Laat 11 september uw sporttas staan
[11-SEPT-2005] Tassendump, de nabeschouwing
yildiz is de lul :)
Yildiz (Rick P.) is gevonden dankzij Opsporing Verzocht 3
quote:Zolang er nog mensen zijn die braaf naar de politie gaan om aangifte te doen van iets waarvan ze getuige zijn en als dank een boete krijgen omdat ze hun identificatie niet bij zich hebben, kan ik nou niet echt zeggen dat het de onschuldige burger niet schaadt...Op donderdag 29 september 2005 12:44 schreef Viajero het volgende:
Als ze een relmarok/kamper/joego/tokkie/etc kunnen oppakken omdat hij zich niet kan legitimeren dan is dat wmb pure winst voor de potentiele slachtoffers van dit tuig.
Zolang het de onschuldige burger niet schaadt, wat is het probleem?
Maar eeh, ik vind die topic titel toch een beetje flauw, kunnen we er niet van maken:
"Yildiz was het meest emotioneel, deel 2"
...ofzo?
sterkte.
quote:Wat is er mis met die PI?Op donderdag 29 september 2005 13:21 schreef LintuxCx het volgende:
Hehe, ik heb maar gewoon de oude titel overgenomen. En als echte n00b dacht ik er natuurlijk weer net te laat aan om een passender PI uit te kiezen, kan een mod de PI van mijn OP even voor het topic instellen?
En dat kan je zelf ook doen.
.Aan de ene kant vind ik het een fantastische actie van burgelijke ongehoorzaamheid, aan de andere kant had hij een hoop paniek en angst kunnen veroorzaken.
Maar ik moet hem wel nageven dat hij toch maar het lef gehad heeft om het te doen.
quote:Ben ik ook benieuwd naar.Op donderdag 29 september 2005 13:22 schreef ARKON het volgende:
zit hij nu trouwens in de cel of is hij thuis/school etc?
sterkte.
dus lijkt me sterk dat je dan opeens vluchtgevaarlijk bent. quote:Ehm, TI bedoelde ik dus.Op donderdag 29 september 2005 13:26 schreef NJ het volgende:
Wat is er mis met die PI?
En dat kan je zelf ook doen.
Kun je die even syncen?
. Hij heeft iig nog weinig van zich laten horen.
hoe is het nou met Yildiz? Hij heeft zich zelf bij de politie gemeld, en darana? Is daar al wat over bekend?quote:Vindt ie lekkerOp donderdag 29 september 2005 14:37 schreef PDOA het volgende:
Volgens mij wordt ie nu in de politiecel anaal vernederd met de gummiknuppel door 3 bonkige politieagenten.
quote:Deze sig heeft 'ie nou al een tijdje volgens mij.Op donderdag 29 september 2005 15:16 schreef RiDo78 het volgende:
Yildiz is vannochtend nog op FOK geweest.... en heeft volgens mij zijn sig veranderd.
quote:Lang leve reflectie.Op donderdag 29 september 2005 13:57 schreef Falco het volgende:
Yildiz neemt een rustpauze zegt ie
Hij zegt namelijk niet veel erover, en er zijn toch genoeg aandachttrekkende topics
quote:Op donderdag 29 september 2005 18:47 schreef Newb het volgende:
Hey Yildiz, heb je jezelf nu al aangegeven? Al in aanrakening met de plsiesie geweest? Vertel ons meer!
quote:Omdat alles wat hij hier zegt overgenomen wordt door allerlei sites en media, soms kun je beter gewoon je mond houden en dingen lekker laten afkoelenOp donderdag 29 september 2005 20:38 schreef Jonathon het volgende:
Zal ie zwijgplicht hebben?
Hij zegt namelijk niet veel erover, en er zijn toch genoeg aandachttrekkende topics
[..]
quote:Dat lijkt me meer een kwestie van met minimale moeite een maximaal effect proberen te bereiken, en niet zo zeer een kwestie van prioriteit.Op donderdag 29 september 2005 23:53 schreef trancethrust het volgende:
Tot nu toe heb ik alleen via fok dingen gehoord over yildiz eigenlijk... Toch wel interessant dat de plisie gelijk dingen als opsporing verzocht inschakelt; alsof ze geen mensen te vinden hebben die daadwerkelijk bedreigend zijn. Gasten hebben prioriteitsmanagement van 0,0.
Geen idee of ie aangeklaagd is, maar je kent de bekende zin toch 'alles wat je zegt, kan en zal tegen je worden gebruikt'. Dus hij gaat en mag waarschijnlijk niks zeggen.
want dat gun ik deze jongen ook niet
quote:zelfde verhaal met 'hooligans' . Ze gaan al mensen tonen die tegen een ME busje getrapt hebbenOp donderdag 29 september 2005 23:53 schreef trancethrust het volgende:
Tot nu toe heb ik alleen via fok dingen gehoord over yildiz eigenlijk... Toch wel interessant dat de plisie gelijk dingen als opsporing verzocht inschakelt; alsof ze geen mensen te vinden hebben die daadwerkelijk bedreigend zijn. Gasten hebben prioriteitsmanagement van 0,0.
Dan heb je ook zoiets van.....zijn er geen zwaardere misdaden gepleegd afgelopen week?
!!!Van nu.nl:
quote:Verdacht pakketje op metrostation Rotterdam
Uitgegeven: 30 september 2005 10:11
ROTTERDAM - Op metrostation Beurs in Rotterdam is vrijdagochtend een verdacht pakketje aangetroffen. De perrons zijn ontruimd en de metro rijdt niet, zo liet de politie weten. Het is nog onduidelijk wat precies aan de hand is.
De RET meldde aanzienlijke vertragingen op de Calandlijn, waar metrostation Beurs aan ligt.
1 - Je had ook gewoon een brief kunnen schrijven, desnoods een open brief. Nee, dat zal niet veel teweeg brengen, maar met een of ander klotengeintje tonen dat je hetzij niet in staat bent om de gevolgen van je gedrag te overzien, hetzij lak hebt aan die gevolgen, doet je ''zaak'' evenmin goed. Grosso modo mag gesteld worden dat jij van mening bent dat de openbare orde en het geldbedrag dat daarmee gemoeid is, ondergeschikt dienen te zijn aan jouw recht op meningsuiting. Een buitengewoon onverantwoordelijke gedachte.
2 - Je ''brief'' is gesteld in afgrijselijk Nederlands en bevat een gedachtengang van lik-me-vestje.
3 - De gekozen datum, 11 september, zal wel ludiek zijn voor HBO-begrippen, maar draagt slechts bij aan de weerzin die ik voor dit akkefietje voel.
2: Angstneurotisch
U dacht dat er een bom in zat, terwijl er de laatste jaren geen aanslag gepleegd is in de westerse wereld door een tas met explosieven achter te laten. Toch heeft u ervoor gekozen dat dit binnen de mogelijkheden viel. Gefeliciteerd, u bent officieel angstneurotisch, of, u bent in dienst van angstneuroten.
Ten eerste is de zinsbouw abominabel; maar, belangrijker nog, het is schrikbarend dat iemand die aan de Hogeschool studeert dit soort onzin kan verzinnen. Dat er de afgelopen jaren in de Westerse wereld geen aanslagen zijn gepleegd waarbij gebruik werd gemaakt van tassen vol explosieven, wil dus zeggen dat dit nooit meer zal plaatsvinden en alles maar veronachtzaamd moet worden?
. Jij weet natuurlijk ook hoeveel van dergelijke aanslagen door de jaren voorkomen zijn, he, comediant? Maar nee, ''angstneurose'' is zo'n kek woord, laten we het blijven gebruiken!
Dat je even later het lef hebt te zeggen ''nu we toch in gesprek zijn'', terwijl dit ''gesprek'' begon met jouw infantiele gekloot, is een gotspe. En bedenk eens hoezeer jij zelf terroristen in de hand werkt, in plaats van Pechtold te citeren wanneer die het over veiligheidsmaatregelen heeft!
Ik hoop echt dat ze je NAAIEN voor dit debiele gedoe.
[ Bericht 1% gewijzigd door Johan_de_With op 30-09-2005 18:37:06 ]
quote:en voel je nu wat beter?Op vrijdag 30 september 2005 17:59 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik heb dit nu zo'n beetje gelezen en ik moet zeggen dat ik het nogal stakkerig vind. Niet dat ik iets beters had verwacht van Yildiz, die denkt dat de Tweede Kamer deel uitmaakt van de regering, maar zelfs voor hem is dit werkelijk sneu.
1 - Je had ook gewoon een brief kunnen schrijven, desnoods een open brief. Nee, dat zal niet veel teweeg brengen, maar met een of ander klotengeintje tonen dat je hetzij niet in staat bent om de gevolgen van je gedrag te overzien, hetzij lak hebt aan die gevolgen, doet je ''zaak'' evenmin goed. Grosso modo komt het er op neer dat jij van mening bent dat de openbare orde en het geldbedrag dat daarmee gemoeid is, ondergeschikt dienen te zijn aan jouw recht op meningsuiting. Een buitengewoon onverantwoordelijke gedachte.
2 - Je ''brief'' is gesteld in afgrijselijk Nederlands en bevat een gedachtengang van lik-me-vestje.
3 - De gekozen datum, 11 september, zal wel ludiek zijn voor HBO-begrippen, maar draagt slechts bij aan de weerzin die ik voor dit akkefietje voel.
2: Angstneurotisch
U dacht dat er een bom in zat, terwijl er de laatste jaren geen aanslag gepleegd is in de westerse wereld door een tas met explosieven achter te laten. Toch heeft u ervoor gekozen dat dit binnen de mogelijkheden viel. Gefeliciteerd, u bent officieel angstneurotisch, of, u bent in dienst van angstneuroten.
Ten eerste is de zinsbouw abominabel; maar, belangrijker nog, het is schrikbarend dat iemand die aan de Hogeschool studeert dit soort onzin kan verzinnen. Dat er de afgelopen jaren in de Westerse wereld geen aanslagen zijn gepleegd waarbij gebruik werd gemaakt van tassen vol explosieven, wil dus zeggen dat dit nooit meer zal plaatsvinden en alles maar veronachtzaamd moet worden?
Maar nee, ''angstneurose'' is zo'n kek woord, laten we het blijven gebruiken!
Dat je even later het lef hebt te zeggen ''nu we toch in gesprek zijn'', terwijl dit ''gesprek'' begon met jouw infantiele gekloot, is een gotspe. En bedenk eens hoezeer jij zelf terroristen in de hand werkt, in plaats van Pechtold te citeren wanneer die het over veiligheidsmaatregelen heeft!
Ik hoop echt dat ze je NAAIEN voor dit debiele gedoe.
trouwens heeft iemand nog wat gehoord van Yildiz?
quote:Stukken. Datzelfde geldt natuurlijk voor jou, je hebt net de mooiste one-liner van de schepping geproduceerd.
quote:Ikke niet.Op vrijdag 30 september 2005 18:12 schreef haagse_elfje het volgende:
trouwens heeft iemand nog wat gehoord van Yildiz?
(En dat is een uitzondering.
)quote:t zit je wel hoog he?Op vrijdag 30 september 2005 17:59 schreef Johan_de_With het volgende:
-knip-
quote:Niet echt, maar de verering die het klootjesvolk deze niet bijster intelligente antiheld toe draagt is om van te kotsen. Het zou trouwens voor de verandering wel eens prettig zijn als de kritiek op dat stukje niet beperkt bleef tot zulke vragen.
quote:Ja, moet eerlijk zeggen dat ik niet warm of koud word van deze actie. Dus sorry, voor diepgravend discussies over dit onderwerp moet je niet bij mij zijn. Sterkte met je kruistochtOp vrijdag 30 september 2005 18:25 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Niet echt, maar de verering die het klootjesvolk deze niet bijster intelligente antiheld toe draagt is om van te kotsen. Het zou trouwens voor de verandering wel eens prettig zijn als de kritiek op dat stukje niet beperkt bleef tot zulke vragen.
quote:Dank je. Ik laat het overigens met alle plezier hierbij, tenzij iemand erover in discussie wenst te gaan.Op vrijdag 30 september 2005 18:28 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Ja, moet eerlijk zeggen dat ik niet warm of koud word van deze actie. Dus sorry, voor diepgravend discussies over dit onderwerp moet je niet bij mij zijn. Sterkte met je kruistocht
quote:Kan me wel vinden in zijn post.
Niet dat ze hem hard moeten straffen, da's niet nodig.
Een oerdomme en naieve daad moet je niet meteen keihard straffen. Althans, niet in dit geval.
[ Bericht 19% gewijzigd door popolon op 30-09-2005 18:43:57 ]
quote:Het is gewoon een aandachtshoer.Op vrijdag 30 september 2005 18:35 schreef BrauN het volgende:
Yildiz, het is nu leuk geweest. We weten allemaal dat je dit topic op de voet volgt, maar toch radiostilte hebt ingelast. Doe niet zo saai en lul lekker mee.
UTRECHT - 30/09/05 - (Novum) - De 21-jarige man uit Monster, die eerder deze maand een tas met ballonnen en een protestbrief achterliet op Den Haag CS, moet zich voor de rechter verantwoorden op verdenking van bedreiging. Volgens woordvoerder Carine Portengen van het Korps Landelijke Politie Diensten valt 'het plaatsen van verdachte pakketten' onder bedreiging. "Het maakt dan niet uit of in die tas uiteindelijk een bom of ballonnen blijkt te bevatten."
De verdachte liet de gesloten tas met de brief op 11 september achter. In de brief refereerde hij aan de – in zijn ogen – te strenge privacywetgeving, zegt Portengen. "Hij maakt zich onder meer nogal druk over de identificatieplicht." Na een uitzending van het televisieprogramma Opsporing Verzocht dinsdagavond meldde de inwoner van Monster zich bij de politie. Hij is na verhoor vrijgelaten in afwachting van zijn rechtszaak.
Volgens Portengen heeft de vondst van de tas geleid tot 'enige paniek' bij spoorwegmedewerkers. "Daarnaast willen wij hiermee het signaal afgeven dat dit niet de goede manier is om je standpunt duidelijk te maken."
Het is nog onbekend wanneer de 21-jarige man zich voor de rechtbank in Den Haag moet verantwoorden.
bron:tiscali.nl
Toch jammer dat een protest voor zo'n goede zaak op deze manier moet eindigen...
quote:Bedankt, maar fijn dat ik het zo moet horenOp vrijdag 30 september 2005 20:00 schreef Nepthys het volgende:
Man voor rechter om ballonnen
UTRECHT - 30/09/05 - (Novum) - De 21-jarige man uit Monster, die eerder deze maand een tas met ballonnen en een protestbrief achterliet op Den Haag CS, moet zich voor de rechter verantwoorden op verdenking van bedreiging. Volgens woordvoerder Carine Portengen van het Korps Landelijke Politie Diensten valt 'het plaatsen van verdachte pakketten' onder bedreiging. "Het maakt dan niet uit of in die tas uiteindelijk een bom of ballonnen blijkt te bevatten."
De verdachte liet de gesloten tas met de brief op 11 september achter. In de brief refereerde hij aan de – in zijn ogen – te strenge privacywetgeving, zegt Portengen. "Hij maakt zich onder meer nogal druk over de identificatieplicht." Na een uitzending van het televisieprogramma Opsporing Verzocht dinsdagavond meldde de inwoner van Monster zich bij de politie. Hij is na verhoor vrijgelaten in afwachting van zijn rechtszaak.
Volgens Portengen heeft de vondst van de tas geleid tot 'enige paniek' bij spoorwegmedewerkers. "Daarnaast willen wij hiermee het signaal afgeven dat dit niet de goede manier is om je standpunt duidelijk te maken."
Het is nog onbekend wanneer de 21-jarige man zich voor de rechtbank in Den Haag moet verantwoorden.
bron:tiscali.nl
Toch jammer dat een protest voor zo'n goede zaak op deze manier moet eindigen...
edit: getverdemme, me maag draait zich spontaan om
en tevens toch erg dat ik dan toch een voorbeeldfunctie gaat worden, heel spijtig
quote:en terecht.Op vrijdag 30 september 2005 20:01 schreef BennyNL het volgende:
Yildiz is de piemel, volgens bhfh
quote:Je wist het zelf nog niet?Op vrijdag 30 september 2005 20:02 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Bedankt, maar fijn dat ik het zo moet horen
edit: getverdemme, me maag draait zich spontaan om
en tevens toch erg dat ik dan toch een voorbeeldfunctie gaat worden, heel spijtig
Wat erg zeg.SBS6 / RTL informeren
Dat wilde je toch?
quote:Ik ga nu dood van de zenuwen,,....Op vrijdag 30 september 2005 20:05 schreef Nepthys het volgende:
[..]
Je wist het zelf nog niet?
Tevens: Advocaat, rechtsbijstand, en verdere tips
quote:Ff serieus, had jij verwacht dat ze het via 'Opsporing Verzocht' zouden spelen?Op vrijdag 30 september 2005 20:06 schreef Het_Biertje het volgende:
niet opkomen dagen Laat ze je maar komen halen= meer publiciteit.
SBS6 / RTL informeren
Dat wilde je toch?
Ik ga nu gewoon dood van de zenuwen, dit moet ik zo ook mijn ouders vertellen....
Damn, en die zijn al zo gestressed.
Noooouu!!
maar veel succes met de rechtzaak en je eventuele straf
quote:Heb je je ouders niet op de hoogte gesteld voordat je met je actie begon?Op vrijdag 30 september 2005 20:10 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik ga nu dood van de zenuwen,,....
Tevens: Advocaat, rechtsbijstand, en verdere tips
[..]
Ff serieus, had jij verwacht dat ze het via 'Opsporing Verzocht' zouden spelen?
Ik ga nu gewoon dood van de zenuwen, dit moet ik zo ook mijn ouders vertellen....
Damn, en die zijn al zo gestressed.
Noooouu!!
!quote:"mam, pap, mag ik binnenkort bij mijn vriendje Bubba gaan logeren??"Op vrijdag 30 september 2005 20:10 schreef Yildiz het volgende:
Ik ga nu gewoon dood van de zenuwen, dit moet ik zo ook mijn ouders vertellen....
quote:Typisch weer iets voor onze Nederlandse rechtstaat; de verdachte weet als laatste dat ie moet voorkomenOp vrijdag 30 september 2005 20:02 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Bedankt, maar fijn dat ik het zo moet horen
edit: getverdemme, me maag draait zich spontaan om
en tevens toch erg dat ik dan toch een voorbeeldfunctie gaat worden, heel spijtig
BTW, nu ik erover nadenk vind ik het beduidend minder ernstig dan een poederbrief.
quote:inderdaad belachelijkOp vrijdag 30 september 2005 20:41 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Typisch weer iets voor onze Nederlandse rechtstaat; de verdachte weet als laatste dat ie moet voorkomen
quote:Weet ik niet, als dat zo is, ga ik met een papieren zak over me kop naar binnen.Op vrijdag 30 september 2005 20:45 schreef sungaMsunitraM het volgende:
BTW is de zitting openbaar?
En ik doe bij deze nooit meer aan interviews.
quote:papieren zak dusOp vrijdag 30 september 2005 20:51 schreef Vaati het volgende:
zittingen zijn in Nederland altijd openbaar, tenzij belang van verdachten of andere personen dermate groot is dat men besluit het verhaal gedeeltelijk achter gesloten deuren af te laten spelen.. ben bang voor je dat dit daar echt niet onder valt..
quote:Ik had gedacht maandag mijn MSN weer aan te kunnen zetten, en dat de storm wel was gaan liggen. En dat ik dan na 3-6 maanden (dat vertelde ze me bij de spoorwegpolitie) een brief van het OM zou ontvangen.Op vrijdag 30 september 2005 20:52 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Troost je: het leuke van hypes is dat ze ook weer overwaaien
Niet dus.
Aan de andere kant, misschien wel prettig, dan ben ik er maar vanaf, want serieus, ik heb nu gewoon een chronisch gebrek aan voedsel, vitaminen en daarmee gewicht. Ik was 2-3 dagen misselijk, vanmiddag was het een beetje over, en nu is het weer maximaal terug.
Ik voel me slecht
quote:In de rechtszaal mag niet gefotografeerd wordenOp vrijdag 30 september 2005 20:52 schreef Yildiz het volgende:
papieren zak dus
quote:Die composiet-tekenaars zijn zo slecht nog niet hoor...Op vrijdag 30 september 2005 20:54 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
In de rechtszaal mag niet gefotografeerd worden
quote:die komen echter alleen niet voor dit soort kleine zaken opdraven..Op vrijdag 30 september 2005 20:55 schreef Yildiz het volgende:
Die composiet-tekenaars zijn zo slecht nog niet hoor...
T zit er trouwens dik in dat ik morgen ergens psychisch letterlijk instort...
quote:sjees. relaxe dude. Je bent geen moord begaan ofzo wel soms?Op vrijdag 30 september 2005 20:59 schreef Yildiz het volgende:
Op de 2 bovenstaande reacties, ik hoop dat het klein blijft. Ik heb het wel gehad eigenlijk.
T zit er trouwens dik in dat ik morgen ergens psychisch letterlijk instort...
Check eens een psycholoog dan (serieus)
BTW, vraag anders ff een FA of je foto's die in de topics hierover zijn gepost ff weggemod kunnen worden.
quote:wegmodden doe ik niet aan, het is nu wel uitgekauwd volgens mij,Op vrijdag 30 september 2005 21:02 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Serieus?
Check eens een psycholoog dan (serieus)
BTW, vraag anders ff een FA of je foto's die in de topics hierover zijn gepost ff weggemod kunnen worden.
maar ik denk serieus dat ik maandag ook maar naar een psycholoog stap ja.
quote:Ik zie de filmbeelden al voor me:Op vrijdag 30 september 2005 21:01 schreef Het_Biertje het volgende:
[..]
sjees. relaxe dude. Je hebt geen moord begaan ofzo wel soms?
"opdat nooit iemand deze daad na zal doen, veroordelen wij deze student, die voor deze daad geen enkele misdaad had begaan, en falikant tegen lichamelijk geweld is, en zelfs slachtoffer van geweld is geweest, te veroordelen met een permanent strafblad, en 6 maanden cel wegens weet ik veel wat.'
Want zo lees ik het, alsof ik ineens een voorbeeldfunctie ga vervullen ala hoe-het-niet-moet.
quote:Gewoon relaxed blijven dude. Je actie was dom en dat weet je nu ook wel, maar zo'n enorme impact op je leven gaat het ook weer niet hebben.Op vrijdag 30 september 2005 20:59 schreef Yildiz het volgende:
Op de 2 bovenstaande reacties, ik hoop dat het klein blijft. Ik heb het wel gehad eigenlijk.
T zit er trouwens dik in dat ik morgen ergens psychisch letterlijk instort...
Mag je trouwens ook zonder advocaat komen opdagen?
quote:Inderdaad, hij krijgt max 72 uur schoffelen ofzo... Hakuna Matata.Op vrijdag 30 september 2005 21:01 schreef Het_Biertje het volgende:
[..]
sjees. relaxe dude. Je hebt geen moord begaan ofzo wel soms?
Yildiz, ga je niet helemaal opfokken maar wacht gewoon af wat komen gaat. In je WGR topic zijn al een hele boel tips gegeven. Zo zwak sta je ook niet hoor.
[ Bericht 2% gewijzigd door Eix op 30-09-2005 21:11:48 ]
Nee mên!
Poederbrievenstuurders krijgen hooguit 1 a 2 maanden (meestal veel minder), en zoals ik al zei, nu ik erover nadenk vind ik een tas (van buiten feitelijk onschuldig en na openen blijkt ook direct dat het niet gevaarlijk is, paniek wordt puur veroorzaakt door hysterie) minder erg dan een poederbrief (lijkt onschuldig maar lijkt na openen gevaarlijk, dreiging wordt niet meteen weggenomen)
quote:Gast, doe rustig aan, het is maar een ervaring, en nog vele ervaringen zullen volgen, sommige voelen prettiger dan anderen, maar allemaal zijn ze de moeite waard, je leert, je groeit, je komt er heus wel, je bent maar een mens, en fouten maken is menselijk.
Overigens valt er over of dit een fout was ja of nee nog wel wat te discussiëren, zoals in de diverse topics over dit onderwerp al duidelijk werd. Echter, dat het enige impact heeft gehad moge duidelijk zijn.
Hoe dan ook, rust lekker uit, trek er niet te zwaar aan, blijf vooral adem halen, and remember, like my granny used to say: "This too shall pass."
quote:Kut voor jeOp vrijdag 30 september 2005 20:02 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Bedankt, maar fijn dat ik het zo moet horen
edit: getverdemme, me maag draait zich spontaan om
en tevens toch erg dat ik dan toch een voorbeeldfunctie gaat worden, heel spijtig
Snap alleen ook niet dat je zo dom kon zijn, maar goed
Er had een hoop paniek kunnen ontstaan, maar in feite is er nada, niks gebeurd.
Zand erover zou ik tegen het OM willen zeggen, ga maar echte boeven vangen!
pfffff, even in en uitademen.
quote:Zo dom, of zo emotioneel?Op vrijdag 30 september 2005 21:20 schreef paultjuhhh het volgende:
Kut voor je
Snap alleen ook niet dat je zo dom kon zijn, maar goed
quote:goedzo. neem een glas bier/cola/insert drank en een roze koek.Op vrijdag 30 september 2005 21:23 schreef Yildiz het volgende:
Okey, mn hartslag is dan uiteindelijk toch wel onder de 130 gezakt...
pfffff, even in en uitademen.
en ga een DVD CKY kijken.
quote:dom , die hele actie natuurlijk
quote:Op vrijdag 30 september 2005 21:23 schreef Yildiz het volgende:
Okey, mn hartslag is dan uiteindelijk toch wel onder de 130 gezakt...
pfffff, even in en uitademen.
quote:Vooral dat, ik had een geweldig cv, eerst.Op vrijdag 30 september 2005 21:24 schreef XiChico het volgende:
Jammer voor je dat het zo afgelopen is, een beetje overdreven ook allemaal (rechtbank e.d.). Howel het voor de Fok!ker natuurlijk erg vermakelijk is om te lezen .. voor jou en je toekomst erg kut. Succes he
Maar ik ga zo maar even slapen.
Of nú film kijken.
quote:Maar Yildiz is helemaal niet dom, hij ging alleen wat deze actie betreft de mist in.
En hoe dat kwam weet alleen Yildiz, gok ik.
Waar was je precies door overmand dan, Yildiz? Angst voor "Big Brother"? Terwijl "Big Brother" ook angst voor jou heeft, zo blijkt nu. Interessant, niet?
Het blijft een mooie actie en in mijn ogen heb je echt wel een punt gemaakt.
Het kan achteraf allemaal best nog meevallen trouwens, ik denk dat justitie gewoon hoog inzet.
Maar met een beetje geluk kijkt een rechter hier straks anders tegenaan.
cheers
quote:Jezus joh... je bent opgekomen voor je idealen op een misschien wat naïeve, maar zeker niet schadelijke of kwaadaardige manier. Denk je dat iemand zich daar (later) druk over zal maken?Op vrijdag 30 september 2005 21:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Vooral dat, ik had een geweldig cv, eerst.
Maar ik ga zo maar even slapen.
Of nú film kijken.
Je hebt lef, inzet en een sterke moraal getoond. Het lijkt me erg sterk dat dit consequenties heeft voor een toekomstige baan. Kop op joh, het zal allemaal vast meevallen.
quote:Thanks dude, dat had ik ff nodigOp vrijdag 30 september 2005 21:29 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Jezus joh... je bent opgekomen voor je idealen op een misschien wat naïeve, maar zeker niet schadelijke of kwaadaardige manier. Denk je dat iemand zich daar (later) druk over zal maken?
Je hebt lef, inzet en een sterke moraal getoond. Het lijkt me erg sterk dat dit consequenties heeft voor een toekomstige baan. Kop op joh, het zal allemaal vast meevallen.
Ik weet niet wat je tegen de rechter gaat zeggen, maar ik zou het erop houden dat je je niet bewust was van de consequenties, en dat het meer als grap / bluf was bedoeld. (+ Je hebt de mazzel dat je er nog niet echt oud uitziet (nofi, ben zelf 17
) Verder is het lulligste dat het redelijk veel in het nieuws is geweest. Maar bij een baas is dit waarschijnlijk ook nog wel uit te leggen (Als het bij deze actie blijft)
quote:Leuke les voor later; als je niet weet waar je aan begint: DOE HET DAN NIET!Op vrijdag 30 september 2005 21:23 schreef Yildiz het volgende:
Okey, mn hartslag is dan uiteindelijk toch wel onder de 130 gezakt...
pfffff, even in en uitademen.
quote:Daar kan ik niks over uitlaten,Op vrijdag 30 september 2005 21:56 schreef sylvesterrr het volgende:
omfg, heeft het OM niks te doen?
tevens, ik heb je zojuist gemailed, heb je dat ontvangen?
Het staat allemaal hier ook: Advocaat, rechtsbijstand, en verdere tips
quote:Stuur mij zo ook eens een mailtjeOp vrijdag 30 september 2005 21:59 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Daar kan ik niks over uitlaten,
tevens, ik heb je zojuist gemailed, heb je dat ontvangen?
Het staat allemaal hier ook: Advocaat, rechtsbijstand, en verdere tips
.quote:doneOp vrijdag 30 september 2005 22:00 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Stuur mij zo ook eens een mailtje
quote:ik heb het al eens onderschat, dat doe ik liever geen 2e keer...Op vrijdag 30 september 2005 22:14 schreef Jett het volgende:
ach man waar maak je je druk op. je komt zo op voor je mening. schijt hebben en de waarheid uit je hart vertellen.
wat ik hiermee bedoel, is dat op deze manier volgens mij de seponering uit het lijstje is gevallen (snel beslist overigens, of het moet een hele verkeerde woordvoerder zijn, waar ik niet van uit ga)
quote:je wilde toch dat je meninmg werd gehoort? anders had je die tas niet achtergelaten. ik zeg maak gebruik van de media.Op vrijdag 30 september 2005 22:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
ik heb het al eens onderschat, dat doe ik liever geen 2e keer...
quote:mijn god. ga naar bed ofzo.Op vrijdag 30 september 2005 22:19 schreef Jett het volgende:
[..]
je wilde toch dat je meninmg werd gehoort? anders had je die tas niet achtergelaten. ik zeg maak gebruik van de media.
quote:neen.
quote:ga ik wel doen, weltrusten
quote:bier ( alcohol) en relax muziek ... je kunt niet meer naar de grond .. want dude de planken zijn al zo dichtbij dat ze zeggen dat je een " buurman" bent
sta op en slaap op bed zegmaar
quote:Ja de media ligt dubbel als ze die brief zien. Geen aanslagen met achtergelaten tassen? Madrid en London (21 juli) zijn recent maar ook ETA, IRA, GIA (metro parijs) maakten er veelvuldig gebruik van. Eerste wat ze laten zien is dan dit filmpje van ontploffende achtergelaten tassen in Madrid:Op vrijdag 30 september 2005 22:19 schreef Jett het volgende:
[..]
je wilde toch dat je meninmg werd gehoort? anders had je die tas niet achtergelaten. ik zeg maak gebruik van de media.
http://www.filecabi.net/v/file/madridexploding/wmv
Hij had zich eerst wat meer moeten verdiepen in terrorisme voordat hij hier aan begon. maar Hij heeft ook aangetoond dat de opsporing in Nederland nogal te wensen overlaat, daar zal de media ook wel van smullen.
[ Bericht 2% gewijzigd door mouzzer op 30-09-2005 23:02:25 (een tip :)) ]
een gewaarschuwd mens telt voor 2 quote:Hoezo dat dan?Op vrijdag 30 september 2005 23:00 schreef Hallulama het volgende:
Misschien slim om de mensen even te waarschuwen voordat ze dat filmpje gaan bekijken?
quote:als eerst ben ik een IRA supporter .. als je het zo mag zeggen.Op vrijdag 30 september 2005 22:55 schreef mouzzer het volgende:
[..]
Ja de media ligt dubbel als ze die brief zien. Geen aanslagen met achtergelaten tassen? Madrid en London (21 juli) zijn recent maar ook ETA, IRA, GIA (metro parijs) maakten er veelvuldig gebruik van. Eerste wat ze laten zien is dan dit filmpje van ontploffende achtergelaten tassen in Madrid:
http://www.filecabi.net/v/file/madridexploding/wmv
Hij had zich eerst wat meer moeten verdiepen in terrorisme voordat hij hier aan begon. maar Hij heeft ook aangetoond dat de opsporing in Nederland nogal te wensen overlaat, daar zal de media ook wel van smullen.
maar ben je het met mij eens dat als de IRA en ETA ... deze methode zouden hebben gebruikt dat ze dan veel meer goodwill zouden hebben gehad?
Aan de andere kant .. hoeveel meer IRA en ETA supporters zouden worden afgeschoten of opgehangen zijn als ze het zo deden ?
De kans dat JIJ een slachtoffer bent van een zelfmoord of een gewone bomaanslag is bijna 0%.Zulke maatregelen nemen ze ook niet tegen oplichting en verkrachting .....
dus waar is het goed voor ?
quote:? Ooit gehoord van de werkdruk bij het OM? Er zijn veel te weinig officieren om alle zaken snel te behandelen....Bovendien zullen ze eerst onderzoeken of het haalbaar is om iemand op te sporen en te vervolgen (dwz, veroordeling haalbaar>?). En denken jullie nou echt dat ze mensen gaan inzetten die de hele tijd op fora puberverhalen gaan lezen?Op vrijdag 30 september 2005 22:55 schreef mouzzer het volgende:
[..]
maar Hij heeft ook aangetoond dat de opsporing in Nederland nogal te wensen overlaat, daar zal de media ook wel van smullen.
Frappant dat iedereen nu medelijden met deze volwassen puber heeft! Hij wilde een volwassen statement maken, en wordt nu ook als een volwassene aangepakt!
En kijk eens hoe hij met opgeheven hoofd zijn rechtszaak tegemoet gaat En vooral dat stukje over zijn ouders, woont die knul nog thuis ofzo?
De zaak zal wel met een boete en een sisser aflopen, maar het doet me deugd dat dit soort flauwekul gewoon aangepakt wordt!
Man wat mag Yildiz blij zijn dat hij in Nederland woont, in Israel of Amerika hoef je helemaal niet met dit soort flauwekul aan te komen
quote:dit ben ik met je eens ...Op vrijdag 30 september 2005 23:47 schreef Thisbe het volgende:
[..]
? Ooit gehoord van de werkdruk bij het OM? Er zijn veel te weinig officieren om alle zaken snel te behandelen....Bovendien zullen ze eerst onderzoeken of het haalbaar is om iemand op te sporen en te vervolgen (dwz, veroordeling haalbaar>?). En denken jullie nou echt dat ze mensen gaan inzetten die de hele tijd op fora puberverhalen gaan lezen?
Frappant dat iedereen nu medelijden met deze volwassen puber heeft! Hij wilde een volwassen statement maken, en wordt nu ook als een volwassene aangepakt!
En vooral dat stukje over zijn ouders, woont die knul nog thuis ofzo?
De zaak zal wel met een boete en een sisser aflopen, maar het doet me deugd dat dit soort flauwekul gewoon aangepakt wordt!
Man wat mag Yildiz blij zijn dat hij in Nederland woont, in Israel of Amerika hoef je helemaal niet met dit soort flauwekul aan te komen
Yildiz .. of Peer ( net zoals ik ) .. ga met een opgeven hoofd en neem wat je krijgt ... maar wie ben ik ...wat zou ik doen ? geen fokking idee ..
In Spanje zou ik de held zijn van vele, In Ireland zou ik een Held zijn .. in Noord-Ierland zou ik een verader zijn ... In Israel zou ik staats vijand nr 1 zijn .. in palastina ( ze gebruiken zelfs de verkeerde spelling) zou ik een martelaar zijn..
bla bla bla .. jij rechter .. officier van ... balhaar en je advocaat ... aan die ben je uitleg ( als je wilt ) verschuldigd, voor de rest .... niets ..
quote:Vergeet het maar! Als je op opsporing verzocht komt zal het geen half uurtje schoffelen zijn.Op vrijdag 30 september 2005 23:51 schreef ScienceFriction het volgende:
Ach... een half uurtje schoffelen en je bent klaar... misschien regent het wel en mag je binnen zitten...
quote:wedden dat: als het in het nieuws komt dat het dan alleen bij de sensatie kanalen op tv komt ?Op zaterdag 1 oktober 2005 00:06 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Vergeet het maar! Als je op opsporing verzocht komt zal het geen half uurtje schoffelen zijn.
quote:Je moet dingen niet onderschatten, maar ook niet overschatten.Op vrijdag 30 september 2005 22:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
ik heb het al eens onderschat, dat doe ik liever geen 2e keer...
In het verleden zijn mensen veroordeeld voor de meest absurde dingen. Het gaat erom of je achter je motieven staat. Wat mij betreft zijn die prima. Dat is waar het om gaat, niet wat een ander ervan maakt.
quote:Nou verder dan de eerste hit op google hadden ze niet hoeven kijken. Uit media oogpunt is dit natuurlijk een goede kans om weer ff OM te bashen. Er is nu veel gedoe over opslaan van dataverkeer etc. n dit was een vooraf op internet aangekondigde actie en makkelijk terug te vinden en dan hebben ze nog opsporing verzocht nodig.Op vrijdag 30 september 2005 23:47 schreef Thisbe het volgende:
[..]
? Ooit gehoord van de werkdruk bij het OM? Er zijn veel te weinig officieren om alle zaken snel te behandelen....Bovendien zullen ze eerst onderzoeken of het haalbaar is om iemand op te sporen en te vervolgen (dwz, veroordeling haalbaar>?). En denken jullie nou echt dat ze mensen gaan inzetten die de hele tijd op fora puberverhalen gaan lezen?
Frappant dat iedereen nu medelijden met deze volwassen puber heeft! Hij wilde een volwassen statement maken, en wordt nu ook als een volwassene aangepakt!
En vooral dat stukje over zijn ouders, woont die knul nog thuis ofzo?
De zaak zal wel met een boete en een sisser aflopen, maar het doet me deugd dat dit soort flauwekul gewoon aangepakt wordt!
Man wat mag Yildiz blij zijn dat hij in Nederland woont, in Israel of Amerika hoef je helemaal niet met dit soort flauwekul aan te komen
Voor de rest ben ik het met je eens, hij wilde een statement maken dan moet je ook de gevolgen dragen. Dat houdt dus ook media aandacht in. Had gedacht dat ze het op poging tot verstoring van de openbare orde zouden gooien.
Dat je (misschien) een "crimineel" bent?
Dat je (misschien) een strafblad krijgt?
Dat je (misschien) een gevangenis straf krijgt?
Dat je (misschien) op straat wordt aangesproken?
Dat je (misschien) niet meer anoniem bent?
Of toch iets anders?
ik vond het in ieder geval een strakke actie... dat die mensen daar de "humor" niet van in kunnen zien is beetje jammer...
wedden dat er weer zoon dom iemand begint te blaaten dat de aanslagen in madrid enz niet echt humoristisch waren
Real life geeft toch net effe een andere dimensie
toch wel een teken van scherpe redenatie als niet tegen kritiek kunt
quote:" you cant yoke about rape .. It aint funny .. I say FUCK YOU.RAPE IS funny .. picture Elmer FUD raping Proky PIG... IT IS FUNNY... "Op zaterdag 1 oktober 2005 03:15 schreef MoChe het volgende:
allesj komt goed joh...
ik vond het in ieder geval een strakke actie... dat die mensen daar de "humor" niet van in kunnen zien is beetje jammer...
wedden dat er weer zoon dom iemand begint te blaaten dat de aanslagen in madrid enz niet echt humoristisch waren
CONTEXT ..its CONTEXT ...just like there is a RACIST living on every corner of society ...
Het is maar net hoe je het vertaald
quote:Ik vind het eerder triest dat ze het zo serieus nemen. Dat ze die energie maar eens in de echte strafzaken steken en zorgen dat die zorgvuldig worden afgehandeld.Op vrijdag 30 september 2005 23:47 schreef Thisbe het volgende:
De zaak zal wel met een boete en een sisser aflopen, maar het doet me deugd dat dit soort flauwekul gewoon aangepakt wordt!
quote:Het is niet meer dan terecht dat dit serieus word genomen. Wat als deze grappenmaker wel serieus was genomen en het treinvervoer een halve dag plat had moeten liggen?Op zaterdag 1 oktober 2005 08:32 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Ik vind het eerder triest dat ze het zo serieus nemen. Dat ze die energie maar eens in de echte strafzaken steken en zorgen dat die zorgvuldig worden afgehandeld.
quote:Je zou denken dat bij serieuze zaken op z'n minst een keer Google geraadpleegd wordt.Op zaterdag 1 oktober 2005 08:32 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Ik vind het eerder triest dat ze het zo serieus nemen.
Vervelend als mensen heel brutaal zomaar tassen met brieven gaan achterlaten. Dat mogen alleen echte terroristen, anders klopt het plaatje niet.
quote:Maar het station is niet ontruimd en hoogstwaarschijnlijk is de EOD ook niet ter plaatse geweest. Dat geeft al aan dat de spoorwegpolitie er vanuit ging dat het helemaal niet om een bom ging. In die zin hebben ze de 'verdachte' tas zelf nooit serieus genomen. Maar vervolgens doet men wel alsof er sprake was van bedreiging. Het lijkt erop dat men zich bij de neus genomen voelt en daarom Yildiz de les wil lezen.Op zaterdag 1 oktober 2005 10:04 schreef nikk het volgende:
Het is niet meer dan terecht dat dit serieus word genomen. Wat als deze grappenmaker wel serieus was genomen en het treinvervoer een halve dag plat had moeten liggen?
quote:je zou denken dat bij zulke "serieuze zaken" een gemiddeld opsporingsambtenaar toch wel iets beters voorhanden heeft dan een willekeurige search op google..Op zaterdag 1 oktober 2005 10:40 schreef Keromane het volgende:
Je zou denken dat bij serieuze zaken op z'n minst een keer Google geraadpleegd wordt.
Je krijgt een leuk verhaal en vrouwen vinden je nu meer sexy.
En nu klagen dat hij aangepakt wordt
maareh een strafblad die kan je dus niet ontwijken....ik denk wel dat er iets word vastgelegd..
mijn gok is 3 maanden voorwaardelijk plus een x aantal dienstverlening uren...
als jij je echt zo kut voelt zou ik wel ff naar een psych gaan voordat je echt instort.
he sterkte er in iedere geval mee
quote:Dat maakt helemaal niets uit. Het was een grap/protest die verkeerd had kunnen aflopen.Op zaterdag 1 oktober 2005 10:54 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Maar het station is niet ontruimd en hoogstwaarschijnlijk is de EOD ook niet ter plaatse geweest. Dat geeft al aan dat de spoorwegpolitie er vanuit ging dat het helemaal niet om een bom ging. In die zin hebben ze de 'verdachte' tas zelf nooit serieus genomen.
quote:Ja ja. Dat is de redenMaar vervolgens doet men wel alsof er sprake was van bedreiging. Het lijkt erop dat men zich bij de neus genomen voelt en daarom Yildiz de les wil lezen.
quote:Je zou denken dat ze een gespecialiseerde crawler op internet hebben rondhangen die dit soort zaken efficiënter kan vinden dan google. Feit blijft dat ze deze actie gewoon hadden gevonden op t forum als ze de moeite hadden genomen er ook maar een kleeeiiin beetje onderzoek te doenOp zaterdag 1 oktober 2005 11:15 schreef Vaati het volgende:
[..]
je zou denken dat bij zulke "serieuze zaken" een gemiddeld opsporingsambtenaar toch wel iets beters voorhanden heeft dan een willekeurige search op google..
quote:hoe had deze grap verkeerd kunnen aflopen?Op zaterdag 1 oktober 2005 12:13 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat maakt helemaal niets uit. Het was een grap/protest die verkeerd had kunnen aflopen.
ben je ooit op den haag cs geweest? Weet je hoe vaak ze daar verdachte tassen vinden omdat mensen die gewoon vergeten? Heel vaak, nooit word het station ontruimd het stukje wordt afgezet er word gekeken en 5 minuten later klaar.....
quote:idd. Erg matig dat ze het niet veel sneller wisten.Op zaterdag 1 oktober 2005 12:18 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Je zou denken dat ze een gespecialiseerde crawler op internet hebben rondhangen die dit soort zaken efficiënter kan vinden dan google. Feit blijft dat ze deze actie gewoon hadden gevonden op t forum als ze de moeite hadden genomen er ook maar een kleeeiiin beetje onderzoek te doen
quote:Ik kom vaak genoeg op Den Haag CS. Zulke 'grappen' kunnen gewoon verkeerd aflopen. Volgens mij Utrecht CS nog niet eens zo heel lang geleden. Heel het treinverkeer lag stil om een lege (gestolen) labtoptas. Station gesloten, omgeving gesloten, voorstellingen gestopt, etc.Op zaterdag 1 oktober 2005 12:21 schreef haagse_elfje het volgende:
[..]
hoe had deze grap verkeerd kunnen aflopen?
ben je ooit op den haag cs geweest? Weet je hoe vaak ze daar verdachte tassen vinden omdat mensen die gewoon vergeten? Heel vaak, nooit word het station ontruimd het stukje wordt afgezet er word gekeken en 5 minuten later klaar.....
Net zoals je ook geen bomb-grappen gaat uithalen in vliegtuigen doe je ook dit niet.
quote:Lekker.... neurotischOp zaterdag 1 oktober 2005 12:28 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik kom vaak genoeg op Den Haag CS. Zulke 'grappen' kunnen gewoon verkeerd aflopen. Volgens mij Utrecht CS nog niet eens zo heel lang geleden. Heel het treinverkeer lag stil om een lege (gestolen) labtoptas.
quote:Paranoide? Angst? Overdreven?
Ja, misschien wel. Totdat er ergens een bom afgaat.
quote:en jij denkt dat ze afgelopen week met zijn alle op google (of zoals jij wilt "een gespecialiseerde crawler") hebben zitten zoeken met de termen "wie heeft claudia melchers ontvoerd?".. of misschien dat anders de search "Wie heeft Nienke nu echt vermoord" in het verleden wel iets opgeleverd zou hebben..Op zaterdag 1 oktober 2005 12:18 schreef trancethrust het volgende:
Feit blijft dat ze deze actie gewoon hadden gevonden op t forum als ze de moeite hadden genomen er ook maar een kleeeiiin beetje onderzoek te doen
quote:Het maakt heel veel uit. Als de politie van mening was dat er sprake was van een bedreigende situatie, waarom heeft men daar dan niet naar gehandeld?Op zaterdag 1 oktober 2005 12:13 schreef nikk het volgende:
Dat maakt helemaal niets uit. Het was een grap/protest die verkeerd had kunnen aflopen.
quote:Mooi, zijn we het daar over eens.Ja ja. Dat is de reden
quote:Ik refereerde eig meer naar Yildiz' coole briefOp zaterdag 1 oktober 2005 12:33 schreef nikk het volgende:
[..]
Paranoide? Angst? Overdreven?
Ja, misschien wel. Totdat er ergens een bom afgaat.
En eigenlijk ben ik ervan overtuigd dat als terroristen serieus in een station een bom willen laten af gaan, we echt nooit de kans zouden krijgen de boel eerst te ontruimen; tenzij de terrorist ons eerst waarschuwt ofzo.
Tasje dumpen met op afstand bedienbare bom, snel station verlaten en knopje indrukken. Weinig ontruiming.
quote:Ik zou op zn minst wel hebben gezocht op Melchers + ontvoer/ontvoeren/plan/adres ofzo, kost 5 minuutjes en je hebt kans dat de daders echt zo mongool zijn geweest op via internet (met elkaar) erover te lullen. Als je zoekt met termen als "wie heeft claudia melchers ontvoerd?" en "Wie heeft Nienke nu echt vermoord" dan levert dat inderdaad geen resultaten, gelukkig zit je dan ook niet bij de politie.Op zaterdag 1 oktober 2005 12:35 schreef Vaati het volgende:
[..]
en jij denkt dat ze afgelopen week met zijn alle op google (of zoals jij wilt "een gespecialiseerde crawler") hebben zitten zoeken met de termen "wie heeft claudia melchers ontvoerd?".. of misschien dat anders de search "Wie heeft Nienke nu echt vermoord" in het verleden wel iets opgeleverd zou hebben..
quote:Verklap ons dan eens waarom we geen camera beelden van degene die die gestolen laptoptas in utrecht heeft achtergelaten krijgen te zien. Daar hangen ook meer dan geneog camera's.Op zaterdag 1 oktober 2005 12:28 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik kom vaak genoeg op Den Haag CS. Zulke 'grappen' kunnen gewoon verkeerd aflopen. Volgens mij Utrecht CS nog niet eens zo heel lang geleden. Heel het treinverkeer lag stil om een lege (gestolen) labtoptas. Station gesloten, omgeving gesloten, voorstellingen gestopt, etc.
Net zoals je ook geen bomb-grappen gaat uithalen in vliegtuigen doe je ook dit niet.
Het incident op utrecht cs heeft veel meer overlast veroorzaakt en ze hebben dan de kans om op die manier tenminste een crimineel persoon op te kunnen sporen.
quote:Ik ben er niet bij geweest. Ik weet niet hoe de zaak is behandeld. Het bericht heeft het over 'enige paniek', dus blij waren ze er in ieder geval niet mee... Los daarvan mag je zoiets simpelweg niet doen.Op zaterdag 1 oktober 2005 12:36 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Het maakt heel veel uit. Als de politie van mening was dat er sprake was van een bedreigende situatie, waarom heeft men daar dan niet naar gehandeld?
quote:Volgens woordvoerder Carine Portengen van het Korps Landelijke Politie Diensten valt 'het plaatsen van verdachte pakketten' onder bedreiging. "Het maakt dan niet uit of in die tas uiteindelijk een bom of ballonnen blijkt te bevatten."
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 13:01 schreef nikk het volgende:
Ik ben er niet bij geweest. Ik weet niet hoe de zaak is behandeld. Het bericht heeft het over 'enige paniek', dus blij waren ze er in ieder geval niet mee... Los daarvan mag je zoiets simpelweg niet doen.
quote:Ze hebben de tas gewoon opengemaakt. De lichte paniek was blijkbaar niet meer dan de horecamedewerker die de politie heeft ingeschakeld. Een hoop tumult om niets.Tas ballonnen achtergelaten op Den Haag CS, verdachte geeft zichzelf aan
Den Haag 30-09-2005 - De persoon die op zondag 11 september 2005 een tas met ballonnen en protestbrief achterliet op station Den Haag CS, heeft zich gemeld. Dit gebeurde naar aanleiding van een uitzending van het programma Opsporing Verzocht op dinsdag 27 september 2005.
Op zondag 11 september 2005 werd in de stationshal van Den Haag CS een verdachte tas gevonden door een horecamedewerker. Die waarschuwde de Spoorwegpolitie, die de tas voorzichtig openmaakte. In de tas zat een aantal ballonnen, waaraan een brief bevestigd was.
Van het plaatsen van de tas en de verdachte zijn opnames gemaakt door middel van een beveiligingscamera. Foto’s van de verdachte zijn op 27 september 2005 getoond in het programma Opsporing Verzocht. De verdachte, een 21-jarige man uit Monster, heeft zichzelf dezelfde avond aangegeven bij de Spoorwegpolitie op station Hollands Spoor.
De Spoorwegpolitie neemt valse meldingen hoog op. Ze kunnen paniek zaaien en het treinverkeer ontwrichten. Valse meldingen worden dan ook niet gezien als baldadigheid, maar als maar als het opzettelijk geven van een vals alarm. De verdachte wordt verdacht van bedreiging.
Bron
quote:Diegenen die die laptoptas achterlieten stapten al uit in Duivendrecht of Maarssen.Op zaterdag 1 oktober 2005 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Verklap ons dan eens waarom we geen camera beelden van degene die die gestolen laptoptas in utrecht heeft achtergelaten krijgen te zien. Daar hangen ook meer dan geneog camera's.
Het incident op utrecht cs heeft veel meer overlast veroorzaakt en ze hebben dan de kans om op die manier tenminste een crimineel persoon op te kunnen sporen.
quote:Wie zegt dat het straks nog een tas is? Gewoon een kleiner pakketje in een afvalbak dumpen of zo en voila... daar is niets vreemds aan, niemand zal het melden. Of in een kluisje of zo.Op zaterdag 1 oktober 2005 12:38 schreef trancethrust het volgende:
Tasje dumpen met op afstand bedienbare bom, snel station verlaten en knopje indrukken. Weinig ontruiming.
Er zit inderdaad weinig ontruiming aan als iemand het "goed" doet.
quote:heb je al genoeg conserven op voorraad?Op zaterdag 1 oktober 2005 12:33 schreef nikk het volgende:
[..]
Paranoide? Angst? Overdreven?
Ja, misschien wel. Totdat er ergens een bom afgaat.
is je schuilkelder al aangelegd?
als er een bom afgaat, dan gebeurt het toch wel...niets waar je iets tegen kan doen
het gebeurt toch wel, druk maak ik me er niet om
als de boel willen opblazen lukt het ze toch wel
er was geen extra politie geroepen
want de politie die daar standaard overdag liep kwam daar heen plus de beveiliging
quote:Lees het topic anders ff. Het station was niet ontruimd.Op zaterdag 1 oktober 2005 13:49 schreef Halfgedraaide het volgende:
Ik denk dat hij erg erg hoge boetes moet betalen voor het zinloos laten uitruiken van politie en ontruiming van stations etc. Dus zorg voor een goede advocaat.
quote:Valse meldingen hebben vaak wel als gevolg dat de boel ontruimd dient te worden. Het is tijd voor een schrikeffect, dat in de toekomst niet meer halve zolen dit soort capriolen uithalen. Ik zou hem eens een maandje vastzetten en een boete laten betalen van ¤ 30.000,=Op zaterdag 1 oktober 2005 13:56 schreef sylvesterrr het volgende:
[..]
Lees het topic anders ff. Het station was niet ontruimd.
quote:Dit is geen vergeten bagage. Hij liet de tas bewust achter met een bepaalde gedachte. Lees anders even de betreffende topics hier op Fok.Op zaterdag 1 oktober 2005 14:28 schreef trancethrust het volgende:
Een bommelding maken is in mijn ogen iets compleet anders dan een ouwe tas met ballonnen + protestbrief achterlaten. Ik vind het belachelijk dat ie hiervoor vervolgd gaat worden. Zullen we ook maar gelijk gevangenisstraffen zetten op het vergeten van bagage in de trein of op t station?
quote:Idd, en dat hij het op 11-09 heeft gedaan lijkt me extra reden om hem te vervolgenOp zaterdag 1 oktober 2005 14:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Valse meldingen hebben vaak wel als gevolg dat de boel ontruimd dient te worden. Het is tijd voor een schrikeffect, dat in de toekomst niet meer halve zolen dit soort capriolen uithalen. Ik zou hem eens een maandje vastzetten en een boete laten betalen van ¤ 30.000,=
quote:Precies, de aanklager moet zijn topics op Fok ook maar eens doorlezen. Dit soort mannetjes hebben de bovenkamer duidelijk niet helemaal op orde.Op zaterdag 1 oktober 2005 14:29 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Idd, en dat hij het op 11-09 heeft gedaan lijkt me extra reden om hem te vervolgen
Vroeger was de tas naar gevonden voorwerpen gebracht, nu wordt er een bom ingezien.
Als iemand straks zijn tas vergeet is hij net zo schuldig, het briefje werdt immers pas gevonden na opening van de tas.
quote:Er was toen ook al verhoogd terreuralarm dacht ik. Er wordt dan regelmatig op de stations omgeroepen om je eigendommen niet onbeheerd achter te laten. Ook dat zal tegen hem werken in deze zaak.Op zaterdag 1 oktober 2005 14:29 schreef whosvegas het volgende:
Idd, en dat hij het op 11-09 heeft gedaan lijkt me extra reden om hem te vervolgen
quote:Ik heb alle topics doorgelezen, wist allang van de actie en waarom deze gemaakt isOp zaterdag 1 oktober 2005 14:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dit is geen vergeten bagage. Hij liet de tas bewust achter met een bepaalde gedachte. Lees anders even de betreffende topics hier op Fok.
De tas is niet achtergelaten met de gedachte om iedereen eens even flink te laten schrikken
De tas is niet achtergelaten met de gedachte het ding te laten lijken op een bom
Het had dus net zo goed vergeten bagage kunnen zijn.
quote:Ook een van de punten van de actie (die ook nog es gejat was door een of andere noobreporter van rtl actienieuws ofzoiets); er staat overal extra beveiliging en overal staan camera's, en nog kan iemand op zn dooie gemakkie een tas ergens dumpen.Op zaterdag 1 oktober 2005 14:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Er was toen ook al verhoogd terreuralarm dacht ik. Er wordt dan regelmatig op de stations omgeroepen om je eigendommen niet onbeheerd achter te laten. Ook dat zal tegen hem werken in deze zaak.
quote:Dát nou juist net niet. In den haag begon men de maandag erna pas met omroepen.Op zaterdag 1 oktober 2005 14:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Er was toen ook al verhoogd terreuralarm dacht ik. Er wordt dan regelmatig op de stations omgeroepen om je eigendommen niet onbeheerd achter te laten. Ook dat zal tegen hem werken in deze zaak.
Hoe ik dat ga bewijzen is een ander punt...
quote:Ok, even terugschakelen.Op zaterdag 1 oktober 2005 14:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Nee, het is geen vergeten bagage. Dat is nu juist zo overduidelijk in dit geval.
Vergeten tas is niet aanwezig met de bedoeling angst te zaaien
Vergeten tas is niet heeft niet expres het uiterlijk van een bom-tas (hoe die er ook uit mogen zien)
Deze tas was niet aanwezig met de bedoeling angst te zaaien, eerder het tegendeel, getuige de brief
Deze tas is ook niet speciaal bewerkt om het het uiterlijk te laten hebben van een bom
Dus, het had net zo goed een vergeten tas kunnen zijn in de ogen van een onwetende toeschouwer. Dat het achtergelaten is met een compleet andere bedoeling is bijzaak wat betreft de reactie op de achtergelaten tas. Als iemand die zn bagage vergeet niet wordt veroordeeld dan mag Yildiz dat ook niet worden, en vice versa; de gevolgen van de actie van Yildiz zouden namelijk hetzelfde zijn als de gevolgen bij een vergeten tas.
Hoogstens is het een onbezonnen actie, vanwege de datum 11/9. Een actie die hoogstens een waarschuwing waard is. Dat is wat ik ervan vind en ik hoop dat onze rechters er ongeveer hetzelfde over denken.
quote:Nogmaals, dat doet niet ter zake. Het maakt niet uit of er wel of niet een bom in zit, en het maakt niet uit of er wel of niet paniek is uitgebroken.Op zaterdag 1 oktober 2005 13:14 schreef NewOrder het volgende:
[..]
[..]
Ze hebben de tas gewoon opengemaakt. De lichte paniek was blijkbaar niet meer dan de horecamedewerker die de politie heeft ingeschakeld. Een hoop tumult om niets.
quote:Voor jou is het te hopen dat je dat kunt bewijzen. Maar ik zie nu net dat het verhoogde terreuralarm inderdaad al sinds 9 september van kracht is, dus het zal moeilijk worden.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:03 schreef Yildiz het volgende:
Dát nou juist net niet. In den haag begon men de maandag erna pas met omroepen.
Hoe ik dat ga bewijzen is een ander punt...
quote:Deze tas is daar express neergezet MET een doel. De onschuldige omstander weet echter vanaf de buitenkant niet dat dit doel onschuldig is.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:09 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Ok, even terugschakelen.
Vergeten tas is niet aanwezig met de bedoeling angst te zaaien
Vergeten tas is niet heeft niet expres het uiterlijk van een bom-tas (hoe die er ook uit mogen zien)
Deze tas was niet aanwezig met de bedoeling angst te zaaien, eerder het tegendeel, getuige de brief
Deze tas is ook niet speciaal bewerkt om het het uiterlijk te laten hebben van een bom
Dus, het had net zo goed een vergeten tas kunnen zijn in de ogen van een onwetende toeschouwer. Dat het achtergelaten is met een compleet andere bedoeling is bijzaak wat betreft de reactie op de achtergelaten tas. Als iemand die zn bagage vergeet niet wordt veroordeeld dan mag Yildiz dat ook niet worden, en vice versa; de gevolgen van de actie van Yildiz zouden namelijk hetzelfde zijn als de gevolgen bij een vergeten tas.
Hoogstens is het een onbezonnen actie, vanwege de datum 11/9. Een actie die hoogstens een waarschuwing waard is. Dat is wat ik ervan vind en ik hoop dat onze rechters er ongeveer hetzelfde over denken.
Dat is het probleem. Mensen hebben ook kunnen zien dat hij hem express neerzette. (Of dit gebeurd is weet ik niet, maar dat is altijd mogelijk).
Als jij iemand ziet die express een tas achterlaat, dan is dat toch wel erg verdacht. Dat is het probleem, vooral juist op 11/9.
quote:Je hebt ook geen sloten op je deur? Als dieven willen binnenkomen dan doen ze dat toch wel. Politie kunnen we ook wel afschaffen eigenlijk. Gevangenissen, nergens goed voor. Als ze willen ontsnappen dan doen ze dat toch wel.Op zaterdag 1 oktober 2005 13:37 schreef haagse_elfje het volgende:
[..]
heb je al genoeg conserven op voorraad?
is je schuilkelder al aangelegd?
als er een bom afgaat, dan gebeurt het toch wel...niets waar je iets tegen kan doen
het gebeurt toch wel, druk maak ik me er niet om
quote:Dat kun je waarschijnlijk niet, vooral ook omdat het niet waar is.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dát nou juist net niet. In den haag begon men de maandag erna pas met omroepen.
Hoe ik dat ga bewijzen is een ander punt...
quote:Ben ik niet met je eensde gevolgen van de actie van Yildiz zouden namelijk hetzelfde zijn als de gevolgen bij een vergeten tas.
De tas is dus bewust achter gelaten, juist om dat die brief er in zat.
quote:Idd, voor de omstander had het ook een bomtas kunnen zijn.De onschuldige omstander weet echter vanaf de buitenkant niet dat dit doel onschuldig is.
quote:Nee men, ik hoop alleen maar het beste voor je en sta achter je, en je hebt inderdaad je leeftijd mee. Het viel allemaal wel mee en ik denk echt dat de straf een stuk lager uit gaat vallen dan je nu verwacht. Overigens over dat msn, ik voegte je ongeveer tijdens de uitzending nog toe om je te waarschuwen, als ik dit geweten had had ik het wel achterwegen gelatenOp zaterdag 1 oktober 2005 15:43 schreef Yildiz het volgende:
We willen gelukkig allemaal wel graag dat ik onwijs hard genaaid gaat worden.
.quote:Niets tegen je persoonlijk hoor, maar laten we eerlijk zijn. Voor zo'n actie mag iemand gewoon flink genaaid worden. Tijdje zitten en een dikke boete.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:43 schreef Yildiz het volgende:
We willen gelukkig allemaal wel graag dat ik onwijs hard genaaid gaat worden.
Wedden dat je het dan niet nog een keertje doet? Ook met je smoel op TV.
quote:Precies. Dat er in het Westen ''de afgelopen jaren niet op dergelijke wijze een aanval is gepleegd'' (op 11 maart heeft de Spaanse politie ook nog een verdacht pakket tot ontploffing moeten brengen) is ten eerste niet de verdienste van Yildiz en is verder ook irrelevant. Als er een verdacht voertuig op een Amerikaans overheidsgebouw afrijdt is dat zeker ook geen reden tot paniek, omdat het veel moderner is vliegtuigen te gebruiken?Op zaterdag 1 oktober 2005 15:13 schreef Knarf het volgende:
[..]
Deze tas is daar express neergezet MET een doel. De onschuldige omstander weet echter vanaf de buitenkant niet dat dit doel onschuldig is.
Dat is het probleem. Mensen hebben ook kunnen zien dat hij hem express neerzette. (Of dit gebeurd is weet ik niet, maar dat is altijd mogelijk).
Als jij iemand ziet die express een tas achterlaat, dan is dat toch wel erg verdacht. Dat is het probleem, vooral juist op 11/9.
quote:1: hoe moet ik in godsnaam 30.000 euro boete ophoesten, dat heb ik nooitOp zaterdag 1 oktober 2005 15:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Niets tegen je persoonlijk hoor, maar laten we eerlijk zijn. Voor zo'n actie mag iemand gewoon flink genaaid worden. Tijdje zitten en een dikke boete.
Wedden dat je het dan niet nog een keertje doet? Ook met je smoel op TV.
2: ik heb ongeveer het pschychologische dieptepunt van mijn leven gehad, de afgelopen dagen, ongeveer 2-3 dagen nauwelijks gegeten, vitaminegebrek is aan alles aan me te zien, ik heb slecht geslapen, en ik ben op een dieptepunt kwa gewicht ook. Ik weet wel zeker dat ik dit soort dingen nooit meer doe.
Maargoed, tot zover mijn verweer. Ik hou ermee op, ik ga wel wat lezen, en maandag zie ik wel weer.
quote:1. Het is niet zo relevant of je het nu kunt ophoesten of niet. Had je je moeten bedenken voor dat je deze actie uit ging halen. Je doet HBO, dus over een paar jaar verdien je best aardig.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
1: hoe moet ik in godsnaam 30.000 euro boete ophoesten, dat heb ik nooit
2: ik heb ongeveer het pschychologische dieptepunt van mijn leven gehad, de afgelopen dagen, ongeveer 2-3 dagen nauwelijks gegeten, vitaminegebrek is aan alles aan me te zien, ik heb slecht geslapen, en ik ben op een dieptepunt kwa gewicht ook. Ik weet wel zeker dat ik dit soort dingen nooit meer doe.
Maargoed, tot zover mijn verweer. Ik hou ermee op, ik ga wel wat lezen, en maandag zie ik wel weer.
Dan kun je dat best betalen.2. Dat had je je vantevoren moeten bedenken. Het klinkt hard, maar het is een wijze les.
quote:Ja, wanneer gaan ze die oppakken?Op zaterdag 1 oktober 2005 14:54 schreef trancethrust het volgende:
[..]
(die ook nog es gejat was door een of andere noobreporter van rtl actienieuws ofzoiets)
quote:Ik neem aan dat de rechtbank hier best gevoelig voor zal zijn.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:54 schreef Yildiz het volgende:
2: ik heb ongeveer het pschychologische dieptepunt van mijn leven gehad, de afgelopen dagen, ongeveer 2-3 dagen nauwelijks gegeten, vitaminegebrek is aan alles aan me te zien, ik heb slecht geslapen, en ik ben op een dieptepunt kwa gewicht ook. Ik weet wel zeker dat ik dit soort dingen nooit meer doe.
quote:Het is ook niet zo dat ik wil dat je genaaid word. Aan de ene kant hoop ik dat je er erg licht van af komt, maar ik vind wel dat mensen die zoiets uithalen hard bestraft moeten worden.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:43 schreef Yildiz het volgende:
We willen gelukkig allemaal wel graag dat ik onwijs hard genaaid gaat worden.
quote:Ik vind met 50 kmh door een woonwijk veeeeeel erger...Op zaterdag 1 oktober 2005 15:56 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is ook niet zo dat ik wil dat je genaaid word. Aan de ene kant hoop ik dat je er erg licht van af komt, maar ik vind wel dat mensen die zoiets uithalen hard bestraft moeten worden.
quote:Men, wacht nou maar gewoon af, zeg dat je het spijt en dat het een ondoordachte actie was ofzo.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
1: hoe moet ik in godsnaam 30.000 euro boete ophoesten, dat heb ik nooit
2: ik heb ongeveer het pschychologische dieptepunt van mijn leven gehad, de afgelopen dagen, ongeveer 2-3 dagen nauwelijks gegeten, vitaminegebrek is aan alles aan me te zien, ik heb slecht geslapen, en ik ben op een dieptepunt kwa gewicht ook. Ik weet wel zeker dat ik dit soort dingen nooit meer doe.
Maargoed, tot zover mijn verweer. Ik hou ermee op, ik ga wel wat lezen, en maandag zie ik wel weer.
eerst dacht ik, nadat de eerste berichten hierover bekend werden, dat je wellicht een fikse uitbrander van de politie zou krijgen. Dat zou een terechte straf zijn.
Maar nu lijkt het dus serieuzer te zijn. Met wat 'geluk' krijg je hooguit een taakstraf
quote:Zeg dat je op het moment van je actie labiel was en dat wij je hebben opgehitstOp zaterdag 1 oktober 2005 15:59 schreef Zebbie het volgende:
Zeggen dat je er emotioneel letsel aan hebt overgehouden en een vetpot binnenslepen
Blijf bij je standpunt...wees een kerel!
quote:Mwah. Ik zou me in een dergelijke situatie ook niet erg lekker voelen hoor... Ik heb ook niet het idee dat hij een martelaar wil worden of iets dergelijks...Op zaterdag 1 oktober 2005 16:03 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
Jezus Yildiz wat laat je je verschrikkelijk kennen...geloof die stoere praat van oom agent toch niet man!
Blijf bij je standpunt...wees een kerel!
quote:Dus als jij geen kerel bent hoeft Yildiz het ook niet te zijn?Op zaterdag 1 oktober 2005 16:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Mwah. Ik zou me in een dergelijke situatie ook niet erg lekker voelen hoor... Ik heb ook niet het idee dat hij een martelaar wil worden of iets dergelijks...
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 16:11 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
[..]
Dus als jij geen echte kerel bent hoeft Yildiz het ook niet te zijn?
quote:Wanneer ben je een kerel volgens jouw definitie? Bij een IQ van onder de 80?Op zaterdag 1 oktober 2005 16:11 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
[..]
Dus als jij geen kerel bent hoeft Yildiz het ook niet te zijn?
Ik kan Yildiz goed begrijpen. Die gozer doet op dit moment een HBO studie, is 21, doet niemand kwaad in feite, en nu moet ie misschien gaan zitten (wat hoogst onwaarschijnlijk is trouwens) en zit hij mogelijk vast aan een strafblad. En dat (wat hij dus dacht) voor een lullige protestactie.
Half Fok heeft namelijk de topics van Yildiz gevolgd toen hij de actie meer dan een week van tevoren aan het voorbereiden was en heeft hem aangemoedigd tot aan het moment dat hij de tas plaatste. Niemand heeft hiervan aangifte gedaan, ook niet nadat Yildiz postte (met fotos als bewijs) dat de tas geplaatst was. Dit maakt half Fok medeplichtig aan de actie.
Verder:
Als justitie consequent is dan gaan ze ook alle Fok!-ers die van de actie op de hoogte waren vervolgen.
Verder moet Fok uit de lucht, want Fok heeft willens en wetens een platform geboden voor het coordineren van deze criminele activiteit (die zoals uit bovenstaande blijkt geen pure éénmans actie was)
Mijn visie op de zaak is dat je niet goed nagedacht hebt over de consequenties
(voor jezelf en voor anderen) van je handelen. Die consequenties blijken gelukkig
nog mee te vallen, i.e. het station is niet ontruimd en het treinverkeer niet stilgelegd.
Ik vind je ideologische motivatie ook een beetje mager. Wat is nu je boodschap? Moeten
we bommeldingen en verdachte pakketjes minder serieus nemen? Er is toch een reele
dreiging van een dergelijke aanslag in Nederland? Natuurlijk is het vaak vals alarm,
maar die ene keer dat het echt raak is (en in tegenstelling tot wat jij beweert gebeurt dit
nog regelmatig, ook in het westen) rechtvaardigt de angst en de voorzichtigheid.
Verder is het jammer dat je protestbrief qua stijl en argumentatie een beetje tekortschiet.
Eigenlijk vind ik het allemaal behoorlijk onvolwassen gedrag.
Overigens staat het volgens mij, ondanks dat bericht op internet, nog allerminst vast
dat je vervolgd gaat worden. De officier van justitutie zal hierover moeten beslissen en
die heeft bij mijn weten nog niets van zich laten horen. Zelfs als je vervolgd wordt zal
het allemaal wel loslopen, meer dan een werkstraf zal het niet worden, misschien zelfs
nog wel voorwaardelijk.
Je moet je dus niet zo aanstellen en meteen om rechtsbijstand schreeuwen, wacht nou
eerst de dagvaarding maar eens af. Ik vind het wel vreemd dat je blijkbaar niet bang bent
voor bommen en terrorisme, maar het wel in je broek doet als je een keer op het politiebureau
moet komen.
quote:Zou jij er tegenover de rechter vol tegenin gaan?Op zaterdag 1 oktober 2005 16:03 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
Blijf bij je standpunt...wees een kerel!
Ik zou eieren voor mijn geld kiezen hoor
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 16:20 schreef bo-mec het volgende:
Heb je nou zelf al een beetje berouw Rick P.?
Mijn visie op de zaak is dat je niet goed nagedacht hebt over de consequenties
(voor jezelf en voor anderen) van je handelen. Die consequenties blijken gelukkig
nog mee te vallen, i.e. het station is niet ontruimd en het treinverkeer niet stilgelegd.
Ik vind je ideologische motivatie ook een beetje mager. Wat is nu je boodschap? Moeten
we bommeldingen en verdachte pakketjes minder serieus nemen? Er is toch een reele
dreiging van een dergelijke aanslag in Nederland? Natuurlijk is het vaak vals alarm,
maar die ene keer dat het echt raak is (en in tegenstelling tot wat jij beweert gebeurt dit
nog regelmatig, ook in het westen) rechtvaardigt de angst en de voorzichtigheid.
Verder is het jammer dat je protestbrief qua stijl en argumentatie een beetje tekortschiet.
Eigenlijk vind ik het allemaal behoorlijk onvolwassen gedrag.
Overigens staat het volgens mij, ondanks dat bericht op internet, nog allerminst vast
dat je vervolgd gaat worden. De officier van justitutie zal hierover moeten beslissen en
die heeft bij mijn weten nog niets van zich laten horen. Zelfs als je vervolgd wordt zal
het allemaal wel loslopen, meer dan een werkstraf zal het niet worden, misschien zelfs
nog wel voorwaardelijk.
Je moet je dus niet zo aanstellen en meteen om rechtsbijstand schreeuwen, wacht nou
eerst de dagvaarding maar eens af. Ik vind het wel vreemd dat je blijkbaar niet bang bent
voor bommen en terrorisme, maar het wel in je broek dat als je een keer op het politiebureau
moet komen.
quote:We hebben zogenaamd een angstcultuur in Nederland, maar die strekt zich blijkbaar uit tot de burgerlijk ongehoorzamen die daartegen ageren.Op zaterdag 1 oktober 2005 16:21 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Zou jij er tegenover de rechter vol tegenin gaan?
Ik zou eieren voor mijn geld kiezen hoor
.quote:Right on!Op zaterdag 1 oktober 2005 16:18 schreef SeLang het volgende:
Iedereen hier loopt nu Yildiz te bashen, maar vergeet even niet dat honderden zoniet duizenden Fok!-ers tot op zekere hoogte medeplichtig zijn.
Half Fok heeft namelijk de topics van Yildiz gevolgd toen hij de actie meer dan een week van tevoren aan het voorbereiden was en heeft hem aangemoedigd tot aan het moment dat hij de tas plaatste. Niemand heeft hiervan aangifte gedaan, ook niet nadat Yildiz postte (met fotos als bewijs) dat de tas geplaatst was. Dit maakt half Fok medeplichtig aan de actie.
Verder:Minimaal één andere Fok!-er is een uur later zelfs gaan checken of de tas er nog stond. Minimaal één andere Fok-er heeft een zelfde tas op een andere lokatie geplaatst. Diverse mods op Fok hebben de voorbereidings topics gevolgd, hebben geen aangifte gedaan en hebben zelfs nieteens de topics gesloten terwijl het hier om een criminele activiteit ging (dit is zelfs interne Fok policy) Honderden, zoniet duizenden Fok!-ers wisten van de actie en deden niks om te waarschuwen....
Als justitie consequent is dan gaan ze ook alle Fok!-ers die van de actie op de hoogte waren vervolgen.
Verder moet Fok uit de lucht, want Fok heeft willens en wetens een platform geboden voor het coordineren van deze criminele activiteit (die zoals uit bovenstaande blijkt geen pure éénmans actie was)
quote:Eindelijk iemand die het ook opmerkt. Yildiz wordt waarschijnlijk voorgeleid voor wat ie deed, en ondertussen deed een of andere journalist ongeveer hetzelfde, op nationale televisie, en dan ook nog eens zonder een of andere protestbrief; i.e. alsof t om een echte bom ging (als ik het goed heb begrepen), en die wordt schijnbaar niet vervolgd?
Dat lijkt mij bijzonder scheef.
En nogmaals, of er een tas met een onschuldig doel wordt achtergelaten of gewoon wordt vergeten, het kan allebij leiden tot een ontruiming en weet ik veel nog meer. Als ik naar de plee ga op de uni laat ik mn tas ook vaak op de hal ff een minuutje achter, ben ik nu ook strafbaar? Ik vind dit een bijzonder zwakke zaak voor het OM. Iedereen is zo gefixeerd op die bomtassen dat ze alarm slaan om niks, en zelfs als er geen alarm wordt geslagen en er ook nog eens niks aan de hand is, moeten er nog steeds koppen rollen. Als je ergens een achtergelaten tas ziet heb ik een idee:
maak hem open en kijk of er een bom in zit. Zo ja, sla alarm, zo niet, breng dat ding naar gevonden voorwerpen. Klaar.
quote:Hoe weet jij nou of fokkers hem niet gewaarschuwd hebben, ik heb juist nog gezegd dat hij niet zo dom moest zijn om dit te doen , maarja hij wel zo domOp zaterdag 1 oktober 2005 16:18 schreef SeLang het volgende:Honderden, zoniet duizenden Fok!-ers wisten van de actie en deden niks om te waarschuwen....
!quote:nee man, ik sta achter je 100%Op zaterdag 1 oktober 2005 15:43 schreef Yildiz het volgende:
We willen gelukkig allemaal wel graag dat ik onwijs hard genaaid gaat worden.
tis idd niet echt slim wat je hebt gedaan, ik denk dat je wel dat je gevolgen nu duidelijk inziet en je toont berouw.
fuck all the others, ik hoop echt dat ze je niet hard aanpakken
quote:neuh een taakstraffie zal je goed doenOp zaterdag 1 oktober 2005 15:43 schreef Yildiz het volgende:
We willen gelukkig allemaal wel graag dat ik onwijs hard genaaid gaat worden.
quote:Het verschil is dat die reporter niet ver van zijn tas bleef staan en direct ingreep als iemand de verlaten tas zag en alarm sloeg.Op zaterdag 1 oktober 2005 16:39 schreef trancethrust het volgende:
Yildiz wordt waarschijnlijk voorgeleid voor wat ie deed, en ondertussen deed een of andere journalist ongeveer hetzelfde, op nationale televisie, en dan ook nog eens zonder een of andere protestbrief; i.e. alsof t om een echte bom ging (als ik het goed heb begrepen), en die wordt schijnbaar niet vervolgd?
Dat lijkt mij bijzonder scheef.
"Ja ik sta hier op centraal naar zo'n tas te kijken.. hij staat er al een tijdje, en ik zie ook nog een vaag figuur van een afstandje een beetje op de tas te letten.. volgens mij is het een terrorist ofzo.."
quote:Dude, volgens mij heb je echt geen idee... Enig idee waarom het EOD altijd in die beschermende pakjes loopt als ze kijken of iets een bom is???maak hem open en kijk of er een bom in zit. Zo ja, sla alarm, zo niet, breng dat ding naar gevonden voorwerpen. Klaar.
quote:Ja, ik denk dat terroristen hier goed naar zullen luisteren.Op zaterdag 1 oktober 2005 14:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Er was toen ook al verhoogd terreuralarm dacht ik. Er wordt dan regelmatig op de stations omgeroepen om je eigendommen niet onbeheerd achter te laten.
Yildiz heeft -wellicht onbedoeld- aangetoond met wat voor onzin we zitten. Even los van de vraag of het kies is om zoiets te doen.
Allerlei controle- en drastisch beperkende maatregelen worden uit de kast getrokken onder het mom 'het moet' terwijl de eerste de beste Al Quadiaan domweg een tas kan parkeren op een station en zelfs naderhand misschien niets hoeft te vrezen, zelfs als ie een populair forum heeft volgespamd.
Een lege tas op een station: nee, liever niet. Ik zie meer heil in een ludieke flashmob. Dat honderden mensen met 'verdachte sjaaltjes' en koffers in hun handen ineens opduiken op een station of een gemeentehuis. IMHO.
quote:Zou dat helpen als die bom inderdaad af zou gaan?Op zaterdag 1 oktober 2005 17:23 schreef D1 het volgende:
[..]
Dude, volgens mij heb je echt geen idee... Enig idee waarom het EOD altijd in die beschermende pakjes loopt als ze kijken of iets een bom is???
quote:Dat bericht is dan ook niet bedoeld voor terroristen, maar voor de normale reizigers. Het maakt hen nog eens extra attent op hun bagage.Op zaterdag 1 oktober 2005 17:24 schreef Keromane het volgende:
Ja, ik denk dat terroristen hier goed naar zullen luisteren.
Het is dus gewoon bedoeld om per ongeluk vergeten bagage te voorkomen. Aanslagen voorkoment helpt het natuurlijk niet.
quote:Criminele activiteit? Kom op zeg, geloof je nou zelf wat je zegt? Je weet dat "misdaad" en "strafbaar feit" twee verschillende dingen zijn?Op zaterdag 1 oktober 2005 16:18 schreef SeLang het volgende:Diverse mods op Fok hebben de voorbereidings topics gevolgd, hebben geen aangifte gedaan en hebben zelfs nieteens de topics gesloten terwijl het hier om een criminele activiteit ging (dit is zelfs interne Fok policy)
quote:Laten we anders het hele Internet maar plat gooien, want dat wordt ook gebruikt om "criminele activiteiten" te coördineren.Verder moet Fok uit de lucht, want Fok heeft willens en wetens een platform geboden voor het coordineren van deze criminele activiteit (die zoals uit bovenstaande blijkt geen pure éénmans actie was)
Ga jij nou maar weer terug naar je maagdentopics.
quote:O is dat zo? Waaruit blijkt dat dan? Het aantal aanslagen is in de afgelopen 30 jaar alleen maar afgenomen. Toch blijft men maar volhouden dat er een terreurdreiging is zonder met concrete aanwijzingen te komen. Dat is niet alleen ongeloofwaardig, het is ook nog eens machtsmisbruik. Men jaagt de burger angst aan en vervolgens 'biedt' men aan om hem te beschermen in ruil voor het inleveren van een stuk vrijheid. Dat aanbieden gebeurt uiteraard niet vrijwillig, zaken als de id-toonplicht en de bewaarplicht van verkeersgegevens worden gewoon door onze strot heen gedrukt.Op zaterdag 1 oktober 2005 16:20 schreef bo-mec het volgende:
Er is toch een reele dreiging van een dergelijke aanslag in Nederland?
quote:Ik dacht altijd dat ze dat omroepen omdat er zakkenrollers actief zouden zijnOp zaterdag 1 oktober 2005 17:27 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat bericht is dan ook niet bedoeld voor terroristen, maar voor de normale reizigers. Het maakt hen nog eens extra attent op hun bagage.
Het is dus gewoon bedoeld om per ongeluk vergeten bagage te voorkomen. Aanslagen voorkoment helpt het natuurlijk niet.
.quote:Neh daar hebben ze weer andere berichten voor.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:52 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat ze dat omroepen omdat er zakkenrollers actief zouden zijn
"Op dit station zijn zakkenrollers aanwezig. Wilt U zo vriendelijk zijn om uw vervoersbewijs bij de hand te houden?"
Of haal ik nu iets door elkaar?
quote:En die berichten werken nou juist weer averechts. Bericht wordt omgeroepen, mensen checken snel of ze hun portemonnee nog hebben en zakkenroller ziet: aha, dus daar bewaar jij je portemonneeOp zaterdag 1 oktober 2005 20:52 schreef k_i_m het volgende:
Ik dacht altijd dat ze dat omroepen omdat er zakkenrollers actief zouden zijn
Maak je niet zo druk joh! Kan me wel goed voorstellen dat je in een rotsituatie zit maar rotsituaties gaan weer over. Nu is het gewoon nog allemaal onzeker wat er precies gaat gebeuren, ik ben geen jurist of zo maar geloof echt niet dat je hier echt een grote straf voor krijgt. Misschien krijg je een boete of proces verbaal of iets dergelijks.
Voordeel: Je bent nog jong en ook een rechter weet wel dat jonge mensen naief kunnen zijn. Ze zien heus wel dat je geen echte kwaad in de zin had maar dat dit een beetje een onbezonnen daad was gedaan door een jong iemand die nog eens een beetje opgefokt is door mede chatters op het forum. Ook ik heb wel eens domme dingen gedaan hoor vroeger (ok, geen tas met ballonnen op een station achtergelaten, hihi) en dan dacht ik ook, pffffff, hoe kom ik hier ooit uit en als ik nu achteraf terugkijk, valt het allemaal best wel mee en kan ik er zelfs wel om lachen en dat kan jij ook wel weer hoor over een poos!
1 Tip: Ga weer goed eten, slapen want als je niet eet en slaapt ga je het alleen maar zwaarder inzien en het gaat echt wel meevallen. Op dit moment willen ze gewoon een signaal afgeven dat je dit soort dingen echt niet kan doen.
Heel veel succes met alles en ik hoop voor je dat alles snel achter de rug is!!!
Groetjes Chanella
quote:Dit is echt een typisch staaltje van non-redenatie. Aantal aanslagen zijn in de afgelopen 30 jaar alleen maar afgenomen zeg je:Op zaterdag 1 oktober 2005 20:27 schreef NewOrder het volgende:
[..]
O is dat zo? Waaruit blijkt dat dan? Het aantal aanslagen is in de afgelopen 30 jaar alleen maar afgenomen. Toch blijft men maar volhouden dat er een terreurdreiging is zonder met concrete aanwijzingen te komen. Dat is niet alleen ongeloofwaardig, het is ook nog eens machtsmisbruik. Men jaagt de burger angst aan en vervolgens 'biedt' men aan om hem te beschermen in ruil voor het inleveren van een stuk vrijheid. Dat aanbieden gebeurt uiteraard niet vrijwillig, zaken als de id-toonplicht en de bewaarplicht van verkeersgegevens worden gewoon door onze strot heen gedrukt.
1) Heb je een bron voor deze cijfers of komen die uit de lucht vallen?
2) Hebben we het over aanslagen in NL, Europa, de wereld???
3) De afgelopen 30 jaar. Vanwaar die tijdsduur? Is terrorisme een cyclische beweging die net als de economie z'n ups en z'n downs heeft? Je classificeert een "aanslag" als een uniform begrip, met uniforme doelen. 30 jaar geleden had je de IRA, de RAF, de ETA, etc. Aanslagen die door die groeperingen gepleegd zijn zijn moeilijk te vergelijken met de huidige dreiging, alhoewel ETA en IRA er bij in de buurt kwamen.
4) Je hebt het over een gebrek aan directe aanwijzingen. Tenzij jij een direct lijntje hebt bij de verschillende veiligheiddiensten die de Westerse wereld rijk is, denk ik niet dat jij daar een gefundeerde uitspraak over kunt doen. Het feit dat er geen concrete aanwijzingen voor zijn verhielp niet dat 4 mongolen in Londen een bus en metros opbliezen, nog dat in Madrid veel mensen niet op hun werk aankwamen op 11 Maart, 2004.
Het feit dat wij in de laatste jaren veelvuldig geconfronteerd zijn met een nieuw soort terreur waarbij de daders de dood niet schuwden heeft een geheel nieuwe situatie doen ontstaan. Het zou ontzettend naief zijn om te denken dat een aanslag hier niet zou kunnen plaatsvinden alleen omdat er nog geen concrete aanwijzingen voor gevonden zijn. Alhoewel, er is de Hofstad-groep. Die, in welk stadium die dan ook waren, plannen aan het maken was om ook hier aanslagen te plegen. En dan zijn er nog de zogenaamde Al Qaida waarschuwingen, waarin ook vaak Nederland genoemd wordt.
Ik ben het wel met de essentie van je laatste stukje eens. Nederland moet zich hoeden voor paniek gedrag en vrijheden opgeven waar we decennia lang voor gewerkt en gestreden hebben. Nederlanders moeten zich ook meer realiseren dat als we nu vrijheden opgeven, dat dit niet zomaar weer kan worden teruggedraaid. Of je het nu leuk vindt of niet, er zal altijd een bepaalde dreiging zijn. Dus in dat deel van je redenatie ga ik met je mee. Maar om daarmee te zeggen dat er geen dreiging is en dit staven op compleet willekeurige cijfers zonder bronvermelding is naief en verneukt je toch redelijke standpunt volkomen.
quote:ehm...in welk jaar leef jij dan?Op zaterdag 1 oktober 2005 20:27 schreef NewOrder het volgende:
[..]
O is dat zo? Waaruit blijkt dat dan? Het aantal aanslagen is in de afgelopen 30 jaar alleen maar afgenomen. Toch blijft men maar volhouden dat er een terreurdreiging is zonder met concrete aanwijzingen te komen. Dat is niet alleen ongeloofwaardig, het is ook nog eens machtsmisbruik. Men jaagt de burger angst aan en vervolgens 'biedt' men aan om hem te beschermen in ruil voor het inleveren van een stuk vrijheid. Dat aanbieden gebeurt uiteraard niet vrijwillig, zaken als de id-toonplicht en de bewaarplicht van verkeersgegevens worden gewoon door onze strot heen gedrukt.
welke bronnen gebruik om deze "onzin" in mijn ogen dan te onderbouwen?
quote:
De kans dat Nederland geconfronteerd wordt met een terroristische aanslag is op dit moment alleszins reëel. In het laatste Dreigingsbeeld Terrorisme Nederland wordt vastgesteld dat het dreigingsniveau substantieel is. Dit dreigingsniveau is, oplopend gezien, het derde niveau uit het viertal mogelijke algemene dreigingsniveaus: minimaal, beperkt, substantieel en kritiek. Gelet op de dynamiek van de nationale en internationale ontwikkelingen is het niet waarschijnlijk dat het algemene dreigingsniveau op korte termijn naar beneden zal kunnen worden bijgesteld.
bron: http://www.nctb.nl/terrorismebestrijding
[ Bericht 26% gewijzigd door haagse_elfje op 02-10-2005 01:30:52 ]
Bijvoorbeeld het programma Netwerk, Thuis en Barend en van Dorp zullen met liefde jouw verhaal uitwerken en laten zien dat justitie dik aan het schutteren is. Hierdoor word je verhaal dan wel niet sterker, maar je zal wel sympathie winnen bij de kijkers. Jouw naam blijft hangen, wie weet pikt iemand in de tweede kamer dit verhaal wel op en er komen zeker en vast nog veel meer mensen die je graag zouden willen helpen met je verdere strijd.
Je mag mij altijd mailen voor wat telefoonnummers
quote:Dat is nog maar de vraag van die sympathie. Het gaat hier om iemand die bewust de kans heeft aanvaard dat het treinverkeer ontregeld zou worden. Er mannetjes eventueel zouden uitrukken die de belastingbetaler veel geld kosten.Op zondag 2 oktober 2005 01:57 schreef amokjeeh het volgende:
maar je zal wel sympathie winnen bij de kijkers.
Jouw naam blijft hangen.....
Mijn sympathie heeft hij niet, laat hem maar lekker schoffelen. Veel plezier
En dat je naam blijft hangen rond zo'n debiele actie is ook niet echt iets wat je wil lijkt me zo.
quote:Waarom probeer je hem een schuldgevoel aan te praten?Op zondag 2 oktober 2005 03:50 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag van die sympathie. Het gaat hier om iemand die bewust de kans heeft aanvaard dat het treinverkeer ontregeld zou worden. Er mannetjes eventueel zouden uitrukken die de belastingbetaler veel geld kosten.
Mijn sympathie heeft hij niet, laat hem maar lekker schoffelen. Veel plezier
En dat je naam blijft hangen rond zo'n debiele actie is ook niet echt iets wat je wil lijkt me zo.
²quote:Ik probeer niks. Ik schets alleen maar de gevolgen die hadden kunnen intreden. Heb je een beetje verstand dan had hij hier allang zelf achtergekomen. Schijnbaar is dit niet het geval. Best, maar kom hier dan niet mekkeren over dat je zo rot voelt nu en dat je naar de psycholoog wilt. Dan ben je en een debiel en je hebt ook nog eens geen ballen.Op zondag 2 oktober 2005 04:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom probeer je hem een schuldgevoel aan te praten?
quote:Omdat hij niet erg aardig is, omdat hij geen benul van actieve communicatie heeft, geen idee heeft wat contexten zijn, e.d.?Op zondag 2 oktober 2005 04:12 schreef BansheeBoy het volgende:
Waarom probeer je hem een schuldgevoel aan te praten?
quote:Verder ga ik niet.Op zaterdag 1 oktober 2005 16:18 schreef SeLang het volgende:
Iedereen hier loopt nu Yildiz te bashen, maar vergeet even niet dat honderden zoniet duizenden Fok!-ers tot op zekere hoogte medeplichtig zijn.
Zeker jij moet weten dat 90% van de accounts uit klonen bestaat.
'Duizenden fokkers'
En dan nog, laat 'm lekker met z'n naieve stupide ideetjes.
Hij zit nu te lachen achter z'n computer om al die aandacht.
quote:Doe niet zo dramatisch zeg, 2-3 dagen nauwelijks eten levert GEEN vitamine gebrek op en je raakt al helemaal niet op een dieptepunt qua gewicht.Op zaterdag 1 oktober 2005 15:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
2: ik heb ongeveer het pschychologische dieptepunt van mijn leven gehad, de afgelopen dagen, ongeveer 2-3 dagen nauwelijks gegeten, vitaminegebrek is aan alles aan me te zien, ik heb slecht geslapen, en ik ben op een dieptepunt kwa gewicht ook. Ik weet wel zeker dat ik dit soort dingen nooit meer doe.
Beetje gejankzak dit.
En btw, wat is een pschychologisch dieptepunt
quote:Beetje jankzak ?Op zondag 2 oktober 2005 06:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
Doe niet zo dramatisch zeg, 2-3 dagen nauwelijks eten levert GEEN vitamine gebrek op en je raakt al helemaal niet op een dieptepunt qua gewicht.
Beetje gejankzak dit.
En btw, wat is een pschychologisch dieptepunt
Die gozer moeten ze opsluiten wegens een hoog 'Mien Dobbelsteen' gehalte (booohooo, ik heb iets maar ik krijg geen aandacht).
En daar zal de rest van Nederland erg van onder de indruk zijn
Wil graag doneren.
quote:De Belgische professor Rik Coolsaet heeft vorig jaar een onderzoeksnotitie over internationaal terrorisme uitgegeven. De cijfers die daarin worden genoemd zijn gebaseerd op gegevens van Amerikaanse bronnen (MIPT, RAND, US Department of State).Op zondag 2 oktober 2005 00:58 schreef D1 het volgende:
Dit is echt een typisch staaltje van non-redenatie. Aantal aanslagen zijn in de afgelopen 30 jaar alleen maar afgenomen zeg je:
1) Heb je een bron voor deze cijfers of komen die uit de lucht vallen?
quote:We hebben het over internationaal terrorisme.2) Hebben we het over aanslagen in NL, Europa, de wereld???
quote:Die 30 is afgerond, Coolsaet gebruikte voor zijn onderzoek gegevens vanaf 1977. Uiteraard zijn er verschillende definities van terrrorisme, maar je ziet hoe dan ook een dalende lijn.3) De afgelopen 30 jaar. Vanwaar die tijdsduur? Is terrorisme een cyclische beweging die net als de economie z'n ups en z'n downs heeft? Je classificeert een "aanslag" als een uniform begrip, met uniforme doelen. 30 jaar geleden had je de IRA, de RAF, de ETA, etc. Aanslagen die door die groeperingen gepleegd zijn zijn moeilijk te vergelijken met de huidige dreiging, alhoewel ETA en IRA er bij in de buurt kwamen.
quote:Ondanks dat de statistieken het tegendeel aantonen moeten we maar vertrouwen op de blauwe ogen van de Remkes en Donner? Ik wil politiek beleid zien dat is gefundeerd op cijfers en niet op emoties.4) Je hebt het over een gebrek aan directe aanwijzingen. Tenzij jij een direct lijntje hebt bij de verschillende veiligheiddiensten die de Westerse wereld rijk is, denk ik niet dat jij daar een gefundeerde uitspraak over kunt doen. Het feit dat er geen concrete aanwijzingen voor zijn verhielp niet dat 4 mongolen in Londen een bus en metros opbliezen, nog dat in Madrid veel mensen niet op hun werk aankwamen op 11 Maart, 2004.
quote:Zelfmoordaanslagen zijn op zich niet nieuw, het lijkt nieuw omdat je er met de huidige media niet meer omheen kunt. Ik kan me best voorstellen dat mensen het beangstigend vinden omdat het natuurlijk nooit valt uit te sluiten dat er ook in Nederland een aanslag wordt gepleegd. Maar van de politiek zou je toch mogen verwachten dat men rationeel redeneert waarbij men zich niet laat beïnvloeden door de media.Het feit dat wij in de laatste jaren veelvuldig geconfronteerd zijn met een nieuw soort terreur waarbij de daders de dood niet schuwden heeft een geheel nieuwe situatie doen ontstaan. Het zou ontzettend naief zijn om te denken dat een aanslag hier niet zou kunnen plaatsvinden alleen omdat er nog geen concrete aanwijzingen voor gevonden zijn. Alhoewel, er is de Hofstad-groep. Die, in welk stadium die dan ook waren, plannen aan het maken was om ook hier aanslagen te plegen. En dan zijn er nog de zogenaamde Al Qaida waarschuwingen, waarin ook vaak Nederland genoemd wordt.
quote:Zie mijn bericht hierboven.Op zondag 2 oktober 2005 01:09 schreef haagse_elfje het volgende:
ehm...in welk jaar leef jij dan?
welke bronnen gebruik om deze "onzin" in mijn ogen dan te onderbouwen?
quote:Dat noem jij een bron?Op zondag 2 oktober 2005 01:25 schreef haagse_elfje het volgende:
kijk eens jongen ; ik zal eerst maar je bronnen gaan chekken voor dat je iets zegt:
quote:Maar een interessant gedeelte van het verhaal is toch dat de AIVD al zulke briljante opspoortechnieken heeft dat iets wat weken van te voren op een publiek forum aangekondigd is toch nog via een TV-programma aan het licht moest komen.Op zondag 2 oktober 2005 03:50 schreef TheVotary het volgende:
Dat is nog maar de vraag van die sympathie. Het gaat hier om iemand die bewust de kans heeft aanvaard dat het treinverkeer ontregeld zou worden. Er mannetjes eventueel zouden uitrukken die de belastingbetaler veel geld kosten.
Ik moet wel toegeven, ik heb in ieder geval weer het idee dat privacy in Nederland gewoon nog bestaat, en dat Echelon toch echt een fabel is.
quote:Privacy bestaat inderdaad gelukkig nog steeds, en daar mag men best een beetje trots op zijn.Op zondag 2 oktober 2005 11:26 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Maar een interessant gedeelte van het verhaal is toch dat de AIVD al zulke briljante opspoortechnieken heeft dat iets wat weken van te voren op een publiek forum aangekondigd is toch nog via een TV-programma aan het licht moest komen.
Ik moet wel toegeven, ik heb in ieder geval weer het idee dat privacy in Nederland gewoon nog bestaat, en dat Echelon toch echt een fabel is.
Echter, je laatste zin, kan ik met gemak ontkrachtten.
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=bbc+echelon&meta=
geeft:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1357264.stm
Sorry, het bestaat, sorry, ze luisteren grotendeels europese grote bedrijven af voor eigen gewin, sorry.
quote:Heb jij toevallig dat onderzoek ergens op internet staan van deze Rik?Op zondag 2 oktober 2005 10:24 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Zie mijn bericht hierboven.
[..]
Dat noem jij een bron?
quote:ja, want de site is van de overheidOp zondag 2 oktober 2005 10:24 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Zie mijn bericht hierboven.
[..]
Dat noem jij een bron?
quote:Echter ook van het Nationaal Coordinatie Terrorisme Bestrijding.Op zondag 2 oktober 2005 11:30 schreef haagse_elfje het volgende:
[..]
ja, want de site is van de overheid
Als die zeggen dat er echt niks is, is dat net zoals de politie die zegt dat er minder agenten nodig zijn...
Je moet wel een beetje objectief kunnen blijven soms.
quote:dat is wel waar, als iemand roept dat het terorrisme afneemt in de loop der jaren in Europa dan is dat bullshitOp zondag 2 oktober 2005 11:32 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Echter ook van het Nationaal Coordinatie Terrorisme Bestrijding.
Als die zeggen dat er echt niks is, is dat net zoals de politie die zegt dat er minder agenten nodig zijn...
Je moet wel een beetje objectief kunnen blijven soms.
Ik heb die andere topics eens snel doorgenomen en er zijn zeker mensen geweest die hem op de mogelijke gevolgen en risico's hebben gewezen. Als je zo'n actie dan toch doorzet, dan heb je zelf bewust een risico genomen dat de politie wel eens niet zo blij met je kan zijn. Dan moet je achteraf niet gaan piepen als dat risico zich openbaart.
Feit is en blijft dat Yildiz iets heeft gedaan dat (mogelijk) in strijd is met bepalingen uit het wetboek van strafrecht. Gezien de terroristische dreigingen die in de media naar voren zijn gekomen, en ontregelingen van het treinverkeer voorheen door 'vergeten' tassen, had hij kunnen weten dat deze daad consequenties kan hebben.
Ik vind het ook geen slechte zaak dat de politie dit serieus neemt. Niet omdat het nu Yildiz is, maar in het algemeen. Als ze dit door de vingers zien dan gaat straks elke puber met een beetje gebrek aan gezond verstand (voor de duidelijkheid: dan doel ik niet op Yildiz) een tas neerzetten op stations. Kijk naar die stenengooiers. Zodra er ergens een baksteen van een viaduct is gegooid volgen er snel meer locaties waar dat gebeurt. Dus zeker nu ook deze kwestie in de media is geweest zou het me hebben verbaasd als ze geen voorbeeld hadden willen stellen.
Nogmaals, het gaat me er daarbij niet om wie het doet. En waarschijnlijk zal het met de hoogte van de straf wel meevallen, al zal Yildiz waarschijnlijk niet helemaal vrijuit gaan.
Vliegtuigkapingen, treinkapingen, bomaanslagen, gijzelingen, ontvoeringen etc waren schering en inslag toendertijd. Mensen haalden hun schouders op als er weer eens een vliegtuig gekaapt was; nu is iedere scheet wereldnieuws. Er vielen ook grote aantallen doden toendertijd; toch vergaten we dat snel en werd er in Nederland ook in het geheel niet op gereageerd met nieuwe wetgeving.
Nederland had zelf ook veel te maken met terrorisme. Raf en Molukkers zorgen voor behoorlijk wat schokkende gebeurtenissen. Niet alleen treinkapingen, maar ook een school waar kinderen gegijzeld werden. Bezetting van de Franse ambassade etc.
Het soort dingen waar de Hofstad groep van verdacht wordt kwam toen slechts marginaal in het nieuws omdat de pers niet zo hitserig was en het veel vaker voorkwam. Er zijn toendertijd heel veel mensen gearresteerd omdat ze steun verleenden aan bjv. de Raf of de Ira. Er werden regelmatig wapens gevonden etc.
Nee, het bijzondere van deze jaren is dat er zo'n ophef over gemaakt wordt en dat de Amerikanen voor het eerst op eigen grond last hadden van een aanslag door buitenlanders. Anders dan de Europeanen waren ze daar niet aan gewend en kwam het heel wat mensen goed uit om wetgeving door te voeren die in de oude, liberale VS nooit mogelijk was geweest. En oh, ja het was een mooi quasi argument om Irak binnen te vallen. Daar zou Al-Quaida zitten
Toen niet, maar nu wel.quote:De link die ik had werkt helaas niet meer, maar hij zit nog wel in de Google cache. Ik heb hier lokaal de pdf nog staan, die kan ik je eventueel mailen.Op zondag 2 oktober 2005 11:29 schreef Yildiz het volgende:
Heb jij toevallig dat onderzoek ergens op internet staan van deze Rik?
quote:in de jaren 70 had je de RAF, de koude oorlog en vele andere dat weet ik ook wel..Op zondag 2 oktober 2005 12:10 schreef multatuli het volgende:
Haagse_elfje, je bent waarschijnlijk te jong om het perspectief te zien, maar ik heb echt niet eens een onderzoeksrapport nodig om te weten dat er nu zeker minder terroristische aanslagen zijn dan in de zeventiger jaren.
Vliegtuigkapingen, treinkapingen, bomaanslagen, gijzelingen, ontvoeringen etc waren schering en inslag toendertijd. Mensen haalden hun schouders op als er weer eens een vliegtuig gekaapt was; nu is iedere scheet wereldnieuws. Er vielen ook grote aantallen doden toendertijd; toch vergaten we dat snel en werd er in Nederland ook in het geheel niet op gereageerd met nieuwe wetgeving.
Nederland had zelf ook veel te maken met terrorisme. Raf en Molukkers zorgen voor behoorlijk wat schokkende gebeurtenissen. Niet alleen treinkapingen, maar ook een school waar kinderen gegijzeld werden. Bezetting van de Franse ambassade etc.
Het soort dingen waar de Hofstad groep van verdacht wordt kwam toen slechts marginaal in het nieuws omdat de pers niet zo hitserig was en het veel vaker voorkwam. Er zijn toendertijd heel veel mensen gearresteerd omdat ze steun verleenden aan bjv. de Raf of de Ira. Er werden regelmatig wapens gevonden etc.
Nee, het bijzondere van deze jaren is dat er zo'n ophef over gemaakt wordt en dat de Amerikanen voor het eerst op eigen grond last hadden van een aanslag door buitenlanders. Anders dan de Europeanen waren ze daar niet aan gewend en kwam het heel wat mensen goed uit om wetgeving door te voeren die in de oude, liberale VS nooit mogelijk was geweest. En oh, ja het was een mooi quasi argument om Irak binnen te vallen. Daar zou Al-Quaida zitten
als je in een tijdsbestek kijkt is er in een x aantal jaren heel snel vele serieuze dingen gebeurt.
tereurdreiging blijft altijd, soms neemt het toe en soms neemt het af. Dan is het een tijdje in een sluimer fase.
lieve schat als je denkt dat ik 16 jaar ben, dan dankjewel maareh nee gooi er nog 7 jaar bovenop
-[ Bericht 89% gewijzigd door kLowJow op 02-10-2005 16:17:19 ]
quote:Wat een flapdrol.maak hem open en kijk of er een bom in zit. Zo ja, sla alarm, zo niet, breng dat ding naar gevonden voorwerpen. Klaar.
Bomtassen kunnen wel eens af gaan als ze open gemaakt worden
quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:59 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik heb dit nu zo'n beetje gelezen en ik moet zeggen dat ik het nogal stakkerig vind. Niet dat ik iets beters had verwacht van Yildiz, die denkt dat de Tweede Kamer deel uitmaakt van de regering, maar zelfs voor hem is dit werkelijk sneu.
1 - Je had ook gewoon een brief kunnen schrijven, desnoods een open brief. Nee, dat zal niet veel teweeg brengen, maar met een of ander klotengeintje tonen dat je hetzij niet in staat bent om de gevolgen van je gedrag te overzien, hetzij lak hebt aan die gevolgen, doet je ''zaak'' evenmin goed. Grosso modo mag gesteld worden dat jij van mening bent dat de openbare orde en het geldbedrag dat daarmee gemoeid is, ondergeschikt dienen te zijn aan jouw recht op meningsuiting. Een buitengewoon onverantwoordelijke gedachte.
2 - Je ''brief'' is gesteld in afgrijselijk Nederlands en bevat een gedachtengang van lik-me-vestje.
3 - De gekozen datum, 11 september, zal wel ludiek zijn voor HBO-begrippen, maar draagt slechts bij aan de weerzin die ik voor dit akkefietje voel.
2: Angstneurotisch
U dacht dat er een bom in zat, terwijl er de laatste jaren geen aanslag gepleegd is in de westerse wereld door een tas met explosieven achter te laten. Toch heeft u ervoor gekozen dat dit binnen de mogelijkheden viel. Gefeliciteerd, u bent officieel angstneurotisch, of, u bent in dienst van angstneuroten.
Ten eerste is de zinsbouw abominabel; maar, belangrijker nog, het is schrikbarend dat iemand die aan de Hogeschool studeert dit soort onzin kan verzinnen. Dat er de afgelopen jaren in de Westerse wereld geen aanslagen zijn gepleegd waarbij gebruik werd gemaakt van tassen vol explosieven, wil dus zeggen dat dit nooit meer zal plaatsvinden en alles maar veronachtzaamd moet worden?
Maar nee, ''angstneurose'' is zo'n kek woord, laten we het blijven gebruiken!
Dat je even later het lef hebt te zeggen ''nu we toch in gesprek zijn'', terwijl dit ''gesprek'' begon met jouw infantiele gekloot, is een gotspe. En bedenk eens hoezeer jij zelf terroristen in de hand werkt, in plaats van Pechtold te citeren wanneer die het over veiligheidsmaatregelen heeft!
Ik hoop echt dat ze je NAAIEN voor dit debiele gedoe.
quote:en wat is de kans dat er überhaupt een bom in zo'n tas zit? Ik denk dat de kans dat je op een zondagmiddag om 10 over 2 door een vrachtwagen geschept wordt groter is dan dat je omkomt omdat je een tas op het station openmaakt waar toevallig een bom in zit.Op zondag 2 oktober 2005 14:32 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Wat een flapdrol.
Bomtassen kunnen wel eens af gaan als ze open gemaakt worden
"Boontje komt om zijn loontje"
"Wie geschoren wordt moet stil blijven zitten"
"Wie de bal kaatst...."
Allemaal zeer toepasselijke uitspraken bij deze kwestie.
Je snapt toch wel dat je in deze periode van massahysterie, en zeker niet op 11 september, zulke dingen moet flikken?
quote:joh het is toch van de zotte dat achtergelaten tassen sowieso kunnen leiden tot het ontruimen van een station? Wanneer is er voor het laatst een bomaanslag gepleegd met een achtergelaten tas? Ik kan me nog herinneren dat hier midden in de stad een bomauto ontplofte, een paar dode toeristen als gevolg.. maar ik zie geen enkel stadsdeel afgezet worden omdat iemand een auto op de markt heeft neergezet. De kans is er, dat het gebeurt, net als de kans dat een bomtas ontploft op een NS station en dat er een kans is dat een paar terroristen schiphol opblazen. Maar wat doe je eraan? Je laten regeren door angst, of gewoon verder gaan met je leven omdat de kans zo klein is, dat je eerder sterft door die hoge bloeddruk of een autoongeluk of kanker dan aan een terroristische aanslag..Op zondag 2 oktober 2005 14:43 schreef nozem het volgende:
"Wie zijn billen brandt zal op de blaren moeten zitten"
"Boontje komt om zijn loontje"
"Wie geschoren wordt moet stil blijven zitten"
"Wie de bal kaatst...."
Allemaal zeer toepasselijke uitspraken bij deze kwestie.
Je snapt toch wel dat je in deze periode van massahysterie, en zeker niet op 11 september, zulke dingen moet flikken?
Ik vind zelf dat de media die terroristen, als ze al bestaan in grote getale, teveel credits geven. Terroristen pakken we hard aan zodat ze ons niets kunnen doen. Ja, dat zien we...ze weten ons nu al te raken omdat onze hele samenleving merkt dat er dingen veranderen door alleen al de dreiging van die gasten. Als een terrorist mij wil opblazen, dan doet hij dat maar lekker. Een terrorist is gewoon een slappe zak zonder enig stukje lef.
Yildiz laat merken dat er blijbkaar genoeg mensen zijn die nu al bang zijn voor een verlaten tas op een station. Wat zal je dan een leven hebben zeg...al helemaal als ik ook nog kan melden dat sommige mensen met een tas op de rug zichzelf opblazen. Misschien kan je je dan maar beter nooit meer tussen de mensen begeven.
quote:Dat soort waardeoordelen over de huidige massahysterie zijn niet relevant. Je kunt er van vinden wat je wilt en iedereen heeft er zijn eigen mening over. Er is nu eenmaal kans op een aanslag, ook in Nederland en dat levert onder een groot deel van bevolking paniek op. Yildiz had de situatie beter in moeten schatten. Hij kon, als hij een klein beetje intelligentie in zijn donder had, op zijn klompen aanvoelen dat hij met een dergelijke daad niet zomaar weg zou komen.Op zondag 2 oktober 2005 14:49 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
joh het is toch van de zotte dat achtergelaten tassen sowieso kunnen leiden tot het ontruimen van een station? Wanneer is er voor het laatst een bomaanslag gepleegd met een achtergelaten tas? Ik kan me nog herinneren dat hier midden in de stad een bomauto ontplofte, een paar dode toeristen als gevolg.. maar ik zie geen enkel stadsdeel afgezet worden omdat iemand een auto op de markt heeft neergezet. De kans is er, dat het gebeurt, net als de kans dat een bomtas ontploft op een NS station en dat er een kans is dat een paar terroristen schiphol opblazen. Maar wat doe je eraan? Je laten regeren door angst, of gewoon verder gaan met je leven omdat de kans zo klein is, dat je eerder sterft door die hoge bloeddruk of een autoongeluk of kanker dan aan een terroristische aanslag..
Kijk, heel veel mensen vinden de huidige angst voor aanslagen onterecht en denken er het hunne van. Ik ben ook niet bang voor een eventuele aanslag, maar ik ga geen 'daad stellen' door voor de grap een tas met ballonnen op een station achter te laten. Als je de huidige paniek overtrokken vindt dan heb je daar het volste recht toe. Maar ga de maatschappij niet proberen te veranderen door dergelijke zotte acties, je brandt er alleen maar je billen mee.
quote:Neuh, naar mijn immer bescheiden mening ben je al voldoende gestraft met de ongewilde media-aandacht die jouw persoontje gehad heeft de laatste tijd (met als hoogepunt, danwel dieptepunt, het totaal overbodige tonen van foto's van jou in het programma Opsporing Verzocht).Op zaterdag 1 oktober 2005 15:43 schreef Yildiz het volgende:
We willen gelukkig allemaal wel graag dat ik onwijs hard genaaid gaat worden.
Eenieder die een hoge straf voor jouw actie rechtvaardig vindt is een angsthaas, laat zich angst aanpraten door een media-hype en denkt vanuit deze angst.
quote:je geeft wel een signaal af van 'mensen waar zijn we nou helemaal mee bezig'. Een geslaagde protestactie. Het hele jaar door worden aanslagen met bomauto's gepleegd door terroristen op deze planeet. Zelfmoordterroristen die zich in een bus opblazen. Maar nee, auto's worden niet als gevaarlijk gezien en iedereen kan gewoon met een tas op z'n rug overal naartoe. Maar een tas, achtergelaten op een plek waar een tas vergeten niet ondenkbaar is, tassen die iedere dag op ik weet niet hoe veel stations vergeten worden en waarmee amper aanslagen worden gepleegd, zo'n tas is opeens een bedreiging, een mogelijke bom, en de spoorwegpolitie moet ervoor langskomen. Het is gewoon belachelijk.Op zondag 2 oktober 2005 15:04 schreef nozem het volgende:
[..]
Dat soort waardeoordelen over de huidige massahysterie zijn niet relevant. Je kunt er van vinden wat je wilt en iedereen heeft er zijn eigen mening over. Er is nu eenmaal kans op een aanslag, ook in Nederland en dat levert onder een groot deel van bevolking paniek op. Yildiz had de situatie beter in moeten schatten. Hij kon, als hij een klein beetje intelligentie in zijn donder had, op zijn klompen aanvoelen dat hij met een dergelijke daad niet zomaar weg zou komen.
Kijk, heel veel mensen vinden de huidige angst voor aanslagen onterecht en denken er het hunne van. Ik ben ook niet bang voor een eventuele aanslag, maar ik ga geen 'daad stellen' door voor de grap een tas met ballonnen op een station achter te laten. Als je de huidige paniek overtrokken vindt dan heb je daar het volste recht toe. Maar ga de maatschappij niet proberen te veranderen door dergelijke zotte acties, je brandt er alleen maar je billen mee.
Ondertussen versterkt Donner de massahysterie nog even door te waarschuwen dat een kutdorp in groningen ook grote kansen heeft om door een terroristische aanslag te worden getroffen, en dat de dreiging zeer reeel is ook al zijn er geen concrete aanwijzingen. Wie is dan degene die massahysterie teweeg brengt?
quote:Om er een paar te noemen:Op zondag 2 oktober 2005 14:49 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
joh het is toch van de zotte dat achtergelaten tassen sowieso kunnen leiden tot het ontruimen van een station? Wanneer is er voor het laatst een bomaanslag gepleegd met een achtergelaten tas?
6-2-2004 Moskou
11-3-2004 Madrid
21-7-2005 London
23-7-2005 Egypte
Juni & Juli 2005 Spanje (5 keer ETA met tassen en autobommen)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents
quote:Ik denk dat je massahysterie los moet zien van een eventuele (terechte) vervolging. Iemand overtreedt de wet en moet voor de rechter verschijnen. Zo werkt dat nou eenmaal in Nederland. Straks kun je inbrekers wel vrij gaan stellen omdat ze alleen maar naar binnen waren geslopen om te bewijzen dat een inbraakalarm totaal geen zin heeft. Of vervolg je mensen die stenen vanaf viaducten niet, omdat ze wilden aantonen dat er veel puin ligt bij die viaducten dat gevaar voor het verkeer kan opleveren.Op zondag 2 oktober 2005 15:26 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
je geeft wel een signaal af van 'mensen waar zijn we nou helemaal mee bezig'. Een geslaagde protestactie. Het hele jaar door worden aanslagen met bomauto's gepleegd door terroristen op deze planeet. Zelfmoordterroristen die zich in een bus opblazen. Maar nee, auto's worden niet als gevaarlijk gezien en iedereen kan gewoon met een tas op z'n rug overal naartoe. Maar een tas, achtergelaten op een plek waar een tas vergeten niet ondenkbaar is, tassen die iedere dag op ik weet niet hoe veel stations vergeten worden en waarmee amper aanslagen worden gepleegd, zo'n tas is opeens een bedreiging, een mogelijke bom, en de spoorwegpolitie moet ervoor langskomen. Het is gewoon belachelijk.
Ondertussen versterkt Donner de massahysterie nog even door te waarschuwen dat een kutdorp in groningen ook grote kansen heeft om door een terroristische aanslag te worden getroffen, en dat de dreiging zeer reeel is ook al zijn er geen concrete aanwijzingen. Wie is dan degene die massahysterie teweeg brengt?
Zoals ik al eerder heb gezegd: mensen hebben Yildiz gewaarschuwd, en toch heeft hij zijn actie doorgezet. Hij heeft dus bewust het risico genomen dat hij aan de rechter mag uitleggen waarom hij die tas heeft geplaatst. En als dat risico nu waarheid wordt, moet hij niet gaan zeiken. Hij was mans genoeg om die tas achter te laten, dan moet hij nu mans genoeg zijn om de consequenties te zien.
En nogmaals, ik denk dat de straf best mee zal vallen straks. Maar dat de politie gewoon laat zien dat ze dit soort zaken serieus nemen, en dat vind ik alleen maar goed.
quote:Natuurlijk. Wellicht zijn we allemaal wat doorgeslagen en zouden we ons wat minder zorgen moeten maken.Niet omdat er helemaal geen dreiging is, maar omdat het toch niks uithaalt om continu angstig door het leven te gaan De aanslagen in Londen en Madrid hebben bewezen dat dit net zo goed ook ons zou kunnen gebeuren en dan niet in Usquert, Tietjerksteradeel of Uithuizermeeden maar in Amsterdam of Den Haag. Kijk, ik vind het prima dat Yildiz de massahysterie aan de kaak stelt, of daar in ieder geval een poging toe gedaan heeft, maar naar wat ik zo her en der heb gelezen is het meer de ondoordachte actie geweest van een puber die graag een daad wilde stellen, daar over heeft opgeschept, uiteindelijk niet meer terugkon en begon te janken toen het al lang en breed te laat was. Als hij een klein beetje research had gedaan en zich wat had aangetrokken van goedbedoelde adviezen dan had hij kunnen weten dat hij vervolgd zou worden. Ik heb geen medelijden met hem.Op zondag 2 oktober 2005 15:26 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
je geeft wel een signaal af van 'mensen waar zijn we nou helemaal mee bezig'. Een geslaagde protestactie. Het hele jaar door worden aanslagen met bomauto's gepleegd door terroristen op deze planeet. Zelfmoordterroristen die zich in een bus opblazen. Maar nee, auto's worden niet als gevaarlijk gezien en iedereen kan gewoon met een tas op z'n rug overal naartoe. Maar een tas, achtergelaten op een plek waar een tas vergeten niet ondenkbaar is, tassen die iedere dag op ik weet niet hoe veel stations vergeten worden en waarmee amper aanslagen worden gepleegd, zo'n tas is opeens een bedreiging, een mogelijke bom, en de spoorwegpolitie moet ervoor langskomen. Het is gewoon belachelijk.
Ondertussen versterkt Donner de massahysterie nog even door te waarschuwen dat een kutdorp in groningen ook grote kansen heeft om door een terroristische aanslag te worden getroffen, en dat de dreiging zeer reeel is ook al zijn er geen concrete aanwijzingen. Wie is dan degene die massahysterie teweeg brengt?
Op dat moment is er nog geen politie aan te pas gekomen.
Het is een beetje de standaard procedure aldaar, heb ik me laten vertellen.
Zie het als een aangeleerde gewoonte, om als soort de overlevingskansen te vergroten.
quote:dit staat in geen enkele verhouding. Yildiz zijn actie heeft niemand in gevaar gebracht. Ik zie ook niet waarom het achterlaten van een tas strafbaar zou moeten zijn. Vooral omdat het geen bedreiging betrof en je dit ook niet ervan kon maken met alle goede wil.Op zondag 2 oktober 2005 15:35 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik denk dat je massahysterie los moet zien van een eventuele (terechte) vervolging. Iemand overtreedt de wet en moet voor de rechter verschijnen. Zo werkt dat nou eenmaal in Nederland. Straks kun je inbrekers wel vrij gaan stellen omdat ze alleen maar naar binnen waren geslopen om te bewijzen dat een inbraakalarm totaal geen zin heeft. Of vervolg je mensen die stenen vanaf viaducten niet, omdat ze wilden aantonen dat er veel puin ligt bij die viaducten dat gevaar voor het verkeer kan opleveren.
quote:Als ik Yildiz was geweest had ik deze mogelijkheid idd ook ingecalculeerd. De nederlandse paranoia is zo ver gevorderd dat we graag die bewaarplicht door willen voeren en geen problemen hebben met de id plicht of andere zogenaamd anti terrorisme maatregelen, dat er inderdaad wel een kans was dat hij voor zoiets wel weer vervolgd zou worden. Maar ik hoop dat hij niet teveel gestraft wordt voor een protestactie.Zoals ik al eerder heb gezegd: mensen hebben Yildiz gewaarschuwd, en toch heeft hij zijn actie doorgezet. Hij heeft dus bewust het risico genomen dat hij aan de rechter mag uitleggen waarom hij die tas heeft geplaatst. En als dat risico nu waarheid wordt, moet hij niet gaan zeiken. Hij was mans genoeg om die tas achter te laten, dan moet hij nu mans genoeg zijn om de consequenties te zien.
En nogmaals, ik denk dat de straf best mee zal vallen straks. Maar dat de politie gewoon laat zien dat ze dit soort zaken serieus nemen, en dat vind ik alleen maar goed.
quote:Er zijn wel vaker (terroristische) aanslagen aangekondigd op het internet, maar daar is ook niets mee gedaan.Op zaterdag 1 oktober 2005 16:18 schreef SeLang het volgende:
Iedereen hier loopt nu Yildiz te bashen, maar vergeet even niet dat honderden zoniet duizenden Fok!-ers tot op zekere hoogte medeplichtig zijn.
Half Fok heeft namelijk de topics van Yildiz gevolgd toen hij de actie meer dan een week van tevoren aan het voorbereiden was en heeft hem aangemoedigd tot aan het moment dat hij de tas plaatste. Niemand heeft hiervan aangifte gedaan, ook niet nadat Yildiz postte (met fotos als bewijs) dat de tas geplaatst was. Dit maakt half Fok medeplichtig aan de actie.
Verder:Minimaal één andere Fok!-er is een uur later zelfs gaan checken of de tas er nog stond. Minimaal één andere Fok-er heeft een zelfde tas op een andere lokatie geplaatst. Diverse mods op Fok hebben de voorbereidings topics gevolgd, hebben geen aangifte gedaan en hebben zelfs nieteens de topics gesloten terwijl het hier om een criminele activiteit ging (dit is zelfs interne Fok policy) Honderden, zoniet duizenden Fok!-ers wisten van de actie en deden niks om te waarschuwen....
Als justitie consequent is dan gaan ze ook alle Fok!-ers die van de actie op de hoogte waren vervolgen.
Verder moet Fok uit de lucht, want Fok heeft willens en wetens een platform geboden voor het coordineren van deze criminele activiteit (die zoals uit bovenstaande blijkt geen pure éénmans actie was)
Wel heb je een punt dat de mods in zekere mate mede-verantwoordelijk zouden kunnen zijn, maar om eerlijk te zijn had ik het topic ook niet gesloten als ik mod was denk ik
.quote:Een inbreker die alleen inbreekt en verder niets steelt of niemand bedreigt brengt ook niemand in gevaar. Iemand die een steen gooit op een verlaten autoweg ook niet. Maar toch is dat strafbaar, dus er zijn zeker overeenkomsten.Op zondag 2 oktober 2005 15:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
dit staat in geen enkele verhouding. Yildiz zijn actie heeft niemand in gevaar gebracht. Ik zie ook niet waarom het achterlaten van een tas strafbaar zou moeten zijn. Vooral omdat het geen bedreiging betrof en je dit ook niet ervan kon maken met alle goede wil.
[..]
quote:Ik vind die bewaarplicht, de ID plicht grote onzin die nergens toe leidt, behalve dat de burgers weer even nutteloos gepest worden. Massahysterie is ook iets nutteloos. Je kunt je bang gaan maken om een gek die een station op kan blazen, maar de kans is groter dat je uitglijdt in de hondenstront op straat, ongelukkig terechtkomt en je nek breekt.Als ik Yildiz was geweest had ik deze mogelijkheid idd ook ingecalculeerd. De nederlandse paranoia is zo ver gevorderd dat we graag die bewaarplicht door willen voeren en geen problemen hebben met de id plicht of andere zogenaamd anti terrorisme maatregelen, dat er inderdaad wel een kans was dat hij voor zoiets wel weer vervolgd zou worden. Maar ik hoop dat hij niet teveel gestraft wordt voor een protestactie.
Maar Yildiz had ook op een andere manier kunnen protesteren. Desnoods had hij zichzelf vastgeketend aan een lantaarnpaal en was hij in hongerstaking gegaan of zo, of had hij een open brief geschreven. Maar een tas achterlaten op een station kan nu eenmaal, helaas door de massahysterie die bij sommige medelanders helaas toch leeft, worden gezien als (een poging tot) het verstoren van de orde. En dat is strafbaar of je nu Yildiz heet, of Danny of JP Balkenende. Hij is zelf zo stom geweest om dat risico te nemen, dus nogmaals, dan moet hij nu ook niet gaan janken dat hij voor de rechter moet komen.
quote:En hier een lijstje op Wikipedia met autobommen sinds 2005. Ook best de moeite. Wat gaan we doen tegen al die levensgevaarlijk geparkeerde auto's?Op zondag 2 oktober 2005 15:34 schreef mouzzer het volgende:
[..]
Om er een paar te noemen:
6-2-2004 Moskou
11-3-2004 Madrid
21-7-2005 London
23-7-2005 Egypte
Juni & Juli 2005 Spanje (5 keer ETA met tassen en autobommen)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents
quote:Inderdaad.Op zondag 2 oktober 2005 14:43 schreef nozem het volgende:
"Wie zijn billen brandt zal op de blaren moeten zitten"
"Boontje komt om zijn loontje"
"Wie geschoren wordt moet stil blijven zitten"
"Wie de bal kaatst...."
Allemaal zeer toepasselijke uitspraken bij deze kwestie.
Je snapt toch wel dat je in deze periode van massahysterie, en zeker niet op 11 september, zulke dingen moet flikken?
Duidelijk geval met voorbedachten rade.
En dan nu zo zielig huilen en klagen... onbegrijpelijk.
Blijf dan ook NU achter je daden staan.
quote:Het onderwerp was achtergelaten tassen niet autobommen. Dan kan je wel autobommen erbij halen maar de vraag ging over aanslagen met achtergelaten tassen. In de brief staat niks over autobommen, in de brief stelt Yildiz dat er laatste jaren geen aanslagen met achtergelaten tassen zijn geweest terwijl dat duidelijk wel het geval is. Daaruit blijkt wel hoe ondoordacht zijn actie geweest is, hij had zich er eerst in moeten verdiepen. Tuurlijk zijn 99.99% van de achtergelaten tassen ongevaarlijk, tuurlijk wordt er vaak te overdreven op gereageerd de laatste tijd als men een achtergelaten tas vindt (in london na 7/7 waren er 250 meldingen per dag van achtergelaten tassen waar politie op moest reageren). Maar feit blijft dat er recent wel aanslagen geweest zijn met achtergelaten tassen en daar ging Yildiz al de mist mee in en daar reageer ik op. Niks meer en niks minder. En dan kan Yildiz wel mensen angstneurotisch noemen maar zijn reacties na opsporing verzocht zijn ook niet die van een erg stabiel persoon.Op zondag 2 oktober 2005 15:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En hier een lijstje op Wikipedia met autobommen sinds 2005. Ook best de moeite. Wat gaan we doen tegen al die levensgevaarlijk geparkeerde auto's?
quote:Nee. De tas is met een reden achtergelaten en er zat een directe boodschap bij. Als politie/justitie niet weet wie de afzender is dan vormt dit direct een risico. Voor hetzelfde geld gaat de plaatser van de tas een volgende keer verder om z'n boodschap kracht bij te zetten, dus wil men graag weten wie die tas heeft neergezet. De boodschap lijkt overigens op verklaringen van de UNA-bomber, al zijn Yildiz en die man natuurlijk niet te vergelijken.Op zaterdag 1 oktober 2005 13:14 schreef NewOrder het volgende:
[..]
[..]
Ze hebben de tas gewoon opengemaakt. De lichte paniek was blijkbaar niet meer dan de horecamedewerker die de politie heeft ingeschakeld. Een hoop tumult om niets.
quote:Op zondag 2 oktober 2005 16:26 schreef CartWOman het volgende:
[..]
Inderdaad.
Duidelijk geval met voorbedachten rade.
En dan nu zo zielig huilen en klagen... onbegrijpelijk.
Blijf dan ook NU achter je daden staan.
laat hem maar lekker een goeie taakstraf krijgen Maar zouden we het hierbij kunnen laten, en geen deel 3 openen?
Ik bedoel, wacht nou maar gewoon die rechtzaak af, en ga niet voor eigen rechter lopen spelen ofzo.
(Zoals er velen klaarblijkelijk maar al te graag doen.)
quote:Goeie vraag. Op elf september 2001 heeft iemand zich ook vast afgevraagd of er sinds de Tweede Wereldoorlog wel eens een kamikazeaanval op Amerikaans grondgebied had plaatsgevonden.Op zondag 2 oktober 2005 14:49 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
joh het is toch van de zotte dat achtergelaten tassen sowieso kunnen leiden tot het ontruimen van een station? Wanneer is er voor het laatst een bomaanslag gepleegd met een achtergelaten tas?
quote:Er is natuurlijk geen sprake van je ''laten regeren door angst'' als je, juist op een NS-station, een verdachte tas aantreft. Daar hoef je echt niet de hele dag bang voor te zijn, net zomin als je de hele dag hoeft te vrezen voor moordenaars of inbrekers om je ongemakkelijk te voelen wanneer je 's avonds iets onverklaarbaars in je huis hoort.De kans is er, dat het gebeurt, net als de kans dat een bomtas ontploft op een NS station en dat er een kans is dat een paar terroristen schiphol opblazen. Maar wat doe je eraan? Je laten regeren door angst, of gewoon verder gaan met je leven omdat de kans zo klein is, dat je eerder sterft door die hoge bloeddruk of een autoongeluk of kanker dan aan een terroristische aanslag..
Ik heb hier trouwens een overzicht van ontruimingen wegens verdachte pakketjes:
http://www.nu.nl/news.jsp?n=316240&c=13
http://www.planet.nl/plan(...)tid=460420/sc=885430
http://www.brandweer.nl/cms/show/id=429179/contentid=44439
http://www.mindef.nl/nieu(...)0303_ontruiming.html
http://www.mindef.nl/nieuws/nieuwsberichten/060301_bomalarm.html
Als je de afgelopen jaren het nieuws een beetje in de gaten hebt gehouden, dan weet je dat op de vondst van zo'n pakketje vaker wel dan niet een ontruiming volgt.
quote:Tsja, je hebt het over jezelf afgeroepen. Jij was degene die er een stoer topic over opende en geilde op alle aandacht, jij was degene die het vervolgens deed en jij bent degene die nu op de blaren moet zitten. Simpel als pannekoeken. Wat denk je nu? Dat wij met zijn allen medelijden met je hebben en gehoor geven aan je geweeklaag? Het gros van de FOK!users is dol op dit soort rellen, het is hot news, het is sensatie, het zorgt voor een harde piemel bij 95% van de personen hier. Er zal nog lang over worden gesproken. Het is niet anders beste Yildiz.Op zondag 2 oktober 2005 16:44 schreef Yildiz het volgende:
Even iets, ik wordt al heel fijn bestempeld als niet stabiel zijnde, waarvoor mijn dank.
Maar zouden we het hierbij kunnen laten, en geen deel 3 openen?
Ik bedoel, wacht nou maar gewoon die rechtzaak af, en ga niet voor eigen rechter lopen spelen ofzo.
(Zoals er velen klaarblijkelijk maar al te graag doen.)
quote:Met de opmerking erbij dat de vondsten zonder ontruiming natuurlijk niet in het nieuws komen.Op zondag 2 oktober 2005 16:50 schreef Johan_de_With het volgende:
Als je de afgelopen jaren het nieuws een beetje in de gaten hebt gehouden, dan weet je dat op de vondst van zo'n pakketje vaker wel dan niet een ontruiming volgt.
quote:Nee eigen schuld dikke bultOp zondag 2 oktober 2005 16:44 schreef Yildiz het volgende:
Even iets, ik wordt al heel fijn bestempeld als niet stabiel zijnde, waarvoor mijn dank.
Maar zouden we het hierbij kunnen laten, en geen deel 3 openen?
Ik bedoel, wacht nou maar gewoon die rechtzaak af, en ga niet voor eigen rechter lopen spelen ofzo.
(Zoals er velen klaarblijkelijk maar al te graag doen.)
quote:Een "verdachte" tas nog wel. Voor zover ik weet was er niks verdachts aan de tas, het was een doodnormale tas, zonder "verdacht pakket" of "bom" erop geschreven. Zonder tikkend geluid en zonder draadjes of antenne. En het stond nog wel bij de smullers, een plek waar veel mensen de tas even neerzetten, vergeten is zo gebeurd. Dus 'verdacht'? hoe kom je erbij?Op zondag 2 oktober 2005 16:50 schreef Johan_de_With het volgende:
Er is natuurlijk geen sprake van je ''laten regeren door angst'' als je, juist op een NS-station, een verdachte tas aantreft. Daar hoef je echt niet de hele dag bang voor te zijn, net zomin als je de hele dag hoeft te vrezen voor moordenaars of inbrekers om je ongemakkelijk te voelen wanneer je 's avonds iets onverklaarbaars in je huis hoort.
quote:Wat is een kamper, als ik vragen mag?Op donderdag 29 september 2005 13:16 schreef LintuxCx het volgende:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een topic "gesloten", laat ik dan ook meteen maar een deeltje 2 openen.
Laat 11 september uw sporttas staan
[11-SEPT-2005] Tassendump, de nabeschouwing
yildiz is de lul :)
Yildiz (Rick P.) is gevonden dankzij Opsporing Verzocht 3
[..]
Zolang er nog mensen zijn die braaf naar de politie gaan om aangifte te doen van iets waarvan ze getuige zijn en als dank een boete krijgen omdat ze hun identificatie niet bij zich hebben, kan ik nou niet echt zeggen dat het de onschuldige burger niet schaadt...
1.iemand die uit Kampen komt?
2. iemand die gek is op kamperen?
3. vul in ......
quote:Dat maakt het des te verdachter. (Flauwe geintjes maken kan ik ook.)Op zondag 2 oktober 2005 17:02 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Een "verdachte" tas nog wel. Voor zover ik weet was er niks verdachts aan de tas, het was een doodnormale tas, zonder "verdacht pakket" of "bom" erop geschreven.
quote:Of een tas verdacht is of niet, is aan de mensen die er op dat moment bij aanwezig zijn. Zo te zien was dit een vrij grote tas, die vergeet je niet zomaar. Dat het bij de Smullers plaats vond, kan ook een teken zijn van berekening. Daarenboven zijn er, zoals je hebt kunnen lezen in de bovenstaande berichten, voor evenmin welomschreven pakketjes stations ontruimd. Het was dus bepaald niet ondenkbaar dat dit zou gebeuren.Zonder tikkend geluid en zonder draadjes of antenne. En het stond nog wel bij de smullers, een plek waar veel mensen de tas even neerzetten, vergeten is zo gebeurd. Dus 'verdacht'? hoe kom je erbij?
[ Bericht 4% gewijzigd door Johan_de_With op 02-10-2005 17:27:02 ]
quote:Ik heb dat niet geschreven, maar ik denk dat ik 't wel kan beantwoorden. Ik gok dat het om woonwagenkamp bewoners gaat...Op zondag 2 oktober 2005 17:06 schreef The_Viper het volgende:
Wat is een kamper, als ik vragen mag?
1.iemand die uit Kampen komt?
2. iemand die gek is op kamperen?
3. vul in ......
''Gewoon die tijd terug''? Dat kan niet. Je kunt ook de uitvinding van de atoombom niet verhelpen, of de uitvinding van het vliegtuig. Denk je nu echt zo simpel?
quote:Het feit dat men de tas ter plekke heeft opengemaakt zonder daarbij het station te ontruimen en de EOD in te schakelen geeft aan dat men geen rekening hielt met een serieuze dreiging. Ook uit de brief valt niet op te maken dat het om een serieuze dreiging zou gaan. Waarom dan toch die aanname dat er misschien wel een volgende keer komt waarbij er wel sprake is van een serieuze dreiging? Waarom steekt de spoorwegpolitie deze energie niet in de bestrijding van het echte leed, zoals het opsporen van zakkenrollers?Op zondag 2 oktober 2005 16:38 schreef Keromane het volgende:
Nee. De tas is met een reden achtergelaten en er zat een directe boodschap bij. Als politie/justitie niet weet wie de afzender is dan vormt dit direct een risico. Voor hetzelfde geld gaat de plaatser van de tas een volgende keer verder om z'n boodschap kracht bij te zetten, dus wil men graag weten wie die tas heeft neergezet. De boodschap lijkt overigens op verklaringen van de UNA-bomber, al zijn Yildiz en die man natuurlijk niet te vergelijken.
Ze hadden het topic op slot moeten gooien en Yildiz een (tijdelijke) ban moeten geven.
quote:waarom?Op zondag 2 oktober 2005 19:17 schreef whosvegas het volgende:
Ik heb het topic voor een deel terug gelezen en wat ik niet begrijp: waarom hebben mods niet in gegrepen
Ze hadden het topic op slot moeten gooien en Yildiz een (tijdelijke) ban moeten geven.
quote:Wat heeft Yildiz op dit forum misdaan?Op zondag 2 oktober 2005 19:17 schreef whosvegas het volgende:
Ik heb het topic voor een deel terug gelezen en wat ik niet begrijp: waarom hebben mods niet in gegrepen
Ze hadden het topic op slot moeten gooien en Yildiz een (tijdelijke) ban moeten geven.
quote:Het plannen van een strafbare actieOp zondag 2 oktober 2005 19:32 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Wat heeft Yildiz op dit forum misdaan?
Allereerst kan Yildiz bij het Ministerie van Justitie zijn gegevens opvragen van een "Verklaring omtrent het gedrag" Aangezien er in het verleden geen strafbare feiten zijn gebeurd en het hier betreft om een voorbeeldig gedrag. Zouden deze genoemde feiten ernstig mee genomen moeten worden voor het zogenaamde strafbare feit (?!). De vraag is alleen of het hier een strafbaar feit betreft of een verkeerd getimede ludieke actie (iedereen weet natuurlijk dat het laatste scenario juist is). Alleen het OM maakt er weer president zaak van (lees : voorbeeld functie). Dit gegeven is maatschappelijk gezien over-the-top en laat duidelijk zien dat de leugen regeert.
Het is een stille protest actie zonder katalysator effect (er is immers slechts 1 tas aangetroffen). Maar nu het OM deze actie zwaar wil veroordelen kan er een sneeuwbal effect ontstaan. Over het paard achter de wagen spannen gesproken. Ik heb 1 tip aan yldiz... neem een goede advokaat in de arm. Want deze zaak vanuit overheidswege stinkt een uur in de wind. En gelet op je verleden (en toekomst) is hier sprake van een studentikoze ludieke actie gekozen op het verkeerde tijdstip / moment.
Ik vraag me nu serieus of wie straks het echte slachtoffer is.... Yildiz, de volgzame burger of de bestuurlijke overheid. Persoonlijk denk ik : "de volgzame burger die nu nog alles voor zoete koek slikt, maar straks ook onderwerp van gesprek zal worden".
- Jonny Cash , Walk the line (and shut up) -
Een pedofiel (gisteren bij Nova) mag 20 jr vrij rondlopen, en een studentikoze actie wordt bestraft met een zware boetedoening..
Weltrusten mijnheer de president.
Ik hoop gaarne dat iemand van de overheid dit topic leest en ook eens achter zijn oren gaat krabben en niet zo zeer nadenkt over zijn eigen pensioen. Maar eerder zijn hart laat spreken.
quote:bier = op en winkels = dichtOp zondag 2 oktober 2005 06:41 schreef yvonne het volgende:
En btw, wat is een pschychologisch dieptepunt
Ik zou ook flippen
quote:Is er al een veroordeling uitgesprokenen een studentikoze actie wordt bestraft met een zware boetedoening..
quote:Vergelijk het dan maar met iemand die ten onrechte aangifte doet van pedofilie.Op zondag 2 oktober 2005 20:27 schreef Drugshond het volgende:
Een pedofiel (gisteren bij Nova) mag 20 jr vrij rondlopen, en een studentikoze actie wordt bestraft met een zware boetedoening..
quote:Het feit dat deze zaak nog immers loopt doet (bijna) het ergste vrezen... denk je zelf niet.Op zondag 2 oktober 2005 20:59 schreef whosvegas het volgende:
Is er al een veroordeling uitgesproken
- Er zit iemand (lees : OM) op een ei te broeden -
quote:Kun je een aantal concrete voorbeelden noemen.Op zondag 2 oktober 2005 21:03 schreef Johan_de_With het volgende:
Vergelijk het dan maar met iemand die ten onrechte aangifte doet van pedofilie.
PS : Niet ingezet door hulpverlenende instanties, die achteraf foutief bleken te zijn.
quote:Nee, het gaat me om het beginsel; de wet naar je hand zetten ten laste van de gemeenschap.Op zondag 2 oktober 2005 21:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Kun je een aantal concrete voorbeelden noemen.
quote:Dan moet je bij Verdonk zijnOp zondag 2 oktober 2005 21:21 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee, het gaat me om het beginsel; de wet naar je hand zetten ten laste van de gemeenschap.
zit hij al vast
straf ?
quote:Ben ik ook wle benieuwd naar eigenlijk, Yildiz hoe staat het er voor?Op donderdag 6 oktober 2005 22:37 schreef the_legend_killer het volgende:
Wat is nu de situatie ?
straf ?
quote:de situatie is als volgt:Op donderdag 6 oktober 2005 22:37 schreef the_legend_killer het volgende:
Wat is nu de situatie ?
straf ?
jij hebt je sig aangepast
oh, en geen deel 3 openen svp
quote:we gaan je nog steeds redden als je straf krijgt dan komt de sig terug !Op donderdag 6 oktober 2005 22:39 schreef Yildiz het volgende:
[..]
de situatie is als volgt:
jij hebt je sig aangepast
oh, en geen deel 3 openen svp
Wat zei de pliesie nu ?
quote:Ik denk dat de Fok!kers dat met hun burgervrijheden zelf wel ff uitmaken.Op donderdag 6 oktober 2005 22:39 schreef Yildiz het volgende:
oh, en geen deel 3 openen svp
BTW, yildiz, kom ff meerellen in mijn Orange topic
quote:Ik zal er dan niet reageren
Ik denk dat je dat wel kan begrijpen.