Frankrijk in brand #11: Eerste dode gevallen door onlusten

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:34 schreef ChillyWilly het volgende:
Een nieuwe Franse revolutie... Waar is Napoleon als je hem nodig hebt??

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:36 schreef DarkDancer het volgende:
er was toch ook al een man dood geschopt voor de ogen van zijn gezin?

dan zitten we nu op 2 doden toch

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:37 schreef kippenek het volgende:
Even zonder dollen, m'n ouders hadden zo'n boek van Nostradamus staan waarin stond dat het branden van Europa zou beginnen in Parijs oid? Nee, ik hecht er verder geen enkele waarde aan maar wil ff weten of ik het goed herinner. Iemand een bron of link?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:37 schreef kippenek het volgende:
Even zonder dollen, m'n ouders hadden zo'n boek van Nostradamus staan waarin stond dat het branden van Europa zou beginnen in Parijs oid? Nee, ik hecht er verder geen enkele waarde aan maar wil ff weten of ik het goed herinner. Iemand een bron of link?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:36 schreef DarkDancer het volgende:
er was toch ook al een man dood geschopt voor de ogen van zijn gezin?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:39 schreef matthijst het volgende:

[..]

Even zonder dollen: mijn ouders hadden in de fabeltjeskrant staan dat....

Nostradamus

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef kippenek het volgende:

[..]

Yeah yeah, I know, maar ik vroeg het me gewoon af.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:39 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nee

²

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:35 schreef dancemacabre het volgende:
Marie Antoinette volstaat.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je bent al op je wenken bedient, geen dank!

quote:

Ce sont 51 véhicules qui ont été
détruits dans l’agglomération
lyonnaise dans la nuit de samedi
à dimanche, entre 20 heures
et 4 heures du matin. Avec
deux points plus sensibles :
Vénissieux, qui a compté 16
voitures brûlées, et Rillieux-la-
Pape avec 12 voitures incendiées.

quote:

Kamel Kabtane estime en effet
que les troubles actuels « traduisent
un vrai désarroi de la
jeunesse ». Pour lui, le « goût de
la révolte » est une « réponse à
ce qui est ressenti comme une
violence sociale ». Le recteur de
la mosquée de Lyon déplore
également que l’islam ait « trop
souvent été présenté comme le
fauteur de troubles ».

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:43 schreef Gunner het volgende:
Jij gaat toch niet deze rellen op één of andere manier goedpraten he?

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:36 schreef DarkDancer het volgende:
er was toch ook al een man dood geschopt voor de ogen van zijn gezin?

dan zitten we nu op 2 doden toch

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef Tarak het volgende:
Net op BNR dat religie geen issue is in deze rellen, en dat het meer een wedstrijd is tussen de verschillende voorsteden wie de meeste schade kan aanrichten.

quote:

Update 12:21
De Franse politiebond Action Police CFTC wil dat de regering het leger gaat inzetten om de relschoppers te bestrijden. Zo'n oproep was er eerder al gekomen van de kleine linkse partijen in Frankrijk.

De politiebond wil ook dat er een avondklok wordt ingesteld. Mensen mogen dan alleen nog met speciale toestemmning na een bepaald tijdstip de straat op.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef Tarak het volgende:
Net op BNR dat religie geen issue is in deze rellen, en dat het meer een wedstrijd is tussen de verschillende voorsteden wie de meeste schade kan aanrichten.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:48 schreef Clourhide het volgende:
Was dus niet dood, maar lag in coma.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:52 schreef matthijst het volgende:
Wat niet is kan nog komen...
insh allah... ofzo

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:42 schreef Tarak het volgende:
Net op BNR dat religie geen issue is in deze rellen, en dat het meer een wedstrijd is tussen de verschillende voorsteden wie de meeste schade kan aanrichten.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:54 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Tuurlijk... daarom zag je van de week ook van die gasten bij een repotage van de NOS "Allah Akhbar" roepen. Tevens zegt premier Erdogan van Turkije dat het verbod op hoofddoekjes de schuld is van de rellen. Verder zijn de relschoppers van Noord-Afrikaanse afkomst.... Ik zie geen Chinezen met molotov-cocktails te keer gaan. Kortom... zeker wel een issue die door religie wordt veroorzaakt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:45 schreef Prego het volgende:
bij mij in de stad is het ook niet rustig gebelven:
[..]


[..]

bron

dat is vanuit mij gezien precies de andere kant van de stad... gelukkig zover je van gelukkig kan spreken..

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:54 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Tuurlijk... daarom zag je van de week ook van die gasten bij een repotage van de NOS "Allah Akhbar" roepen. Tevens zegt premier Erdogan van Turkije dat het verbod op hoofddoekjes de schuld is van de rellen. Verder zijn de relschoppers van Noord-Afrikaanse afkomst.... Ik zie geen Chinezen met molotov-cocktails te keer gaan. Kortom... zeker wel een issue die door religie wordt veroorzaakt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:56 schreef Merkie het volgende:

[..]

Gelukkig spreken we allemaal vloeiend Frans en hoef je dus helemaal geen vertaling te post, welnee .

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:56 schreef Merkie het volgende:

[..]

Gelukkig spreken we allemaal vloeiend Frans en hoef je dus helemaal geen vertaling te post, welnee .

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef jagermeister1 het volgende:
Hoor net op de radio dat Frankrijk mogelijk zeer veel geld voor die lui in die buitenwijken gaat vrijmaken... Krijgen ze nog een beloning voor hun gedrag ook Straks willen ze weer iets nieuws en gaan ze weer rellen om het voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:00 schreef Prego het volgende:

[..]

in de OP staat een linkje naar babelfish. en mocht je een paar woorden willen vertalen kijk dan hier

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef jagermeister1 het volgende:
Hoor net op de radio dat Frankrijk mogelijk zeer veel geld voor die lui in die buitenwijken gaat vrijmaken... Krijgen ze nog een beloning voor hun gedrag ook Straks willen ze weer iets nieuws en gaan ze weer rellen om het voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef zoalshetis het volgende:
dat die ouders die gastjes niet verbieden de straat op te gaan is mij een raadsel. of krijgt zoonlief, nog stinkend naar benzine, een aai over zijn bol als hij vroeg in de ochtend zwartgeblakerd thuiskomt?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef zoalshetis het volgende:
dat die ouders die gastjes niet verbieden de straat op te gaan is mij een raadsel. of krijgt zoonlief, nog stinkend naar benzine, een aai over zijn bol als hij vroeg in de ochtend zwartgeblakerd thuiskomt?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:06 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Ook zoiets waar ik met mijn hoofd niet bij kan idd.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

idd zeer slechte actie van de president die "de jongens keihard aanpakt".

quote:

Billy Joel ‘Goodnight Saigon’

We met as soul mates on Parris Island
We left as inmates from an asylum
And we were sharp, as sharp as knives
And we were so gung ho to lay down our lives

We came in spastic like tameless horses
We left in plastic as numbered corpses
And we learned fast to travel light
Our arms were heavy but our bellies were tight

We had no home front, we had no soft soap
They sent us Playboy, they gave us Bob Hope
We dug in deep and shot on sight
And prayed to Jesus Christ with all our might

We had no cameras to shoot the landscape
We passed the hash pipe and played our Doors tapes
And it was dark, so dark at night
And we held on to each other
Like brother to brother
We promised our mothers we'd write

And we would all go down together
We said we'd all go down together
Yes we would all go down together

Remember Charlie, remember Baker
They left their childhood on every acre
And who was wrong? And who was right?
It didn't matter in the thick of the fight

We held the day in the palm of our hand
They ruled the night, and the night
Seemed to last as long as six weeks...

...On Parris Island
We held the coastline, they held the highlands
And they were sharp, as sharp as knives
They heard the hum of our motors
They counted the rotors
And waited for us to arrive

And we would all go down together
We said we'd all go down together
Yes we would all go down together

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:09 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ach kom op, de situatie in de banlieux ís gewoon schrijnend, er MOET iets gebeuren daar. Dat ziet elke blinde koe. Anders gaat het over 10 jaar nóg harder fout. Willen we dat dan?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:09 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ach kom op, de situatie in de banlieux ís gewoon schrijnend, er MOET iets gebeuren daar. Dat ziet elke blinde koe. Anders gaat het over 10 jaar nóg harder fout. Willen we dat dan?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

oh nee ik zegniet dat er wat aan de situatie gedaan moet worden, ik zeg dat het niet het moment is om dat nu te doen. dit lijkt op belonen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef jagermeister1 het volgende:
Hoor net op de radio dat Frankrijk mogelijk zeer veel geld voor die lui in die buitenwijken gaat vrijmaken... Krijgen ze nog een beloning voor hun gedrag ook Straks willen ze weer iets nieuws en gaan ze weer rellen om het voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:11 schreef Tarak het volgende:

[..]

Slopen!! Net zoals we in Nederland de Bijlmer (bijna al helemaal) gesloopt hebben. Dat soort flats zijn niet geschikt voor mensen. Daar kunnen mensen geen goede samenleving vanuit opbouwen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:13 schreef kippenek het volgende:

[..]

En die mensen laat je waar precies?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:13 schreef kippenek het volgende:

[..]

En die mensen laat je waar precies?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:12 schreef kippenek het volgende:

[..]

Mee eens, maar als het de rust kan bevorderen, zal het een heleboel mensen daar een worst wezen waar het op lijkt!

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:09 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ach kom op, de situatie in de banlieux ís gewoon schrijnend, er MOET iets gebeuren daar. Dat ziet elke blinde koe. Anders gaat het over 10 jaar nóg harder fout. Willen we dat dan?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:11 schreef dancemacabre het volgende:
Niet meer naar Fr op reis, gedaan met de sponsoring van dat tuig.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:15 schreef Idiosincrasico het volgende:

Een baangarantie kun je niemand geven. Zeker dit ongeschoolde tuig niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:18 schreef dancemacabre het volgende:
Dat de banlieu niet meer is dan een bidonville ligt wel aan de bewoners zelf, je maakt je wijk zelf in dit geval mag je maken vervangen door afbreken.
20 jaar geleden was de Fr huisvesting een voorbeeld voor de opvang van sociaal zwakke groepen voor heel de wereld.

quote:

Op maandag 7 november 2005 13:54 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Tuurlijk... daarom zag je van de week ook van die gasten bij een repotage van de NOS "Allah Akhbar" roepen. Tevens zegt premier Erdogan van Turkije dat het verbod op hoofddoekjes de schuld is van de rellen. Verder zijn de relschoppers van Noord-Afrikaanse afkomst.... Ik zie geen Chinezen met molotov-cocktails te keer gaan. Kortom... zeker wel een issue die door religie wordt veroorzaakt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:18 schreef kippenek het volgende:

[..]

Och, je zou bedrijven die zich omwege de subsidie die ze er voor krijgen vestigen in dit soort wijken, ook kunnen verplichten een bepaald percentage medewerkers uit die wijken aan te nemen. Voor wat hoort wat he?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:17 schreef Prego het volgende:

[..]


niet meer naar belgie, duitsland, italie et etc etc want stel je voor dat je tuig sponsort. wat denk je dat er nu gebeurd met je belastinggeld?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef jagermeister1 het volgende:
Hoor net op de radio dat Frankrijk mogelijk zeer veel geld voor die lui in die buitenwijken gaat vrijmaken... Krijgen ze nog een beloning voor hun gedrag ook Straks willen ze weer iets nieuws en gaan ze weer rellen om het voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:03 schreef zoalshetis het volgende:
dat die ouders die gastjes niet verbieden de straat op te gaan is mij een raadsel. of krijgt zoonlief, nog stinkend naar benzine, een aai over zijn bol als hij vroeg in de ochtend zwartgeblakerd thuiskomt?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:22 schreef sampoo het volgende:

[..]

Je kan niets anders dan stellen dat het gewoon goed fout is hoe Frankrijk de buitenwijken en diens inwoners heeft bejegent. Dit was de spreekwoordelijke druppel.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom positieve discriminatie?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:23 schreef sampoo het volgende:

[..]

Je denkt dat de ouders wat in te brengen hebben?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:22 schreef sampoo het volgende:

[..]

Je kan niets anders dan stellen dat het gewoon goed fout is hoe Frankrijk de buitenwijken en diens inwoners heeft bejegent. Dit was de spreekwoordelijke druppel.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:24 schreef kippenek het volgende:

[..]

Prima, maar dan ook geen extra subsidies aan bedrijven die zich er vestigen. Stop dat geld dan maar direct in de wijk.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:18 schreef kippenek het volgende:

[..]

Och, je zou bedrijven die zich omwege de subsidie die ze er voor krijgen vestigen in dit soort wijken, ook kunnen verplichten een bepaald percentage medewerkers uit die wijken aan te nemen. Voor wat hoort wat he?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:30 schreef sampoo het volgende:
Het is zelfdestructief gedrag ten gevolge van iets dat veel dieper zit. Waarom zouden Fransen (zoals men zichzelf ziet) moeten vragen en bedelen om hun recht te krijgen? Als ze het niet krijgen dan nemen ze het.

Nogmaals dit zijn geen Chinezen die er een paar jaar zitten en zich op en top Chinees voelen. Dit zijn lui die de taal perfect spreken, daar geboren zijn en nog niet de kansen krijgen die hun ouders hadden (grotere werkloosheid bij jongeren ivm ouderen). Vergelijkbaar met Indische en Surinaamse mensen hier. Die kampen niet met veel hogere werkeloosheid dan de autochtonen hier.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:27 schreef pberends het volgende:
Inderdaad heel erg raar dat de veelal minderjarigen niet door hun ouders aangepakt worden, terwijl moslimvaders er om bekend staan hardhandig te zijn en de kinderen vrij gehoorzaam. Schijnbaar moedigen ze het aan.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom positieve discriminatie? dan liever geen hooddoekjes verbod en anoniem solliciteren. maar voor wat hoort wat, dan moeten die gasten inzien dat niet leren en criminaliteit zorgt voor een enkele reis naar het land van herkomst of dat van je ouders.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:34 schreef sampoo het volgende:

[..]

Die behandeling is nou net een van de redenen waarom men relt. Men is Fransoos onder voorbehoud. Doet men iets fout dan moet men het land uit. Ik kan me goed voorstellen dat nog voor je iets fout in gedachte hebt je door zo'n opvatting ongemakkelijk gaat voelen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:34 schreef sampoo het volgende:

[..]

Die behandeling is nou net een van de redenen waarom men relt. Men is Fransoos onder voorbehoud. Doet men iets fout dan moet men het land uit. Ik kan me goed voorstellen dat nog voor je iets fout in gedachte hebt je door zo'n opvatting ongemakkelijk gaat voelen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:26 schreef DropjesLover het volgende:
t gaat echt bergafwaarts met "het westen":
amerika -> ramp in eigen land kunnen ze niet aan, er wordt ook ff wereldkundig gemaakt dat er daar veel armen zijn
frankrijk -> stom ongelukje en alle armen gaan het land terroriseren
wich country is next?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:34 schreef sampoo het volgende:

[..]

Die behandeling is nou net een van de redenen waarom men relt. Men is Fransoos onder voorbehoud. Doet men iets fout dan moet men het land uit. Ik kan me goed voorstellen dat nog voor je iets fout in gedachte hebt je door zo'n opvatting ongemakkelijk gaat voelen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je laatste zin geeft precies aan dat de relschoppers niet goed bezig zijn. immers, marokko en algerije is vergelijkbaar met suriname en indonesië, en toch weten juist de noordafrikanen zich blijbaar zo slecht te gedragen dat ze liever niet welkom zijn in het bedrijfsleven. waar ligt dan de fout?

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:39 schreef sampoo het volgende:

[..]

Als Nederland en Frankrijk vergelijkbaar handelden kon je dat beamen. Ik had het verder over Indische mensen en niet over Indonesië daar de Nederlandse taal daar is uitgestorven i.t.t. de Franse taal in Algerije en Marokko.

Je stelt verder een vraag die je zelf beantwoord maar je kijkt niet naar de oorzaken. Ze moeten aangepakt worden maar je moet ook eens kijken naar de oorzaken om te voorkomen dat een nieuwe grotere generatie buitenwijkers niet dezelfde weg bewandelt.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

tot nu toe is er nog niemand het land uitgezet bij wanstaltig gedrag. dus die vlieger gaat niet op.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de vraag die ik zelf beantwoord is een gevolg van jouw conclusie waar ik op reageer. ik snap dus niet waarom overal ter wereld bepaalde mensen buiten de boot vallen. oorzaken zijn er genoeg, maar een zelfoplossend vermogen is er helemaal niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de vraag die ik zelf beantwoord is een gevolg van jouw conclusie waar ik op reageer. ik snap dus niet waarom overal ter wereld bepaalde mensen buiten de boot vallen. oorzaken zijn er genoeg, maar een zelfoplossend vermogen is er helemaal niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:35 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Offtopic, maar lees dit maar eens:

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1131084372727.html

De Amerikaanse kijk op het "spreidingsbeleid"...

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:43 schreef sampoo het volgende:

[..]

Maar velen die het stellen. Als veel moslims stellen dat homo's wettig op de brandstapel moeten dan kan ik mij goed voorstellen dat een homo zich ongemakkelijk zal voelen ook al staat het niet in de wet. Als het aantal moslims dan ook zo groot is dat men het electoraal kan bewerkstelligen net als bij de "autochtone" Fransen dan denk ik dat diezelfde homo spoken gaat zien.

Het is de gedachte van iemand uitzetten bij wanstaltig gedrag die kwaad doet niet zo zeer de daad.

quote:

Op maandag 7 november 2005 14:46 schreef DropjesLover het volgende:

[..]

offtopic

k snap je ff niet. feit is en blijft dat in (heel) amerika onnoemelijk veel mensen wonen die onder de armoedegrens leven. zij die daar net boven zitten hebben vaak meerdere fulltime banen nodig om rond te komen.

overal komen armen ineens op voor hun "rechten" en vaak op precies de verkeerde manier; met geweld. zou iemand hier gaan praten over iemands problemen nadat ie door diezelfde persoon in elkaar is geslagen? ik zou hem persoonlijk ff laten weten dat ie dat niet mag doen, met net iets meer munt dan dat hij deed