quote:Ik ga ervan uit dat het levenslang wordt natuurlijk, wat denkt de rest van FOK! ?Mohammed B. hoort vonnis aan
Uitgegeven: 26 juli 2005 07:19
Laatst gewijzigd: 26 juli 2005 07:20
AMSTERDAM - De rechtbank in Amsterdam doet dinsdag om 10.00 uur uitspraak in de zaak van Mohammed B., de man die heeft bekend Theo van Gogh op 2 november te hebben vermoord. Het Openbaar Ministerie eiste twee weken geleden een levenslange gevangenisstraf tegen de 27-jarige Amsterdammer van Marokkaanse afkomst. Het OM wil dat B. bovendien voor de rest van zijn leven het actief en passief kiesrecht kwijtraakt.
B. zal de uitspraak onder dwang bijwonen. Volgens zijn advocaat P. Plasman wilde hij niet verschijnen, maar heeft de rechtbank daar bevel toe gegeven. Ook het proces zelf woonde B. onder dwang bij. Zijn advocaat voerde geen pleidooi, omdat B. zich niet wenste te (laten) verdedigen voor een rechtbank die hij niet erkent.
Naast de moord op filmmaker en columnist Van Gogh wordt B. ook verdacht van poging tot moord op een aantal politieagenten en twee omstanders. Verder heeft hij volgens officier van justitie F. van Straelen Tweede-Kamerlid Hirsi Ali belemmerd in haar werk als parlementariër. Alle misdrijven zijn volgens het OM gepleegd met terroristisch oogmerk.
Tegen de verwachting in nam Mohammed B. tijdens zijn rechtszaak het laatste woord. Hij zei dat hij nog een keer zou toeslaan als hij de kans kreeg, dat hij uit (religieuze) overtuiging had gehandeld en dat hij de pijn van de moeder van Van Gogh niet kon voelen. Tegen de agenten, die tijdens de confrontatie doodsangsten hadden uitgestaan, zei hij dat hij hen had beschoten om hen te doden en om zelf gedood te worden.
quote:Lijkt me toch wel erg waarschijnlijk.Op dinsdag 26 juli 2005 09:21 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat het levenslang wordt natuurlijk, wat denkt de rest van FOK! ?
quote:Dáár was het topic!Op dinsdag 26 juli 2005 09:26 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Lijkt me toch wel erg waarschijnlijk.
Overheen gekeken
.A_N, geen idee of radio 1 het live brengt (lijkt me wel) maar www.radio1.nl heeft wel een standaard stream.
quote:Heb 'm al op staan.. de ouderwetse analoge radioOp dinsdag 26 juli 2005 09:33 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dáár was het topic!
Overheen gekeken
A_N, geen idee of radio 1 het live brengt (lijkt me wel) maar www.radio1.nl heeft wel een standaard stream.
Levenslang betekent dat hij van ons belastingeld tv kan kijken, internetten, waarschijnlijk nog halal vreten krijgt etc etc.
Van mij mogen ze hem zn zin geven...hij wilde toch dood...maak m maar dood. Dit soort mensen is het niet waard om te leven, dragen niks bij aan de nederlandse maatschappij, prediken haat en onverdraagzaamheid en zouden het zo weer doen als ze vrij zouden rondlopen.
Geef m zn zin maar...ik stel publieke onthoofding voor.
Mohammed Bouyeri
DIE!!! 
quote:Kan dat dan wel morgen ofzo? Vandaag kan ik niet komen kijkenOp dinsdag 26 juli 2005 09:45 schreef Ahornsiroopje het volgende:
Geef m zn zin maar...ik stel publieke onthoofding voor.
quote:RTLZ zendt altijd een livestream uit in prima kwaliteit.Op dinsdag 26 juli 2005 09:30 schreef American_Nightmare het volgende:
Het komt live op tv, maar ik heb hier geen tv op m'n werk. Kom het ook op de radio? Of misschien een stream ergens?
Wat een ongelofelijke gevaarlijke gek.
Toch heb ik ergens het idee dat je die jongen er een plezier mee doet.
Vreemd.
Hoe zwaarder de straf, hoe belangrijker hij zich voelt.
Maar ja, wat moet je...
quote:Goed dat we geen doodstraf hebben denk ik dan maar... hebben we martelen ook afgeschaft ?Op dinsdag 26 juli 2005 10:07 schreef Kiegie het volgende:
Mmm.
Toch heb ik ergens het idee dat je die jongen er een plezier mee doet.
Vreemd.
Hoe zwaarder de straf, hoe belangrijker hij zich voelt.
Maar ja, wat moet je...
quote:Duurt wel een minuut of 25 ga hij van tevoren al aan.
quote:Hij heeft ook een flink aantal vellen papier voor zich liggen waar hij vanaf voorleest.Op dinsdag 26 juli 2005 10:11 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Duurt wel een minuut of 25 ga hij van tevoren al aan.
quote:Nee, enige mogelijkheid op vervroegde vrijlating is bij koninklijk besluit, gratie.Op dinsdag 26 juli 2005 10:13 schreef Daiha het volgende:
Levenslang is in Nederland toch echt levenslang? Of is er dan nog de kans op vervroegde vrijlating wegens goed gedrag oid?
quote:Het is ook niet zomaar een uitspraakje wat je doet maar ééntje die met argusogen door de Nederlandse bevolking én een groot gedeelte van de internationale pers wordt gevolgd.Op dinsdag 26 juli 2005 10:10 schreef SCH het volgende:
Zenuwachtige rechter zeg
quote:Levenslang is echt levenslang, tot de dood erop volgtOp dinsdag 26 juli 2005 10:13 schreef Daiha het volgende:
Levenslang is in Nederland toch echt levenslang? Of is er dan nog de kans op vervroegde vrijlating wegens goed gedrag oid?
Kan alleen evt gratie krijgen, maar die kans lijkt me klein
quote:Ik geloof dat dat alleen kan met een soort TBSOp dinsdag 26 juli 2005 10:13 schreef Daiha het volgende:
Levenslang is in Nederland toch echt levenslang? Of is er dan nog de kans op vervroegde vrijlating wegens goed gedrag oid?
quote:Tijdens de zaak vond ik hem veel standvastiger. Maar het gaat al beter nu - buikademhalingOp dinsdag 26 juli 2005 10:14 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het is ook niet zomaar een uitspraakje wat je doet maar ééntje die met argusogen door de Nederlandse bevolking én een groot gedeelte van de internationale pers wordt gevolgd.
quote:Ze moeten hem 4 uur dienstverlening geven, even een middagje plantsoenendienst of zo.Op dinsdag 26 juli 2005 10:08 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Goed dat we geen doodstraf hebben denk ik dan maar... hebben we martelen ook afgeschaft ?
'En niet meer doen, he.'
Dat zal NIET goed zijn voor z'n ego.
quote:Wïl hij wat zeggen?Op dinsdag 26 juli 2005 10:14 schreef wimpietokkie het volgende:
Mag die gek nog iets zeggen op het eind? Of wordt die gelijk afgevoerd
Kan je ook luisteren
quote:En vooral geen Koran....Op dinsdag 26 juli 2005 10:15 schreef TheGodfather3 het volgende:
Levenslang in de isoleercel....geen tv....geen internet.....helemaal NIKS behalve wat brood en water!!
quote:
Waarom niet?quote:Hij zei dat de maximale straf levenslang is, maar hij heef nog niet gezegd dat die ook wordt opgelegd.Op dinsdag 26 juli 2005 10:16 schreef SCH het volgende:
Hij heeft al laten doorschemeren dat het levenslang wordt.
quote:Doorschemeren dusOp dinsdag 26 juli 2005 10:17 schreef HuHu het volgende:
[..]
Hij zei dat de maximale straf levenslang is, maar hij heef nog niet gezegd dat die ook wordt opgelegd.
Dit is toch niet de manier, een gevangene verwennen met een volledig ingerichte kamer, eventueel vegetarisch dieet etc??
Een matras, een plee, water en brood. That's all.
Met geen kans op vervroegde vrijlating omdat hij een gevaar is voor de samenleving.
Mohamed B. heeft 14 dagen voor hoger beroep
[ Bericht 36% gewijzigd door gammapooka op 26-07-2005 10:27:23 ]
Hij bouwt de spanning goed op.
levenslang 
Levenslang
quote:Ga je daarvan juicheN
quote:brood met zeep en spinnenOp dinsdag 26 juli 2005 10:15 schreef TheGodfather3 het volgende:
Levenslang in de isoleercel....geen tv....geen internet.....helemaal NIKS behalve wat brood en water!!
[u]YES LEVENSLANG[/u quote:Ja, ik ook
Hoeveel zweepslagen krijgt hij erbij?
quote:
Jij had hem liever na 8 jaar weer op straat tegen willen komen?
quote:Ik hoop een ziekteOp dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef Eightball het volgende:
Levenslang is goed.
Hoeveel zweepslagen krijgt hij erbij?
quote:Nee tuurlijk niet - maar ik zie alleen maar verliezers hier. Niks om te juichen.Op dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Jij had hem liever na 8 jaar weer op straat tegen willen komen?
quote:Flikker toch op man, engerd.
quote:Niet geloof ik, omdat hij toch noooit meer gebruik zal kunnen maken van zijn kiesrecht, aldus de rechter.Op dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef Dagonet het volgende:
Wordt hij nou wel of niet buiten de democratie gegooid mbt actief en passief kiesrecht?
quote:Nee, rechter gaat er vanuit dat hij daar toch geen gebruik van maakt.Op dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef Dagonet het volgende:
Wordt hij nou wel of niet buiten de democratie gegooid mbt actief en passief kiesrecht?
Beetje bummer wel dit...
quote:Meneer B. is een verliezer?Op dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet - maar ik zie alleen maar verliezers hier. Niks om te juichen.
quote:Dat was vaag. Volgens mij niet, omdat hij had aangegeven toch niet te gaan stemmen, dus zag de rechter geen noodzaak om hem het kiesrecht te ontzeggen.Op dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef Dagonet het volgende:
Wordt hij nou wel of niet buiten de democratie gegooid mbt actief en passief kiesrecht?
quote:Ik mag toch hopen van welOp dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef Dagonet het volgende:
Wordt hij nou wel of niet buiten de democratie gegooid mbt actief en passief kiesrecht?
quote:Hoelang was "levenslang" ook weer in Nederland?Op dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet - maar ik zie alleen maar verliezers hier. Niks om te juichen.
quote:Z'n hele leven tenzij gratie van BeaOp dinsdag 26 juli 2005 10:26 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoelang was "levenslang" ook weer in Nederland?
quote:Hij had gewoon zijn buurthuis moeten krijgen, was er niks gebeurd.Op dinsdag 26 juli 2005 10:25 schreef BliksemSchigt het volgende:
Jij had hem liever na 8 jaar weer op straat tegen willen komen?
quote:Ik had het mooi gevonden als hij door de ontneming van stem- en kiesrecht helemaal uit de door hem zo verfoeide democratie zou worden gegooid.Op dinsdag 26 juli 2005 10:26 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Niet geloof ik, omdat hij toch noooit meer gebruik zal kunnen maken van zijn kiesrecht, aldus de rechter.
Dahag, mislukt sukkeltje!
quote:Ga huilen man, engerd
quote:Gewoon voor je hele leven.Op dinsdag 26 juli 2005 10:26 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoelang was "levenslang" ook weer in Nederland?
quote:Ja.
quote:Nu blijft hij in die democratie zitten, die hij zo haat. Lekker voor hemOp dinsdag 26 juli 2005 10:27 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik had het mooi gevonden als hij door de ontneming van stem- en kiesrecht helemaal uit de door hem zo verfoeide democratie zou worden gegooid.
Met geen kans op vervroegde vrijlating omdat hij een gevaar is voor de samenleving.
Mohamed B. heeft 14 dagen voor hoger beroep
(Sorry voor dubbelpost)
We hebben een L, we hebben een E, we hebben een V, we hebben een E, we hebben een N, we hebben een S, we hebben een L, we hebben een A, we hebben een N, we hebben een G Dag Mohammedje!
quote:Volgens mij is het meer een straf voor hem dat hij wel mag stemmen. Ik ben voor het invoeren van de stemplicht in dit gevalOp dinsdag 26 juli 2005 10:26 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Niet geloof ik, omdat hij toch noooit meer gebruik zal kunnen maken van zijn kiesrecht, aldus de rechter.
quote:gewoon de rest van zijn leven, geen 20 jaar zoals half Nederland denkt.Op dinsdag 26 juli 2005 10:26 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoelang was "levenslang" ook weer in Nederland?
quote:nope....Op dinsdag 26 juli 2005 10:28 schreef Principessa het volgende:
Hij gaat niet in HB toch?
quote:Zal wel niet, hij was toch zo stoer om te zeggen dat hij de RB niet erkende ?Op dinsdag 26 juli 2005 10:28 schreef Principessa het volgende:
Hij gaat niet in HB toch?
Hij zal sterven in de gevangenis. 
quote:Precies, is veel beter.Op dinsdag 26 juli 2005 10:27 schreef HuHu het volgende:
[..]
Nu blijft hij in die democratie zitten, die hij zo haat. Lekker voor hem
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 10:28 schreef cheqy het volgende:
Uitspraak is geweest, hij heeft levenslang.
quote:Levenslang is levenslang. Het misverstand betreft de strafmaat daaronder, een maximum van 20 jaar dat in de volksmond vaak levenslang werd genoemd. Momenteel is men bezig met een overbrugging om die stap te verkleinen en dus langere celstraffen te kunnen geven zonder meteen naar het complete levenslang te geven. Eisers willen graag dus ook de mogelijkheid tot het eisen van 30 jaar (en mogelijk 40).Op dinsdag 26 juli 2005 10:26 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoelang was "levenslang" ook weer in Nederland?
quote:Die in prison.Op dinsdag 26 juli 2005 10:28 schreef cheqy het volgende:
Uitspraak is geweest, hij heeft levenslang.
Klinkt beter!
quote:Ik denk iedereen in Nederland en de rest van de wereld, behalve jij SCH en een paar terroristen.
quote:
Ik had toch wel iets meer inzicht van jou verwacht. Hij wil precies hetzelfde blijven doen wanneer hij vrij komt. Hij wil een hele democratie kapot maken, vanwege een achterlijk geloof ook het Jodendom, Christendom etc vind ik achterlijk.
Zo'n man mag van mij zolang en hard mogelijk lijden. Een verliezer, rot op man.
Gelijk ook ff al zijn vriendjes er achteraan
quote:Dan juich je dus om een moord - raar hoor.Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef more het volgende:
[..]
Ik denk iedereen in Nederland en de rest van de wereld, behalve jij SCH.
Moord met voorbedachten rade en nog ettelijke extra bewezen misdaden, dat zou sowieso altijd levenslang moeten zijn.
quote:www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=602499/sc=52999bOp dinsdag 26 juli 2005 10:26 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoelang was "levenslang" ook weer in Nederland?
Een linkje.
quote:Je snapt weinig van de democratie, zal je leeftijd wel zijn.Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ik had toch wel iets meer inzicht van jou verwacht. Hij wil precies hetzelfde blijven doen wanneer hij vrij komt. Hij wil een hele democratie kapot maken, vanwege een achterlijk geloof ook het Jodendom, Christendom etc vind ik achterlijk.
Zo'n man mag van mij zolang en hard mogelijk lijden. Een verliezer, rot op man.
quote:Tot aan den doet.Op dinsdag 26 juli 2005 10:26 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoelang was "levenslang" ook weer in Nederland?
V.
quote:Ik ben tevreden met de strafmaat, maar om nou te juichen en feest te vieren? Nee, Van Gogh is dood en blijft dood.Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef more het volgende:
[..]
Ik denk iedereen in Nederland en de rest van de wereld, behalve jij SCH.
quote:Levenslang is erger dan de doodstraf hoorOp dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef American_Nightmare het volgende:
Komt ie er eigenlijk nog veel te makkelijk vanaf maar ja..
Er is EINDELIJK eens goed RECHT gesproken in Nederland. De hoogst mogelijke en enige passende straf die mogelijk was, is ook werkelijk gegeven. Hulde !!
quote:Ik verwacht niet dat hij in hoger beroep zal gaan.Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef flubub het volgende:
erg goed. laat em maar in hoger beroep gaan, levenslang zal het blijven.
V.
quote:En goedkoper.Op dinsdag 26 juli 2005 10:31 schreef gammapooka het volgende:
[..]
Levenslang is erger dan de doodstraf hoor
quote:Waarom, laat hem maar wegrotten. En hij moet schadevergoedingen gaan betalen. Hij blijft leven maar zal nooit meer een leven hebben.Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef American_Nightmare het volgende:
Komt ie er eigenlijk nog veel te makkelijk vanaf maar ja..
In de bajes zijn geen kieshokjes.
quote:Dat had hij toch al aangegeven niet te doen, hij erkent de rechtbank sowieso al niet, in hoger beroep gaan zou neerkomen op een erkenning.Op dinsdag 26 juli 2005 10:32 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat hij in hoger beroep zal gaan.
V.
quote:ja, ik snap eigenlijk ook niet zo goed waarom SCH dat niet snapt.Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef more het volgende:
[..]
Ik denk iedereen in Nederland en de rest van de wereld, behalve jij SCH en een paar terroristen.
Natuurlijk is dit om te juichen
quote:iemand opsluiten kost 160 euro per dag hoor.
quote:Dat vraag ik me af.Op dinsdag 26 juli 2005 10:32 schreef Thorical het volgende:
Ontzetten uit het kiesrecht was alleen van belang als ie geen levenslang kreeg.
In de bajes zijn geen kieshokjes.
quote:Als ze hem nu levenslang opsluiten in de gevangenis in Marokko, dat zal hem leren!
quote:Met de doodstraf ben je snel van je problemen af, met levenslang ken je al die jaren geestelijk helemaal gek worden van die kleine ruimte haha
quote:Als je de voorgeschiedenis niet meetelt (dat is vreemd aangezien hij juist voor die voorgeschiedenis is veroordeelt) dan kan je hier om juichen maar ik moet het hiermee toch echt met SCH eens zijn. Per saldo zijn er slechts verliezers. Dat zegt echter niets over de strafmaat.Op dinsdag 26 juli 2005 10:31 schreef Dementor het volgende:
Wij juigen omdat het goede het kwade heeft overwonnen.
quote:Ik snap niet waarom jullie niet snappen dat dit hele gedoe helemaal niet om te juichen is.Op dinsdag 26 juli 2005 10:32 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
ja, ik snap eigenlijk ook niet zo goed waarom SCH dat niet snapt.
B. heeft een passende straf, niet meer of minder dan dat. Verder is dit alleen maar een tragedie.
V.
quote:Hij heeft de RB toch al erkend met zijn 'speech' de vorige keer.Op dinsdag 26 juli 2005 10:32 schreef Dagonet het volgende:
zou neerkomen op een erkenning.
Als je de RB niet erkent houd je je bek.
quote:Aha:
quote:BronAls iemand op de dag van de verkiezingen in de gevangenis zit (dat heet officieel dat ‘rechtmatig de vrijheid is ontnomen’, dan mag deze persoon iemand anders een machtiging geven om namens hem of haar te stemmen.
quote:Mwach, studies wijzen uit dat het vastzetten tot hoger en hoger en hoger beroep uitgesproken is (een proces van jaren) duurder isOp dinsdag 26 juli 2005 10:32 schreef Dementor het volgende:
[..]
iemand opsluiten kost 160 euro per dag hoor.
.Maar dat is een andere discussie
quote:Ah, ga je nu je Zoetemelk-discussie van gisteren ook op mij gebruiken?Op dinsdag 26 juli 2005 10:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Je snapt weinig van de democratie, zal je leeftijd wel zijn.
Mensen kunnen ook andere emoties hebben dan jij SCH. Dat hoeft niet gelijk fout of slechter dan jouw gevoelens te zijn.
quote:Ik doel ook niet op de doodstraf. Hij mag van mij wel wat meer lijden dan levenslang canal+ kijken in z'n cel.Op dinsdag 26 juli 2005 10:31 schreef gammapooka het volgende:
[..]
Levenslang is erger dan de doodstraf hoor
Dan kan het hem net zo goed ontzegd worden, natuurlijk
V.
quote:Kom kom, mensen willen gerechtigheid. En als die gerechtigheid er ook komt, dan is dat wel degelijk reden tot vreugde.Op dinsdag 26 juli 2005 10:34 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom jullie niet snappen dat dit hele gedoe helemaal niet om te juichen is.
B. heeft een passende straf, niet meer of minder dan dat. Verder is dit alleen maar een tragedie.
V.
Ook voor slachtoffers die een misdrijf overleven is een veroordeling bv. vaak een grote reden tot vreugde.
quote:probeer ajb niet zo politiek correct te doen, want dat ben je in deze dus niet.Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan juich je dus om een moord - raar hoor.
Er wordt gejuicht om het feit dat die engerd voor de rest van z'n leven wordt opgesloten
quote:Precies.Op dinsdag 26 juli 2005 10:34 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ah, ga je nu je Zoetemelk-discussie van gisteren ook op mij gebruiken?
Mensen kunnen ook andere emoties hebben dan jij SCH. Dat hoeft niet gelijk fout of slechter dan jouw gevoelens te zijn.
Deze uitspraak is voor ons een teken dat er nog degelijk wel iets deugd in ons land.
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 10:31 schreef Libris het volgende:
[..]
Ik ben tevreden met de strafmaat, maar om nou te juichen en feest te vieren? Nee, Van Gogh is dood en blijft dood.
quote:Feestvieren na een moord blijft vreemd.Op dinsdag 26 juli 2005 10:34 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ah, ga je nu je Zoetemelk-discussie van gisteren ook op mij gebruiken?
Mensen kunnen ook andere emoties hebben dan jij SCH. Dat hoeft niet gelijk fout of slechter dan jouw gevoelens te zijn.
quote:Ik had ook liever gezien dat Mohammed B een normale moslims was geweest! Maar gezien zijn daad en de uitspraken vind ik een levenslange opsluiting de beste oplossing.Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan juich je dus om een moord - raar hoor.
quote:AMSTERDAM (Reuters) - A Dutch court sentenced the self-confessed killer of a Dutch filmmaker critical of Islam to life in jail on Tuesday for a murder which whipped up racial and religious tensions in the Netherlands.
quote:Ja hallo, dat moge inmiddels wel duidelijk wezen ja.Op dinsdag 26 juli 2005 10:34 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom jullie niet snappen dat dit hele gedoe helemaal niet om te juichen is.
B. heeft een passende straf, niet meer of minder dan dat. Verder is dit alleen maar een tragedie.
V.
Maar er is toch niets mis mee om 'blij' te zijn dat er idd levenslang is gegeven. In Nederland moet je dat tenslotte nog maar afwachten.
En wat een ontzettend stomme reactie van je trouwens. Belerend toontje, 'dat 'jullie' dat niet snappen, rot toch op. Mogen mensen alsjeblieft blij zijn dat die lul voor de rest van z'n leven vast zit.
Het ontbreekt er nog maar aan dat je gaat uitleggen waarom de moord op van Gogh ze vreselijk was.
[ Bericht 19% gewijzigd door Marietje_34 op 26-07-2005 11:08:29 ]
quote:Dit is geen 'feestvieren' na een moord, dit is 'feestvieren' na een passende veroordeling.Op dinsdag 26 juli 2005 10:36 schreef SCH het volgende:
Feestvieren na een moord blijft vreemd.
Lijkt me iets anders.
quote:Nope, hij kan geen TBS krijgen aangezien hij toerekeningsvatbaar is verklaard. Zoals klowjow al zei is levenslang ook echt levenslang in Nederland, enkel bij Koninklijk besluit kan gratie verleend worden door de levenslange vrijheidsstraf om te zetten in een tijdelijk vrijheidsstraf.Op dinsdag 26 juli 2005 10:15 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Ik geloof dat dat alleen kan met een soort TBS
Ik ben hier ZO ongelovelijk blij mee, laat dit een voorbeeld zijn voor andere extremisten al vraag ik me af of een extremist zich hier iets van aan zal trekken. LEVENSLANG
quote:
betekent niet dat ik hier in mijn kamer opsprong en de wave aan het doen was 
Maar een gevoel van blijheid wel ja. En echt feestvieren is toch heel normaal in die cultuur ? Lekker op straat juichen na 9/11, lekker juichen na de moord op Van Gogh.
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 10:37 schreef Eightball het volgende:
[..]
Dit is geen 'feestvieren' na een moord, dit is 'feestvieren' na een passende veroordeling.
Lijkt me iets anders.
quote:Is iets pas een feit als het op Reuters staat
V.
daar zou ik niet vrolijk van worden... maar gelukkig heeft ie Allah Zou hij kunnen "genezen" als ze m 20 jaar niet in contact laten komen met "Islamitische zaken", teksten die hij vastlegt afnemen en zn cel laten draaien zodat hij niet weet waar Mekka ligt? 
Ben ik wel benieuwd naar. Een verdiende straf; niet alleen voor de moord, maar ook voor het in gevaar brengen van de anderen in de straat.
quote:Jazeker! De enig gepaste straf, daar past wel een hoeraatje.
quote:Extremisten kiezen voor ze veroordeeld kunnen worden al voor de doodstraf. Bij Mohammed is dat helaas voor hem mislukt.Op dinsdag 26 juli 2005 10:37 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Nope, hij kan geen TBS krijgen aangezien hij toerekeningsvatbaar is verklaard. Zoals klowjow al zei is levenslang ook echt levenslang in Nederland, enkel bij Koninklijk besluit kan gratie verleend worden door de levenslange vrijheidsstraf om te zetten in een tijdelijk vrijheidsstraf.
Ik ben hier ZO ongelovelijk blij mee, laat dit een voorbeeld zijn voor andere extremisten al vraag ik me af of een extremist zich hier iets van aan zal trekken. LEVENSLANG
quote:We hebben het net live gehoord/gezien. Dus het was al een feit hoor, daar hoeft Reuters echt niet bij te komen.
quote:Zo bedoelde ik het inderdaad.Op dinsdag 26 juli 2005 10:39 schreef Verbal het volgende:
[..]
Is iets pas een feit als het op Reuters staat
V.
.quote:Het gaat erom dat het nu voor altijd de geschiedenis in zal gaan.Op dinsdag 26 juli 2005 10:39 schreef Verbal het volgende:
[..]
Is iets pas een feit als het op Reuters staat
V.
[ Bericht 4% gewijzigd door kLowJow op 26-07-2005 10:42:16 (Niet nodig) ]
quote:Jammer dat je jezelf er mee vergelijkt.. snap niet helemaal waarom je dat zou willen doen.. Ik ben blij met de uitspraak. maar het is nutteloos. levenslang.. lekker belangrijkOp dinsdag 26 juli 2005 10:38 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Maar een gevoel van blijheid wel ja. En echt feestvieren is toch heel normaal in die cultuur ? Lekker op straat juichen na 9/11, lekker juichen na de moord op Van Gogh.
quote:Nouja hij hoeft de rest van z'n leven niet meer te werken, krijgt netjes op tijd gratis z'n maaltijden en kan lekker lezen en tv kijken. Ik vind dat zo iemand wel erger verdient. Laat 'm maar keiharde dwangarbeid doen de rest van z'n leven. Maar nee, dat is inhumaan in ons Nederlandje.Op dinsdag 26 juli 2005 10:39 schreef Kjew het volgende:
Denk je eens in, dat je 27 bent en vanaf dan de rest van je leven in de bajes zit...
Een verdiende straf; niet alleen voor de moord, maar ook voor het in gevaar brengen van de anderen in de straat.
Maar eigenlijk wil ik dat varken gewoon nog een aantal maanden deze martelgang zien doorlopen
quote:Gelukkig wel, hij is niet als martelaar gestorven en dat is maar goed ook. Daarom ben ik ook erg blij dat er geen doodstraf in Nederland bestaat. Dit is een alternatieve doodstraf.Op dinsdag 26 juli 2005 10:39 schreef Doekes het volgende:
[..]
Extremisten kiezen voor ze veroordeeld kunnen worden al voor de doodstraf. Bij Mohammed is dat helaas voor hem mislukt.
quote:Neen, juichen om een gepleegde misdaad is iets anders dan juichen om de veroordeling van een misdadiger.Op dinsdag 26 juli 2005 10:41 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Jammer dat je jezelf er mee vergelijkt.. snap niet helemaal waarom je dat zou willen doen.. Ik ben blij met de uitspraak. maar het is nutteloos. levenslang.. lekker belangrijk
Uiteindelijk zijn wij het die dat op een beschaafde manier afhandelen en zonder geweld, en daar past ook wel eens een hoeraatje bij.
Het liefst zo snel mogelijk
quote:Dat zou wel uhm ik denk dat vilein het juiste woord is van de rechter zijnOp dinsdag 26 juli 2005 10:28 schreef Thijs_ het volgende:
[..]
Volgens mij is het meer een straf voor hem dat hij wel mag stemmen. Ik ben voor het invoeren van de stemplicht in dit geval
quote:Ik ook - absoluut - de enige juiste uitspraak. Maar niks om over te juichen of heel blijmoedig over te zijn, het is een absolute tragedie dat er iemand dood is, dat er mensen geestelijk beschadigd zijn en dat zo'n jongeman tot zo'n daad komt.Op dinsdag 26 juli 2005 10:36 schreef more het volgende:
[..]
Ik had ook liever gezien dat Mohammed B een normale moslims was geweest! Maar gezien zijn daad en de uitspraken vind ik een levenslange opsluiting de beste oplossing.
Wat een bullshit-discussie voeren sommigen hier, mag je tegenwoordig al niet meer blij zijn als het recht eindelijk eens zegeviert in dit land??? Dat is toch heel iets anders dan juichen om een moord?
Wat het spijtige aan deze zaak is, is dat het meneer B. en zijn nog loslopende vriendjes waarschijnlijk geen ruk kan schelen dat ze levenslang de bak in gaan... En het dus geen belemmering vormt voor eventuele toekomstige misdaden...
quote:Hoera voor wat dan?? Je houd jezelf voor de gek..Op dinsdag 26 juli 2005 10:42 schreef Klemvast het volgende:
[..]
Neen, juichen om een gepleegde misdaad is iets anders dan juichen om de veroordeling van een misdadiger.
Uiteindelijk zijn wij het die dat op een beschaafde manier afhandelen en zonder geweld, en daar past ook wel eens een hoeraatje bij.
quote:Ik denk niet dat hij zichzelf iets aan zal doen. Ik denk wel dat hij (bewust) dergelijke reacties van anderen zal uitlokken.Op dinsdag 26 juli 2005 10:42 schreef wimpietokkie het volgende:
Hoop dat die helemaal gek wordt in de gevangenis, en zichzelf iets aandoet
Het liefst zo snel mogelijk
quote:Tuurlijk joh - geloof vooral alle hype-achtige dingen.Op dinsdag 26 juli 2005 10:38 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Maar een gevoel van blijheid wel ja. En echt feestvieren is toch heel normaal in die cultuur ? Lekker op straat juichen na 9/11, lekker juichen na de moord op Van Gogh.
Dat is precies wat hij wilde, nu krijgt hij zijn eigen wereld gebasseerd op mediasentimenten..
quote:Juigende moslims na een aanslag zijn een hype, brandstichtingen bij moskeeen na de moord op van Gogh zijn een groot gevaar voor de samenleving. Zit daar het verschil?Tuurlijk joh - geloof vooral alle hype-achtige dingen
quote:Hoera omdat deze straf een vergelding is voor de misdaad die hij gepleegd heeft, uiteraard. "Payback time", zoals ze zeggen, alleen dan niet in wildwest-stijl maar op een moderne, beschaafde manier.Op dinsdag 26 juli 2005 10:43 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Hoera voor wat dan?? Je houd jezelf voor de gek..
Eigenlijk is het een vorm van wraak en eerherstel voor de Nederlandse burger.
quote:Tja, het is eerder symbolisch denk ik. Het buiten de samenleving plaatsen.Op dinsdag 26 juli 2005 10:45 schreef Tafkahs het volgende:
Het is vast al eens gepost, maar wat is de zin van het actief en passief afpakken van zijn stemrecht
Dat is precies wat hij wilde, nu krijgt hij zijn eigen wereld gebasseerd op mediasentimenten..
Het enige contact wat hij wat mij betreft mag hebben is via het rectum in de douche..................
quote:[SCH-mode]Op dinsdag 26 juli 2005 10:43 schreef dVTB het volgende:
Mensen die hier "juichen" doen dat niet omdat Theo van Gogh is vermoord, maar doen dat omdat het recht in Nederland *eindelijk* heeft gezegevierd. Iedereen ziet in dat het beest met de naam Mohammed B de maximaal mogelijke straf heeft gekregen en dat doet veel mensen bijzonder veel deugd, gegeven de omstandigheden.
Ja maar, ja maar.... het blijft een zaak met alleen maar verliezers..
Denk eens aan die jongen...wat hem ertoe heeft gebracht...
En dat dan de slingers uit de kast komen, en er gehost wordt door de straten....
Vanwege... een moord... stui-tend..
[/SCH-mode]
AMSTERDAM - De tot levenslange gevangenisstraf veroordeelde Mohammed B. behoudt zijn actief en passief kiesrecht. Dat heeft de rechtbank in Amsterdam dinsdag bepaald. Het Openbaar Ministerie had geëist dat B. de rest van zijn leven het actief en passief kiesrecht zou kwijtraken.
Maar volgens de rechter zou hij gezien zijn opvattingen nooit gebruik maken van dat democratische recht.
Oh nee.. dus OM gaat zeker hoger beroe pdoen ..om kiesrecht alsnog te ontnemen.
Ik denk ook dat veel Fokkers blij zijn dat het in Nederland nu is gegaan zoals zij hoopten als we het hebben over justitie. Veel mensen hadden niet eens verbaasd gereageerd als Mo 20 jaar had gekregen in plaats van levenslang. Een klein beetje blij zijn nu hij dan toch met zekerheid levenslang heeft gekregen vind ik dan ook vrij normaal.
quote:Better safe than sorry zou ik ook zeggen inderdaad maar dat ging de rechter waarschijnlijk toch te ver. Al denk ik niet dat het OM nog in hoger beroep zal gaan.Op dinsdag 26 juli 2005 10:35 schreef Verbal het volgende:
Toch verbaas ik mij over het feit dat hij zijn kiesrecht behoudt, op basis van de verwachting dat hij er geen gebruik van zal maken.
Dan kan het hem net zo goed ontzegd worden, natuurlijk
V.
quote:Deze straf is geen vergelding maar een oplossing. en het is diep triest. Eerherstel my ass ik heb hier helemaal niks aan. En modern beschaafd slaat helemaal nergens op want dat is relatief. Dat is misschien nog wel het meest trieste van alles.. schuilen achter een zogenaamde beschaafdheid.. Flikker op man hoe beschaafd zijn we nou we hebben niks geleerd van ons verleden en we zijn blind. de gene die wel zien doen hun ogen dicht. en we sjokken langzaam verder.Op dinsdag 26 juli 2005 10:45 schreef Klemvast het volgende:
[..]
Hoera omdat deze straf een vergelding is voor de misdaad die hij gepleegd heeft, uiteraard. "Payback time", zoals ze zeggen, alleen dan niet in wildwest-stijl maar op een moderne, beschaafde manier.
Eigenlijk is het een vorm van wraak en eerherstel voor de Nederlandse burger.
quote:Richting de koffieOp dinsdag 26 juli 2005 10:49 schreef Suphafly het volgende:
en we sjokken langzaam verder.
quote:Wel, je schat me verkeerd in.Op dinsdag 26 juli 2005 10:49 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Deze straf is geen vergelding maar een oplossing. en het is diep triest. Eerherstel my ass ik heb hier helemaal niks aan. En modern beschaafd slaat helemaal nergens op want dat is relatief. Dat is misschien nog wel het meest trieste van alles.. schuilen achter een zogenaamde beschaafdheid.. Flikker op man hoe beschaafd zijn we nou we hebben niks geleerd van ons verleden en we zijn blind. de gene die wel zien doen hun ogen dicht. en we sjokken langzaam verder.
Ik ben er namelijk inderdaad van overtuigd dat moderne rechtspraak maar een "masker" is voor oeroude menselijke instincten zoals wraak, ja.
Maar in plaats van andere mensen meteen maar de keel over te snijden, doen we dat nu via de rechtbank. Het is dus wel degelijk een "vergelding". Jij bent degene die je verschuilt achter moderne en nikszeggende termen zoals "oplossing". Een oplossing veronderstelt een probleem, een vergelding veronderstelt een misdaad. En was de moord op Van Gogh een "probleem" of een "misdaad"? Ik denk het tweede.
anders gaat hij weer ronselen...
We hebben in Nederland tijdelijke gevangenisstraffen en als je dan levenslang krijgt is dat 20 jaar. We hebben ook een niet tijdelijke gevangenisstraf, namelijk echt levenslang en dat is wat Mohammed B heeft gekregen.
quote:Dat is levenslang toch? Alsof er ooit een mogelijkheid zal komen om voor de sharia te stemmen, dan is het sowieso dus alles -1 stem .Op dinsdag 26 juli 2005 10:46 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Tja, het is eerder symbolisch denk ik. Het buiten de samenleving plaatsen.
Ik vind de symboliek erachter een beetje een angstdaad van deze rechter. Je vraagt je af of hij hetzelfde zou hebben gezegd zonder kamera en pers...
quote:Wil je eens uitleggen wat je er precies 'diep triest' aan vindt? Hadden we MB moeten knuffelen en met een reprimande weer naar huis moeten sturen? En wat bedoel je met je verwijzing naar het verleden?Op dinsdag 26 juli 2005 10:49 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Deze straf is geen vergelding maar een oplossing. en het is diep triest. Eerherstel my ass ik heb hier helemaal niks aan. En modern beschaafd slaat helemaal nergens op want dat is relatief. Dat is misschien nog wel het meest trieste van alles.. schuilen achter een zogenaamde beschaafdheid.. Flikker op man hoe beschaafd zijn we nou we hebben niks geleerd van ons verleden en we zijn blind. de gene die wel zien doen hun ogen dicht. en we sjokken langzaam verder.
[ Bericht 100% gewijzigd door Marietje_34 op 26-07-2005 11:03:27 ]
quote:Ik zie het ontnemen van actief en passief kiesrecht een beetje als de moderne 'verbanning'.Op dinsdag 26 juli 2005 11:01 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Dat is levenslang toch? Alsof er ooit een mogelijkheid zal komen om voor de sharia te stemmen, dan is het sowieso dus alles -1 stem .
Ik vind de symboliek erachter een beetje een angstdaad van deze rechter. Je vraagt je af of hij hetzelfde zou hebben gezegd zonder kamera en pers...
Nu ook nog levenslang voor moord op de random Jan-van-de-hoek en we zijn een heel eind op weg.
quote:Ik zeg beschaafder dan bepaalde andere landen in de wereld, als je het niet erg vindt...Op dinsdag 26 juli 2005 10:49 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Deze straf is geen vergelding maar een oplossing. en het is diep triest. Eerherstel my ass ik heb hier helemaal niks aan. En modern beschaafd slaat helemaal nergens op want dat is relatief. Dat is misschien nog wel het meest trieste van alles.. schuilen achter een zogenaamde beschaafdheid.. Flikker op man hoe beschaafd zijn we nou we hebben niks geleerd van ons verleden en we zijn blind. de gene die wel zien doen hun ogen dicht. en we sjokken langzaam verder.
En de ultieme beschaving bestaat nog niet, maar dat wil niet zeggen dat je de een niet beschaafd en de ander wel beschaafd kunt noemen...
Het niks geleerd hebben van het verledenheeft denk ik te maken met het feit dat iedere persoon zelf weer een groot gedeelte van het leven/de wereld moet ontdekken om net zover te komen als anderen voor hem... die op 80-jarige leeftijd er achter kwamen dat ze wat geleerd hadden... Waarschijnlijk is het moeilijk dat geleerde helemaal over te dragen aan (een) hele volgende generatie(s)...
Maar dat is maar iets wat IK denk...
of de biobak for all I care.
en nu maar hopen levenslang levenslang blijft en dat hij oud wordt , heel oud.
daaaaaaahag Mo we zullen je missen... NOT!
zo tijd voor
quote:Zou je deze veelzeggende reactie kort kunnen toelichten, Meki? Een bewezen moordenaar, die ook nog eens schoot op een paar agenten EN een kamerlid bedreigde, krijgt een levenslange gevangenisstraf opgelegd. Vanwaar je afkeurende
nee-schuddende hoofdje? Heb je moeite met de democratische rechtsgang in Nederland?In het topic over de twee minderjarige Iraanse homoseksuele jongens die zijn geëxecuteerd omdat ze met elkaar seks hebben gehad en omdat ze een 13-jarige jongen zouden hebben verkracht, reageerde je heel anders. Schouderophalend rechtvaardigde je de executie van deze minderjarige jongens "ze hadden een jongen verkracht" ... Tja.
Bewezen moord is nog altijd een ernstiger vergrijp dan (onbewezen, zeer dubieuze) verkrachting. Het verschil in de manier waarop jij reageert op deze twee zaken, is heel veelzeggend. De echte Meki is eindelijk echt zichtbaar geworden.
quote:Buurthuis geven, koptje thee mee gaan drinken.Op dinsdag 26 juli 2005 11:02 schreef twentemeisje het volgende:
Hadden we MB moeten knuffelen en met een reprimande weer naar huis moeten sturen?
quote:De vraag is natuurlijk maar net in hoeverre je de maatschappij nog in je leven kunt betrekken als je voor de rest van je leven in een gevangenis zit.Op dinsdag 26 juli 2005 11:03 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ik zie het ontnemen van actief en passief kiesrecht een beetje als de moderne 'verbanning'.
quote:Dat jij dát nu pas ziet zegt ook wat over jou hoorOp dinsdag 26 juli 2005 11:04 schreef dVTB het volgende:
De echte Meki is eindelijk echt zichtbaar geworden.
Dat was allang bekend dat Meki er rare gedachten op na houdt
quote:Daarom zie ik een dergelijke straf ook als symbolisch.Op dinsdag 26 juli 2005 11:06 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk maar net in hoeverre je de maatschappij nog in je leven kunt betrekken als je voor de rest van je leven in een gevangenis zit.
quote:ehm, een rechter hoort zich eigenlijk best wel een beetje bij de feiten te houden. Symboliek is meer een geste naar de massa. Dat doen kunstenaars eerder dan rechters.Op dinsdag 26 juli 2005 11:07 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Daarom zie ik een dergelijke straf ook als symbolisch.
quote:Volkomen met je eens, Eightball. SCH is een soort struisvogel. Gegevens als op straat juichende moslim-jongeren na de aanslagen op 11 september 2001 bagatelliseert hij, en als Nederlanders op 26 juli 2005 juichen omdat onze democratische rechtsstaat goed heeft gefunctioneerd, komt SCH met zijn moraliserende vingertje vertellen hoe ongepast dat wel niet is.Op dinsdag 26 juli 2005 10:46 schreef Eightball het volgende:
[SCH-mode] Ja maar, ja maar.... het blijft een zaak met alleen maar verliezers..
Denk eens aan die jongen...wat hem ertoe heeft gebracht...
En dat dan de slingers uit de kast komen, en er gehost wordt door de straten....
Vanwege... een moord... stui-tend..
Om het maar eens op de Mat Herben-manier te zeggen: Theo zou het zo gewild hebben. Die zou inderdaad het liefst hebben gezien dat heel Nederland de feestmuts opzette... - Goed, dat is natuurlijk wat overdreven, maar BLIJ met deze uitspraak mogen we best zijn. Al wat het alleen maar omdat er eindelijk eens een maximale straf is uitgedeeld voor een terroristische daad.
quote:Hij heeft deze straf dan ook niet opgelegd. Daarnaast heeft zo'n straf natuurlijk wel praktische implicaties. Dat ìk het eerder symboliek vind, betekent natuurlijk niet dat het zuiver symbolisch van aard is.Op dinsdag 26 juli 2005 11:09 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
ehm, een rechter hoort zich eigenlijk best wel een beetje bij de feiten te houden. Symboliek is meer een geste naar de massa. Dat doen kunstenaars eerder dan rechters.
quote:Eindelijk eens? Hoeveel processen heeft Nederland gehad dan wegens terroristische moorden?Op dinsdag 26 juli 2005 11:10 schreef dVTB het volgende:
Om het maar eens op de Mat Herben-manier te zeggen: Theo zou het zo gewild hebben. Die zou inderdaad het liefst hebben gezien dat heel Nederland de feestmuts opzette... - Goed, dat is natuurlijk wat overdreven, maar BLIJ met deze uitspraak mogen we best zijn. Al wat het alleen maar omdat er eindelijk eens een maximale straf is uitgedeeld voor een terroristische daad.
quote:Bij lange na niet.Op dinsdag 26 juli 2005 11:11 schreef SocialDisorder het volgende:
snelst lopend topic ever?
V.
quote:Nouja, het is ook niet direct zo dat rechters in Nederland dikwijls in de gelegenheid zijn geweest een dergelijke straf voor een vergelijkbaar vergijp op te leggen.Op dinsdag 26 juli 2005 11:10 schreef dVTB het volgende:
Al wat het alleen maar omdat er eindelijk eens een maximale straf is uitgedeeld voor een terroristische daad.
quote:Ik geloof er niks van dat de doodstraf duurder is. Begrafenis kost 1000 euro. Vuurpeloton 5 kogels en een half uurtje opruimwerk. Levenslang kost 70 jaar huisvesting en 70 jaar eten en drinken.
quote:Inderdaad. Hoogst irritant.Op dinsdag 26 juli 2005 11:10 schreef dVTB het volgende:
[..]
SCH is een soort struisvogel. Gegevens als op straat juichende moslim-jongeren na de aanslagen op 11 september 2001 bagatelliseert hij, en als Nederlanders op 26 juli 2005 juichen omdat onze democratische rechtsstaat goed heeft gefunctioneerd, komt SCH met zijn moraliserende vingertje vertellen hoe ongepast dat wel niet is.
quote:Lijkt me erg onwaarschijnlijk. Isolatie kan volgens mij alleen als tijdelijke maatregel worden toegepast, waar waarschijnlijk een maximum duur voor staat.Op dinsdag 26 juli 2005 11:11 schreef SCH het volgende:
Dat kiesrecht vond ik eigenlijk vrij onzinnig - ik vind de vraag veel interessanter hoe er nu verder met Mohammed B. wordt omgegaan en of men er in slaagt om hem geisoleerd te houden en te zorgen dat hij niet kan recruteren.
quote:In Amerika bleek uit onderzoek volgens mij duurder te zijn. Zoiets heb ik in ieder geval ook wel eens gelezen.Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van dat de doodstraf duurder is. Begrafenis kost 1000 euro. Vuurpeloton 5 kogels en een half uurtje opruimwerk.
quote:Hm, zou kunnen op grond van het feit dat zijn leven in gevaar is of dat van anderen?Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef kLowJow het volgende:
Lijkt me erg onwaarschijnlijk. Isolatie kan volgens mij alleen als tijdelijke maatregel worden toegepast, waar waarschijnlijk een maximum duur voor staat.
quote:Denk je dat dat alles is?Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van dat de doodstraf duurder is. Begrafenis kost 1000 euro. Vuurpeloton 5 kogels en een half uurtje opruimwerk.
Wel eens van de juridische rompslomp gehoord die er bij komt kijken...?Daarbij is het niet "beschaafd"!
quote:Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Lijkt me erg onwaarschijnlijk. Isolatie kan volgens mij alleen als tijdelijke maatregel worden toegepast, waar waarschijnlijk een maximum duur voor staat.
V.
quote:Dat is niet helemaal waar. Jason W. was aan het recruteren en hij is overgeplaatst en in beperking gezet. Dat kan in principe heel lang verlengd worden.Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef kLowJow het volgende:
Lijkt me erg onwaarschijnlijk.
quote:Ik zei daden, geen moorden. Er zijn genoeg voorbeelden van recent opgepakte leden van de Hofstadgroep die wegkwamen met lachwekkende straffen (of helemaal geen straf). Ik noem een moord op Pim Fortuyn, die ik ook rangschik onder terroristische daden, aangezien het een aanslag op onze democratie betrof.Op dinsdag 26 juli 2005 11:12 schreef Tijger_m het volgende:
Eindelijk eens? Hoeveel processen heeft Nederland gehad dan wegens terroristische moorden?
quote:Denk nou eens na, dat is toch gewoon onzin. En als een onderzoek dat aangeeft is het gewoon een fout onderzoek geweest, want het is onbestaanbaar dat iemand 70 jaar in leven houden goedkoper is dan het vuurpeloton.Op dinsdag 26 juli 2005 11:14 schreef kLowJow het volgende:
[..]
In Amerika bleek het uit onderzoek volgens mij duurder te zijn. Zoiets heb ik in ieder geval ook wel eens gelezen.
quote:Kom op. Hoeveel jongeren hebben er volgens jou lopen juichen na 11 september? Als jij de feiten niet wilt kennen, moet je dat zelf weten, maar verwijt mij geen struisvogelgedragOp dinsdag 26 juli 2005 11:10 schreef dVTB het volgende:
[..]
Volkomen met je eens, Eightball. SCH is een soort struisvogel. Gegevens als op straat juichende moslim-jongeren na de aanslagen op 11 september 2001 bagatelliseert hij, en als Nederlanders op 26 juli 2005 juichen omdat onze democratische rechtsstaat goed heeft gefunctioneerd, komt SCH met zijn moraliserende vingertje vertellen hoe ongepast dat wel niet is.
quote:Theo's wil is wet?Om het maar eens op de Mat Herben-manier te zeggen: Theo zou het zo gewild hebben. Die zou inderdaad het liefst hebben gezien dat heel Nederland de feestmuts opzette... - Goed, dat is natuurlijk wat overdreven, maar BLIJ met deze uitspraak mogen we best zijn. Al wat het alleen maar omdat er eindelijk eens een maximale straf is uitgedeeld voor een terroristische daad.
De uitspraak is goed maar de retoriek in de sfeer van dat hij maar een enge ziekte mag krijgen en zo, vind ik stuitend. Goh, wat erg van me
quote:Die is toch nog nergens voor veroordeeld of wel?Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Eightball het volgende:
Dat is niet helemaal waar. Jason W. was aan het recruteren en hij is overgeplaatst en in beperking gezet. Dat kan in principe heel lang verlengd worden.
quote:Dat zou wellicht een optie zijn. Ik acht M.B. er wel toe in staat te proberen zich alsnog te laten vermoorden.Op dinsdag 26 juli 2005 11:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, zou kunnen op grond van het feit dat zijn leven in gevaar is of dat van anderen?
quote:ja jammer danOp dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.
V.
bovendien een beetje martelaar moet kunnen afzien.
het zal praktisch niet haalbaar zijn, ms wel er voor zorgen dat hij niet de tijd krijgt om te recruteren, dus nooit langer dan pakembeet 15 minuten bij anderen, alleen, en geen internet.
quote:Ik denk dat je de rol van het (straf)recht hier een beetje verkeerd ziet; symboliek is juist zéér belangrijk.Op dinsdag 26 juli 2005 11:09 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
ehm, een rechter hoort zich eigenlijk best wel een beetje bij de feiten te houden. Symboliek is meer een geste naar de massa. Dat doen kunstenaars eerder dan rechters.
quote:Nee klopt, maar dat neemt niet weg dat er geconstateerd is dat hij in het HvB aan het ronselen was. Overplaatsing naar ander HvB ---> beperking.Op dinsdag 26 juli 2005 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
Die is toch nog nergens voor veroordeeld of wel?
quote:Tuurlijk jongen, tuurlijk...Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Steijn het volgende:
[..]
Denk nou eens na, dat is toch gewoon onzin. En als een onderzoek dat aangeeft is het gewoon een fout onderzoek geweest, want het is onbestaanbaar dat iemand 70 jaar in leven houden goedkoper is dan het vuurpeloton.
konden we allemaal maar zo snel en gemakkelijk redeneren...quote:Zijn plan om als martelaar te sterven is in eerste instantie mislukt maar dat sluit niet uit dat hij het op een andere manier zal proberen.Op dinsdag 26 juli 2005 11:16 schreef kLowJow het volgende:
Dat zou wellicht een optie zijn. Ik acht M.B. er wel toe in staat te proberen zich alsnog te laten vermoorden.
quote:De kosten van advocaten, rechters, gouveneurs e.d. die zich hier constant mee moeten bemoeien zullen hier ongetwijfeld een rol bij spelen. Voor het geld dat je aan dergelijke lieden kwijt bent kun je iemand behoorlijk lang in een gevangenis 'verzorgen', lijkt me.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Steijn het volgende:
[..]
Denk nou eens na, dat is toch gewoon onzin. En als een onderzoek dat aangeeft is het gewoon een fout onderzoek geweest, want het is onbestaanbaar dat iemand 70 jaar in leven houden goedkoper is dan het vuurpeloton.
quote:Eensch.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef SCH het volgende:
De uitspraak is goed maar de retoriek in de sfeer van dat hij maar een enge ziekte mag krijgen en zo, vind ik stuitend.
Gewoon opsluiten, prima, zo hoort het ook. Maar verlekkerend fantaseren over Mohammeds ontmoetingen met Bubba, of roepen om zweepslagen of korans door de plee spoelen, dat vind ik niet erg beschaafd.
quote:Voor wie? De media, de familie, zijn eigen positie, die van Mohammed BOp dinsdag 26 juli 2005 11:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik denk dat je de rol van het (straf)recht hier een beetje verkeerd ziet; symboliek is juist zéér belangrijk.
quote:oh jeetje, niet beschaafd nog wel :Op dinsdag 26 juli 2005 11:20 schreef Frollo het volgende:
[..]
Eensch.
Gewoon opsluiten, prima, zo hoort het ook. Maar verlekkerend fantaseren over Mohammeds ontmoetingen met Bubba, of roepen om zweepslagen of korans door de plee spoelen, dat vind ik niet erg beschaafd.
quote:De vraag is niet wat onmenselijk is voor MB, maar dat er kost wat kost alles aangedaan wordt dat hij zijn praktijken niet kan voortzetten. Dus recruteren van jonge moslims of jonge criminelen bekeren tot de islam. Hoe onmenselijk dat gebeurt, zal mij aan mijn reet roesten.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.
V.
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van dat de doodstraf duurder is. Begrafenis kost 1000 euro. Vuurpeloton 5 kogels en een half uurtje opruimwerk. Levenslang kost 70 jaar huisvesting en 70 jaar eten en drinken.
quote:http://www.debatabase.org/details.asp?topicID=106Capital punishment costs more than life without parole. Studies in the US show that capital cases, from arrest to execution, cost between $1 million and $7 million. A case resulting in life imprisonment costs around $500,000.
Dit is ook een
Maar nog steeds offtopic, sorry klowjow
quote:Er zullen vast wel congical visits worden toegelatenOp dinsdag 26 juli 2005 11:21 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
De vraag is niet wat onmenselijk is voor MB, maar dat er kost wat kost alles aangedaan wordt dat hij zijn praktijken niet kan voortzetten. Dus recruteren van jonge moslims of jonge criminelen bekeren tot de islam. Hoe onmenselijk dat gebeurt, zal mij aan mijn reet roesten.
quote:En daar is het bewijs!Op dinsdag 26 juli 2005 11:22 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[..]
http://www.debatabase.org/details.asp?topicID=106
Dit is ook eenleukeinteressante: http://www.deathpenaltyinfo.org/newsanddev.php?scid=7 dodencel kost $90,000 per jaar, oftewel +/- 250,- per dag.
Maar nog steeds offtopic, sorry klowjow
quote:Iemand lek schieten en vervolgens zijn strot afzagen is héél beschaafd.
Owja, en een briefje op het slachtoffer spietsen..
quote:Nee, maar als mensen uiting geven van blijheid over deze uitspraak in de vorm van een juichende smilie, sta je ook met een belerend vingertje klaar. 'Want een moord is niet om te juichen'.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef SCH het volgende:
De uitspraak is goed maar de retoriek in de sfeer van dat hij maar een enge ziekte mag krijgen en zo, vind ik stuitend. Goh, wat erg van me
Als het meezit is ik ook een paar keer de ontvangende kant geweest toen ie met zijn geit in de weer was, anders kan zo'n Bubba-lul-in-z'n-kont gevaarlijk hard aankomen, gok ik.
quote:Barbarisme versla je niet door erin mee te gaan.
quote:dat vind ik ook. Maar het is -helaas- menselijk om gevoelens van wraak te hebben.Op dinsdag 26 juli 2005 11:24 schreef Frollo het volgende:
[..]
Barbarisme versla je niet door erin mee te gaan.
quote:het interesseert me verder geen ene rotmoet hoe het Mo B. vergaat in de gevangenis en hoe men zal voorkomen dat deze geloofswaanzinnige theedoek anderen recruteert voor zijn zieke gedachtegoed.Op dinsdag 26 juli 2005 11:23 schreef Eightball het volgende:
[..]
Iemand lek schieten en vervolgens zijn strot afzagen is héél beschaafd.
Owja, en een briefje op het slachtoffer spietsen..
totaal geen behoefte om ook maar 1 seconde in te zitten over 's mans welzijn in deze
zo, en het is een prachtige morgen, ik ga wat leuks doen, naar buiten en zo, van mijn vrijheid genieten, want God bestaat niet en ik hoef ook in zijn naam dus geen kelen door te snijden en kan daarom gaan en staan waar ik wil
quote:Dat scenario houd ik me al langer voor ogen, ik denk dat hij over 10 jaar niet meer leeft.Op dinsdag 26 juli 2005 11:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zijn plan om als martelaar te sterven is in eerste instantie mislukt maar dat sluit niet uit dat hij het op een andere manier zal proberen.
quote:nou, zeg, de man geen internet gunnen en zeer beperkt kontakt met anderen, is idd meegaan in zijn barbaarsheidOp dinsdag 26 juli 2005 11:24 schreef Frollo het volgende:
[..]
Barbarisme versla je niet door erin mee te gaan.
daahaaaaaaaaag Mo, we gaan je vergeten
quote:Het is een heerlijke morgen!Op dinsdag 26 juli 2005 11:28 schreef milagro het volgende:
zo, en het is een prachtige morgen
Ik kon me dan ook niet inhouden een stukje frambozentaart bij de koffie te nemen..
(Misschien neem ik zo nog wel een stukje..
) quote:Dat zegt toch niemandOp dinsdag 26 juli 2005 11:23 schreef Eightball het volgende:
[..]
Iemand lek schieten en vervolgens zijn strot afzagen is héél beschaafd.
Owja, en een briefje op het slachtoffer spietsen..
Mijn god wat een redeneringsvermogen.
*underwhelmed*
V.
quote:Dat dacht Van Gogh ook.Op dinsdag 26 juli 2005 11:28 schreef milagro het volgende:
[..]
zo, en het is een prachtige morgen, ik ga wat leuks doen, naar buiten en zo, van mijn vrijheid genieten, want God bestaat niet en ik hoef ook in zijn naam dus geen kelen door te snijden en kan daarom gaan en staan waar ik wil
quote:Amen.Op dinsdag 26 juli 2005 11:28 schreef milagro het volgende:
...want God bestaat niet en ik hoef ook in zijn naam dus geen kelen door te snijden en kan daarom gaan en staan waar ik wil
quote:aangezien Mohammed B zelf heeft verklaard vrijheid vooral in z'n hoofd en hart te ervaren en niet zozeer fysiek, valt het nog wel mee. Buiten dat heeft het PBC hem niet voor gek verklaard.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.
V.
Bovendien is er dan niks mis mee om een beetje maatwerk te verrichten. Conclusie; geenszinds onmenselijk om Mohammed B levenslang in isolatie te zetten.
Dat meen je toch niet he...quote:Voldoening is een veel te groot woord, Theo is immers dood.Op dinsdag 26 juli 2005 11:34 schreef Kjew het volgende:
daadwerkelijk voldoening
Maar een gevoel van tevredenheid over de uitspraak kan ik niet onderdrukken.
Alvast mijn excuses voor mijn politiek incorrecte gedachten..
quote:ja och, sommige mensen slapen er wat beter om... mooi toch?Op dinsdag 26 juli 2005 11:34 schreef Kjew het volgende:
Zijn er hier werkelijk mensen die een uitspraak horen en hier ook daadwerkelijk voldoening uithalen?
quote:Vrijheid is ook dat ik in mijn christelijke God mag geloven, maar voor mij is dat iets persoonlijk waar ik geen andere mensen mee lastig valt.Op dinsdag 26 juli 2005 11:28 schreef milagro het volgende:
[..]
ik ga wat leuks doen, naar buiten en zo, van mijn vrijheid genieten, want God bestaat niet
quote:My thoughts exactlyOp dinsdag 26 juli 2005 11:38 schreef Eightball het volgende:
Voldoening is een veel te groot woord, Theo is immers dood.
Maar een gevoel van tevredenheid over de uitspraak kan ik niet onderdrukken.
Alvast mijn excuses voor mijn politiek incorrecte gedachten..
quote:Tevredenheid/opgeluchtheid dat zo iemand niet meer op straat loopt, ok... maar er van in een feeststemming raken of er een lekker gevoel van krijgen doe ik toch echt niet hoor...Op dinsdag 26 juli 2005 11:38 schreef Eightball het volgende:
[..]
Voldoening is een veel te groot woord, Theo is immers dood.
Maar een gevoel van tevredenheid over de uitspraak kan ik niet onderdrukken.
Alvast mijn excuses voor mijn politiek incorrecte gedachten..
quote:Ik geloof ook niet dat er nu mensen zijn die de champagnefles opentrekken hoor...Op dinsdag 26 juli 2005 11:41 schreef Kjew het volgende:
[..]
Tevredenheid/opgeluchtheid dat zo iemand niet meer op straat loopt, ok... maar er van in een feeststemming raken of er een lekker gevoel van krijgen doe ik toch echt niet hoor...
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:38 schreef Eightball het volgende:
[..]
Voldoening is een veel te groot woord, Theo is immers dood.
Maar een gevoel van tevredenheid over de uitspraak kan ik niet onderdrukken.
Alvast mijn excuses voor mijn politiek incorrecte gedachten..
voldoening haal ik meer uit de verontwaardigde reacties van enkelen hier eigenlijk om die zogenaamd misplaatste tevredenheid
quote:Die tevredenheid is niet misplaatst...Op dinsdag 26 juli 2005 11:45 schreef milagro het volgende:
[..]
voldoening haal ik meer uit de verontwaardigde reacties van enkelen hier eigenlijk om die zogenaamd misplaatste tevredenheid
quote:Daar had ik het niet overOp dinsdag 26 juli 2005 11:30 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, zeg, de man geen internet gunnen en zeer beperkt kontakt met anderen, is idd meegaan in zijn barbaarsheid
Ik had het over reacties in het straatje van 'zweepslagen' en 'koran anaal inbrengen' en andere creatieve (aanvullende) straffen, waar wij in dit mooie land echter niet aan doen
quote:Prima dus, dat is een moord ook. En hij komt toch niet meer vrij dus je kan hem best gek maken.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Verbal het volgende:
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.
V.
quote:dat komt alleen maar omdat we er in het westen zo`n poppekraam van maken, in principe kan het heel goedkoop als je gewooon gelijk na opleggen doodstraf de veroordeelde naar een houten paal sleept en het vuurpeleton er op los laat blazenOp dinsdag 26 juli 2005 11:22 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[..]
http://www.debatabase.org/details.asp?topicID=106
Dit is ook eenleukeinteressante: http://www.deathpenaltyinfo.org/newsanddev.php?scid=7 dodencel kost $90,000 per jaar, oftewel +/- 250,- per dag.
Maar nog steeds offtopic, sorry klowjow
dan kom je op hooguit 10 keer uurloon voor de schutters, 10 patronen en 1 pistoolkogel als kosten
dan ben je met een eurootje of 1000 maximaal al klaar
quote:buk maar dan krijg je je taartjeOp dinsdag 26 juli 2005 11:57 schreef SCH het volgende:
Ik wil ook wel een stukje frambozentaart trouwens
quote:Nee...Op dinsdag 26 juli 2005 11:55 schreef Frollo het volgende:
creatieve (aanvullende) straffen, waar wij in dit mooie land echter niet aan doen
quote:Kom maar halen, het is immers feest vandaag!Op dinsdag 26 juli 2005 11:57 schreef SCH het volgende:
Ik wil ook wel een stukje frambozentaart trouwens
quote:En in China hebben ze daar helemaal een patente oplossing voor: de factuur gaat richting nabestaanden.Op dinsdag 26 juli 2005 12:06 schreef ludendorff het volgende:
dan ben je met een eurootje of 1000 maximaal al klaar
quote:ziet U nou wel, mijne dames en heren, het kan ook heel ecomisch verantwoord, dat doorvoeren van de doodstrafOp dinsdag 26 juli 2005 12:13 schreef Eightball het volgende:
[..]
En in China hebben ze daar helemaal een patente oplossing voor: de factuur gaat richting nabestaanden.
quote:Jij kent de exacte feiten evenmin als dat ik die ken, aangezien we geen van beiden overal in Nederland van de partij waren op de dag van de aanslag. Verschillende bronnen hebben destijds bericht over feestvierende Marokkaanse jongeren; iets wat later ook weer van alle kanten is ontkend. Die jongeren zouden hoegenaamd nooit wat anders doen dan de politie provoceren (is ook de normaalste zaak van de wereld) en waren die middag *toevallig* op straat.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef SCH het volgende:
Kom op. Hoeveel jongeren hebben er volgens jou lopen juichen na 11 september? Als jij de feiten niet wilt kennen, moet je dat zelf weten, maar verwijt mij geen struisvogelgedrag
quote:Artikel over een leraar Nederlands op een VMBO in Amsterdam-West (bron: website Stichting Meer Vrijheid).... Als één van de weinige blanke Nederlanders staat hij midden in de multiculturele samenleving. De school telt zestig procent Marokkanen, twintig procent Turken en twintig procent Surinamers. Als er drie autochtonen op zitten, is dat veel. Jacob ziet het niet eens meer. Dit is zijn dagelijkse wereld. En soms blijkt hij die helemaal niet te kennen. Zoals na de aanslagen van 11 september, toen veel van zijn leerlingen juichend op school kwamen omdat Bin Laden de Amerikanen een lesje had geleerd.
quote:(user Rode Smurf op Maroc.nl)"Op de school waar ik werk, kwamen op 12 september sommige moslims juichend binnen (letterlijk)"
Het gaat mij niet zozeer om de vraag hoe veel moslims er precies juichend hebben gereageerd op die aanslagen, het gaat me meer om jouw reflex-reactie: je bagatelliseert discriminerend gedrag van moslims opvallend vaak. Moet je fijn zelf weten trouwens, maar je creëert wel een soort eigen werkelijkheid die ver weg staat van wat er werkelijk in de maatschappij speelt.
quote:Ik behoor niet tot de groep mensen die Mohammed B een ernstige ziekte toewenst. Het zal me een rotzorg zijn hoe dat beest z'n leven verder doorkomt. Ik ben alleen blij dat de rechter de maximaal mogelijke straf heeft opgelegd, that's all.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef SCH het volgende:
Theo's wil is wet? De uitspraak is goed maar de retoriek in de sfeer van dat hij maar een enge ziekte mag krijgen en zo, vind ik stuitend. Goh, wat erg van me
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2005 12:20:36 ]
quote:1e werkdag na de vakantie, echt feest is het nietOp dinsdag 26 juli 2005 12:07 schreef Eightball het volgende:
[..]
Kom maar halen, het is immers feest vandaag!
Lieuwe van Gogh tegen Mo na de uitspraak toen Mo werd weggeleid: "Ik stuur je wel een kaartje..
"Lieuwe heeft het van geen vreemde.
quote:echt welOp dinsdag 26 juli 2005 12:18 schreef SCH het volgende:
[..]
1e werkdag na de vakantie, echt feest is het niet
champagne?
quote:Wel vreemd dat users die moslimstaten als middeleeuws en barbaars bestempelen vaak wel voorstanders zijn van de strafmethodes van dergelijke staten.Op dinsdag 26 juli 2005 12:15 schreef ludendorff het volgende:
[..]
ziet U nou wel, mijne dames en heren, het kan ook heel ecomisch verantwoord, dat doorvoeren van de doodstraf
quote:BizarOp dinsdag 26 juli 2005 12:21 schreef Eightball het volgende:
Briljant!!
Lieuwe van Gogh tegen Mo na de uitspraak toen Mo werd weggeleid: "Ik stuur je wel een kaartje..
Lieuwe heeft het van geen vreemde.
quote:Hahahaha, heerlijkOp dinsdag 26 juli 2005 12:21 schreef Eightball het volgende:
Briljant!!
Lieuwe van Gogh tegen Mo na de uitspraak toen Mo werd weggeleid: "Ik stuur je wel een kaartje..
Lieuwe heeft het van geen vreemde.
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 12:22 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Wel vreemd dat users die moslimstaten als middeleeuws en barbaars bestempelen vaak wel voorstanders zijn van de strafmethodes van dergelijke staten.
quote:een kogels is redelijk humaan en pijnloosOp dinsdag 26 juli 2005 12:22 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Wel vreemd dat users die moslimstaten als middeleeuws en barbaars bestempelen vaak wel voorstanders zijn van de strafmethodes van dergelijke staten.
ik had het niet over doodmartelen, wat iets zuidleijker in op deze aardbol zo in de mode is
maar dat maakt die jongen niet uit denk ik, hij is gelovig, en het geloof kan best sterk zijn, ik denk dat hij daar geen last van zou hebben
quote:Ja en een rekening naar de familie sturen is ook humaan. Die zijn immers allemaal verantwoordelijk voor de daad van een familielid.Op dinsdag 26 juli 2005 12:24 schreef ludendorff het volgende:
[..]
een kogels is redelijk humaan en pijnloos
ik had het niet over doodmartelen, wat iets zuidleijker in op deze aardbol zo in de mode is
quote:Het is alleen barbaars als anderen dergelijke dingen doen. Als westerlingen dat doen, dan is het goed. Westerlingen zijn immers vele malen intelligenter dan moslims. Waarom zijn westerlingen vele malen intelligenter? Westerlingen hebben meer geld, daarom.Op dinsdag 26 juli 2005 12:22 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Wel vreemd dat users die moslimstaten als middeleeuws en barbaars bestempelen vaak wel voorstanders zijn van de strafmethodes van dergelijke staten.
quote:Nee, westerlingen hebben meer geld omdat ze intelligenter zijn.Op dinsdag 26 juli 2005 12:27 schreef Doekes het volgende:
[..]
Het is alleen barbaars als anderen dergelijke dingen doen. Als westerlingen dat doen, dan is het goed. Westerlingen zijn immers vele malen intelligenter dan moslims. Waarom zijn westerlingen vele malen intelligenter? Westerlingen hebben meer geld, daarom.
quote:Ik ga uit van de feiten en de feiten zijn dat er een paar opgeschoten jongeren in Ede op een bruggetje stonden te dansen waar vervolgens een mediarel van gemaakt is. Het beeld dat moslims in Nederland feestvierden na 11 september is nergens hard gemaakt en tot dan toe dus ook onzin. Wel zullen er mensen zijn, maar daarvoor hoef je geen moslim te zijn, die de aanslag in perspectief hebben geplaatst.Op dinsdag 26 juli 2005 12:15 schreef dVTB het volgende:
[..]
Jij kent de exacte feiten evenmin als dat ik die ken, aangezien we geen van beiden overal in Nederland van de partij waren op de dag van de aanslag. Verschillende bronnen hebben destijds bericht over feestvierende Marokkaanse jongeren; iets wat later ook weer van alle kanten is ontkend. Die jongeren zouden hoegenaamd nooit wat anders doen dan de politie provoceren (is ook de normaalste zaak van de wereld) en waren die middag *toevallig* op straat.
[..]
Artikel over een leraar Nederlands op een VMBO in Amsterdam-West (bron: website Stichting Meer Vrijheid)
[..]
(user Rode Smurf op Maroc.nl)
Het gaat mij niet zozeer om de vraag hoe veel moslims er precies juichend hebben gereageerd op die aanslagen, het gaat me meer om jouw reflex-reactie: je bagatelliseert discriminerend gedrag van moslims opvallend vaak. Moet je fijn zelf weten trouwens, maar je creëert wel een soort eigen werkelijkheid die ver weg staat van wat er werkelijk in de maatschappij speelt.
[..]
Ik behoor niet tot de groep mensen die Mohammed B een ernstige ziekte toewenst. Het zal me een rotzorg zijn hoe dat beest z'n leven verder doorkomt. Ik ben alleen blij dat de rechter de maximaal mogelijke straf heeft opgelegd, that's all.
Ik bagatelisseer geen discriminerend gedrag van moslims: ik geef wat tegenwicht aan het tegenovertgestelde beeld dat op Fok wordt opgeroepen, dat moslims terroristen zijn.
Ik ben ook tevreden over de straf. Het vertrouwen dat ik in het Nederlandse rechtssysteem heb, is bevestigd.
quote:of het onmenselijk is is niet relevant. Onze maatschappij kan niet voldoendee beschermt worden tegen mensen die willens en wetens uit overtuiging willen moorden en iedere kans aangrijpen om ook anderen op dergelijke gedachten te brengen.Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.
V.
De veiligheid en de leefbaarheid van de samenleving prevaleert boven iemands persoonlijke omgeving als deze de leefbaarheid en de veiligheid getart heeft op een dergelijke wijze.
Het risico is simpelweg té groot om hem anderen te laten ronselen met alle gevolgen van dien.
Alleen al omdat hij het niet pikt dat een ander denkt hem straf op te kunnen leggen.
Op deze manier heeft hij nameljik het laatste woord.
(voor zijn gevoel)
quote:Over generaliseren gesproken he SCHOp dinsdag 26 juli 2005 12:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik bagatelisseer geen discriminerend gedrag van moslims: ik geef wat tegenwicht aan het tegenovertgestelde beeld dat op Fok wordt opgeroepen, dat moslims terroristen zijn.
Ik ben ook tevreden over de straf. Het vertrouwen dat ik in het Nederlandse rechtssysteem heb, is bevestigd.
....Dit soort redeneringen ontschieten niet het niveau van: alle moslims zijn terroristen...
quote:Mjah, dat mag dus niet van Allah, je eigen leven nemen.Op dinsdag 26 juli 2005 12:32 schreef Mirage het volgende:
Ik denk dat hij binnen 2 maand zelfmoord pleegt.
Dat mag alleen als je Allah ermee dient. Bijvoorbeeld door iets of iemand op te blazen.
Zelfmoord is geen martelaarschap, is geen paradijs, is geen 72 maagden.
Eens kijken hoe lang hij het volhoudt.
quote:Waar generaliseer ik?Op dinsdag 26 juli 2005 12:33 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Over generaliseren gesproken he SCH
Dit soort redeneringen ontschieten niet het niveau van: alle moslims zijn terroristen...
quote:Het is in die zin wel relevant dat het zal moeten voldoen aan de wettelijke eisen, ook internationaal.Op dinsdag 26 juli 2005 12:32 schreef Elgigante het volgende:
[..]
of het onmenselijk is is niet relevant. Onze maatschappij kan niet voldoendee beschermt worden tegen mensen die willens en wetens uit overtuiging willen moorden en iedere kans aangrijpen om ook anderen op dergelijke gedachten te brengen.
De veiligheid en de leefbaarheid van de samenleving prevaleert boven iemands persoonlijke omgeving als deze de leefbaarheid en de veiligheid getart heeft op een dergelijke wijze.
Het risico is simpelweg té groot om hem anderen te laten ronselen met alle gevolgen van dien.
quote:De sultan van Brunei is een van de rijkste mensen ter wereld, die man heeft dan toch zeker een IQ van 200?Op dinsdag 26 juli 2005 12:31 schreef Diederik_Duck het volgende:
Nee, westerlingen hebben meer geld omdat ze intelligenter zijn.
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 12:40 schreef gekke_sandra het volgende:
Levenslang is toch niet levenslang in Nederlandse begrippen. Die lul staat binnen een tiental jaar weer op straat.
quote:http://www.nos.nl/nosjour(...)50705levenslang.htmlOp dinsdag 26 juli 2005 12:40 schreef gekke_sandra het volgende:
Levenslang is toch niet levenslang in Nederlandse begrippen. Die lul staat binnen een tiental jaar weer op straat.
quote:Zucht. Nee, levenslang is levenslang. Slechts door gratie door de Kroon kan iemand eerder vrijkomen.Op dinsdag 26 juli 2005 12:40 schreef gekke_sandra het volgende:
Levenslang is toch niet levenslang in Nederlandse begrippen. Die lul staat binnen een tiental jaar weer op straat.
quote:Nee, hij heeft olieOp dinsdag 26 juli 2005 12:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De sultan van Brunei is een van de rijkste mensen ter wereld, die man heeft dan toch zeker een IQ van 200?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Levenslang
quote:Ja, de strafmaat en de controle daarop moet natuurlijk wel binnen (Europees) kaders vallen, maar ik denk dat men og niet zoveel jurisprudentie heeft als het om dit soort specifieke gevallen gaat.Op dinsdag 26 juli 2005 12:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is in die zin wel relevant dat het zal moeten voldoen aan de wettelijke eisen, ook internationaal.
Dit is een moord zoals je er gelukkig weinig ziet, ook in Europa niet.
Ik weet eigenlijk niet hoe Spanje met de ETAlieden omgaat die veroordeeld zijn voor het ombrengen van een Bekende landgenoot of hoe men in Engeland omgaat met de IRA, of de Fransen met de Corsicaanse afscheidingsbeweging, ik denk dat deze kwestie zelfs nog een stapje verder is, aangezien Mohammed zelfs in het PBC al begin met ronselen, ik zzie niet in waarom hij dat zou opgeven, een reden daarvoor heeft hij niet en het zou hem (in zjn ogen) ook niet langer de sukkel maken die hij nu is.
Hij kan anderen aansporen om martelaar te worden, ik vind dat een naar idee.
En bovendien: Wat zijn tegenwoordig nog wettelijke internationale eisen als men daar iedere keer weer een andere mouw aanpast (de VS die gevangenen in Pakistan 'ondervragen'?, ze zullen ongetwijfeld niet de enige zijn die dit zo omzeilen)
quote:Bron, wetsartikel? Tip: kijk eens in art. 10 Sr.Op dinsdag 26 juli 2005 12:40 schreef gekke_sandra het volgende:
Levenslang is toch niet levenslang in Nederlandse begrippen. Die lul staat binnen een tiental jaar weer op straat.
quote:Plus 38 vrouwen en 132 kinderen.Op dinsdag 26 juli 2005 12:43 schreef Diederik_Duck het volgende:
Nee, hij heeft olie
Da's best wel slim toch?
Iedere dag van de maand een andere vrouw én een paar als reserve.
quote:Wat ik me afvraag is of hij in contact komt met andere criminelen, of dat hij alleen andere levenslang gestraften tegenkomt. In dat laatste geval lijkt me dat geen probleem omdat zijn moslim-haatpraatjes toch weinig effect zullen hebben. In dat eerste geval heb je een groter probleem wanneer hij jonge moslims "Godsdienstles" gaat geven.Op dinsdag 26 juli 2005 11:11 schreef SCH het volgende:
Dat kiesrecht vond ik eigenlijk vrij onzinnig - ik vind de vraag veel interessanter hoe er nu verder met Mohammed B. wordt omgegaan en of men er in slaagt om hem geisoleerd te houden en te zorgen dat hij niet kan recruteren.
quote:Jij bent echt dom he?Op dinsdag 26 juli 2005 12:40 schreef gekke_sandra het volgende:
Levenslang is toch niet levenslang in Nederlandse begrippen. Die lul staat binnen een tiental jaar weer op straat.
Niet erg, hoor, je mag het gewoon toegeven....
Let eens op mensch: overal zie je hetzelfde staan: levenslang is levenslang, tenzij je gratie krijgt van bea. Bij tijdelijke straffen kan je na een derde van de straf met goed gedrag gaan, levenslang is tot in den doet.