Hij heeft deze straf dan ook niet opgelegd. Daarnaast heeft zo'n straf natuurlijk wel praktische implicaties. Dat ìk het eerder symboliek vind, betekent natuurlijk niet dat het zuiver symbolisch van aard is.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:09 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
ehm, een rechter hoort zich eigenlijk best wel een beetje bij de feiten te houden. Symboliek is meer een geste naar de massa. Dat doen kunstenaars eerder dan rechters.
Eindelijk eens? Hoeveel processen heeft Nederland gehad dan wegens terroristische moorden?quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:10 schreef dVTB het volgende:
Om het maar eens op de Mat Herben-manier te zeggen: Theo zou het zo gewild hebben. Die zou inderdaad het liefst hebben gezien dat heel Nederland de feestmuts opzette... - Goed, dat is natuurlijk wat overdreven, maar BLIJ met deze uitspraak mogen we best zijn. Al wat het alleen maar omdat er eindelijk eens een maximale straf is uitgedeeld voor een terroristische daad.
Bij lange na niet.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:11 schreef SocialDisorder het volgende:
snelst lopend topic ever?
Nouja, het is ook niet direct zo dat rechters in Nederland dikwijls in de gelegenheid zijn geweest een dergelijke straf voor een vergelijkbaar vergijp op te leggen.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:10 schreef dVTB het volgende:
Al wat het alleen maar omdat er eindelijk eens een maximale straf is uitgedeeld voor een terroristische daad.
Ik geloof er niks van dat de doodstraf duurder is. Begrafenis kost 1000 euro. Vuurpeloton 5 kogels en een half uurtje opruimwerk. Levenslang kost 70 jaar huisvesting en 70 jaar eten en drinken.quote:
Inderdaad. Hoogst irritant.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:10 schreef dVTB het volgende:
[..]
SCH is een soort struisvogel. Gegevens als op straat juichende moslim-jongeren na de aanslagen op 11 september 2001 bagatelliseert hij, en als Nederlanders op 26 juli 2005 juichen omdat onze democratische rechtsstaat goed heeft gefunctioneerd, komt SCH met zijn moraliserende vingertje vertellen hoe ongepast dat wel niet is.
Lijkt me erg onwaarschijnlijk. Isolatie kan volgens mij alleen als tijdelijke maatregel worden toegepast, waar waarschijnlijk een maximum duur voor staat.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:11 schreef SCH het volgende:
Dat kiesrecht vond ik eigenlijk vrij onzinnig - ik vind de vraag veel interessanter hoe er nu verder met Mohammed B. wordt omgegaan en of men er in slaagt om hem geisoleerd te houden en te zorgen dat hij niet kan recruteren.
In Amerika bleek uit onderzoek volgens mij duurder te zijn. Zoiets heb ik in ieder geval ook wel eens gelezen.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van dat de doodstraf duurder is. Begrafenis kost 1000 euro. Vuurpeloton 5 kogels en een half uurtje opruimwerk.
Hm, zou kunnen op grond van het feit dat zijn leven in gevaar is of dat van anderen?quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef kLowJow het volgende:
Lijkt me erg onwaarschijnlijk. Isolatie kan volgens mij alleen als tijdelijke maatregel worden toegepast, waar waarschijnlijk een maximum duur voor staat.
Denk je dat dat alles is?quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van dat de doodstraf duurder is. Begrafenis kost 1000 euro. Vuurpeloton 5 kogels en een half uurtje opruimwerk.
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Lijkt me erg onwaarschijnlijk. Isolatie kan volgens mij alleen als tijdelijke maatregel worden toegepast, waar waarschijnlijk een maximum duur voor staat.
Dat is niet helemaal waar. Jason W. was aan het recruteren en hij is overgeplaatst en in beperking gezet. Dat kan in principe heel lang verlengd worden.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef kLowJow het volgende:
Lijkt me erg onwaarschijnlijk.
Ik zei daden, geen moorden. Er zijn genoeg voorbeelden van recent opgepakte leden van de Hofstadgroep die wegkwamen met lachwekkende straffen (of helemaal geen straf). Ik noem een moord op Pim Fortuyn, die ik ook rangschik onder terroristische daden, aangezien het een aanslag op onze democratie betrof.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:12 schreef Tijger_m het volgende:
Eindelijk eens? Hoeveel processen heeft Nederland gehad dan wegens terroristische moorden?
Denk nou eens na, dat is toch gewoon onzin. En als een onderzoek dat aangeeft is het gewoon een fout onderzoek geweest, want het is onbestaanbaar dat iemand 70 jaar in leven houden goedkoper is dan het vuurpeloton.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:14 schreef kLowJow het volgende:
[..]
In Amerika bleek het uit onderzoek volgens mij duurder te zijn. Zoiets heb ik in ieder geval ook wel eens gelezen.
Kom op. Hoeveel jongeren hebben er volgens jou lopen juichen na 11 september? Als jij de feiten niet wilt kennen, moet je dat zelf weten, maar verwijt mij geen struisvogelgedragquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:10 schreef dVTB het volgende:
[..]
Volkomen met je eens, Eightball. SCH is een soort struisvogel. Gegevens als op straat juichende moslim-jongeren na de aanslagen op 11 september 2001 bagatelliseert hij, en als Nederlanders op 26 juli 2005 juichen omdat onze democratische rechtsstaat goed heeft gefunctioneerd, komt SCH met zijn moraliserende vingertje vertellen hoe ongepast dat wel niet is.
Theo's wil is wet?quote:Om het maar eens op de Mat Herben-manier te zeggen: Theo zou het zo gewild hebben. Die zou inderdaad het liefst hebben gezien dat heel Nederland de feestmuts opzette... - Goed, dat is natuurlijk wat overdreven, maar BLIJ met deze uitspraak mogen we best zijn. Al wat het alleen maar omdat er eindelijk eens een maximale straf is uitgedeeld voor een terroristische daad.
Die is toch nog nergens voor veroordeeld of wel?quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Eightball het volgende:
Dat is niet helemaal waar. Jason W. was aan het recruteren en hij is overgeplaatst en in beperking gezet. Dat kan in principe heel lang verlengd worden.
Dat zou wellicht een optie zijn. Ik acht M.B. er wel toe in staat te proberen zich alsnog te laten vermoorden.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, zou kunnen op grond van het feit dat zijn leven in gevaar is of dat van anderen?
ja jammer danquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.
V.
Ik denk dat je de rol van het (straf)recht hier een beetje verkeerd ziet; symboliek is juist zéér belangrijk.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:09 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
ehm, een rechter hoort zich eigenlijk best wel een beetje bij de feiten te houden. Symboliek is meer een geste naar de massa. Dat doen kunstenaars eerder dan rechters.
Nee klopt, maar dat neemt niet weg dat er geconstateerd is dat hij in het HvB aan het ronselen was. Overplaatsing naar ander HvB ---> beperking.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
Die is toch nog nergens voor veroordeeld of wel?
Tuurlijk jongen, tuurlijk...quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Steijn het volgende:
[..]
Denk nou eens na, dat is toch gewoon onzin. En als een onderzoek dat aangeeft is het gewoon een fout onderzoek geweest, want het is onbestaanbaar dat iemand 70 jaar in leven houden goedkoper is dan het vuurpeloton.
Zijn plan om als martelaar te sterven is in eerste instantie mislukt maar dat sluit niet uit dat hij het op een andere manier zal proberen.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:16 schreef kLowJow het volgende:
Dat zou wellicht een optie zijn. Ik acht M.B. er wel toe in staat te proberen zich alsnog te laten vermoorden.
De kosten van advocaten, rechters, gouveneurs e.d. die zich hier constant mee moeten bemoeien zullen hier ongetwijfeld een rol bij spelen. Voor het geld dat je aan dergelijke lieden kwijt bent kun je iemand behoorlijk lang in een gevangenis 'verzorgen', lijkt me.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Steijn het volgende:
[..]
Denk nou eens na, dat is toch gewoon onzin. En als een onderzoek dat aangeeft is het gewoon een fout onderzoek geweest, want het is onbestaanbaar dat iemand 70 jaar in leven houden goedkoper is dan het vuurpeloton.
Eensch.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef SCH het volgende:
De uitspraak is goed maar de retoriek in de sfeer van dat hij maar een enge ziekte mag krijgen en zo, vind ik stuitend.
Voor wie? De media, de familie, zijn eigen positie, die van Mohammed Bquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik denk dat je de rol van het (straf)recht hier een beetje verkeerd ziet; symboliek is juist zéér belangrijk.
oh jeetje, niet beschaafd nog wel :quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:20 schreef Frollo het volgende:
[..]
Eensch.
Gewoon opsluiten, prima, zo hoort het ook. Maar verlekkerend fantaseren over Mohammeds ontmoetingen met Bubba, of roepen om zweepslagen of korans door de plee spoelen, dat vind ik niet erg beschaafd.
De vraag is niet wat onmenselijk is voor MB, maar dat er kost wat kost alles aangedaan wordt dat hij zijn praktijken niet kan voortzetten. Dus recruteren van jonge moslims of jonge criminelen bekeren tot de islam. Hoe onmenselijk dat gebeurt, zal mij aan mijn reet roesten.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.
V.
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van dat de doodstraf duurder is. Begrafenis kost 1000 euro. Vuurpeloton 5 kogels en een half uurtje opruimwerk. Levenslang kost 70 jaar huisvesting en 70 jaar eten en drinken.
http://www.debatabase.org/details.asp?topicID=106quote:Capital punishment costs more than life without parole. Studies in the US show that capital cases, from arrest to execution, cost between $1 million and $7 million. A case resulting in life imprisonment costs around $500,000.
Er zullen vast wel congical visits worden toegelatenquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:21 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
De vraag is niet wat onmenselijk is voor MB, maar dat er kost wat kost alles aangedaan wordt dat hij zijn praktijken niet kan voortzetten. Dus recruteren van jonge moslims of jonge criminelen bekeren tot de islam. Hoe onmenselijk dat gebeurt, zal mij aan mijn reet roesten.
En daar is het bewijs!quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:22 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[..]
http://www.debatabase.org/details.asp?topicID=106
Dit is ook een leuke interessante: http://www.deathpenaltyinfo.org/newsanddev.php?scid=7 dodencel kost $90,000 per jaar, oftewel +/- 250,- per dag.
Maar nog steeds offtopic, sorry klowjow
Iemand lek schieten en vervolgens zijn strot afzagen is héél beschaafd.quote:
Nee, maar als mensen uiting geven van blijheid over deze uitspraak in de vorm van een juichende smilie, sta je ook met een belerend vingertje klaar. 'Want een moord is niet om te juichen'.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef SCH het volgende:
De uitspraak is goed maar de retoriek in de sfeer van dat hij maar een enge ziekte mag krijgen en zo, vind ik stuitend. Goh, wat erg van me
dat vind ik ook. Maar het is -helaas- menselijk om gevoelens van wraak te hebben.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:24 schreef Frollo het volgende:
[..]
Barbarisme versla je niet door erin mee te gaan.
het interesseert me verder geen ene rotmoet hoe het Mo B. vergaat in de gevangenis en hoe men zal voorkomen dat deze geloofswaanzinnige theedoek anderen recruteert voor zijn zieke gedachtegoed.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:23 schreef Eightball het volgende:
[..]
Iemand lek schieten en vervolgens zijn strot afzagen is héél beschaafd.
Owja, en een briefje op het slachtoffer spietsen..![]()
Dat scenario houd ik me al langer voor ogen, ik denk dat hij over 10 jaar niet meer leeft.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zijn plan om als martelaar te sterven is in eerste instantie mislukt maar dat sluit niet uit dat hij het op een andere manier zal proberen.
nou, zeg, de man geen internet gunnen en zeer beperkt kontakt met anderen, is idd meegaan in zijn barbaarsheidquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:24 schreef Frollo het volgende:
[..]
Barbarisme versla je niet door erin mee te gaan.
Het is een heerlijke morgen!quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:28 schreef milagro het volgende:
zo, en het is een prachtige morgen
Dat zegt toch niemandquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:23 schreef Eightball het volgende:
[..]
Iemand lek schieten en vervolgens zijn strot afzagen is héél beschaafd.
Owja, en een briefje op het slachtoffer spietsen..
Dat dacht Van Gogh ook.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:28 schreef milagro het volgende:
[..]
zo, en het is een prachtige morgen, ik ga wat leuks doen, naar buiten en zo, van mijn vrijheid genieten, want God bestaat niet en ik hoef ook in zijn naam dus geen kelen door te snijden en kan daarom gaan en staan waar ik wil
Amen.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:28 schreef milagro het volgende:
...want God bestaat niet en ik hoef ook in zijn naam dus geen kelen door te snijden en kan daarom gaan en staan waar ik wil
aangezien Mohammed B zelf heeft verklaard vrijheid vooral in z'n hoofd en hart te ervaren en niet zozeer fysiek, valt het nog wel mee. Buiten dat heeft het PBC hem niet voor gek verklaard.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Levenslang isolatie lijkt mij ook onmenselijk.
V.
Voldoening is een veel te groot woord, Theo is immers dood.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:34 schreef Kjew het volgende:
daadwerkelijk voldoening
ja och, sommige mensen slapen er wat beter om... mooi toch?quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:34 schreef Kjew het volgende:
Zijn er hier werkelijk mensen die een uitspraak horen en hier ook daadwerkelijk voldoening uithalen?Dat meen je toch niet he...
Vrijheid is ook dat ik in mijn christelijke God mag geloven, maar voor mij is dat iets persoonlijk waar ik geen andere mensen mee lastig valt.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:28 schreef milagro het volgende:
[..]
ik ga wat leuks doen, naar buiten en zo, van mijn vrijheid genieten, want God bestaat niet
My thoughts exactlyquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:38 schreef Eightball het volgende:
Voldoening is een veel te groot woord, Theo is immers dood.
Maar een gevoel van tevredenheid over de uitspraak kan ik niet onderdrukken.
Alvast mijn excuses voor mijn politiek incorrecte gedachten..![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |