Frankrijk in brand #11: Eerste dode gevallen door onlusten

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:34 schreef ChillyWilly het volgende:
Een nieuwe Franse revolutie... Waar is Napoleon als je hem nodig hebt??

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:36 schreef DarkDancer het volgende:
er was toch ook al een man dood geschopt voor de ogen van zijn gezin?

dan zitten we nu op 2 doden toch

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:37 schreef kippenek het volgende:
Even zonder dollen, m'n ouders hadden zo'n boek van Nostradamus staan waarin stond dat het branden van Europa zou beginnen in Parijs oid? Nee, ik hecht er verder geen enkele waarde aan maar wil ff weten of ik het goed herinner. Iemand een bron of link?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:37 schreef kippenek het volgende:
Even zonder dollen, m'n ouders hadden zo'n boek van Nostradamus staan waarin stond dat het branden van Europa zou beginnen in Parijs oid? Nee, ik hecht er verder geen enkele waarde aan maar wil ff weten of ik het goed herinner. Iemand een bron of link?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:36 schreef DarkDancer het volgende:
er was toch ook al een man dood geschopt voor de ogen van zijn gezin?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:39 schreef matthijst het volgende:

[..]

Even zonder dollen: mijn ouders hadden in de fabeltjeskrant staan dat....

Nostradamus

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef kippenek het volgende:

[..]

Yeah yeah, I know, maar ik vroeg het me gewoon af.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:39 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nee

²

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:35 schreef dancemacabre het volgende:
Marie Antoinette volstaat.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je bent al op je wenken bedient, geen dank!

quote:

Ce sont 51 véhicules qui ont été
détruits dans l’agglomération
lyonnaise dans la nuit de samedi
à dimanche, entre 20 heures
et 4 heures du matin. Avec
deux points plus sensibles :
Vénissieux, qui a compté 16
voitures brûlées, et Rillieux-la-
Pape avec 12 voitures incendiées.

quote:

Kamel Kabtane estime en effet
que les troubles actuels « traduisent
un vrai désarroi de la
jeunesse ». Pour lui, le « goût de
la révolte » est une « réponse à
ce qui est ressenti comme une
violence sociale ». Le recteur de
la mosquée de Lyon déplore
également que l’islam ait « trop
souvent été présenté comme le
fauteur de troubles ».

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:43 schreef Gunner het volgende:
Jij gaat toch niet deze rellen op één of andere manier goedpraten he?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:36 schreef DarkDancer het volgende:
er was toch ook al een man dood geschopt voor de ogen van zijn gezin?

dan zitten we nu op 2 doden toch

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef Tarak het volgende:
Net op BNR dat religie geen issue is in deze rellen, en dat het meer een wedstrijd is tussen de verschillende voorsteden wie de meeste schade kan aanrichten.

quote:

Update 12:21
De Franse politiebond Action Police CFTC wil dat de regering het leger gaat inzetten om de relschoppers te bestrijden. Zo'n oproep was er eerder al gekomen van de kleine linkse partijen in Frankrijk.

De politiebond wil ook dat er een avondklok wordt ingesteld. Mensen mogen dan alleen nog met speciale toestemmning na een bepaald tijdstip de straat op.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef Tarak het volgende:
Net op BNR dat religie geen issue is in deze rellen, en dat het meer een wedstrijd is tussen de verschillende voorsteden wie de meeste schade kan aanrichten.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:48 schreef Clourhide het volgende:
Was dus niet dood, maar lag in coma.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:52 schreef matthijst het volgende:
Wat niet is kan nog komen...
insh allah... ofzo

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef Tarak het volgende:
Net op BNR dat religie geen issue is in deze rellen, en dat het meer een wedstrijd is tussen de verschillende voorsteden wie de meeste schade kan aanrichten.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:54 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Tuurlijk... daarom zag je van de week ook van die gasten bij een repotage van de NOS "Allah Akhbar" roepen. Tevens zegt premier Erdogan van Turkije dat het verbod op hoofddoekjes de schuld is van de rellen. Verder zijn de relschoppers van Noord-Afrikaanse afkomst.... Ik zie geen Chinezen met molotov-cocktails te keer gaan. Kortom... zeker wel een issue die door religie wordt veroorzaakt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:45 schreef Prego het volgende:
bij mij in de stad is het ook niet rustig gebelven:
[..]


[..]

bron

dat is vanuit mij gezien precies de andere kant van de stad... gelukkig zover je van gelukkig kan spreken..

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:54 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Tuurlijk... daarom zag je van de week ook van die gasten bij een repotage van de NOS "Allah Akhbar" roepen. Tevens zegt premier Erdogan van Turkije dat het verbod op hoofddoekjes de schuld is van de rellen. Verder zijn de relschoppers van Noord-Afrikaanse afkomst.... Ik zie geen Chinezen met molotov-cocktails te keer gaan. Kortom... zeker wel een issue die door religie wordt veroorzaakt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:56 schreef Merkie het volgende:

[..]

Gelukkig spreken we allemaal vloeiend Frans en hoef je dus helemaal geen vertaling te post, welnee .

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:56 schreef Merkie het volgende:

[..]

Gelukkig spreken we allemaal vloeiend Frans en hoef je dus helemaal geen vertaling te post, welnee .

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef jagermeister1 het volgende:
Hoor net op de radio dat Frankrijk mogelijk zeer veel geld voor die lui in die buitenwijken gaat vrijmaken... Krijgen ze nog een beloning voor hun gedrag ook Straks willen ze weer iets nieuws en gaan ze weer rellen om het voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:00 schreef Prego het volgende:

[..]

in de OP staat een linkje naar babelfish. en mocht je een paar woorden willen vertalen kijk dan hier

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef jagermeister1 het volgende:
Hoor net op de radio dat Frankrijk mogelijk zeer veel geld voor die lui in die buitenwijken gaat vrijmaken... Krijgen ze nog een beloning voor hun gedrag ook Straks willen ze weer iets nieuws en gaan ze weer rellen om het voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef zoalshetis het volgende:
dat die ouders die gastjes niet verbieden de straat op te gaan is mij een raadsel. of krijgt zoonlief, nog stinkend naar benzine, een aai over zijn bol als hij vroeg in de ochtend zwartgeblakerd thuiskomt?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef zoalshetis het volgende:
dat die ouders die gastjes niet verbieden de straat op te gaan is mij een raadsel. of krijgt zoonlief, nog stinkend naar benzine, een aai over zijn bol als hij vroeg in de ochtend zwartgeblakerd thuiskomt?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:06 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Ook zoiets waar ik met mijn hoofd niet bij kan idd.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

idd zeer slechte actie van de president die "de jongens keihard aanpakt".

quote:

Billy Joel ‘Goodnight Saigon’

We met as soul mates on Parris Island
We left as inmates from an asylum
And we were sharp, as sharp as knives
And we were so gung ho to lay down our lives

We came in spastic like tameless horses
We left in plastic as numbered corpses
And we learned fast to travel light
Our arms were heavy but our bellies were tight

We had no home front, we had no soft soap
They sent us Playboy, they gave us Bob Hope
We dug in deep and shot on sight
And prayed to Jesus Christ with all our might

We had no cameras to shoot the landscape
We passed the hash pipe and played our Doors tapes
And it was dark, so dark at night
And we held on to each other
Like brother to brother
We promised our mothers we'd write

And we would all go down together
We said we'd all go down together
Yes we would all go down together

Remember Charlie, remember Baker
They left their childhood on every acre
And who was wrong? And who was right?
It didn't matter in the thick of the fight

We held the day in the palm of our hand
They ruled the night, and the night
Seemed to last as long as six weeks...

...On Parris Island
We held the coastline, they held the highlands
And they were sharp, as sharp as knives
They heard the hum of our motors
They counted the rotors
And waited for us to arrive

And we would all go down together
We said we'd all go down together
Yes we would all go down together

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:09 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ach kom op, de situatie in de banlieux ís gewoon schrijnend, er MOET iets gebeuren daar. Dat ziet elke blinde koe. Anders gaat het over 10 jaar nóg harder fout. Willen we dat dan?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:09 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ach kom op, de situatie in de banlieux ís gewoon schrijnend, er MOET iets gebeuren daar. Dat ziet elke blinde koe. Anders gaat het over 10 jaar nóg harder fout. Willen we dat dan?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

oh nee ik zegniet dat er wat aan de situatie gedaan moet worden, ik zeg dat het niet het moment is om dat nu te doen. dit lijkt op belonen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef jagermeister1 het volgende:
Hoor net op de radio dat Frankrijk mogelijk zeer veel geld voor die lui in die buitenwijken gaat vrijmaken... Krijgen ze nog een beloning voor hun gedrag ook Straks willen ze weer iets nieuws en gaan ze weer rellen om het voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:11 schreef Tarak het volgende:

[..]

Slopen!! Net zoals we in Nederland de Bijlmer (bijna al helemaal) gesloopt hebben. Dat soort flats zijn niet geschikt voor mensen. Daar kunnen mensen geen goede samenleving vanuit opbouwen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:13 schreef kippenek het volgende:

[..]

En die mensen laat je waar precies?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:13 schreef kippenek het volgende:

[..]

En die mensen laat je waar precies?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:12 schreef kippenek het volgende:

[..]

Mee eens, maar als het de rust kan bevorderen, zal het een heleboel mensen daar een worst wezen waar het op lijkt!

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:09 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ach kom op, de situatie in de banlieux ís gewoon schrijnend, er MOET iets gebeuren daar. Dat ziet elke blinde koe. Anders gaat het over 10 jaar nóg harder fout. Willen we dat dan?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:11 schreef dancemacabre het volgende:
Niet meer naar Fr op reis, gedaan met de sponsoring van dat tuig.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:15 schreef Idiosincrasico het volgende:

Een baangarantie kun je niemand geven. Zeker dit ongeschoolde tuig niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:18 schreef dancemacabre het volgende:
Dat de banlieu niet meer is dan een bidonville ligt wel aan de bewoners zelf, je maakt je wijk zelf in dit geval mag je maken vervangen door afbreken.
20 jaar geleden was de Fr huisvesting een voorbeeld voor de opvang van sociaal zwakke groepen voor heel de wereld.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:54 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Tuurlijk... daarom zag je van de week ook van die gasten bij een repotage van de NOS "Allah Akhbar" roepen. Tevens zegt premier Erdogan van Turkije dat het verbod op hoofddoekjes de schuld is van de rellen. Verder zijn de relschoppers van Noord-Afrikaanse afkomst.... Ik zie geen Chinezen met molotov-cocktails te keer gaan. Kortom... zeker wel een issue die door religie wordt veroorzaakt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:18 schreef kippenek het volgende:

[..]

Och, je zou bedrijven die zich omwege de subsidie die ze er voor krijgen vestigen in dit soort wijken, ook kunnen verplichten een bepaald percentage medewerkers uit die wijken aan te nemen. Voor wat hoort wat he?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:17 schreef Prego het volgende:

[..]


niet meer naar belgie, duitsland, italie et etc etc want stel je voor dat je tuig sponsort. wat denk je dat er nu gebeurd met je belastinggeld?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef jagermeister1 het volgende:
Hoor net op de radio dat Frankrijk mogelijk zeer veel geld voor die lui in die buitenwijken gaat vrijmaken... Krijgen ze nog een beloning voor hun gedrag ook Straks willen ze weer iets nieuws en gaan ze weer rellen om het voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef zoalshetis het volgende:
dat die ouders die gastjes niet verbieden de straat op te gaan is mij een raadsel. of krijgt zoonlief, nog stinkend naar benzine, een aai over zijn bol als hij vroeg in de ochtend zwartgeblakerd thuiskomt?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:22 schreef sampoo het volgende:

[..]

Je kan niets anders dan stellen dat het gewoon goed fout is hoe Frankrijk de buitenwijken en diens inwoners heeft bejegent. Dit was de spreekwoordelijke druppel.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom positieve discriminatie?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:23 schreef sampoo het volgende:

[..]

Je denkt dat de ouders wat in te brengen hebben?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:22 schreef sampoo het volgende:

[..]

Je kan niets anders dan stellen dat het gewoon goed fout is hoe Frankrijk de buitenwijken en diens inwoners heeft bejegent. Dit was de spreekwoordelijke druppel.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:24 schreef kippenek het volgende:

[..]

Prima, maar dan ook geen extra subsidies aan bedrijven die zich er vestigen. Stop dat geld dan maar direct in de wijk.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:18 schreef kippenek het volgende:

[..]

Och, je zou bedrijven die zich omwege de subsidie die ze er voor krijgen vestigen in dit soort wijken, ook kunnen verplichten een bepaald percentage medewerkers uit die wijken aan te nemen. Voor wat hoort wat he?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:30 schreef sampoo het volgende:
Het is zelfdestructief gedrag ten gevolge van iets dat veel dieper zit. Waarom zouden Fransen (zoals men zichzelf ziet) moeten vragen en bedelen om hun recht te krijgen? Als ze het niet krijgen dan nemen ze het.

Nogmaals dit zijn geen Chinezen die er een paar jaar zitten en zich op en top Chinees voelen. Dit zijn lui die de taal perfect spreken, daar geboren zijn en nog niet de kansen krijgen die hun ouders hadden (grotere werkloosheid bij jongeren ivm ouderen). Vergelijkbaar met Indische en Surinaamse mensen hier. Die kampen niet met veel hogere werkeloosheid dan de autochtonen hier.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:27 schreef pberends het volgende:
Inderdaad heel erg raar dat de veelal minderjarigen niet door hun ouders aangepakt worden, terwijl moslimvaders er om bekend staan hardhandig te zijn en de kinderen vrij gehoorzaam. Schijnbaar moedigen ze het aan.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom positieve discriminatie? dan liever geen hooddoekjes verbod en anoniem solliciteren. maar voor wat hoort wat, dan moeten die gasten inzien dat niet leren en criminaliteit zorgt voor een enkele reis naar het land van herkomst of dat van je ouders.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:34 schreef sampoo het volgende:

[..]

Die behandeling is nou net een van de redenen waarom men relt. Men is Fransoos onder voorbehoud. Doet men iets fout dan moet men het land uit. Ik kan me goed voorstellen dat nog voor je iets fout in gedachte hebt je door zo'n opvatting ongemakkelijk gaat voelen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:34 schreef sampoo het volgende:

[..]

Die behandeling is nou net een van de redenen waarom men relt. Men is Fransoos onder voorbehoud. Doet men iets fout dan moet men het land uit. Ik kan me goed voorstellen dat nog voor je iets fout in gedachte hebt je door zo'n opvatting ongemakkelijk gaat voelen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:26 schreef DropjesLover het volgende:
t gaat echt bergafwaarts met "het westen":
amerika -> ramp in eigen land kunnen ze niet aan, er wordt ook ff wereldkundig gemaakt dat er daar veel armen zijn
frankrijk -> stom ongelukje en alle armen gaan het land terroriseren
wich country is next?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:34 schreef sampoo het volgende:

[..]

Die behandeling is nou net een van de redenen waarom men relt. Men is Fransoos onder voorbehoud. Doet men iets fout dan moet men het land uit. Ik kan me goed voorstellen dat nog voor je iets fout in gedachte hebt je door zo'n opvatting ongemakkelijk gaat voelen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je laatste zin geeft precies aan dat de relschoppers niet goed bezig zijn. immers, marokko en algerije is vergelijkbaar met suriname en indonesië, en toch weten juist de noordafrikanen zich blijbaar zo slecht te gedragen dat ze liever niet welkom zijn in het bedrijfsleven. waar ligt dan de fout?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:39 schreef sampoo het volgende:

[..]

Als Nederland en Frankrijk vergelijkbaar handelden kon je dat beamen. Ik had het verder over Indische mensen en niet over Indonesië daar de Nederlandse taal daar is uitgestorven i.t.t. de Franse taal in Algerije en Marokko.

Je stelt verder een vraag die je zelf beantwoord maar je kijkt niet naar de oorzaken. Ze moeten aangepakt worden maar je moet ook eens kijken naar de oorzaken om te voorkomen dat een nieuwe grotere generatie buitenwijkers niet dezelfde weg bewandelt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

tot nu toe is er nog niemand het land uitgezet bij wanstaltig gedrag. dus die vlieger gaat niet op.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de vraag die ik zelf beantwoord is een gevolg van jouw conclusie waar ik op reageer. ik snap dus niet waarom overal ter wereld bepaalde mensen buiten de boot vallen. oorzaken zijn er genoeg, maar een zelfoplossend vermogen is er helemaal niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de vraag die ik zelf beantwoord is een gevolg van jouw conclusie waar ik op reageer. ik snap dus niet waarom overal ter wereld bepaalde mensen buiten de boot vallen. oorzaken zijn er genoeg, maar een zelfoplossend vermogen is er helemaal niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:35 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Offtopic, maar lees dit maar eens:

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1131084372727.html

De Amerikaanse kijk op het "spreidingsbeleid"...

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:43 schreef sampoo het volgende:

[..]

Maar velen die het stellen. Als veel moslims stellen dat homo's wettig op de brandstapel moeten dan kan ik mij goed voorstellen dat een homo zich ongemakkelijk zal voelen ook al staat het niet in de wet. Als het aantal moslims dan ook zo groot is dat men het electoraal kan bewerkstelligen net als bij de "autochtone" Fransen dan denk ik dat diezelfde homo spoken gaat zien.

Het is de gedachte van iemand uitzetten bij wanstaltig gedrag die kwaad doet niet zo zeer de daad.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:46 schreef DropjesLover het volgende:

[..]

offtopic

k snap je ff niet. feit is en blijft dat in (heel) amerika onnoemelijk veel mensen wonen die onder de armoedegrens leven. zij die daar net boven zitten hebben vaak meerdere fulltime banen nodig om rond te komen.

overal komen armen ineens op voor hun "rechten" en vaak op precies de verkeerde manier; met geweld. zou iemand hier gaan praten over iemands problemen nadat ie door diezelfde persoon in elkaar is geslagen? ik zou hem persoonlijk ff laten weten dat ie dat niet mag doen, met net iets meer munt dan dat hij deed

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de vraag die ik zelf beantwoord is een gevolg van jouw conclusie waar ik op reageer. ik snap dus niet waarom overal ter wereld bepaalde mensen buiten de boot vallen. oorzaken zijn er genoeg, maar een zelfoplossend vermogen is er helemaal niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:50 schreef -Mk- het volgende:
11h58 URGENT : le gouvernement fera une déclaration sur le situation des banlieues à 15H

Over tien minuten dus

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:46 schreef DropjesLover het volgende:

[..]

offtopic

k snap je ff niet. feit is en blijft dat in (heel) amerika onnoemelijk veel mensen wonen die onder de armoedegrens leven. zij die daar net boven zitten hebben vaak meerdere fulltime banen nodig om rond te komen.

overal komen armen ineens op voor hun "rechten" en vaak op precies de verkeerde manier; met geweld. zou iemand hier gaan praten over iemands problemen nadat ie door diezelfde persoon in elkaar is geslagen? ik zou hem persoonlijk ff laten weten dat ie dat niet mag doen, met net iets meer munt dan dat hij deed

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:53 schreef sampoo het volgende:

[..]

Hoezo zelfoplossend? Deze lui zien zichzelf als Fransoos maar worden anders behandelt. Het is niet een kwestie van zelf iets oplossen, het is het gebrek aan acceptatie omdat men een Arabische of Afrikaanse naam heeft of wonen in de buitenwijken. Je moet briljant zijn om daar als winnaar uit te komen en een buitenwijker van gemiddelde mogelijkheden neemt niet altijd genoegen met een benedengemiddeld inkomen en leven omdat hij niet voor vol wordt aangezien. Die roept dan Fuck Frankrijk, Fuck Chiraq, in brand steken dit land terwijl men dan eigenlijk eerder Fuck mijn eigen leven en alles waar ik voor sta stelt (Frankrijk).

Het is net als hier in Nederland maar in een veel gematigder waar ik zo nu en dan een jochie met een djelleba zie rondwandelen die nog geen woord Arabisch of Arabische gebruiken kent, wiens vader nooit in een djelleba loopt. Of dochters die een hoofddoek of burka gaan dragen terwijl moeder er nooit een draagt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

komen we wel weer uit bij de vraag waarom ze zo anders behandeld worden dan buitenlanders die wel de energie hebben om er iets van te maken.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:56 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

nog 5... ben benieuwd..

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:59 schreef kippenek het volgende:

[..]

Vlak de factoren 'geluk' en 'toeval' ook niet uit. Soms is het al afdoende om naast een drugsdealende Maroc terecht te komen waardoor je bij een drugsinval van je bed gelicht wordt en zodoende in aanraking komt met Justitie waardoor je niet meer interessant bent voor veel bedrijven. Want hey, je bent immigrant, zwart én hebt met Justitie te maken gehad.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat ik niet snap is dat je het gelijkstelt aan homofilie, immers dat is geen strafbaar feit. wat ik ook niet snap is dat de groep die problemen heeft met stellingnames als uitzetting niet staat te juichen bij een wet die dat mogelijk maakt. het zal er voor hen alleen maar beter op worden. tenzij we hier te maken hebben met een groep die criminaliteit eigenlijk wel best vindt. en ahndjesophoudend wacht tot ze in de schoot geworpen krijgen waar anderen keihard voor moeten werken.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

als jij onterecht van je bed wordt gelicht weet niemand dat jij verhoord bent als je dat zelf niet zegt. laat staan dat je een strafblad hebt. sorry tot nu toe waren je argumenten wel een stuk beter.

quote:

overigens heb ik een strafblad met drie antecedenten en kom nog steeds prima aa nde bak.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:05 schreef sampoo het volgende:

[..]

Homofilie is een strafbaar feit op het moment dat het in het wetboek staat. Het ging niet om een vergelijking van homofilie en uitzetting te maken maar meer het effect van een gedachte.

Als je stelt dat alle inwoners naar een derde wereldland worden gestuurd want ik denk dat een Nederlander van Belgische komaf uitzetten naar België van een andere orde is dan een Nederlander van Iraanse komaf uitzetten naar Iran. Het laat zien dat iemand die hier woont en geboren is nog niet op dezelfde manier wordt behandeld.

Als autochtonen 10.000 euro boete moeten betalen bij een snelheidsovertreding en zien dat er zo nu en dan een allochtoon met 160 voorbij gaan omdat die maar 1 euro moeten betalen zie je de autochtonen die zich keurig aan de snelheid willen houden dit toejuichen omdat bijna iedere autochtoon zich nu aan de regels houdt?

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat ik mijn standpunt wel gegeven heb, anders wordt het allemaal erg langdradig. ik denk dat het uitzetten van criminele allochtonen prima is voor de hele samenleving en in het bijzonder van de allochtoon.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:06 schreef kippenek het volgende:


Vergelijk ajb Nederland niet met Frankrijk. Veel maatregelen en wetten die hier gelden om dit soort groepen te beschermen tegen willekeur kennen ze daar gewoon niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:07 schreef kippenek het volgende:

[..]

Als het allochtonen waren wel ja. Dit zijn gewoon derde generatie Fransen hoor.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:08 schreef zoalshetis het volgende:

waarom zou je anders blijven?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:39 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nee

²

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:09 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja het land van de herkomst van hunzelf of hun ouders.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:10 schreef kippenek het volgende:

[..]

Eh, omdat ze Fransoos zijn? .

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:10 schreef kippenek het volgende:

[..]

Jaaaaaaaja. Stuur een 25 jarige Fransoos naar Algerije. Nee, beter recept voor fundamentalisme kan ik je niet geven hoor. .

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:02 schreef pberends het volgende:
Weet iemand de schade tot nu toe al? Dit is niet alleen een sociaal probleem .

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:51 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Je kunt van gepeupel niet anders verwachten. Belangrijker is om te zorgen dat er zo weinig mogelijk gepeupel is, een verantwoordelijkheid van zowel regeringen als minderheden zelf.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

derde generatie en toch crimineel genoeg om te vinden dat ze niks van hun eigen positie hoeven te maken. ga dan de straat op met een goedgeorganiseerde demonstratie, dat heeft in frankrijk namelijk nog wel eens nut en krijg je veel autochtonenen ook mee.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:13 schreef kippenek het volgende:

[..]

Dat dit niet de manier is om iets voor elkaar te krijgen ben ik met je eens hoor, maar zegt wellicht wel iets over de wanhoop en uitzichtloosheid waarin deze gasten zitten.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

het zegt mij vooral iets over de liefde voor rellen en vernielingen en denken dat je even de baas kunt zijn op een verachtelijke manier.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:16 schreef kippenek het volgende:

[..]

En zelfs dát zou reden moeten zijn tot onrust bij de gezagsvoerders.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:13 schreef kippenek het volgende:

[..]

Dat dit niet de manier is om iets voor elkaar te krijgen ben ik met je eens hoor, maar zegt wellicht wel iets over de wanhoop en uitzichtloosheid waarin deze gasten zitten.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ze zeggen wel dat ze frans zijn maar leven in frankrijk als een algerijn, dus zoveel aanpassingen hoeven ze niet te doen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:13 schreef DropjesLover het volgende:

[..]

HELEMAAL WAAR!!!

maar om je situatie te veranderen moet je dat toch eerst aankaarten (dus iets ondernemen) bij iets of iemand (handtekeningen, VREEDZAME demonstraties) en vooral ZELF je eigen situatie proberen te verbeteren. zodra je geweld zoals hier gaat gebruiken krijg je never nooit wat je wilt.

quote:

en zoals ik al zei; illegalen zijn illegaal omdat ze niet gewenst zijn! je kan toch niet verwachten dat de regering zegt: kom beste illegaal, laten we voor jou en lotgenoten eens een mooie flat bouwen... illegaal betekend ROT OP uit dit land. zouden ze hier ook eens moeten invoeren. lang leve Rita, zij doet / probeert het tenminste, want anderen durfden niet en lieten de puinhoop groter lieten worden

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:15 schreef err het volgende:
volgens een kennis van mij in parijs is het absoluut geen ethnisch conflict, volgens hem is het een mix van tuig, auto- en allochtoon

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:15 schreef err het volgende:
volgens een kennis van mij in parijs is het absoluut geen ethnisch conflict, volgens hem is het een mix van tuig, auto- en allochtoon

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:19 schreef sampoo het volgende:

[..]

Dan heb je totaal geen beeld in hoe deze "Algerijnen" worden ontvangen in Algerije. Het druipt van ze af dat ze "Frans" zijn. De manier van lopen geeft ze al weg laat staan het handelen of de taal.

Verder geeft je opmerking weer dat je weinig kaas hebt gegeten want hoe men in Frankrijk leeft. Probeer de zaken in Nederland niet 1-op-1 te extrapoleren op de situatie in Frankrijk.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Ligt dat er niet meer aan (overigens terecht imo, maar dat terzijde) dat Fransen veel sneller iemand als autochtoon bestempelen, ookal heeft die immigranten voorouders?

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:24 schreef Mutant01 het volgende:
Massademonstratie is de enige manier.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:24 schreef Mutant01 het volgende:
Massademonstratie is de enige manier.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:26 schreef Gargoylesla het volgende:
Die mensen moeten gewoon eens snappen dat als je hierheen komt dit niet automatisch betekend.

- Een goeie baan
- Een goed diploma
- Een goed onderkomen
- Een goeie reputatie
- Een zelfde sociaale voorziening als mensen die er keihard voor werken
- Wetten maar even aangepast worden omdat dit in hun vorige land ook zo was
- De regering de achterstand even snel bij legt omdat jij toevallig uit een arm land komt
- De hele omgeving omgebouwd wordt zoals het bij hun thuis ook was

Je moet net zoals iedereen dat doet (oneerlijk he ??) gewoon keihard werken, leren, reputatie opbouwen, aanpassen net zoals iedereen dat doet. Jje krijgt heus geen apartheids status alleen omdat je uit een achtergesteld land komt of omdat je ouders/voorouders daar vandaan komen.

Ik snap best dat dit soort mensen denken dat europa het paradijs is maar hiervoor hebben onze voorouders met bloed, zweet en tranen keihard voor gewerkt en nu komen hun even hierheen en moet hun maar even een apartheids behandeling krijgen ?? Nee hun moeten zelf ook gewoon keihard werken punt

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:26 schreef kippenek het volgende:

[..]

Gelukkig is het plaatsen van one-liners niet alleen voorbehouden aan users zullen we maar denken.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ach ik reageerde als user, niet als moderator. En het was een oneliner met inhoud.

Maar om maar weer verder ontopic te gaan, is er al wat duidelijkheid over mogelijke inzet van het leger? Of zijn dat gewoon nogsteeds geruchten?

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:26 schreef Gargoylesla het volgende:
Die mensen moeten gewoon eens snappen dat als je hierheen komt dit niet automatisch betekend.

- Een goeie baan
- Een goed diploma
- Een goed onderkomen
- Een goeie reputatie
- Een zelfde sociaale voorziening als mensen die er keihard voor werken
- Wetten maar even aangepast worden omdat dit in hun vorige land ook zo was
- De regering de achterstand even snel bij legt omdat jij toevallig uit een arm land komt
- De hele omgeving omgebouwd wordt zoals het bij hun thuis ook was

Je moet net zoals iedereen dat doet (oneerlijk he ??) gewoon keihard werken, leren, reputatie opbouwen, aanpassen net zoals iedereen dat doet. Jje krijgt heus geen apartheids status alleen omdat je uit een achtergesteld land komt of omdat je ouders/voorouders daar vandaan komen.

Ik snap best dat dit soort mensen denken dat europa het paradijs is maar hiervoor hebben onze voorouders met bloed, zweet en tranen keihard voor gewerkt en nu komen hun even hierheen en moet hun maar even een apartheids behandeling krijgen ?? Nee hun moeten zelf ook gewoon keihard werken punt

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:31 schreef kippenek het volgende:

[..]

In feite pleit je er nu voor dat iemand die hier binnen mag, *ook* het recht heeft om op z'n reet te gaan zitten en een uitkering te gaan vangen. Namelijk, dezelfde rechten gelden voor allochtonen en autochtonen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 15:26 schreef Gargoylesla het volgende:
Die mensen moeten gewoon eens snappen dat als je hierheen komt dit niet automatisch betekend.

- Een goeie baan
- Een goed diploma
- Een goed onderkomen
- Een goeie reputatie
- Een zelfde sociaale voorziening als mensen die er keihard voor werken
- Wetten maar even aangepast worden omdat dit in hun vorige land ook zo was
- De regering de achterstand even snel bij legt omdat jij toevallig uit een arm land komt
- De hele omgeving omgebouwd wordt zoals het bij hun thuis ook was

Je moet net zoals iedereen dat doet (oneerlijk he ??) gewoon keihard werken, leren, reputatie opbouwen, aanpassen net zoals iedereen dat doet. Jje krijgt heus geen apartheids status alleen omdat je uit een achtergesteld land komt of omdat je ouders/voorouders daar vandaan komen.

Ik snap best dat dit soort mensen denken dat europa het paradijs is maar hiervoor hebben onze voorouders met bloed, zweet en tranen keihard voor gewerkt en nu komen hun even hierheen en moet hun maar even een apartheids behandeling krijgen ?? Nee hun moeten zelf ook gewoon keihard werken punt