Neuh, naar mijn immer bescheiden mening ben je al voldoende gestraft met de ongewilde media-aandacht die jouw persoontje gehad heeft de laatste tijd (met als hoogepunt, danwel dieptepunt, het totaal overbodige tonen van foto's van jou in het programma Opsporing Verzocht).quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 15:43 schreef Yildiz het volgende:
We willen gelukkig allemaal wel graag dat ik onwijs hard genaaid gaat worden.
je geeft wel een signaal af van 'mensen waar zijn we nou helemaal mee bezig'. Een geslaagde protestactie. Het hele jaar door worden aanslagen met bomauto's gepleegd door terroristen op deze planeet. Zelfmoordterroristen die zich in een bus opblazen. Maar nee, auto's worden niet als gevaarlijk gezien en iedereen kan gewoon met een tas op z'n rug overal naartoe. Maar een tas, achtergelaten op een plek waar een tas vergeten niet ondenkbaar is, tassen die iedere dag op ik weet niet hoe veel stations vergeten worden en waarmee amper aanslagen worden gepleegd, zo'n tas is opeens een bedreiging, een mogelijke bom, en de spoorwegpolitie moet ervoor langskomen. Het is gewoon belachelijk.quote:Op zondag 2 oktober 2005 15:04 schreef nozem het volgende:
[..]
Dat soort waardeoordelen over de huidige massahysterie zijn niet relevant. Je kunt er van vinden wat je wilt en iedereen heeft er zijn eigen mening over. Er is nu eenmaal kans op een aanslag, ook in Nederland en dat levert onder een groot deel van bevolking paniek op. Yildiz had de situatie beter in moeten schatten. Hij kon, als hij een klein beetje intelligentie in zijn donder had, op zijn klompen aanvoelen dat hij met een dergelijke daad niet zomaar weg zou komen.
Kijk, heel veel mensen vinden de huidige angst voor aanslagen onterecht en denken er het hunne van. Ik ben ook niet bang voor een eventuele aanslag, maar ik ga geen 'daad stellen' door voor de grap een tas met ballonnen op een station achter te laten. Als je de huidige paniek overtrokken vindt dan heb je daar het volste recht toe. Maar ga de maatschappij niet proberen te veranderen door dergelijke zotte acties, je brandt er alleen maar je billen mee.
Om er een paar te noemen:quote:Op zondag 2 oktober 2005 14:49 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
joh het is toch van de zotte dat achtergelaten tassen sowieso kunnen leiden tot het ontruimen van een station? Wanneer is er voor het laatst een bomaanslag gepleegd met een achtergelaten tas?
Ik denk dat je massahysterie los moet zien van een eventuele (terechte) vervolging. Iemand overtreedt de wet en moet voor de rechter verschijnen. Zo werkt dat nou eenmaal in Nederland. Straks kun je inbrekers wel vrij gaan stellen omdat ze alleen maar naar binnen waren geslopen om te bewijzen dat een inbraakalarm totaal geen zin heeft. Of vervolg je mensen die stenen vanaf viaducten niet, omdat ze wilden aantonen dat er veel puin ligt bij die viaducten dat gevaar voor het verkeer kan opleveren.quote:Op zondag 2 oktober 2005 15:26 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
je geeft wel een signaal af van 'mensen waar zijn we nou helemaal mee bezig'. Een geslaagde protestactie. Het hele jaar door worden aanslagen met bomauto's gepleegd door terroristen op deze planeet. Zelfmoordterroristen die zich in een bus opblazen. Maar nee, auto's worden niet als gevaarlijk gezien en iedereen kan gewoon met een tas op z'n rug overal naartoe. Maar een tas, achtergelaten op een plek waar een tas vergeten niet ondenkbaar is, tassen die iedere dag op ik weet niet hoe veel stations vergeten worden en waarmee amper aanslagen worden gepleegd, zo'n tas is opeens een bedreiging, een mogelijke bom, en de spoorwegpolitie moet ervoor langskomen. Het is gewoon belachelijk.
Ondertussen versterkt Donner de massahysterie nog even door te waarschuwen dat een kutdorp in groningen ook grote kansen heeft om door een terroristische aanslag te worden getroffen, en dat de dreiging zeer reeel is ook al zijn er geen concrete aanwijzingen. Wie is dan degene die massahysterie teweeg brengt?
Natuurlijk. Wellicht zijn we allemaal wat doorgeslagen en zouden we ons wat minder zorgen moeten maken.Niet omdat er helemaal geen dreiging is, maar omdat het toch niks uithaalt om continu angstig door het leven te gaan De aanslagen in Londen en Madrid hebben bewezen dat dit net zo goed ook ons zou kunnen gebeuren en dan niet in Usquert, Tietjerksteradeel of Uithuizermeeden maar in Amsterdam of Den Haag. Kijk, ik vind het prima dat Yildiz de massahysterie aan de kaak stelt, of daar in ieder geval een poging toe gedaan heeft, maar naar wat ik zo her en der heb gelezen is het meer de ondoordachte actie geweest van een puber die graag een daad wilde stellen, daar over heeft opgeschept, uiteindelijk niet meer terugkon en begon te janken toen het al lang en breed te laat was. Als hij een klein beetje research had gedaan en zich wat had aangetrokken van goedbedoelde adviezen dan had hij kunnen weten dat hij vervolgd zou worden. Ik heb geen medelijden met hem.quote:Op zondag 2 oktober 2005 15:26 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
je geeft wel een signaal af van 'mensen waar zijn we nou helemaal mee bezig'. Een geslaagde protestactie. Het hele jaar door worden aanslagen met bomauto's gepleegd door terroristen op deze planeet. Zelfmoordterroristen die zich in een bus opblazen. Maar nee, auto's worden niet als gevaarlijk gezien en iedereen kan gewoon met een tas op z'n rug overal naartoe. Maar een tas, achtergelaten op een plek waar een tas vergeten niet ondenkbaar is, tassen die iedere dag op ik weet niet hoe veel stations vergeten worden en waarmee amper aanslagen worden gepleegd, zo'n tas is opeens een bedreiging, een mogelijke bom, en de spoorwegpolitie moet ervoor langskomen. Het is gewoon belachelijk.
Ondertussen versterkt Donner de massahysterie nog even door te waarschuwen dat een kutdorp in groningen ook grote kansen heeft om door een terroristische aanslag te worden getroffen, en dat de dreiging zeer reeel is ook al zijn er geen concrete aanwijzingen. Wie is dan degene die massahysterie teweeg brengt?
dit staat in geen enkele verhouding. Yildiz zijn actie heeft niemand in gevaar gebracht. Ik zie ook niet waarom het achterlaten van een tas strafbaar zou moeten zijn. Vooral omdat het geen bedreiging betrof en je dit ook niet ervan kon maken met alle goede wil.quote:Op zondag 2 oktober 2005 15:35 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik denk dat je massahysterie los moet zien van een eventuele (terechte) vervolging. Iemand overtreedt de wet en moet voor de rechter verschijnen. Zo werkt dat nou eenmaal in Nederland. Straks kun je inbrekers wel vrij gaan stellen omdat ze alleen maar naar binnen waren geslopen om te bewijzen dat een inbraakalarm totaal geen zin heeft. Of vervolg je mensen die stenen vanaf viaducten niet, omdat ze wilden aantonen dat er veel puin ligt bij die viaducten dat gevaar voor het verkeer kan opleveren.
Als ik Yildiz was geweest had ik deze mogelijkheid idd ook ingecalculeerd. De nederlandse paranoia is zo ver gevorderd dat we graag die bewaarplicht door willen voeren en geen problemen hebben met de id plicht of andere zogenaamd anti terrorisme maatregelen, dat er inderdaad wel een kans was dat hij voor zoiets wel weer vervolgd zou worden. Maar ik hoop dat hij niet teveel gestraft wordt voor een protestactie.quote:Zoals ik al eerder heb gezegd: mensen hebben Yildiz gewaarschuwd, en toch heeft hij zijn actie doorgezet. Hij heeft dus bewust het risico genomen dat hij aan de rechter mag uitleggen waarom hij die tas heeft geplaatst. En als dat risico nu waarheid wordt, moet hij niet gaan zeiken. Hij was mans genoeg om die tas achter te laten, dan moet hij nu mans genoeg zijn om de consequenties te zien.
En nogmaals, ik denk dat de straf best mee zal vallen straks. Maar dat de politie gewoon laat zien dat ze dit soort zaken serieus nemen, en dat vind ik alleen maar goed.
Er zijn wel vaker (terroristische) aanslagen aangekondigd op het internet, maar daar is ook niets mee gedaan.quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 16:18 schreef SeLang het volgende:
Iedereen hier loopt nu Yildiz te bashen, maar vergeet even niet dat honderden zoniet duizenden Fok!-ers tot op zekere hoogte medeplichtig zijn.
Half Fok heeft namelijk de topics van Yildiz gevolgd toen hij de actie meer dan een week van tevoren aan het voorbereiden was en heeft hem aangemoedigd tot aan het moment dat hij de tas plaatste. Niemand heeft hiervan aangifte gedaan, ook niet nadat Yildiz postte (met fotos als bewijs) dat de tas geplaatst was. Dit maakt half Fok medeplichtig aan de actie.
Verder:Minimaal één andere Fok!-er is een uur later zelfs gaan checken of de tas er nog stond. Minimaal één andere Fok-er heeft een zelfde tas op een andere lokatie geplaatst. Diverse mods op Fok hebben de voorbereidings topics gevolgd, hebben geen aangifte gedaan en hebben zelfs nieteens de topics gesloten terwijl het hier om een criminele activiteit ging (dit is zelfs interne Fok policy) Honderden, zoniet duizenden Fok!-ers wisten van de actie en deden niks om te waarschuwen....
Als justitie consequent is dan gaan ze ook alle Fok!-ers die van de actie op de hoogte waren vervolgen.
Verder moet Fok uit de lucht, want Fok heeft willens en wetens een platform geboden voor het coordineren van deze criminele activiteit (die zoals uit bovenstaande blijkt geen pure éénmans actie was)
Een inbreker die alleen inbreekt en verder niets steelt of niemand bedreigt brengt ook niemand in gevaar. Iemand die een steen gooit op een verlaten autoweg ook niet. Maar toch is dat strafbaar, dus er zijn zeker overeenkomsten.quote:Op zondag 2 oktober 2005 15:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
dit staat in geen enkele verhouding. Yildiz zijn actie heeft niemand in gevaar gebracht. Ik zie ook niet waarom het achterlaten van een tas strafbaar zou moeten zijn. Vooral omdat het geen bedreiging betrof en je dit ook niet ervan kon maken met alle goede wil.
[..]
Ik vind die bewaarplicht, de ID plicht grote onzin die nergens toe leidt, behalve dat de burgers weer even nutteloos gepest worden. Massahysterie is ook iets nutteloos. Je kunt je bang gaan maken om een gek die een station op kan blazen, maar de kans is groter dat je uitglijdt in de hondenstront op straat, ongelukkig terechtkomt en je nek breekt.quote:Als ik Yildiz was geweest had ik deze mogelijkheid idd ook ingecalculeerd. De nederlandse paranoia is zo ver gevorderd dat we graag die bewaarplicht door willen voeren en geen problemen hebben met de id plicht of andere zogenaamd anti terrorisme maatregelen, dat er inderdaad wel een kans was dat hij voor zoiets wel weer vervolgd zou worden. Maar ik hoop dat hij niet teveel gestraft wordt voor een protestactie.
En hier een lijstje op Wikipedia met autobommen sinds 2005. Ook best de moeite. Wat gaan we doen tegen al die levensgevaarlijk geparkeerde auto's?quote:Op zondag 2 oktober 2005 15:34 schreef mouzzer het volgende:
[..]
Om er een paar te noemen:
6-2-2004 Moskou
11-3-2004 Madrid
21-7-2005 London
23-7-2005 Egypte
Juni & Juli 2005 Spanje (5 keer ETA met tassen en autobommen)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents
Inderdaad.quote:Op zondag 2 oktober 2005 14:43 schreef nozem het volgende:
"Wie zijn billen brandt zal op de blaren moeten zitten"
"Boontje komt om zijn loontje"
"Wie geschoren wordt moet stil blijven zitten"
"Wie de bal kaatst...."
Allemaal zeer toepasselijke uitspraken bij deze kwestie.
Je snapt toch wel dat je in deze periode van massahysterie, en zeker niet op 11 september, zulke dingen moet flikken?
Het onderwerp was achtergelaten tassen niet autobommen. Dan kan je wel autobommen erbij halen maar de vraag ging over aanslagen met achtergelaten tassen. In de brief staat niks over autobommen, in de brief stelt Yildiz dat er laatste jaren geen aanslagen met achtergelaten tassen zijn geweest terwijl dat duidelijk wel het geval is. Daaruit blijkt wel hoe ondoordacht zijn actie geweest is, hij had zich er eerst in moeten verdiepen. Tuurlijk zijn 99.99% van de achtergelaten tassen ongevaarlijk, tuurlijk wordt er vaak te overdreven op gereageerd de laatste tijd als men een achtergelaten tas vindt (in london na 7/7 waren er 250 meldingen per dag van achtergelaten tassen waar politie op moest reageren). Maar feit blijft dat er recent wel aanslagen geweest zijn met achtergelaten tassen en daar ging Yildiz al de mist mee in en daar reageer ik op. Niks meer en niks minder. En dan kan Yildiz wel mensen angstneurotisch noemen maar zijn reacties na opsporing verzocht zijn ook niet die van een erg stabiel persoon.quote:Op zondag 2 oktober 2005 15:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En hier een lijstje op Wikipedia met autobommen sinds 2005. Ook best de moeite. Wat gaan we doen tegen al die levensgevaarlijk geparkeerde auto's?
Nee. De tas is met een reden achtergelaten en er zat een directe boodschap bij. Als politie/justitie niet weet wie de afzender is dan vormt dit direct een risico. Voor hetzelfde geld gaat de plaatser van de tas een volgende keer verder om z'n boodschap kracht bij te zetten, dus wil men graag weten wie die tas heeft neergezet. De boodschap lijkt overigens op verklaringen van de UNA-bomber, al zijn Yildiz en die man natuurlijk niet te vergelijken.quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 13:14 schreef NewOrder het volgende:
[..]
[..]
Ze hebben de tas gewoon opengemaakt. De lichte paniek was blijkbaar niet meer dan de horecamedewerker die de politie heeft ingeschakeld. Een hoop tumult om niets.
laat hem maar lekker een goeie taakstraf krijgenquote:Op zondag 2 oktober 2005 16:26 schreef CartWOman het volgende:
[..]
Inderdaad.
Duidelijk geval met voorbedachten rade.
En dan nu zo zielig huilen en klagen... onbegrijpelijk.
Blijf dan ook NU achter je daden staan.
Goeie vraag. Op elf september 2001 heeft iemand zich ook vast afgevraagd of er sinds de Tweede Wereldoorlog wel eens een kamikazeaanval op Amerikaans grondgebied had plaatsgevonden.quote:Op zondag 2 oktober 2005 14:49 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
joh het is toch van de zotte dat achtergelaten tassen sowieso kunnen leiden tot het ontruimen van een station? Wanneer is er voor het laatst een bomaanslag gepleegd met een achtergelaten tas?
Er is natuurlijk geen sprake van je ''laten regeren door angst'' als je, juist op een NS-station, een verdachte tas aantreft. Daar hoef je echt niet de hele dag bang voor te zijn, net zomin als je de hele dag hoeft te vrezen voor moordenaars of inbrekers om je ongemakkelijk te voelen wanneer je 's avonds iets onverklaarbaars in je huis hoort.quote:De kans is er, dat het gebeurt, net als de kans dat een bomtas ontploft op een NS station en dat er een kans is dat een paar terroristen schiphol opblazen. Maar wat doe je eraan? Je laten regeren door angst, of gewoon verder gaan met je leven omdat de kans zo klein is, dat je eerder sterft door die hoge bloeddruk of een autoongeluk of kanker dan aan een terroristische aanslag..
Tsja, je hebt het over jezelf afgeroepen. Jij was degene die er een stoer topic over opende en geilde op alle aandacht, jij was degene die het vervolgens deed en jij bent degene die nu op de blaren moet zitten. Simpel als pannekoeken. Wat denk je nu? Dat wij met zijn allen medelijden met je hebben en gehoor geven aan je geweeklaag? Het gros van de FOK!users is dol op dit soort rellen, het is hot news, het is sensatie, het zorgt voor een harde piemel bij 95% van de personen hier. Er zal nog lang over worden gesproken. Het is niet anders beste Yildiz.quote:Op zondag 2 oktober 2005 16:44 schreef Yildiz het volgende:
Even iets, ik wordt al heel fijn bestempeld als niet stabiel zijnde, waarvoor mijn dank.
Maar zouden we het hierbij kunnen laten, en geen deel 3 openen?
Ik bedoel, wacht nou maar gewoon die rechtzaak af, en ga niet voor eigen rechter lopen spelen ofzo.
(Zoals er velen klaarblijkelijk maar al te graag doen.)
Met de opmerking erbij dat de vondsten zonder ontruiming natuurlijk niet in het nieuws komen.quote:Op zondag 2 oktober 2005 16:50 schreef Johan_de_With het volgende:
Als je de afgelopen jaren het nieuws een beetje in de gaten hebt gehouden, dan weet je dat op de vondst van zo'n pakketje vaker wel dan niet een ontruiming volgt.
Nee eigen schuld dikke bultquote:Op zondag 2 oktober 2005 16:44 schreef Yildiz het volgende:
Even iets, ik wordt al heel fijn bestempeld als niet stabiel zijnde, waarvoor mijn dank.
Maar zouden we het hierbij kunnen laten, en geen deel 3 openen?
Ik bedoel, wacht nou maar gewoon die rechtzaak af, en ga niet voor eigen rechter lopen spelen ofzo.
(Zoals er velen klaarblijkelijk maar al te graag doen.)
Een "verdachte" tas nog wel. Voor zover ik weet was er niks verdachts aan de tas, het was een doodnormale tas, zonder "verdacht pakket" of "bom" erop geschreven. Zonder tikkend geluid en zonder draadjes of antenne. En het stond nog wel bij de smullers, een plek waar veel mensen de tas even neerzetten, vergeten is zo gebeurd. Dus 'verdacht'? hoe kom je erbij?quote:Op zondag 2 oktober 2005 16:50 schreef Johan_de_With het volgende:
Er is natuurlijk geen sprake van je ''laten regeren door angst'' als je, juist op een NS-station, een verdachte tas aantreft. Daar hoef je echt niet de hele dag bang voor te zijn, net zomin als je de hele dag hoeft te vrezen voor moordenaars of inbrekers om je ongemakkelijk te voelen wanneer je 's avonds iets onverklaarbaars in je huis hoort.
Wat is een kamper, als ik vragen mag?quote:Op donderdag 29 september 2005 13:16 schreef LintuxCx het volgende:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een topic "gesloten", laat ik dan ook meteen maar een deeltje 2 openen.
Laat 11 september uw sporttas staan
[11-SEPT-2005] Tassendump, de nabeschouwing
yildiz is de lul :)
Yildiz (Rick P.) is gevonden dankzij Opsporing Verzocht 3
[..]
Zolang er nog mensen zijn die braaf naar de politie gaan om aangifte te doen van iets waarvan ze getuige zijn en als dank een boete krijgen omdat ze hun identificatie niet bij zich hebben, kan ik nou niet echt zeggen dat het de onschuldige burger niet schaadt...
Dat maakt het des te verdachter. (Flauwe geintjes maken kan ik ook.)quote:Op zondag 2 oktober 2005 17:02 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Een "verdachte" tas nog wel. Voor zover ik weet was er niks verdachts aan de tas, het was een doodnormale tas, zonder "verdacht pakket" of "bom" erop geschreven.
Of een tas verdacht is of niet, is aan de mensen die er op dat moment bij aanwezig zijn. Zo te zien was dit een vrij grote tas, die vergeet je niet zomaar. Dat het bij de Smullers plaats vond, kan ook een teken zijn van berekening. Daarenboven zijn er, zoals je hebt kunnen lezen in de bovenstaande berichten, voor evenmin welomschreven pakketjes stations ontruimd. Het was dus bepaald niet ondenkbaar dat dit zou gebeuren.quote:Zonder tikkend geluid en zonder draadjes of antenne. En het stond nog wel bij de smullers, een plek waar veel mensen de tas even neerzetten, vergeten is zo gebeurd. Dus 'verdacht'? hoe kom je erbij?
Ik heb dat niet geschreven, maar ik denk dat ik 't wel kan beantwoorden. Ik gok dat het om woonwagenkamp bewoners gaat...quote:Op zondag 2 oktober 2005 17:06 schreef The_Viper het volgende:
Wat is een kamper, als ik vragen mag?
1.iemand die uit Kampen komt?
2. iemand die gek is op kamperen?
3. vul in ......
Het feit dat men de tas ter plekke heeft opengemaakt zonder daarbij het station te ontruimen en de EOD in te schakelen geeft aan dat men geen rekening hielt met een serieuze dreiging. Ook uit de brief valt niet op te maken dat het om een serieuze dreiging zou gaan. Waarom dan toch die aanname dat er misschien wel een volgende keer komt waarbij er wel sprake is van een serieuze dreiging? Waarom steekt de spoorwegpolitie deze energie niet in de bestrijding van het echte leed, zoals het opsporen van zakkenrollers?quote:Op zondag 2 oktober 2005 16:38 schreef Keromane het volgende:
Nee. De tas is met een reden achtergelaten en er zat een directe boodschap bij. Als politie/justitie niet weet wie de afzender is dan vormt dit direct een risico. Voor hetzelfde geld gaat de plaatser van de tas een volgende keer verder om z'n boodschap kracht bij te zetten, dus wil men graag weten wie die tas heeft neergezet. De boodschap lijkt overigens op verklaringen van de UNA-bomber, al zijn Yildiz en die man natuurlijk niet te vergelijken.
waarom?quote:Op zondag 2 oktober 2005 19:17 schreef whosvegas het volgende:
Ik heb het topic voor een deel terug gelezen en wat ik niet begrijp: waarom hebben mods niet in gegrepen
Ze hadden het topic op slot moeten gooien en Yildiz een (tijdelijke) ban moeten geven.
Wat heeft Yildiz op dit forum misdaan?quote:Op zondag 2 oktober 2005 19:17 schreef whosvegas het volgende:
Ik heb het topic voor een deel terug gelezen en wat ik niet begrijp: waarom hebben mods niet in gegrepen
Ze hadden het topic op slot moeten gooien en Yildiz een (tijdelijke) ban moeten geven.
Het plannen van een strafbare actiequote:Op zondag 2 oktober 2005 19:32 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Wat heeft Yildiz op dit forum misdaan?
bier = op en winkels = dichtquote:Op zondag 2 oktober 2005 06:41 schreef yvonne het volgende:
En btw, wat is een pschychologisch dieptepunt
Is er al een veroordeling uitgesprokenquote:en een studentikoze actie wordt bestraft met een zware boetedoening..
Vergelijk het dan maar met iemand die ten onrechte aangifte doet van pedofilie.quote:Op zondag 2 oktober 2005 20:27 schreef Drugshond het volgende:
Een pedofiel (gisteren bij Nova) mag 20 jr vrij rondlopen, en een studentikoze actie wordt bestraft met een zware boetedoening..
Het feit dat deze zaak nog immers loopt doet (bijna) het ergste vrezen... denk je zelf niet.quote:Op zondag 2 oktober 2005 20:59 schreef whosvegas het volgende:
Is er al een veroordeling uitgesproken
Kun je een aantal concrete voorbeelden noemen.quote:Op zondag 2 oktober 2005 21:03 schreef Johan_de_With het volgende:
Vergelijk het dan maar met iemand die ten onrechte aangifte doet van pedofilie.
Nee, het gaat me om het beginsel; de wet naar je hand zetten ten laste van de gemeenschap.quote:Op zondag 2 oktober 2005 21:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Kun je een aantal concrete voorbeelden noemen.
Dan moet je bij Verdonk zijnquote:Op zondag 2 oktober 2005 21:21 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee, het gaat me om het beginsel; de wet naar je hand zetten ten laste van de gemeenschap.
Ben ik ook wle benieuwd naar eigenlijk, Yildiz hoe staat het er voor?quote:Op donderdag 6 oktober 2005 22:37 schreef the_legend_killer het volgende:
Wat is nu de situatie ?
straf ?
de situatie is als volgt:quote:Op donderdag 6 oktober 2005 22:37 schreef the_legend_killer het volgende:
Wat is nu de situatie ?
straf ?
we gaan je nog steeds redden als je straf krijgt dan komt de sig terug !quote:Op donderdag 6 oktober 2005 22:39 schreef Yildiz het volgende:
[..]
de situatie is als volgt:
jij hebt je sig aangepast
oh, en geen deel 3 openen svp
Ik denk dat de Fok!kers dat met hun burgervrijheden zelf wel ff uitmaken.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 22:39 schreef Yildiz het volgende:
oh, en geen deel 3 openen svp
Ik zal er dan niet reagerenquote:Op donderdag 6 oktober 2005 22:49 schreef the_legend_killer het volgende:
deel 3 zal er toch komen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |