Links terreur weer bezig. ?quote:Werkkamer Verdonk beschoten
Bron : [update] Werkkamer Verdonk beschoten
De Haagse politie is een onderzoek gestart naar de schade aan het raam van de werkkamer van minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk. Het raam is onlangs mogelijk geraakt door een "projectiel", zo is vandaag bekendgemaakt. Door het ministerie van Justitie is aangifte gedaan.
Waardoor het raam beschadigd is, is vooralsnog onduidelijk, hetgeen ook geldt voor het moment waarop het raam is geraakt. Er zullen gedurende het onderzoek geen nadere mededelingen worden gedaan.
Update 23.58 uur
RTL Nieuws meldt dat wapenexperts van Defensie denken dat er op het raam is geschoten. Het schot is vermoedelijk gelost vanuit een gebouw aan de overkant.
De minister was op het moment van de beschieting niet in haar kamer aanwezig. Justitie neemt extra beveiligingsmaatregelen, maar doet daarover geen mededelingen.
Vanwege de vermoedelijke beschieting kwam Verdonk vandaag in een kogelvrij vest naar de herdeking van Theo van Gogh. De minister is zeer aangeslagen door het incident, aldus RTL Nieuws.
SP?quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:14 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Links terreur?? Kan je daar een voorbeeld van geven?
Onder welke steen heb jij liggen slapen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:14 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Links terreur?? Kan je daar een voorbeeld van geven?
Ik erger me eraan dat mensen hun aversie tegen links moeten combineren met hun afkeer voor 'terroristen' die dan weer tegen rechts zijn.quote:
Is bv. de islam nu "links" of "rechts" volgens jou, want stel dat het een moslim was dan moet ik zeker en vast over "rechtse" terreur spreken volgens de ehm... rechtse Nederlander?quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:12 schreef Drugshond het volgende:
Zie TT 108,
[[url=http://xs53.xs.to/pics/05445/108-01.gif.xs.jpg]afbeelding][/url]
[..]
Links terreur weer bezig. ?
Het is ook terreur, ontken dat niet...quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:18 schreef Big_Boss_Man het volgende:
[..]
Ik erger me eraan dat mensen hun aversie tegen links moeten combineren met hun afkeer voor 'terroristen' die dan weer tegen rechts zijn.
Wat is terreur?quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:45 schreef Boekelmans het volgende:
[..]
Het is ook terreur, ontken dat niet...
Ik begin niet over moslims..... en daar gaat het topic niet over. Er zijn geen daders bekend. Dus om nu al moslim moslim te roepen gaat me net een stap te ver.quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:43 schreef Clourhide het volgende:
Is bv. de islam nu "links" of "rechts" volgens jou, want stel dat het een moslim was dan moet ik zeker en vast over "rechtse" terreur spreken volgens de ehm... rechtse Nederlander?![]()
Je zat behoorlijkfout menneke.quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:18 schreef Big_Boss_Man het volgende:
[..]
Ik erger me eraan dat mensen hun aversie tegen links moeten combineren met hun afkeer voor 'terroristen' die dan weer tegen rechts zijn.
Nee, ik bedoelde te zeggen dat ik er achter zou willen komen wat jij terreur noemde.quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:48 schreef Boekelmans het volgende:
[..]
ga jij moeilijk doen? pfff sneu mannetje.
Als je onder een lijn zou willen aangeven hoe links of rechts politieke stromingen zijn dan zou helemaal rechts fascisme staan en helemaal links communisme (al was dat in de praktijk ook gewoon fascisme).quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik begin niet over moslims..... en daar gaat het topic niet over. Er zijn geen daders bekend. Dus om nu al moslim moslim te roepen gaat me net een stap te ver.
Maar vooruit dan... Theo v G geen politiek figuur is afgemaakt door een fundi moslim extremist.
Fundi moslim extremisme staat wat mij betreft gelijk aan fasistisch/discriminerend denken. En zuiver op de graad zou je dit als een linkse stroming moeten beschouwen. Omdat het stelsel uitgaat van een enorme theologische staats/gemeenschapsbevoogding. = Meer overheidsbemoeienis.
Weet je soms waar de letters NSDAP voor staat ?!
Dude, grotere overheidsbemoeienis is geen links monopolie hoorquote:Op vrijdag 4 november 2005 00:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik begin niet over moslims..... en daar gaat het topic niet over. Er zijn geen daders bekend. Dus om nu al moslim moslim te roepen gaat me net een stap te ver.
Maar vooruit dan... Theo v G geen politiek figuur is afgemaakt door een fundi moslim extremist.
Fundi moslim extremisme staat wat mij betreft gelijk aan fasistisch/discriminerend denken. En zuiver op de graad zou je dit als een linkse stroming moeten beschouwen. Omdat het stelsel uitgaat van een enorme theologische staats/gemeenschapsbevoogding. = Meer overheidsbemoeienis.
Weet je soms waar de letters NSDAP voor staat ?!
das toch ook niet goedquote:Op vrijdag 4 november 2005 01:45 schreef zoalshetis het volgende:
geen goede actie. tenzij het een vogeltje is dat nu met een gebroken snaveltje rondvliegt.
vogeltjes kunnen er niks aan doen.quote:
man ik heb net echt lang aan die post van mij gewerkt weet je!quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:49 schreef kLowJow het volgende:
Als jullie door blijven gaan met dat links-rechts gedoe schop ik deze naar POL.
Nee maar dan is het toch ook niet goed! Zielig enzo.quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vogeltjes kunnen er niks aan doen.
ow ja sorry vanuit de vogel gezien is het idd niet goed.quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:53 schreef Big_Boss_Man het volgende:
[..]
Nee maar dan is het toch ook niet goed! Zielig enzo.
Dus!quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ow ja sorry vanuit de vogel gezien is het idd niet goed.
ik vind het wel nieuwswaardig eik.quote:
Ja, dan noem ik de aanslagen op abortusklinieken in Amerika, de aanslagen op de Olympische Spelen in Atlanta en de Oklahoma City Bombing vanaf nu "extreem-linkse" aanslagen, op voorwaarde dat jij de Rote Armee Fraktion vanaf nu als een extreem-rechtse organisatie beschouwt goed?quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik begin niet over moslims..... en daar gaat het topic niet over. Er zijn geen daders bekend. Dus om nu al moslim moslim te roepen gaat me net een stap te ver.
Maar vooruit dan... Theo v G geen politiek figuur is afgemaakt door een fundi moslim extremist.
Fundi moslim extremisme staat wat mij betreft gelijk aan fasistisch/discriminerend denken. En zuiver op de graad zou je dit als een linkse stroming moeten beschouwen. Omdat het stelsel uitgaat van een enorme theologische staats/gemeenschapsbevoogding. = Meer overheidsbemoeienis.
Weet je soms waar de letters NSDAP voor staat ?!
Een treinkaartje misschien.quote:Op vrijdag 4 november 2005 02:42 schreef Beach het volgende:
qtf was dat projectie l now??
als mensen eens zouden willen inzien dat de begrippen "links" en "rechts" relatief zijn en verschillen van regio tot regio en van periode tot periode, dan zouden we al een heel eind verder zijn. Misschien kan je een [A&G] dwz "Aardrijkskunde & Geschiedenis"-Forum oprichtenquote:Op vrijdag 4 november 2005 01:49 schreef kLowJow het volgende:
Als jullie door blijven gaan met dat links-rechts gedoe schop ik deze naar POL.
Want als een gemiddelde Amsterdammer wordt neergeknald is dat niet zo erg. Dat is zinloos geweld en geen terrorisme, en daar zijn we al aan gewend.quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:38 schreef Oosthoek het volgende:
Lach maar, tot er weer eens iemand wordt neergeknald. En dan bedoel ik niet de gemiddelde amsterdammer.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 02:53 schreef OllieA het volgende:
[..]
Want als een gemiddelde Amsterdammer wordt neergeknald is dat niet zo erg. Dat is zinloos geweld en geen terrorisme, en daar zijn we al aan gewend.
En er worden 50 kinderen doodgemept door hun ouders per jaar. Dat is één in de week maar niet zo erg, want oh oh, wat is dat terrorisme toch een groot maatschappelijk gevaar.
Evert Hingst, John Mierement, Kees Houtman ...quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:38 schreef Oosthoek het volgende:
Lach maar, tot er weer eens iemand wordt neergeknald. En dan bedoel ik niet de gemiddelde amsterdammer.
relativeren enzo, de kans dat je door een terrorist wordt doodgeschoten is kleiner dan dat je door een nijlpaard wordt overlopenquote:
Erg populair dus.quote:
Blijkbaar weet jij wie de daders zijn. Heb je de politie al geïnformeerd?quote:Op vrijdag 4 november 2005 08:09 schreef Tarak het volgende:
De kogel komt (weer) van links!
Wat betekent NSDAP eigenlijk?quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:44 schreef Hephaistos. het volgende:
De NSDAP aan links gelijk stellen is, zo mogelijk, nog lachwekkender...
Jeetje wat ben jij cynisch zeg. Echt niet normaal man.quote:Op vrijdag 4 november 2005 02:53 schreef OllieA het volgende:
[..]
Want als een gemiddelde Amsterdammer wordt neergeknald is dat niet zo erg. Dat is zinloos geweld en geen terrorisme, en daar zijn we al aan gewend.
En er worden 50 kinderen doodgemept door hun ouders per jaar. Dat is één in de week maar niet zo erg, want oh oh, wat is dat terrorisme toch een groot maatschappelijk gevaar.
Juist ja, links en rechts zijn relatieve begrippen die bezien moeten worden in het tijdsgewricht.quote:Op vrijdag 4 november 2005 02:42 schreef Clourhide het volgende:
Ja, dan noem ik de aanslagen op abortusklinieken in Amerika, de aanslagen op de Olympische Spelen in Atlanta en de Oklahoma City Bombing vanaf nu "extreem-linkse" aanslagen, op voorwaarde dat jij de Rote Armee Fraktion vanaf nu als een extreem-rechtse organisatie beschouwt goed?
Nationaal Socialistische arbeiders Partij.quote:
Waarom wis je niet gewoon het off topic gebagger dat er alleen maar toe dient de discussie te laten ontsporen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:49 schreef kLowJow het volgende:
Als jullie door blijven gaan met dat links-rechts gedoe schop ik deze naar POL.
moet je nu niet snikkend wat zeggen over Anne Frank?quote:Op vrijdag 4 november 2005 10:16 schreef Lestat het volgende:
Ach, Verdonk is toch eigenlijk de nederlandse Eichmann...zijn we niet beter af zonder haar?
In Frankrijk (omgeving Parijs) is de Warshau opstand al begonnen wil je eigenlijk zeggen ?quote:Op vrijdag 4 november 2005 10:16 schreef Lestat het volgende:
Ach, Verdonk is toch eigenlijk de nederlandse Eichmann...zijn we niet beter af zonder haar?
Oh, er worden nu ineens mensen vervolgt door Verdonk?quote:Op vrijdag 4 november 2005 10:33 schreef Lestat het volgende:
Piet, als gay moet jij je toch kunnen identificeren met vervolgde groepen mensen?
Dan graag via een democratisch proces dat ze wordt afgezet wegens wanbeleid en niet wordt vermoord. Of heb je werkelijk het idee dat het beter zal zijn voor een land dat een kleine groep extreem geweldadige mensen de politieke agenda beheersen? Volgens mij is dat namelijk fascisme en niet het uitvoeren van het asielbeleid van Job Cohen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 10:16 schreef Lestat het volgende:
Ach, Verdonk is toch eigenlijk de nederlandse Eichmann...zijn we niet beter af zonder haar?
volgens richard quest vlak boven jou wel, maar ja...quote:Op vrijdag 4 november 2005 10:40 schreef FreedonNadd het volgende:
Of heb je werkelijk het idee dat het beter zal zijn voor een land dat een kleine groep extreem geweldadige mensen de politieke agenda beheersen?
PI's lezen, maat.quote:Op vrijdag 4 november 2005 10:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens richard quest vlak boven jou wel, maar ja...
sorry?quote:
Jaren 80.quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:17 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Onder welke steen heb jij liggen slapen.Vrouw Hans JanMaat Granaat Kosto
Staat voor rechts die op van Gogh tegenover (godsdienstfanaten zijn rechts).quote:Geslaagde aanslag Pim Fortuyn
Als we naar de moskee en schoolbranden kijken staat er genoeg rechts tegenover.quote:Diverse taart,ei en bespugingsincidenten.
Allemaal linkse activiteiten.
PvdA is toch niet rechts!!quote:Op vrijdag 4 november 2005 10:01 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Nationaal Socialistische arbeiders Partij.
De reden dat we na de oorlog de PvdA kregen in plaats van de Sociaal Democratische Arbeiders Partij was natuurlijk niet dat deze combinatie een wrange bijsmaak had gekregen![]()
Dus toch links!quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:44 schreef Hephaistos. het volgende:
De NSDAP aan links gelijk stellen is, zo mogelijk, nog lachwekkender...![]()
het schot van een vuurwapen?quote:Op vrijdag 4 november 2005 11:51 schreef Toad het volgende:
Het NOS Journaal heeft er op dit moment een item over. Het gaat inderdaad om een schot vanaf een woonblok aan de overkant van het ministerie.
Wel apart dat ze het raam daarvoor onderzoeken. Waar is de kogel dan gebleven??quote:Op vrijdag 4 november 2005 11:51 schreef Toad het volgende:
Het NOS Journaal heeft er op dit moment een item over. Het gaat inderdaad om een schot vanaf een woonblok aan de overkant van het ministerie.
Ja dat vraag ik me ook af....quote:Op vrijdag 4 november 2005 12:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wel apart dat ze het raam daarvoor onderzoeken. Waar is de kogel dan gebleven??
IJskogel, nooit Mythbusters gezien?quote:Op vrijdag 4 november 2005 12:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wel apart dat ze het raam daarvoor onderzoeken. Waar is de kogel dan gebleven??
quote:Kabinet bespreekt schietincident
DEN HAAG Het kabinet bespreekt vandaag de beschieting van de werkkamer van minister Verdonk. Daarbij komt ook de vraag aan de orde welke aanvullende veiligheidsmaatregelen nodig zijn. Dat heeft vice-premier Zalm gezegd. Over de besluiten op dit punt wordt niets naar buiten gebracht, zei Zalm.
Gisteravond werd bekend dat onlangs een kogel is afgevuurd op een raam van de kamer van Verdonk op het ministerie van justitie. Zij was er op dat moment niet.
De minister voor Vreemdelingenzaken is aangedaan door het voorval. In verband met bedreigingen wordt ze al een tijd lang extra scherp beveiligd.
crosspost:quote:Op vrijdag 4 november 2005 12:21 schreef Toad het volgende:
NOS TT heeft het inmiddels over een kogel.
[..]
Als dat schietincident een week geleden is en die kogel ligt op het trottoir, dan is die kogel zo onbewust de goot in geschopt.quote:Op vrijdag 4 november 2005 12:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wel apart dat ze het raam daarvoor onderzoeken. Waar is de kogel dan gebleven??
Heb je je eigen vraag ook weer beantwoordt.quote:Op vrijdag 4 november 2005 12:39 schreef sizzler het volgende:
[..]
crosspost:
"Er zal onder meer besproken worden welke aanvullende veiligheidsmaatregelen getroffen zullen worden"
Wat dacht je van het NOS-journaal verbieden een minuut lang de straat en het pand te laten zien en dan even flink inzoomen op de werkkamer van Verdonk. Zo van "joehoee, hieerrrr zit ze!!!"
Wie zegt dat die kogel kwijt is.quote:Op vrijdag 4 november 2005 12:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wel apart dat ze het raam daarvoor onderzoeken. Waar is de kogel dan gebleven??
Nou, als je wil weten of het een kogel was, waarom zoek je dan niet naar de kogel ipv het raam te onderzoeken (wat nu dus is gebeurt)?quote:Op vrijdag 4 november 2005 13:05 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Wie zegt dat die kogel kwijt is.
Daar heb je een punt. Maar misschien doen ze het beiden.quote:Op vrijdag 4 november 2005 13:07 schreef sizzler het volgende:
[..]
Nou, als je wil weten of het een kogel was, waarom zoek je dan niet naar de kogel ipv het raam te onderzoeken (wat nu dus is gebeurt)?
je kan de baan van de inslag onderzoeken en zo zien waar het vandaan is gekomen of natuurlijk via welke kant het glas is doorboord, misschien zat ze wel stiekun zelf naar buiten te schieten?quote:Op vrijdag 4 november 2005 13:07 schreef sizzler het volgende:
[..]
Nou, als je wil weten of het een kogel was, waarom zoek je dan niet naar de kogel ipv het raam te onderzoeken (wat nu dus is gebeurt)?
je kan aan de inslag en het achtergebleven lood zien of het om een kogel uit een vuurwapen gaat of een steentje is oid...quote:Op vrijdag 4 november 2005 13:07 schreef sizzler het volgende:
[..]
Nou, als je wil weten of het een kogel was, waarom zoek je dan niet naar de kogel ipv het raam te onderzoeken (wat nu dus is gebeurt)?
En je kan de projectielbaan afleiden, iaw, je kan achterhalen waar de schutter stond.quote:Op vrijdag 4 november 2005 13:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je kan aan de inslag en het achtergebleven lood zien of het om een kogel uit een vuurwapen gaat of een steentje is oid...
Ja.quote:Op vrijdag 4 november 2005 10:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, er worden nu ineens mensen vervolgt door Verdonk?
met een afstand van honderd meter wordt het lastig. kijk maar naar kennedy.quote:Op vrijdag 4 november 2005 13:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En je kan de projectielbaan afleiden, iaw, je kan achterhalen waar de schutter stond.
;-)quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
met een afstand van honderd meter wordt het lastig. kijk maar naar kennedy.
psies, de baan van de kogel is alleen interessant als het om enkele meters gaat...quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
;-)
* Pietverdriet doet zijn beste Zuidstaten accent na: " The Warren Commission thought they had an open-and-shut case. Three bullets, one assassin. But two unpredictable things happened that day that made it virtually impossible. One, the eight-millimeter home movie taken by Abraham Zapruder while standing by the grassy knoll. Two, the third wounded man, James Tague, who was knicked by a fragment, standing near the triple underpass. The time frame, five point six seconds, determined by the Zapruder film, left no possibility of a fourth shot. So the shot or fragment that left a superficial wound on Tague's cheek had to come from the three shots fired from the sixth floor depository. That leaves just two bullets. And we know one of them was the fatal head shot that killed Kennedy. So now a single bullet remains. A single bullet now has to account for the remaining seven wounds in Kennedy and Connelly. But rather than admit to a conspiracy or investigate further, the Warren Commission chose to endorse the theory put forth by an ambitious junior counselor, Arlen Spector, one of the grossest lies ever forced on the American people. We've come to know it as the "Magic Bullet Theory." This single-bullet explanation is the foundation of the Warren Commission's claim of a lone assassin. Once you conclude the magic bullet could not create all seven of those wounds, you'd have to conclude that there was a fourth shot and a second rifle. And if there was a second rifleman, then by definition, there had to be a conspiracy. "
en gelukkig ook een boel die mevrouw Verdonk wel mogen/.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:27 schreef SCH het volgende:
Jeetje, wat zijn er toch een boel mensen die Rita niet zo mogen.
ze is nog steeds de meest populaire minister van dit kabinet. de minderheid is een zielige agressieve jankbende die de anderen het licht in de ogen niet gunnen, blijkt maar weer.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:27 schreef SCH het volgende:
Jeetje, wat zijn er toch een boel mensen die Rita niet zo mogen.
Ik weet niet of ze de meest populaire minister is. Ze is wel de minister die vrijwel niks bereikt heeft.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze is nog steeds de meest populaire minister van dit kabinet. de minderheid is een zielige agressieve jankbende die de anderen het licht in de ogen niet gunnen, blijkt maar weer.
lol. op alle fronten. kogelvrijglas sch, kogelvrij.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze de meest populaire minister is. Ze is wel de minister die vrijwel niks bereikt heeft.
Wel dom als je iemand beveiligt om deze persoon een kamer aan de straatkant te geven
Waar maken ze zich dan zo druk over?quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lol. op alle fronten. kogelvrijglas sch, kogelvrij.
ik zou me ook zorgen maken als ik een kogelvrije auto heb met daarop enkele inslagen. jij niet?quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar maken ze zich dan zo druk over?
Volgens mij is ze trouwens zowel een populaire als een heel impopulaire minister.
Ze is in ieder geval objectief aantoonbaar slecht in haar werk.
Mocht dat zo zijn, doet dat niets af aan het feit dat beschietingen op politci gewoon verschrikkelijk zijn.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze is in ieder geval objectief aantoonbaar slecht in haar werk.
quote:
ja dat bedoelt hij wel stiekem, omdat het niet zijn partij is. snap je nu een beetje waar links- radicalisme toe kan leiden?quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:16 schreef popolon het volgende:
[..]
Je bedoelt toch niet dat het normaal is neem ik aan?
ik vind haar juist aantoonbaar erg goed. de eerste minister die op dat departement echt iets voor elkaar krijgt. en iets is nog altijd beter dan het niets van al haar voorgangers.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:12 schreef SCH het volgende:
Ze is in ieder geval objectief aantoonbaar slecht in haar werk.
Er is wat afgeschoten in Nederland deze week, het begint vrij normaal te worden idd.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:16 schreef popolon het volgende:
[..]
Je bedoelt toch niet dat het normaal is neem ik aan?
quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:18 schreef schanuleke het volgende:
[..]
ik vind haar juist aantoonbaar erg goed. de eerste minister die op dat departement echt iets voor elkaar krijgt. en iets is nog altijd beter dan het niets van al haar voorgangers.
ja de schietpartij was net zo populistisch als halsema en cohen die extra bescherming moesten hebbenquote:Op vrijdag 4 november 2005 17:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is wat afgeschoten in Nederland deze week, het begint vrij normaal te worden idd.
Ze heeft geen enkel gevaar gelopen, ze was er niet dus niks aan de hand. Behalve een uitgelezen kans om weer publiciteit voor zielige Rita te zoeken
Er is een verschil tussen onderwereldfiguren die elkaar afmaken, en een minister die vermoord wordt omdat iemand het niet met haar beleid eens is.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is wat afgeschoten in Nederland deze week, het begint vrij normaal te worden idd.
Ze heeft geen enkel gevaar gelopen, ze was er niet dus niks aan de hand. Behalve een uitgelezen kans om weer publiciteit voor zielige Rita te zoeken
Is ze vermoord?quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:22 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen onderwereldfiguren die elkaar afmaken, en een minister die vermoord wordt omdat iemand het niet met haar beleid eens is.
Jij trekt je conclusies ook graag erg snel.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja dat bedoelt hij wel stiekem, omdat het niet zijn partij is. snap je nu een beetje waar links- radicalisme toe kan leiden?
Waar komt dat fabeltje vandaan?quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze is nog steeds de meest populaire minister van dit kabinet.
google?quote:
Dat zeg ik toch niet. Ik ben juist tegen wapenbezit zodat dit soort dingen ook minder voorkomen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:24 schreef popolon het volgende:
Mijn punt is dat SCH tegen wapenbezit is maar eigenlijk al begint te accepteren dat dit soort dingen, zelfs in Nederland, al normaal aan 't worden is.
ja ik heb ook vaak iets tegen zijn dubbele moraal.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:24 schreef popolon het volgende:
[..]
Jij trekt je conclusies ook graag erg snel.
Dat infantiele links-rechts gemekker altijd.
Mijn punt is dat SCH tegen wapenbezit is maar eigenlijk al begint te accepteren dat dit soort dingen, zelfs in Nederland, al normaal aan 't worden is.
Het is toch een doelbewuste aanval op de kamer van Verdonk? Het is gewoon toeval dat zij er niet zat, als ze er wel had gezeten had het reeël geweest dat ze zou overlijden.quote:
Dit soort gasten* komen echt wel aan een wapen, dat voorkom je niet.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet. Ik ben juist tegen wapenbezit zodat dit soort dingen ook minder voorkomen.
Nou dat weet ik nog niet, hoe moeilijker je het maakt om aan wapens te komen, hoe moeilijker het ook voor dit soort gasten is, omdat we volstrekt niet weten wie het is. Waarom kon Murat D. zo gemakkelijk aan een wapen kopen?quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:28 schreef popolon het volgende:
[..]
Dit soort gasten* komen echt wel aan een wapen, dat voorkom je niet.
*Wat voor soort weet ik niet, maar blijkbaar iemand die dit niet geheel per ongeluk heeft gedaan.
Ach voor hetzelfd geld waren het gewoon een paar jongens die op duiven zaten te schieten. En is er eigenlijk niks ernstig aan de hand.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:26 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Het is toch een doelbewuste aanval op de kamer van Verdonk? Het is gewoon toeval dat zij er niet zat, als ze er wel had gezeten had het reeël geweest dat ze zou overlijden.
Zeker weten! Heel trefzeker en doelbewust.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou dat weet ik nog niet, hoe moeilijker je het maakt om aan wapens te komen, hoe moeilijker het ook voor dit soort gasten is, omdat we volstrekt niet weten wie het is. Waarom kon Murat D. zo gemakkelijk aan een wapen kopen?
Ik vind het vervelend voor Rita maar moet toch meteen weer denken aan die 11 mensen die zijn verbrand, die wel dood zijn - wat volgens haar heel adequaat is gebeurd.
Ik zou hierbij dus ook zeggen: er is heel adequaat geschoten![]()
quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:31 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Zeker weten! Heel trefzeker en doelbewust.
ghehehe de homo verwijt de pot dat ze zwart ziet. zeg doe ff normaal. als iemand ook maar een bron aan jou vraagt beroep je je op je journalistieke wijsheid en je arrogantie. iemand kan toch ff googelen om de cijfers te zien die hij of zij graag wil hebben? kom op sch, niet meer doen heur.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Kom even met een bron of doe niet zo verrekte vervelend
Je lult dus maar wat met je 'populairste'. Waarvan aktequote:Op vrijdag 4 november 2005 17:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ghehehe de homo verwijt de pot dat ze zwart ziet. zeg doe ff normaal. als iemand ook maar een bron aan jou vraagt beroep je je op je journalistieke wijsheid en je arrogantie. iemand kan toch ff googelen om de cijfers te zien die hij of zij graag wil hebben? kom op sch, niet meer doen heur.
niet veel, vooral door constante tegenwerking van de oppositie. maar oneindig veel meer dan al haar voorgangers bij elkaarquote:Op vrijdag 4 november 2005 17:21 schreef SCH het volgende:
[..]Wat heeft ze dan voor elkaar gekregen?
Nou nou, niet te hard van stapel lopen he, de brandweer komt op die manier ook aan z'n brood.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoeveel kost dat kogelvrije glas wel niet - daar had vast een centrale vergrendeling in de bajes op Schiphol van kunnen worden betaald.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:34 schreef schanuleke het volgende:
[..]
niet veel, vooral door constante tegenwerking van de oppositie. maar oneindig veel meer dan al haar voorgangers bij elkaar
moet ik voor de luie lullen hier een bron gaan zoeken? geef jij dan ff een bron in het topic over cohen? waar je beweert dat heel veel rotterdammers opstelten niet mogen? moet dt nou werkelijk?quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Je lult dus maar wat met je 'populairste'. Waarvan akte
Nee, voor iedereen. Zo'n stellige bewering moet je kunnen onderbouwen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
moet ik voor de luie lullen hier een bron gaan zoeken?
komt u eens met 1 voorbeeld van wat 1 van haar voorgangers daadwerkelijk voor elkaar heeft gekregen. helemaal niks, nada. alleen elke keer weer nieuwe wetten en regeltjes en weer 5 jaar uitstel voor die arme asielzoekersquote:
bovendien heeft verdonk te maken met gigantische interne tegenwerking vanuit linkse hoek om het beleid dat cohen heeft bedacht uit te stippelen. en dat niet alleen ze heeft ook te maken met een klus die al 8 jaar lang daarvoor volledig in de vernieling is gebracht door paars en dan metname pvda.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:41 schreef schanuleke het volgende:
[..]
komt u eens met 1 voorbeeld van wat 1 van haar voorgangers daadwerkelijk voor elkaar heeft gekregen. helemaal niks, nada. alleen elke keer weer nieuwe wetten en regeltjes en weer 5 jaar uitstel voor die arme asielzoekers
nu worden ze tenminste uitgezet of binnengelaten, weten ze in elk geval eindelijk eens waar ze aan toe zijn
vond je dit populistische ononderbouwde tekstje goed genoeg om dubbel te posten? kom jij nou eens met een bron aan waar uit duidelijk blijkt dat ze niks voor elkaar heeft gekregen...quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:46 schreef SCH het volgende:
Ze heeft dus niks voor elkaar gekregen. Oppositie hoort er nou eenmaal bij - ze moet gewoon haar werk doen.
Meer dan al haar voorgangers bij elkaarquote:Op vrijdag 4 november 2005 17:46 schreef SCH het volgende:
Ze heeft dus niks voor elkaar gekregen.
de boel bewust "traineren", door al je vriendjes in alle bestuurslagen in te schakelen om beleid tegen te werken, is nog iets heel anders dan gezonde oppositie voeren.quote:Oppositie hoort er nou eenmaal bij - ze moet gewoon haar werk doen.
Bron?quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:46 schreef SCH het volgende:
Ze heeft dus niks voor elkaar gekregen.
Volgens mij is die bevoegdheid er al lang. Alleen de rechterlijke macht in Nederland heeft het verstand van een aardappel dus het daadwerkelijk toe passen wordt een beetje moeilijk.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:10 schreef ErwinRommel het volgende:
Sinds we nog steeds in een rechtsstaat wonen pleit ik dan ook sterk voor de maatregel om de overheid meer bevoegdheden te geven voor preventieve hechtenis. Juist om dit soort incidenten te voorkomen.
Pot, Ketelquote:Op vrijdag 4 november 2005 17:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Kom even met een bron of doe niet zo verrekte vervelend
Je danst op lijken, klootzak.quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:56 schreef 1.000.000 het volgende:
Vergroot het slachtoffergehalte met een factor 10, laat alleen maar mensen aan het woord die op alles en iedereen kritiek hebben, creëer een beeld alsof er alleen maar totaal onschuldige mensen in een soort concentratiekamp hebben vastgezeten en doe nog net niet alsof Verdonk die brand vervolgens hoogst persoonlijk heeft aangestoken. En gegarandeerd dat een of ander progressief moordcommando weer in actie komt. Blijkbaar hebben de media genoeg van Verdonk en werd het tijd om af te rekenen.
Ja en? Daar zal ze wel een goede reden voor hebben.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:25 schreef SCH het volgende:
Nu een item op 2Vandaag over het opnieuw op straat gooien van dossiers van asielzoekers.
Rita
Nee, hij geeft een goed beeld hoe mensen als jij handelen en denken.quote:
Dat ik het erg vind dat er 11 mensen in een gevangenis door brand om het leven komen. Ja ik ben echt een rat om dat erg te vindenquote:Op vrijdag 4 november 2005 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, hij geeft een goed beeld hoe mensen als jij handelen en denken.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:27 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Ja en? Daar zal ze wel een goede reden voor hebben.
Mond gesnoerd??? Dramaqueen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:10 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik vind het behoorlijk kwalijk dat een lid van de regering op deze laffe manier de mond word gesnoerd. Gelukkig is Verdonk niet op haar bekkie gevallen en gaat ze lekker door, en terecht.
Zelfkennis is een schone zaak, maar waar blijft die bron voor verdonk die niets voor elkaar krijgt?quote:
quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Mond gesnoerd??? Dramaqueen.
Maar goed, al die doden die zij mogelijk mede op haar geweten heeft, dat maakt natuurlijk niet uit, zo'n kogeltje is veel erger.
toemaar. alsof mevrouw Verdonkd zelf met pistool in de hand door de asielzoekerscentrums loopt om alle zwakke broeders dood te schieten.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:31 schreef SCH het volgende:
Maar goed, al die doden die zij mogelijk mede op haar geweten heeft
Degene die beweerde dat ze zoveel voor elkaar heeft gekregen, heeft dat alweer ingetrokken dus mijn punt is gemaakt en het is niet meer nodig.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zelfkennis is een schone zaak, maar waar blijft die bron voor verdonk die niets voor elkaar krijgt?
quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Degene die beweerde dat ze zoveel voor elkaar heeft gekregen, heeft dat alweer ingetrokken dus mijn punt is gemaakt en het is niet meer nodig.
Ik was al bezig. Het werkt niet.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:34 schreef Vitalogy het volgende:
Laten we een spelletje doen. Eén persoon stopt met reageren en dan kijken we hoe het topic zich verder ontwikkeld.
Wie begint er?![]()
Jij begon met beweren dat ze niets voor elkaar heeft gekregen, dus graag een bronquote:Op vrijdag 4 november 2005 18:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Degene die beweerde dat ze zoveel voor elkaar heeft gekregen, heeft dat alweer ingetrokken dus mijn punt is gemaakt en het is niet meer nodig.
Zo is het.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:36 schreef vanthof het volgende:
Dat er geschoten wordt op Verdonk is niet echt nieuws. We weten dat Balkenende de tegenstellingen in dit land tussen allochtoon en autochtoon vergroot. Voortdurend beledigd hij zowel niet-westerse als westerse allochtonen door te suggereren dat zijn normen en waarden door ons zouden moeten worden aangeleerd. En door allerlei maatregelen te nemen die tegen vreemdelingen gericht zijn.
Zelfs als je niet de revolutionaire weg kiest kun je een tegenstander zijn van zijn politiek op dit punt. Maar in Nederland is helemaal geen oppositie op dit punt. Dat is gevaarlijk.
Ministers die geen haat zaaien, worden niet beschoten.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:36 schreef kLowJow het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom het wat deze topic betreft relevant is wat Verdonk allemaal goed of fout doet.
Bron?quote:Op vrijdag 4 november 2005 17:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze de meest populaire minister is. Ze is wel de minister die vrijwel niks bereikt heeft.
Dit rechtvaardigt totaal niet een eventuele moordaanslag op Verdonk.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:36 schreef vanthof het volgende:
Dat er geschoten wordt op Verdonk is niet echt nieuws. We weten dat Balkenende de tegenstellingen in dit land tussen allochtoon en autochtoon vergroot. Voortdurend beledigd hij zowel niet-westerse als westerse allochtonen door te suggereren dat zijn normen en waarden door ons zouden moeten worden aangeleerd. En door allerlei maatregelen te nemen die tegen vreemdelingen gericht zijn.
Zelfs als je niet de revolutionaire weg kiest kun je een tegenstander zijn van zijn politiek op dit punt. Maar in Nederland is helemaal geen oppositie op dit punt. Dat is gevaarlijk.
ach gut zielepoot. wil je nu een snoepje?quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:36 schreef vanthof het volgende:
Dat er geschoten wordt op Verdonk is niet echt nieuws. We weten dat Balkenende de tegenstellingen in dit land tussen allochtoon en autochtoon vergroot. Voortdurend beledigd hij zowel niet-westerse als westerse allochtonen door te suggereren dat zijn normen en waarden door ons zouden moeten worden aangeleerd. En door allerlei maatregelen te nemen die tegen vreemdelingen gericht zijn.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:38 schreef popolon het volgende:
Zo! er is veel gedelete hier zeg
Was ook wel heel hard nodig.
Onzin. Elke minister zal niet door iedereen even geliefd zijn. Een logische verklaring zoeken voor een onlogische daad zoals deze lijkt me nutteloos. Als je in staat bent zulke zinloze dingen te doen kan ik me niet voorstellen dat je hier erg veel "aansporing" voor nodig hebt. Daarbij is zij niet beschoten, maar haar kantoor.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Ministers die geen haat zaaien, worden niet beschoten.
Dat laatste is waar, daarom is de ophef ook wat overdreven.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:40 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Onzin. Elke minister zal niet door iedereen even geliefd zijn. Een logische verklaring zoeken voor een onlogische daad zoals deze lijkt me nutteloos. Als je in staat bent zulke zinloze dingen te doen kan ik me niet voorstellen dat je hier erg veel "aansporing" voor nodig hebt. Daarbij is zij niet beschoten, maar haar kantoor.
Dat hoeft toch ook helemaal niet? Hoe je tegenover het slachtoffer staat, staat toch helemaal los van hoe je tegenover een daad als deze of de dader staat?quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat laatste is waar, daarom is de ophef ook wat overdreven.
Een minister die het verbranden van 11 opgesloten mensen bagatelisseert daar kan ik geen enkele empathie voor voelen.
hoe komt u daar nu weer bij? weer zo'n vuile verdachtmaking van uw kant. u verzint ze waar we bijstaan.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:41 schreef SCH het volgende:
Een minister die het verbranden van 11 opgesloten mensen bagatelisseert
Inderdaadquote:Op vrijdag 4 november 2005 18:42 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat hoeft toch ook helemaal niet? Hoe je tegenover het slachtoffer staat, staat toch helemaal los van hoe je tegenover een daad als deze of de dader staat?
Nee hoor, volg anders het nieuws.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:43 schreef schanuleke het volgende:
[..]
hoe komt u daar nu weer bij? weer zo'n vuile verdachtmaking van uw kant. u verzint ze waar we bijstaan.
Ten eerste is dat een mening van jezelf. En de tweede is dat toch geen reden om haar ook meteen dood te wensen?quote:
Dan kan je daar ook vast een bron voor posten, maar dat betwijfel ik.quote:
Nee, dat is een keiharde constatering. Als er 11 mensen verbranden zeggen dat er heel goed is gehandeld, dat is echt beneden alle peil.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:50 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Ten eerste is dat een mening van jezelf.
Doe ik dat dan?quote:En de tweede is dat toch geen reden om haar ook meteen dood te wensen?
Je keurt het ook niet duidelijk afquote:Op vrijdag 4 november 2005 18:51 schreef SCH het volgende:
Doe ik dat dan?
Hoe kan ik nou iets afkeuren wat niet is gebeurd, ze is toch niet dood?quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:53 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Je keurt het ook niet duidelijk af
Aan zwaarwegende argumenten zal jij je iig niet vertillen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe kan ik nou iets afkeuren wat niet is gebeurd, ze is toch niet dood?
Maar nee, ik wens haar niet dood. Wel een flinke hernia voor de komende 1,5 jaar![]()
Ik heb het over het schietincidentquote:Op vrijdag 4 november 2005 18:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe kan ik nou iets afkeuren wat niet is gebeurd, ze is toch niet dood?
Dan is dat ook duidelijkquote:Maar nee, ik wens haar niet dood. Wel een flinke hernia voor de komende 1,5 jaar![]()
ongelofelijkquote:Op vrijdag 4 november 2005 18:54 schreef SCH het volgende:
Maar nee, ik wens haar niet dood. Wel een flinke hernia voor de komende 1,5 jaar![]()
het is een relevante uitdrukking. en na het geven van een bron niks meer gehoord van meneer.quote:
quote:
Ik spaarde je, het woord populairste kwam er niet in voorquote:Op vrijdag 4 november 2005 18:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het is een relevante uitdrukking. en na het geven van een bron niks meer gehoord van meneer.
lees nog eens.quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik spaarde je, het woord populairste kwam er niet in voor![]()
Waar blijft jouw bron?quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik spaarde je, het woord populairste kwam er niet in voor![]()
"Zij scoort wat dat betreft ook het best van alle ministers". met andere woorden, die een journalist toch moet kennen heet dat meest populair of populairste...quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Het woord populairste komt er niet in voor.
Het woord populairste komt er niet in voor.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:06 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
"Zij scoort wat dat betreft ook het best van alle ministers". met andere woorden, die een journalist toch moet kennen heet dat meest populair of populairste...
O gutquote:Op vrijdag 4 november 2005 19:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Het woord populairste komt er niet in voor.
Pietverdriet kent tenminste wel zijn bronnenquote:Op vrijdag 4 november 2005 19:07 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.elsevier.nl/print/asp/artnr/34213/
" Intussen is niet Zalm, maar Rita Verdonk de populairste minister, niet alleen van de VVD maar van het hele kabinet."
Waar blijft jouw bron voor dat ze niets voor elkaar heeft gekregen?
Waar blijft jouw bron voor dat ze de dood van elf mensen bagataliseerd?
muts!quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Het woord populairste komt er niet in voor.
wat ontzettend laag bij de grondsquote:Op vrijdag 4 november 2005 18:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik hield me nog in. Als je ziet hoeveel leed die bitch heeft aangericht dan is een hernia eigenlijk te mild, eentje met veel pijn in ieder geval.
ze stuurt geen mensen terug. dat doen we. en terecht, in bijna alle gevallenquote:Dat het een beetje lijkt op de martelingen waar ze mensen naar terugstuurt.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:07 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.elsevier.nl/print/asp/artnr/34213/
" Intussen is niet Zalm, maar Rita Verdonk de populairste minister, niet alleen van de VVD maar van het hele kabinet."
Heb je al geld over gemaakt voor de warme sokkenactie.quote:
De Telegraaf liegt nooitquote:Op vrijdag 4 november 2005 19:09 schreef SCH het volgende:
[..]Syp Wynia zegt niet waar hij dat op baseert. Onzinnige post dus weer eens.
Goh, ik ken nog iemand die dingen zegt en die nergens aantoonbaar op zijn gebasseerd.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:09 schreef SCH het volgende:
[..]Syp Wynia zegt niet waar hij dat op baseert.
Voorlopig is dat meer dan jij kan melden, SCH.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:09 schreef SCH het volgende:
[..]Syp Wynia zegt niet waar hij dat op baseert. Onzinnige post dus weer eens.
SCH, stop eens met het ongefundeerd kritiek leveren op een persoon die het beleid uitvoert van een democratisch gekozen regering, en dus de meerderheid van het Nederlandse volk. Wat heeft het voor zin op steeds bij Verdonk op de man te spelen?quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Ministers die geen haat zaaien, worden niet beschoten.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:10 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Goh, ik ken nog iemand die dingen zegt en die nergens aantoonbaar op zijn gebasseerd.
Heb je even?quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:13 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
SCH, stop eens met het ongefundeerd kritiek leveren op een persoon die het beleid uitvoert van een democratisch gekozen regering, en dus de meerderheid van het Nederlandse volk. Wat heeft het voor zin op steeds bij Verdonk op de man te spelen?
Jij zegt dat ze niets uitvoerd, daar moet jij dus cijfers en bronnen voor nodig hebben. Ook al zou ze werkelijk niets doen, moet dat nog aantoonbaar zijn. Dus ik wacht nog even op je bronnen, ik ben benieuwdquote:Op vrijdag 4 november 2005 19:13 schreef SCH het volgende:
[..]Vertel mij maar wat Verdonk voor elkaar heeft gekregen. Iets wat niet bestaat, hoeft niet aangetoond te worden, alleen in de wereld van PietVerdriet
![]()
Dit toont maar weer eens aan dat extreem-links zeer gevaarlijk is. Het is slechts een kleine stap van haat tot iets ergers zoals moord.....quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:14 schreef SCH het volgende:
Ik zal nooit stoppen die gewetenloze kouwe kille onmenselijke bitch te bekritiseren. Daar kun je van op aan.
Breek me de bek niet open. Wie is er godverdomme verantwoordelijk voor moord. Wie heeft geen enkel medeleven getoond met de overleden mensen van de Schipholbrand, wie gaat er met haar enge kille smoel dinsdag hypocriet bij de herdenking zitten.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:17 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Dit toont maar weer eens aan dat extreem-links zeer gevaarlijk is. Het is slechts een kleine stap van haat tot iets ergers zoals moord.....
Het is aantoonbaar omdat jij niet iets kan melden wat ze voor elkaar heeft gekregen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:16 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Jij zegt dat ze niets uitvoerd, daar moet jij dus cijfers en bronnen voor nodig hebben. Ook al zou ze werkelijk niets doen, moet dat nog aantoonbaar zijn. Dus ik wacht nog even op je bronnen, ik ben benieuwd![]()
Het is aantoonbaar omdat jij niet kan melden wat ze niet voor elkaar heeft gekregen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is aantoonbaar omdat jij niet iets kan melden wat ze voor elkaar heeft gekregen.
Bedankt voor uw medewerking![]()
Op het gebied van integratie en vreemdelingenbeleid werkt er gewoon nog niks zonder problemen. Vrijwel al haar plannen stranden in de ontwerpprocedure.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:25 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Het is aantoonbaar omdat jij niet kan melden wat ze niet voor elkaar heeft gekregen.
Bedankt voor uw medewerking
wat een stom geklets. mevrouw Verdonk heeft minimaal 26.000 dingen voor elkaar gekregen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is aantoonbaar omdat jij niet iets kan melden wat ze voor elkaar heeft gekregen.
Bedankt voor uw medewerking![]()
quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:27 schreef ThomasBerge het volgende:
Ik heb trouwens al helemaal geen zin meer in deze discussie. SCH is tot het trieste toe overtuigd van haar mening, zonder dat haar beweringen ergens opgebasseerd zijn. Dus een nutteloze discussie.
Prettige avond nog allemaal
quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:27 schreef schanuleke het volgende:
[..]
wat een stom geklets. mevrouw Verdonk heeft minimaal 26.000 dingen voor elkaar gekregen.
Ja, die niet voor iedereen zo vanzelfsprekend 'goed' zijn.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:27 schreef schanuleke het volgende:
[..]
wat een stom geklets. mevrouw Verdonk heeft minimaal 26.000 dingen voor elkaar gekregen.
quote:Beleid Verdonk en Donner kost elf levens
De ramp die zich voltrok in de K-vleugel van het cellencomplex bij Schiphol-Oost toont op verschrikkelijke wijze hoe uitgeprocedeerde asielzoekers in Nederland worden behandeld. Verdonk en Donner dragen verantwoordelijkheid voor de omstandigheden waardoor in de nacht van 26 oktober elf mensen omkwamen.
Deskundigen van het Nederlands Instituut voor Brandweer en Rampenbestrijding stelden na een eerdere brand in het gebouw in 2002 al dat het detentiecentrum onveilig was. Het is onduidelijk of de voorschriften sindsdien zijn nageleefd, maar woordvoerder Ben Ale vond dat gezien het hoge aantal slachtoffers ‘uiterst onwaarschijnlijk’.
De klachten over onveiligheid gaan al terug tot het moment van de bouw van het cellencomplex. Het gebouw werd onder hoge tijdsdruk neergezet, als voorbeeld voor het nieuwe, hardere asielbeleid. De bouw werd via openbare aanbesteding toegewezen aan de laagste bieder; een bedrijf dat nog nooit eerder een gevangenis had gebouwd. De eerste brand brak uit voordat het centrum geopend werd.
Jan Willem Dieten van de Abvakabo vertelde op de dag na de brand in het Radio 1 Journaal dat er te weinig gevangenisbewaarders zijn die bovendien voor het merendeel uit slecht opgeleide uitzendkrachten bestaan en dat de cellen tijdens de brand handmatig moesten worden geopend. Dieten: ‘Er is veel bezuinigd op het gebouw en het personeel. Ze vallen onder de “Tijdelijke Directie Bijzondere Voorzieningen” van Schiphol wat een soort vrijstaat is waarin wordt geëxperimenteerd met nieuwe werkvormen in plaats van met vaste mensen.’
Onmiddellijk na de ramp hield minister Verdonk een persconferentie waarin ze verklaarde dat er ‘adequaat’ gehandeld is. Als een betrokken minister dat gezegd had op de dag van de ramp in Enschede of de cafébrand in Volendam, zou aftreden geëist zijn. Maar in dit geval waren de slachtoffers mensen die volgens de regering toch al geen bestaansrecht hebben.
Verantwoordelijkheid
Verdonk en Donner proberen hun verantwoordelijkheid voor de ramp te ontlopen. Zij hebben de situatie gecreëerd waarin vluchtelingen geconfronteerd worden met een bureaucratie die er alleen nog op gericht is hen zo snel mogelijk het land uit te zetten, waarin ze door de politie worden opgejaagd en nog slechter behandeld worden dan criminelen. Zelfs de mensen die de ramp op Schiphol-Oost overleefden werden onmiddellijk overgebracht naar een andere gevangenis.
Het cellencomplex in Schiphol-Oost was bedoeld als symbool voor de snelle en harde aanpak van Verdonk, gericht op het halen van een zo hoog mogelijk aantal uitzettingen. Voor elf mensen eindigde deze aanpak met de dood. Zolang het afschrikeffect van vluchtelingenbeleid het doel van dit kabinet is, zullen er meer doden vallen.
jawel, maar je moet wel willen zien dat het goed isquote:Op vrijdag 4 november 2005 19:28 schreef popolon het volgende:
[..]
Ja, die niet voor iedereen zo vanzelfsprekend 'goed' zijn.
Wat wil je dan dat we bespreken over het schietincident.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:30 schreef kLowJow het volgende:
Zo is het wel weer genoeg hè. Deze topic is niet bedoeld om het over het beleid van dan wel uitgevoerd door Verdonk te hebben, maar over het schietincident. Over haar beleid staan genoeg topics in POL.
Slotje dan maar?quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat wil je dan dat we bespreken over het schietincident.
Kogel raakt raam.
Minister krijgt andere kamer.
Klaar![]()
Ik zie ze niet.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:32 schreef schanuleke het volgende:
[..]
jawel, maar je moet wel willen zien dat het goed is
gevalletje zinsbegoocheling of indoctrinatiequote:Op vrijdag 4 november 2005 19:33 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik zie ze niet.
Hoe hard ik ook probeer.
Ze heeft haar werk niet op orde, er zitten zoveel gaten in haar plannen, dat is echt niet gebruikelijk.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:35 schreef kLowJow het volgende:
Waarom zou ze het eigenlijk steeds zo moeilijk hebben in de tweede kamer... al die kamervragen enzo... Zouden ze gewoon jaloers zijn?
onzinquote:Op vrijdag 4 november 2005 19:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze heeft haar werk niet op orde, er zitten zoveel gaten in haar plannen, dat is echt niet gebruikelijk.
Man ouwehoer niet zo dom, of moet iedereen nu maar met een strak gezicht achter één bepaald soort kil beleid aanlopen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:34 schreef schanuleke het volgende:
[..]
gevalletje zinsbegoocheling of indoctrinatie
woeiiii! lekker he, zo'n drankje na een weekje publiekelijk stigmatiseren onder het mom journalist.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Breek me de bek niet open. Wie is er godverdomme verantwoordelijk voor moord. Wie heeft geen enkel medeleven getoond met de overleden mensen van de Schipholbrand, wie gaat er met haar enge kille smoel dinsdag hypocriet bij de herdenking zitten.
Rita is een gevaarlijk kutwijf en dat is ze. En wie dat niet ziet is stekeblind. Er is niet eerder een minister die zoveel dood en verderf heeft gezaaid dan Verdonk.
Dat ze niet meteen 350 paspoorten heeft staan uitdelen wil niet zeggen dat ze geen medeleven heeft getoond. Ze heeft meerdere keren haar afschuw uitgesproken. Dat is meer dan genoeg.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie heeft geen enkel medeleven getoond met de overleden mensen van de Schipholbrand, wie gaat er met haar enge kille smoel dinsdag hypocriet bij de herdenking zitten.
Is nog steeds dagelijks in het nieuws hoor.quote:Op vrijdag 4 november 2005 20:09 schreef drexciya het volgende:
Waarom horen we daar sowieso niets meer over?
Het is wat lastig als je nog geen idee hebt wie er achter zit, wat het motief is, hoe het zover heeft kunnen komen, bla bla bla. Als je eigenlijk nog helemaal niets weet is het lastig discussiëren over hoe het te voorkomen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 20:11 schreef Vitalogy het volgende:
Wat ik zo raar vind: er gebeurt iets wat absoluut niet door de beugel en dan barst de hele discussie los. Maar ipv dat er een discussie ontstaat over wat te doen met de problematiek om het gebeuren in de toekomst te voorkomen komt er een halve zool die uit komt leggen hoe de fascist in kwestie het hele gebeuren over zichzelf heeft afgeroepen.
Het ging je toch niet om links of rechtsquote:Op vrijdag 4 november 2005 20:11 schreef Vitalogy het volgende:
Het gaat mij echt niet om links of rechts oid, maar ik begin zo langzamerhand te denken dat de zogenaamde linkse mensen hier op Fok! regelrecht uit een gesticht komen? In wat voor een surrealistische wereld leven jullie?
Nou ik denk eerder dat de personen in kwestie makkelijk een aanleiding vinden om de vooringenomen mening te etaleren.quote:Op vrijdag 4 november 2005 20:14 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Het is wat lastig als je nog geen idee hebt wie er achter zit, wat het motief is, hoe het zover heeft kunnen komen, bla bla bla. Als je eigenlijk nog helemaal niets weet is het lastig discussiëren over hoe het te voorkomen.
Ik weet nu niet of ik mij aangesproken moet voelen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 20:15 schreef popolon het volgende:
[..]
Het ging je toch niet om links of rechts
Ik heb trouwens diezelfde gedachtes bij sommige rechtse jojo's hier.
Er zijn ook een boel mensen die jou niet mogen, wat is je punt?quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:27 schreef SCH het volgende:
Jeetje, wat zijn er toch een boel mensen die Rita niet zo mogen.
-1 voor gevoel voor humor!1quote:Op vrijdag 4 november 2005 08:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Blijkbaar weet jij wie de daders zijn. Heb je de politie al geïnformeerd?
Jezus Christus, eerst weer die typische om te kotsen SCH voorveronderstelling: Verdonk zaait haat|. En dan ligt het verdomme nog aan haar ook dat ze (of i.i.g. haar raam) beschoten wordt..quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Ministers die geen haat zaaien, worden niet beschoten.
Is dit een uitnodiging om ook ongezondheidswensen over de gezondheid van SCH te doen?quote:Op vrijdag 4 november 2005 18:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe kan ik nou iets afkeuren wat niet is gebeurd, ze is toch niet dood?
Maar nee, ik wens haar niet dood. Wel een flinke hernia voor de komende 1,5 jaar![]()
Maar voorlopig heb jij niet hard weten te maken waarom ze dat zou zijn, gefaald is in haar beleid, etc etcquote:Op vrijdag 4 november 2005 19:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Heb je even?
Ik zal nooit stoppen die gewetenloze kouwe kille onmenselijke bitch te bekritiseren. Daar kun je van op aan.
Bron?quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze heeft haar werk niet op orde, er zitten zoveel gaten in haar plannen, dat is echt niet gebruikelijk.
karma zal zijn werk doen. maak jij je mooie handjes daar maar niet aan vuil.quote:Op vrijdag 4 november 2005 20:46 schreef Tarak het volgende:
[..]
Is dit een uitnodiging om ook ongezondheidswensen over de gezondheid van SCH te doen?
NWS/POL staat er vol mee Piet.quote:
is dat een nieuwe manier om bronnen te geven. goed om te weten!quote:
kloptquote:
Je dacht toch niet echt dat ik mij tot het niveau van SCH zou verlagen?quote:Op vrijdag 4 november 2005 20:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
karma zal zijn werk doen. maak jij je mooie handjes daar maar niet aan vuil.
nee tuurlijk niet. dat doet karma welquote:Op vrijdag 4 november 2005 21:04 schreef Tarak het volgende:
[..]
Je dacht toch niet echt dat ik mij tot het niveau van SCH zou verlagen?
lol. ik zou wel eens willen zien hoe het beleid van verdonk als falend omschreven kan worden. het je toevallig net die uitzending met witteman en polak gezien. klaas de vries was toch wel ff stil toen hij verdonk inhumaan noemde.quote:
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:16 schreef zoalshetis het volgende:
oh ja even ontopic. het beschieten van een raam kan natuurlijk niet als je oneens bent met het beleid van een minister.
quote:
quote:Op vrijdag 4 november 2005 20:11 schreef Vitalogy het volgende:
Verdonk is sowieso een fasciste en fascisten moeten dood.
Wat jij wil lieverd.quote:Op vrijdag 4 november 2005 20:46 schreef Tarak het volgende:
[..]
Is dit een uitnodiging om ook ongezondheidswensen over de gezondheid van SCH te doen?
Ik moet wel zeggen dat ik me echt rot erger aan de hysterische manier waarop op dit incident wordt gereageerd. Ineens zijn ze in paniek in Den Haag nu het om hen zelf gaat. Waar waren ze verdomme bij die brand de afgelopen week. Deze politici zijn verantwoordelijk voor 11 slachtoffers, daar hoef je geen onderzoek voor af te wachten want dat is gewoon een feit. De overheid sluit mensen op en heeft maar te zorgen dat die mensen niks overkomt. Ook al is het aangestoken dan horen er nog geen 11 mensen bij om het leven te komen. Schandalig dus en keihard dood door schuld.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:36 schreef popolon het volgende:
Ah, SCH komt de boel weer even opruien.
Dat laatste sowieso maar je snapt toch wel dat het overdrachtelijk is bedoeld. Verdonk moet gewoon weg want ze veroorzaakt teveel ellende en narigheid en dan vind ik een hernia wel een mooie oplossing. Maar ze mag ook gewoon weg, uit zichzelf.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:42 schreef popolon het volgende:
Ik gun niemand wat toe, ook al ben ik het zwaar met ze oneens.
Of ben ik nou gewoon een mietje?
quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:44 schreef popolon het volgende:
Zie je nou wel , je kunt wel nuanceren.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:54 schreef _The_General_ het volgende:
SCH is een gevaar voor deze samenleving.
Goh, vertelquote:De kogel bij Verdonk komt waarschijnlijk uit de richting van eensgezinden van hem...
Nee man!quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:54 schreef _The_General_ het volgende:
SCH is een gevaar voor deze samenleving. De kogel bij Verdonk komt waarschijnlijk uit de richting van eensgezinden van hem...
sch heeft een lonsdale onderbroek met open kruis. alhoewel het penisje dat daar door heen priemt tegenvalt, gezien de grote mond.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:31 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
[..]
Nee man!
Het zijn die kut-LONSDALERS!
Nou nou. Het gaat om iemand uit Azerbeidzjan. Is dat een onveilig land?quote:
Kijk eens naar jezelf hoe jij reageerd op dit incident en de naam verdonk.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen dat ik me echt rot erger aan de hysterische manier waarop op dit incident wordt gereageerd.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:54 schreef _The_General_ het volgende:
SCH is een gevaar voor deze samenleving. De kogel bij Verdonk komt waarschijnlijk uit de richting van eensgezinden van hem...
quote:Op zaterdag 5 november 2005 09:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kijk eens naar jezelf hoe jij reageerd op dit incident en de naam verdonk.
Je gaat van alles lopen gillen, beamen dat ze dood moet of een hernia krijgen.
Je beweert van alles over deze vrouw, maar ook maar één van je statements hard maken ben je niet in staat.
Je hebt dus geen idee, en je loopt maar handjeswapperend te gillen.quote:
Je persoonlijke hetze is wel grappig maar zou je ook eens ontopic kunnen blijven???quote:Op zaterdag 5 november 2005 10:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je hebt dus geen idee, en je loopt maar handjeswapperend te gillen.
Ik vraag je al dit hele topic ontopic te reageren en je statement hard te maken, maar het enige wat jij doet is een paar ongefundeerde dingen te roepen en een hetze te voeren tegen verdonk.quote:Op zaterdag 5 november 2005 10:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Je persoonlijke hetze is wel grappig maar zou je ook eens ontopic kunnen blijven???
Het zijn ongefundeerde dingen en je punt is duidelijk. Daar hoef je geen 45 posts op door te gaan. Okay?quote:Op zaterdag 5 november 2005 10:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik vraag je al dit hele topic ontopic te reageren en je statement hard te maken, maar het enige wat jij doet is een paar ongefundeerde dingen te roepen en een hetze te voeren tegen verdonk.
Als jij gewoon direct had toegegeven en geen onzin zou posten...quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Het zijn ongefundeerde dingen en je punt is duidelijk. Daar hoef je geen 45 posts op door te gaan. Okay?
Oh nee? Mijn post voor dat jij begon te bleren gingen inhoudelijk over de aanslag. Jij hebt het over de persoon verdonk.quote:Je hebt in dit topic nog geen enkele inhoudelijke post over het onderwerp geplaatst. Enkel posts over mij. Da's best aardig al die aandacht maar niet leuk voor de andere users.
Ten eerste is dat off topic.quote:Nogmaals: als jij plannen van Verdonk post waar ze succes mee heeft gehaald dan kunnen we verder.
Goed joh, blijf vooral trollen. Je snapt best wat het punt is. Verdonks plannen lopen allemaal vast, dat is ook toegegeven in dit topic dus wat wil je nog aangetoond zien?quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:30 schreef Pietverdriet het volgende:
en eerste is dat off topic.
ten tweede: Nee, jij zei beweerde dat ze niet succesvol waren, dat was jouw stelling, daar kwam jij mee aanzetten en wie beweert maakt hard.
Alsof dit topic een bron kan zijn voor het aantonen dat Verdonks plannen niet werkenquote:Op zaterdag 5 november 2005 11:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Goed joh, blijf vooral trollen. Je snapt best wat het punt is. Verdonks plannen lopen allemaal vast, dat is ook toegegeven in dit topic dus wat wil je nog aangetoond zien?
verdonks plannen zijn opgesteld door jouw vrind cohen. verdonk is deminister die sinds haar aanstelling meer generaal pardons heeft verleend dan enig ander kabinet tijdens pvda paars. nu jij weer.quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Goed joh, blijf vooral trollen. Je snapt best wat het punt is. Verdonks plannen lopen allemaal vast, dat is ook toegegeven in dit topic dus wat wil je nog aangetoond zien?
Jij trollt door off topic Verdonk persoonlijk aan te vallen, haar ziektes toe te wensen en on te stemmen met postings dat ze facist is en dat ze dood moet, en je pogingen om de hele discussie off topic te trekken.quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Goed joh, blijf vooral trollen. Je snapt best wat het punt is. Verdonks plannen lopen allemaal vast, dat is ook toegegeven in dit topic dus wat wil je nog aangetoond zien?
quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
verdonks plannen zijn opgesteld door jouw vrind cohen. verdonk is deminister die sinds haar aanstelling meer generaal pardons heeft verleend dan enig ander kabinet tijdens pvda paars. nu jij weer.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij trollt door off topic Verdonk persoonlijk aan te vallen,
oh nee? dan raad ik je aan je huiswerk in het vervolg wat beter te doen. het staat op 600-700 op dit moment. in tegenstelling tot een stuk of 20 tijdens paars.quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk heeft geen enkel generaal pardon verleend - 0 - nada - noppes. Ga jij eens leren wat die term betekent.
En Cohen was een hele matige staatssecretairs.
Nee, het topic gaat over het beschieten van haar werkkamer, niet over haar persoonlijk of haar beleid.quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:48 schreef SCH het volgende:
[..]Het topic gaat over Verdonk hoor. Het is dus volstrekt on-topic. Jouw obsessie voor mij is dat echter niet.
Dit topic gaat erover dat er lieden zijn die een democratisch gekozen Minister aanvallen, bespugen en nu ook beschieten. Dat is een aanval op de democratie en staat los van de denkbeelden van die Minister.quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:48 schreef SCH het volgende:
[..]Het topic gaat over Verdonk hoor. Het is dus volstrekt on-topic. Jouw obsessie voor mij is dat echter niet.
Oh, wordt ze beschoten omdat ze paarse begonia's kweekt ofzo?quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het topic gaat over het beschieten van haar werkkamer, niet over haar persoonlijk of haar beleid.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oh nee? dan raad ik je aan je huiswerk in het vervolg wat beter te doen. het staat op 600-700 op dit moment. in tegenstelling tot een stuk of 20 tijdens paars.
kom op sch, je moet nu echt ophouden met zelfs feiten te verdraaien. gister het programma met witteman en polak gezien? waar klaas de vries zat? ging ook over de beschieting overigens.quote:
Dat staat er geenszins los van.quote:Op zaterdag 5 november 2005 11:51 schreef _The_General_ het volgende:
en staat los van de denkbeelden van die Minister.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |