abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 augustus 2005 @ 16:20:38 #151
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_29756336
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:58 schreef concac het volgende:
misschien moeten de mensen uit de Westelijk Sahara overgaan op zelfmoord aanslagen zoals de palastijnen, mischien krijgen ze dan wel een eigen land.
Ik hoop het, de EU zou ze dan ook moeten steunen.
De onmenselijke kolonisatie van Marokko is dan ook een ongekende oorlogsmisdaad waarvoor de Marokkaanse koning zich op een dag voor zal moeten verantwoorden.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_29756465
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 16:20 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Ik hoop het, de EU zou ze dan ook moeten steunen.
De onmenselijke kolonisatie van Marokko is dan ook een ongekende oorlogsmisdaad waarvoor de Marokkaanse koning zich op een dag voor zal moeten verantwoorden.
Je hoopt op zelfmoordaanslagen. Cool zeg, je bent echt een man dat je dat durft te zeggen erg stoer om onschuldige mensen dus de dood in te willen helpen. Ik wil je voortaan ook niet meer horen janken over Palestijnen.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 18 augustus 2005 @ 16:27:53 #153
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_29756541
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 16:25 schreef Mutant01 het volgende:


Je hoopt op zelfmoordaanslagen. Cool zeg, je bent echt een man dat je dat durft te zeggen erg stoer om onschuldige mensen dus de dood in te willen helpen. Ik wil je voortaan ook niet meer horen janken over Palestijnen.
Nou, niet op mensen natuurlijk.
Gewoon materiele schade, en zo de aandacht vestigen.
Dat spreekt voor zich lijkt mij, een Marokkaan is ook een mens en ieder onschuldig mens moet veilig zijn waar dan ook.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_29756570
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 16:27 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Nou, niet op mensen natuurlijk.
Gewoon materiele schade, en zo de aandacht vestigen.
Dat spreekt voor zich lijkt mij, een Marokkaan is ook een mens en ieder onschuldig mens moet veilig zijn waar dan ook.
Er wordt gesproken over zelfmoordaanslagen zoals de pallestijnen, volgens mij blijft het bij die aanslagen niet alleen bij materiele schade.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 18 augustus 2005 @ 16:32:58 #155
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_29756683
Meestal helaas niet, maar soms wel.
Het zou iniedergeval wel het streven moeten zijn, helaas begrijpen sommige beesten/pallestijnen dat niet.
Ik doel natuurlijk vooral op de aandacht die ze moeten vestigen op zich net zoals de pallestijnen.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_29758243
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 16:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mutant is niet dag en nacht bezig met fok, Mutant heeft ook nog andere dingen te doen.
Mwa, van een moderator mag je toch verwachten dat hij of zij Fok-verslaafd is en er minstens iedere dag en aantal uur aan besteed, maar het zij je vergeven ..
verder natuurlijk een goede zaak van Polisario om de krijgsgevangenen na 16!! jaar uitindelijk vrij te laten, is dit alleen gebeurd wegens Amerikaanse druk en zijn er van het andere front nog concessies te verwachten?
Yeah baby Yeah!
pi_29769115
SAHARA is van Marokko

punt uit
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29769254
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 23:52 schreef Meki het volgende:
SAHARA is van Marokko

punt uit
Dus Libie en Algerije kunnen nu ook hun borst natmaken?
Yeah baby Yeah!
pi_29769391
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 23:56 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dus Libie en Algerije kunnen nu ook hun borst natmaken?
Algerije mag mij van de pot op ze kunnen amper het land bijhouden en dan willen de een grond erbij
dus Algerije en Libie
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29769423
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 00:00 schreef Meki het volgende:

[..]

Algerije mag mij van de pot op ze kunnen amper het land bijhouden en dan willen de een grond erbij
dus Algerije en Libie
Met jou als heerser?
Yeah baby Yeah!
pi_29769494
nee met terrorist Boutaflika
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 00:14:30 #162
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_29769778
quote:
Op woensdag 29 juni 2005 14:07 schreef YottaBrain het volgende:
Wat is Israël? Ik ken alleen Palestina..

Dat zegt men in Syrië!
Dat zeg ik ook, en ik woon en vertoef al geruime tijd in Dordrecht, zo niet al ca. 24 jaar

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_29769973
Waar gaat dit hele conflict nou om? Zoals ik het nu begrijp om een land dat in 1884 bij Spanje gevoegd werd, en na zijn onafhankelijkheid door Marokka is binnen gevallen om de grondstoffen die er te vinden zijn. Of mis ik nu iets?
stupidity has become as common as common sense was before
pi_29772256
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 16:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Geen ENKELE kolonisator is een "rechtmatige bezitter" van een stuk land, dus inderdaad ook Spanje niet het is dus een beetje een drogredenering die jij gebruikt. Israel is dan bijvoorbeeld een onrechtmatige staat, het land is immers "overgedragen" door de Engelsen.
[..]

Dat is geen subjectieve waarneming, het zijn gewoon feiten. Hoe verklaar jij de immigratietrek van Sahrawi's naar zuidelijke steden als Fes en dergelijke? Sahrawi's hebben daar talloze winkels en huizen, daaruit kan iedereen opmaken dat ze wel degelijk lekker meedraaien.
[..]

En dan heb jij het over subjectieve meningen van Marokkanen. Volgens jou zijn er geen historische redenen nee, volgens hen wel. Jouw mening tegen die van hen. Presenteer je mening echter niet als een feit, want dat is het gewoon niet. Het je subjectieve visie op de geschiedenis van een ander land.
[..]

Het is mij goed recht om te reageren, en nee het maakt mij inderdaad geen fuck uit, maar ik heb er WEL een mening over.
Tuurlijk jongen, blijf jij maar de criminele daden van marokko verdedigen.
pi_29773970
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 02:38 schreef oheng het volgende:

[..]

Tuurlijk jongen, blijf jij maar de criminele daden van marokko verdedigen.
Heb jij mij een specifieke daad zien verdedigen?
Allah Al Watan Al Malik
pi_29774499
Nee je verkoopt gewoon onzin Mutant.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_29776744
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 09:58 schreef lionsguy18 het volgende:
Nee je verkoopt gewoon onzin Mutant.
Jij hebt het recht om mijn mening onzin te vinden hoor, maar dat is natuurlijk wederzijds.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29777097
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 16:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Geen ENKELE kolonisator is een "rechtmatige bezitter" van een stuk land, dus inderdaad ook Spanje niet het is dus een beetje een drogredenering die jij gebruikt. Israel is dan bijvoorbeeld een onrechtmatige staat, het land is immers "overgedragen" door de Engelsen.
De stichting van Israël is in mijn ogen idd niet erg rechtmatig. En idd, Marokko is ook geen rechtmatig bezitter van dit stuk geannexeerde/gekoloniseerd land. Ook al worden er duizenden Marokkanen naar verscheept.
quote:
Dat is geen subjectieve waarneming, het zijn gewoon feiten. Hoe verklaar jij de immigratietrek van Sahrawi's naar zuidelijke steden als Fes en dergelijke? Sahrawi's hebben daar talloze winkels en huizen, daaruit kan iedereen opmaken dat ze wel degelijk lekker meedraaien.
Tja, als je land je afgenomen wordt zul je toch ergens anders van moeten eten.
quote:
En dan heb jij het over subjectieve meningen van Marokkanen. Volgens jou zijn er geen historische redenen nee, volgens hen wel. Jouw mening tegen die van hen. Presenteer je mening echter niet als een feit, want dat is het gewoon niet. Het je subjectieve visie op de geschiedenis van een ander land.

Wil je nu beweren dat Marokko pas 50 jaar bestaat Nee, Marokko is wel 50 jaar ONAFHANKELIJK, dat is wel eventjes iets anders natuurlijk he, dat betekent niet dat 50 jaar geleden er geen Marokkaans volk of Marokkaans gebied bestond. Dat zou wat zijn zeg, al die evenementen in Nederland met de titel Marokko-Nederland 400 jaar zouden het dan fout hebben.
En maakte de Westelijke Sahara in die periode van 400 jaar deel uit van Marokko?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_29777292
Volgens geschiedvervalser Mutant is dat het geval
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_29777471
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 16:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Geen ENKELE kolonisator is een "rechtmatige bezitter" van een stuk land, dus inderdaad ook Spanje niet het is dus een beetje een drogredenering die jij gebruikt. Israel is dan bijvoorbeeld een onrechtmatige staat, het land is immers "overgedragen" door de Engelsen. .
net als palastina dan.
verder woont het joodse volk daar al 2500 jaar langer dan de palastijenen.
quote:
De meeste mensen hier willen juist Israel erbij betrekken, "omdat het zo erg op elkaar lijkt". Het hoeft jouw geen jeuk te schelen, maar dat anderen het wel een jeuk scheelt is op dit moment belangrijker.
het lijkt in de verste verte niet op elkaar israel is gesticht door de VN itt tot de bezetting van de westelijke sahara waar echt geen VN toestemming voor was
quote:
Dat is geen subjectieve waarneming, het zijn gewoon feiten. Hoe verklaar jij de immigratietrek van Sahrawi's naar zuidelijke steden als Fes en dergelijke? Sahrawi's hebben daar talloze winkels en huizen, daaruit kan iedereen opmaken dat ze wel degelijk lekker meedraaien.
dat kun je van de palastijnen ook wel zeggen daar werken de meesten ook gewoon in israel.
hetzelfde met NL in 40-45 dat is gewoon noodzaak om te overleven.
quote:
En dan heb jij het over subjectieve meningen van Marokkanen. Volgens jou zijn er geen historische redenen nee, volgens hen wel. Jouw mening tegen die van hen. Presenteer je mening echter niet als een feit, want dat is het gewoon niet. Het je subjectieve visie op de geschiedenis van een ander land.
als we dan toch gaan strooien met historische redenen geef het dan maar terug aan italie
quote:
Wil je nu beweren dat Marokko pas 50 jaar bestaat Nee, Marokko is wel 50 jaar ONAFHANKELIJK, dat is wel eventjes iets anders natuurlijk he, dat betekent niet dat 50 jaar geleden er geen Marokkaans volk of Marokkaans gebied bestond. Dat zou wat zijn zeg, al die evenementen in Nederland met de titel Marokko-Nederland 400 jaar zouden het dan fout hebben.


feitelijk bestaat het land marokko idd pas 50 jaar daarvoor was het van romeinen arabieren ottomanen fransen duitsers fransen.

de naam van dat festival is gewoon verkeerd en misleidend NL voert al 400 jaar handel met de streek die nu marokko heet
quote:
Het is mij goed recht om te reageren, en nee het maakt mij inderdaad geen fuck uit, maar ik heb er WEL een mening over.
al bij al je bent gewoon onzin aan het uitkramen

[ Bericht 11% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 19-08-2005 12:12:31 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29777480
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:50 schreef lionsguy18 het volgende:
Volgens geschiedvervalser Mutant is dat het geval
Neuh, ik heb hem nog niks in zien brengen tegen het feit dat de Westelijke Sahara al vanaf 1046 geen deel meer is van Marokko. Als hij mij een bron kon laten zien die iets anders bewijst dan pas ga ik gillen van "revisionisme" en "neo-koloniale expansiedrift"
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_29777503
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:42 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

De stichting van Israël is in mijn ogen idd niet erg rechtmatig. En idd, Marokko is ook geen rechtmatig bezitter van dit stuk geannexeerde/gekoloniseerd land. Ook al worden er duizenden Marokkanen naar verscheept.
[..]

Tja, als je land je afgenomen wordt zul je toch ergens anders van moeten eten.
[..]

En maakte de Westelijke Sahara in die periode van 400 jaar deel uit van Marokko?
je was me net voor wilde gister al op dit stuk onzin reageren maar had te weinig tijd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29777704
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:42 schreef Mwanatabu het volgende:
De stichting van Israël is in mijn ogen idd niet erg rechtmatig. En idd, Marokko is ook geen rechtmatig bezitter van dit stuk geannexeerde/gekoloniseerd land. Ook al worden er duizenden Marokkanen naar verscheept.
Nou, de groene mars is inmiddels wel afgelopen, maar zoals ik al zei. Van mij mag Marokko gerust dat stukje grond teruggeven, mits er sprake is van ontwapening van de Polisario.
quote:
Tja, als je land je afgenomen wordt zul je toch ergens anders van moeten eten.
Ze mochten er ook blijven hoor. In de Westelijke Sahara wonen nogsteeds Sahrawi's, het verschil zit hem slechts in de autoriteit. Of de Polisario aan de macht of Marokko aan de macht.
quote:
En maakte de Westelijke Sahara in die periode van 400 jaar deel uit van Marokko?
De periode van 400 jaar geeft slechts de betrekking tussen Nederland en Marokko aan. Het land bestaat dus langer. Naar wat ik weet heeft het vroeger deel uitgemaakt van Marokko, maar ik moet zeggen dat de geschiedenis van Marokko zelf erg veel overheersers en dynastien bevat.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29777784
icecreamfarmer, leer eens quoten want ik kan er niks uit opmaken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29777824
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:50 schreef lionsguy18 het volgende:
Volgens geschiedvervalser Mutant is dat het geval
Wil je persoonlijk worden? Van mij mag je me uitschelden hoor, het niveau hier is gelukkig wel wat hoger, dus wees niet boos als ik je negeer
Allah Al Watan Al Malik
pi_29777920
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je was me net voor wilde gister al op dit stuk onzin reageren maar had te weinig tijd
Tegenstrijdige antwoorden geef je, diegene die je quote is het namelijk niet met je eens. Lees bijvoorbeeld de eerste zin van Mwatanabu. Jij vindt de staat Israel rechtmatig, hij niet. Make up your mind.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29778014
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:56 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Neuh, ik heb hem nog niks in zien brengen tegen het feit dat de Westelijke Sahara al vanaf 1046 geen deel meer is van Marokko. Als hij mij een bron kon laten zien die iets anders bewijst dan pas ga ik gillen van "revisionisme" en "neo-koloniale expansiedrift"
Nou, het recht om te gillen is verloren gegaan http://i-cias.com/e.o/almoravids.htm
Allah Al Watan Al Malik
pi_29778049
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
icecreamfarmer, leer eens quoten want ik kan er niks uit opmaken.
ja foutje maar is verbeterd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29778089
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tegenstrijdige antwoorden geef je, diegene die je quote is het namelijk niet met je eens. Lees bijvoorbeeld de eerste zin van Mwatanabu. Jij vindt de staat Israel rechtmatig, hij niet. Make up your mind.
dan kan hij nog wel goede punten hebben.
verder is de staat israel net zo rechtmatig als de staat palastina ze zijn beide in het zelfde verdrag van de VN in het leven geroepen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29778194
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dan kan hij nog wel goede punten
verder is de staat israel net zo rechtmatig als de staat palastina ze zijn beide in het zelfde verdrag van de VN in het leven geroepen
Maar je bent niet consequent, het gebied was gekoloniseerd door de engelsen, het waren bezetters. Bezetters precies zoals de Marokkanen nu de Westelijke Sahara bezetten. Is dat onrechtmatig ja of nee? Indien het onrechtmatig is, is de overdracht ook onrechtmatig geweest niet waar? Spanje was eerst bezetter van de WS Sahara, onrechtmatig in jou ogen, dus is de overdracht ook onrechtmatig toch of niet?
Allah Al Watan Al Malik
pi_29778565
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tegenstrijdige antwoorden geef je, diegene die je quote is het namelijk niet met je eens. Lees bijvoorbeeld de eerste zin van Mwatanabu. Jij vindt de staat Israel rechtmatig, hij niet. Make up your mind.
Zij
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou, het recht om te gillen is verloren gegaan http://i-cias.com/e.o/almoravids.htm
Oh, 1146 ipv 1046. Bijna goed doe het ook maar uit mn blote hoofd.
Maja, daarna was het niet meer van Marokko dus?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_29778616
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar je bent niet consequent, het gebied was gekoloniseerd door de engelsen, het waren bezetters. Bezetters precies zoals de Marokkanen nu de Westelijke Sahara bezetten. Is dat onrechtmatig ja of nee? Indien het onrechtmatig is, is de overdracht ook onrechtmatig geweest niet waar? Spanje was eerst bezetter van de WS Sahara, onrechtmatig in jou ogen, dus is de overdracht ook onrechtmatig toch of niet?
Dus valt het vanaf dat moment onder het recht tot zelfbeschikking.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_29778642
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:31 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Zij
[..]

Oh, 1146 ipv 1046. Bijna goed doe het ook maar uit mn blote hoofd.
Maja, daarna was het niet meer van Marokko dus?
Deze site is wel interessant: http://www.wsahara.net/history.html
pi_29778788
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:31 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Zij
Ook goed
quote:
Oh, 1146 ipv 1046. Bijna goed doe het ook maar uit mn blote hoofd.
Maja, daarna was het niet meer van Marokko dus?
Jawel, ken je de strijd van de 3 koningen nog?
Allah Al Watan Al Malik
pi_29778962
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar je bent niet consequent, het gebied was gekoloniseerd door de engelsen, het waren bezetters. Bezetters precies zoals de Marokkanen nu de Westelijke Sahara bezetten. Is dat onrechtmatig ja of nee? Indien het onrechtmatig is, is de overdracht ook onrechtmatig geweest niet waar? Spanje was eerst bezetter van de WS Sahara, onrechtmatig in jou ogen, dus is de overdracht ook onrechtmatig toch of niet?
nee want die overdracht is via de VN verlopen en daar zit het verschil net zoals de engelsen het kregen toegewezen als mandaat gebied van volkerenbond.

en een overdracht is niet onrechtmatig als het naar de eigenlijke eigenaars terug gaat.

at jij nu beweert is het zelfde dat als een dief jouw fiets steelt en hem daarna terug geeft (via de politie) dat het dan jouw fiets niet meer is.

wat marokko doet is jouw fiets stelen en hem niet terug geven ookal zegt de politie dat hij van jou is
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29779109
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[quote]
en een overdracht is niet onrechtmatig als het naar de eigenlijke eigenaars terug gaat.
En daar zit nu juist het twistpunt Vandaar ook dat historische banden wel degelijk aan te wijzen zijn, vandaar ook de link die ik heb geplaatst.
quote:
at jij nu beweert is het zelfde dat als een dief jouw fiets steelt en hem daarna terug geeft (via de politie) dat het dan jouw fiets niet meer is.

wat marokko doet is jouw fiets stelen en hem niet terug geven ookal zegt de politie dat hij van jou is
Dus als iemand mijn fiets steelt, en de politie zegt die fiets is nu toch gestolen, draag het maar over aan die ander. Dan is het goed?
Allah Al Watan Al Malik
pi_29779228
Overigens is dit misschien wel interessant als het gaat om Israel - Palestina:

http://www.cmo.nl/pe/pe17/pe-170.html
quote:
Na de Eerste Wereldoorlog verdelen Engeland en Frankrijk de buit. Palestina komt onder Brits bestuur. De Palestijnen komen in de jaren twintig en dertig herhaaldelijk in opstand. Zij protesteren tegen de Engelse bezetting en de toenemende invloed van de zionisten. Steeds meer joodse immigranten komen Palestina binnen en vormen een eigen bestuur. Dit alles met goedkeuring van de Engelsen. De joodse immigranten kopen ook grote stukken land van Arabische grootgrondbezitters, die zelf veelal buiten Palestina wonen. De grootgrondbezitters zijn meer geïnteresseerd in een hoge prijs voor het land dan de pacht die ze krijgen van de Palestijnse boeren. Omdat veel Palestijnse boeren en landarbeiders van hun grond verdreven worden, breekt er in 1936 een staking uit. Ze eisen van het Engelse bestuur een beperking van de joodse immigratie en landaankoop en onafhankelijkheid voor henzelf. Als deze eisen niet worden ingewilligd, mondt de staking uit in een opstand. Deze duurt van 1936 tot 1939 en wordt door de Engelsen bloedig neergeslagen.
Na het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog beloven de Britten aan de Palestijnen een eigen staat binnen tien jaar. Maar ook die belofte houden de Britten niet. In 1947 besluiten ze het bestuur van Palestina aan de Verenigde Naties over te dragen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29779524
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ook goed
[..]

Jawel, ken je de strijd van de 3 koningen nog?
Kende m helemaal niet, ff gegoogled maar zie het verband niet met de Westelijke Sahara. Kun je iets duidelijker uitleggen wat je bedoelt?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_29779593
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En daar zit nu juist het twistpunt Vandaar ook dat historische banden wel degelijk aan te wijzen zijn, vandaar ook de link die ik heb geplaatst.
[..]

Dus als iemand mijn fiets steelt, en de politie zegt die fiets is nu toch gestolen, draag het maar over aan die ander. Dan is het goed?
nee hij geeft hem weer terug aan jou

leer lezen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29779668
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nee hij geeft hem weer terug aan jou

leer lezen
Nee, niet waar, hij heeft hem aan een ander in het geval van Israel. Je moet de link eens bekijken die ik heb gegeven, dan kan je het zien.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29779793
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:04 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Kende m helemaal niet, ff gegoogled maar zie het verband niet met de Westelijke Sahara. Kun je iets duidelijker uitleggen wat je bedoelt?
Hehe google geeft iets met de bijbel aan, dat bedoelde ik natuurlijk niet
quote:
1579: Ahmad 1 Mansur becomes sultan, following the famous Battle of Three Kings. With his rise to power starts what is considered to be the golden age of Morocco, lasting for more than 20 years. He generally refrained from military campaigns; the invasion of Timbuktu is the only, and a profitable, exception.
Pas toen Ahmad doodging viel Marokko uit elkaar in kleinere sultanaten en verloor daarbij dus ook de Westelijke Sahara. Zijn zoons streden tegen elkaar om de troon.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29779799
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:55 schreef Mutant01 het volgende:
Overigens is dit misschien wel interessant als het gaat om Israel - Palestina:

http://www.cmo.nl/pe/pe17/pe-170.html
[..]
ja dit spreekt voor de joden die het land gewoon gekocht hebben.
verder hebben ze binnen 10 jaar wel een eigen staat. dat ze niet tevreden zijn met het compromis van de VN is hun eigen schuld
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29779900
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En daar zit nu juist het twistpunt Vandaar ook dat historische banden wel degelijk aan te wijzen zijn, vandaar ook de link die ik heb geplaatst.
Die historische banden zijn door het Internationaal Gerechtshof dus onderzocht en als niet relevant beoordeeld in het perspectief van de claim van Marokko op het gebied.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_29779911
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, niet waar, hij heeft hem aan een ander in het geval van Israel. Je moet de link eens bekijken die ik heb gegeven, dan kan je het zien.
ik denk dat je met de ander de VN bedoelt.
de VN heb ik de politie genoemd in mijn vergelijking
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29779984
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:14 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Die historische banden zijn door het Internationaal Gerechtshof dus onderzocht en als niet relevant beoordeeld in het perspectief van de claim van Marokko op het gebied.
wat dus een feit is
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29783006
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:14 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Die historische banden zijn door het Internationaal Gerechtshof dus onderzocht en als niet relevant beoordeeld in het perspectief van de claim van Marokko op het gebied.
Niet relevant nee (volgens de VN), maar dat betekent nog niet dat ze er niet zijn. Marokko vind de banden juist wel relevant, thats the freakin point.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29783026
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ja dit spreekt voor de joden die het land gewoon gekocht hebben.
verder hebben ze binnen 10 jaar wel een eigen staat. dat ze niet tevreden zijn met het compromis van de VN is hun eigen schuld
Heb je dat compromis gezien of niet? Daar zou geen enkel redelijk nadenkend mens mee instemmen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29783053
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik denk dat je met de ander de VN bedoelt.
de VN heb ik de politie genoemd in mijn vergelijking
Nee, de VN is ook de politie in mijn vergelijking.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29783226
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Heb je dat compromis gezien of niet? Daar zou geen enkel redelijk nadenkend mens mee instemmen.
ja en die was vrij eerlijk beide partijen zouden evenveel vruchtbare grond krijgen en de israeliers stemden er mee in
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_29783227
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Niet relevant nee (volgens de VN), maar dat betekent nog niet dat ze er niet zijn. Marokko vind de banden juist wel relevant, thats the freakin point.
De banden bestaan vooral uit zouthandel (op welke gronden Nederland dan Frankrijk kan annexeren) en het betalen van belasting zo nu en dan (op welke gronden Frankrijk Nederland zou kunnen annexeren). Na 1146 is er nooit een stabiel eenvormig gezag volgens de kaders van het huidige Marokko geweest dat te herleiden is tot de huidige Marokkaanse staat.
Tel daarbij op het internationaal erkende zelfbeschikkingsrecht van de Sahrawi's.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_29783292
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, de VN is ook de politie in mijn vergelijking.
dan snap ik het niet
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:08:40 #202
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_29783662
De bezetting van de Sahara is dan ook gewoon de volgende stap van het koloniserende Arabische volk welke vanuit een strookje bij de Rode Zee met een verorveringstocht het tot in de Sahara en iedere West-Europese hoofdstad heeft gebracht.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_29784308
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:08 schreef HarigeKerel het volgende:
De bezetting van de Sahara is dan ook gewoon de volgende stap van het koloniserende Arabische volk welke vanuit een strookje bij de Rode Zee met een verorveringstocht het tot in de Sahara en iedere West-Europese hoofdstad heeft gebracht.
Je vergeet de steekwoorden "marcheren", "fascisme" en "achterlijk"
Geen dank hoor, ik help graag
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zaterdag 17 september 2005 @ 15:19:32 #204
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_30665538
quote:
Marokko:
Detentie en beschuldigingen van marteling van Saharaanse mensenrechtenactivisten


Zeven mensenrechtenactivisten uit de Westelijke Sahara zitten sinds juli van dit jaar vast in gevangenissen in Marokko en de Westelijke Sahara. Amnesty International is bezorgd over hun arrestatie en detentie, en in het bijzonder over de berichten dat twee van hen zouden zijn gemarteld. Sinds 3 augustus jl. is een aantal van hen in hongerstaking gegaan uit protest tegen hun behandeling. Volgens recente berichten zou de gezondheid van enkelen van hen inmiddels ernstig in gevaar zijn.

Aminatou Haidar, Ali Salem Tamek, Mohamed El Moutaouakil, Houssein Lidri, Brahim Noumria, Larbi Messaoud en H'mad Hammad hadden informatie verspreid over mensenrechtenschendingen door Marokkaanse politietroepen tijdens demonstraties in mei en juni van dit jaar. In Laayoune en andere steden in Marokko en de Westelijke Sahara vonden toen verschillende politiek getinte demonstraties plaats, die door de Marokkaanse politie naar verluidt met harde hand de kop zijn ingedrukt. De politietroepen zouden buitensporig geweld hebben gebruikt, en opgepakte demonstranten zouden zijn gemarteld en mishandeld.

Twee van de activisten, Houssein Lidri en Brahim Noumria, werden naar verluidt gemarteld door leden van de Marokkaanse politietroepen in een geheim detentiecentrum in Laayoune, Westelijke Sahara, op de dag van hun arrestatie (20 juli jl.). Ze zouden zijn ondervraagd in verband met de demonstraties in de Westelijke Sahara en hun standpunten ten gunste van onafhankelijkheid van het gebied. Zij zeggen dat ze geblinddoekt en met vastgebonden handen werden opgehangen in verwrongen houdingen, dat ze werden geslagen op gevoelige lichaamsdelen, dat er een chemische substantie over hen heen werd gegoten en dat hen brandwonden werden toegebracht met sigaretten en open vuur. Ondanks hun klachten hierover werd er zover bekend geen onderzoek naar de beschuldigingen gedaan. Amnesty International heeft daar bij de Marokkaanse autoriteiten op aangedrongen, maar tot nu toe geen antwoord gekregen.

Alle zeven activisten worden vervolgd wegens hun vermeende deelname aan (of promotie van) een gewapende bijeenkomst. Amnesty International denkt echter dat zij zijn gearresteerd, gemarteld en vervolgd omdat ze verslag hebben gedaan van de recente mensenrechtenschendingen of vanwege hun standpunten ten gunste van onafhankelijkheid van de Westelijke Sahara.

De activisten werken allen al lange tijd voor de verbetering van de mensenrechten. Sommigen waren in het verleden jarenlang “verdwenen”, anderen zijn eerder door Amnesty geadopteerd geweest als gewetensgevangene.

De Westelijke Sahara is onderwerp is van een territoriaal conflict tussen Marokko, dat het gebied in 1975 annexeerde, en het Front Polisario, dat onafhankelijkheid van het gebied nastreeft. Er zijn al lange tijd berichten dat lokale mensenrechtenactivisten en journalisten worden aangevallen en geïntimideerd door Marokkaanse politie- en veiligheidstroepen, en in sommige gevallen gedetineerd.

Amnesty International vraagt de Marokkaanse autoriteiten onderzoek te doen naar de beschuldigingen van marteling, te garanderen dat de mensenrechtenactivisten een eerlijk proces krijgen, ervoor te zorgen dat de gedetineerden adequate medische zorg krijgen en te garanderen dat mensenrechtenactivisten het recht hebben informatie over mensenrechtenschendingen te verzamelen en verspreiden zonder angst voor represailles.
Bron:
http://www.amnesty.nl/acties/ME-SCH0107.shtml
Voorbeeldbrief: http://www.amnesty.nl/downloads/marokko0905.txt
quote:
Ali Salem Tamek moet vrij!

Ali Salem Tamek zit gevangen in de marokkaanse gevangenis. Hij is een voorbeeld van een politieke activist uit de Westelijke Sahara die opkomt voor de rechten van zijn mensen. Hij zit gevangen met 36 kameraden.


Ali Salem Tamek in de gevangenis

" The trial of 29-year-old Ali-Salem Tamek comes at a time when an alarming number of Sahrawi (Western Saharan) civil society activists, many of whom are perceived to have pro-independence tendencies, are being persecuted by the Moroccan authorities." (Amnesty International)

Amnesty Nederland roept op om brieven te schrijven aan de Marokkaanse minister van Justitie Mohamed Bouzoubäa. Bij Amnesty Nederland is het adres en een voorbeeldbrief te vinden.

Bron: http://www.indymedia.nl/nl/2005/09/30410.shtml

Wanneer gaat Marokko land teruggeven aan de inwoners van Westelijke Sahara?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_30672775
quote:
Op zaterdag 17 september 2005 15:19 schreef Tarak het volgende:

[..]

Bron:
http://www.amnesty.nl/acties/ME-SCH0107.shtml
Voorbeeldbrief: http://www.amnesty.nl/downloads/marokko0905.txt
[..]


Bron: http://www.indymedia.nl/nl/2005/09/30410.shtml

Wanneer gaat Marokko land teruggeven aan de inwoners van Westelijke Sahara?
Niet, aangezien ze vriendjes met de VS zijn.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 18 september 2005 @ 00:25:45 #206
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_30683432
quote:
Sahrawi aktivisten in kritieke toestand

De toestand van de Sahrawi activisten die door Marokko gemarteld en gevangen worden gehouden en die daartegen in hongerstaking zijn, is kritiek.

Het laatste nieuws over de Sahrawi activisten is de volgende.

De mensenrechtenactivist, Ali Salem Tamek, is in kritieke toestand
opgenomen in het ziekenhuis

Op 15 oktober 2005, om ongeveer 10:30 uur is de Sahrawi mensenrechten
activist Ali Salem Tamek in een veschrikkelijke toestand naar het
ziekenhuis gebracht door het gevangenispersoneel en veiligheidsagenten.
Hij kon niet meer spreken en niet meer lopen. Zijn lichaamstemperatuur
was heel hoog.

Tamek kampt met verschillende kwalen zoals astma,
spijsverteringsproblemen, en lever en hart problemen tengevolge van de
honger stakingen. Hij heeft herhaaldelijk geweigerd om naar het
ziekenhuis gebracht te worden uit angst voor psychische mishandeling
door de marokkaanse autoriteiten.

De vier Sahrawi mensenrechten activisten die vastzitten in de
Oukasha gevangenis in Casablanca verkeren eveneens in een vreselijke
conditie.

De families van de Sahrawi activisten Mohamed Elmoutaoikil, Brahim
Noumria, Elhoucine Lidri en Larbi Massaoud, hebben eindelijk hun zonen
kunnen bezoeken na een verbod van meer dan een maand. Het bezoek heeft
15 september plaats gehad. De familie was zeer verrast door
het enorme gewichtsverlies waardoor de activisten zijn veranderd in
levende skeletten.

De linkerzijde van Noumria Brahim was verlamd; hij werd de bezoekruimte
binnengebracht in een rolstoel. Lidri Elhoucine was het gevoel
in de rechterhand kwijt tengevolge van de martelingen
ondergaan in El Ayun. Zij weigeren ziekenhuisopname omdat zij de
marokkaanse autoriteiten niet vertrouwen, en Tame's zaak is een
voorbeeld van samenzwering tussen de marokkaanse autoritieten en de
medische staf.

Amidan Elouali zwaar in elkaar
geslagen door de GUS (Groupes
urbains de Sécurité - de anti-oproerpolitie)
Op 13 september 2005, heeft de Sahrawi politieke gevangene een buik
operatie ondergaan. Terwijl hij in het Belmehdi ziekenhuis
lag braken agenten van de GUS in zijn kamer in en sloegen hem om
onbekende reden in elkaar. Hij is gewelddadig van zijn bed gesleurd
terwijl er nog een infuus aan zijn lichaam was verbonden. Het gebeurd
voor de ogen van artsen en verplegers. Daarna is hij terug in bed
gelegd en is het infuus weer aangesloten alsof er niet was gebeurd.

Toen zijn familie van het incident hoorde zijn zij naar het ziekenhuis
gegaan en hebben hun beklag gedaan, waarbij zij de marokkaanse staat
verantwoordelijk hebben gesteld voor wat hun zoon is aangedaan.

Zraiguinate Lahcen is 15 oktober vanuit zijn huis naar het iekenhhuis
gebracht vanwege zijn zeer verslechterde toestand. Op 14
september 2005 was hij tijdelijk vrijgelaten omdat de
marokkaanse autoriteiten bezwaren zagen in zijn vreselijke
gezondheidstoestand.

Op 14 september 2005 hebben de Marokkaanse autoriteiten verhinderd dat
een delegatie van o.a. de Canarische Eilanden op bezoek kwam
in El Ayun om ongeveer 16:30 uur. De parlementaire delegatie
wilde enkele Sahrwi aktivisten bezoeken om te zien onder welke
omstandigheden zij leven en om kennis te maken met de
mensenrechtensituatie in de Westelijke Sahara.

De delegatie bestond uit :

-De Spaanse Socialistische Partij
-De Canarische Alliantie Partij
-De Onafhankelijke Partij in Lanzaroti.

Dit is de negende delegatie die de toegang tot El Ayun is
ontzegd sinds het uitbreken van de Intifada voor de onafhankelijkheid
op 21 mei 2005.

Op 14 September 2005, om ongeveer 16:30 uur is de mensenrechtenactivist
Aminatou Haidar in kritieke toestand overgebracht naar het naar het
Belmehdi ziekenhuis vanwege haar vreselijke gezondheidstoestand
tengevolge van de hongerstaking.

Artsen hebben getracht om bloedmonsters af te nemen, maar dat heeft zij
geweigerd omdat zij haar hongerstaking niet wil stoppen tot er aan al
de politieke eisen is voldaan.
Ben benieuwd hoeveel aandacht Al Jazeera aan deze intifada besteedt.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_30684164
geen aandacht Al Jazeera
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_30718242
quote:
Op zondag 18 september 2005 00:25 schreef Tarak het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoeveel aandacht Al Jazeera aan deze intifada besteedt.
Niet dus. Het zijn immers Arabieren die elkaar de hersens inslaan, en dat is natuurlijk een stuk minder interessant dan Israëli's die kleine kinderen neerschieten.
Aan de andere kant zijn de ouders die diezelfde kleine kinderen eerst naar buiten sturen met instructies vreemd genoeg ook niet zo interessant.
En bij CNN is het weer andersom (en daar zie je weer niks over de Sahrawi's).

Het is mi een beetje irrelevant om dingen te laten afhangen van wie er wel coverage over heeft, het bestaat evengoed
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30718332
quote:
Op maandag 19 september 2005 08:33 schreef Mwanatabu het volgende:
Het zijn immers Arabieren die elkaar de hersens inslaan
Arabieren
Niet iedere moslim is een Arabier, in Marokko en de Westelijke Sahara zeker niet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30719027
quote:
Op maandag 19 september 2005 08:40 schreef sigme het volgende:

[..]

Arabieren
Niet iedere moslim is een Arabier, in Marokko en de Westelijke Sahara zeker niet.
Ik bedoelde natuurlijk de *volstrekt inwisselbare* term "moslimbroeder".
Het ging dus om mijn punt dat de nieuwswaarde van een item subjectief is. Dus als het niet op CNN/Al Jazeera/RTL5 is, bestaat het nog wel.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30719120
quote:
Op maandag 19 september 2005 09:34 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik bedoelde natuurlijk de *volstrekt inwisselbare* term "moslimbroeder".
Het ging dus om mijn punt dat de nieuwswaarde van een item subjectief is. Dus als het niet op CNN/Al Jazeera/RTL5 is, bestaat het nog wel.
Het heeft vaak niet eens te maken met het nieuwsitem an sich, maar gewoon de situatie in de wereld en de plaats van het nieuwsitem zelf daarin. Nieuws uit Afrika is hier sowieso zelden op TV, of dat nu goed of slecht nieuws is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_30720613
quote:
Op maandag 19 september 2005 09:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het heeft vaak niet eens te maken met het nieuwsitem an sich, maar gewoon de situatie in de wereld en de plaats van het nieuwsitem zelf daarin. Nieuws uit Afrika is hier sowieso zelden op TV, of dat nu goed of slecht nieuws is.
En dat komt er ook nog eens bovenop, ja.
In de afgelopen jaren zijn er bijvoorbeeld 4 miljoen Congolezen het hoekje omgegaan onder de meest gruwelijke opzettelijke omstandigheden. En een evengroot aantal Soedanezen.
Maar als New Orleans onder water staat door nalatigheid, dan is dat blijkbaar groter nieuws.
En dat zal ook nooit veranderen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30813462
quote:
At present it is largely occupied, and entirely claimed, by Morocco, but this claim is not recognized by any state. The SADR is recognized by several dozen, and a full member of the African Union. Western Sahara is on the United Nations list of Non-Self-Governing Territories.
Laat er dus geen misverstand over bestaan dat dit een door een vijandelijke bezettingsmacht overrompeld land is, en in geen geval het eigendom van Marokko.

Een invasie onder VN-auspicien lijkt me de enige gepaste actie in dit geval, mits de regering in ballingschap hierom vraagt. Helaas hebben we van de tweede golfoorlog geleerd dat de VN op het gebied van rechtvaardige interventie nogal tekort schiet...
pi_30815875
quote:
Op donderdag 22 september 2005 03:26 schreef Speth het volgende:

[..]

Laat er dus geen misverstand over bestaan dat dit een door een vijandelijke bezettingsmacht overrompeld land is, en in geen geval het eigendom van Marokko.

Een invasie onder VN-auspicien lijkt me de enige gepaste actie in dit geval, mits de regering in ballingschap hierom vraagt. Helaas hebben we van de tweede golfoorlog geleerd dat de VN op het gebied van rechtvaardige interventie nogal tekort schiet...
The claim is not recognized by any state, behalve een stuk of 70 landen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_30816205
quote:
Op donderdag 22 september 2005 09:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

The claim is not recognized by any state, behalve een stuk of 70 landen.
quote:
At present it is largely occupied, and entirely claimed, by Morocco, but this claim is not recognized by any state. The SADR is recognized by several dozen, and a full member of the African Union. Western Sahara is on the United Nations list of Non-Self-Governing Territories.
Welke 70 landen erkennen wél de claim van Marokkko? Of heb je niet goed gelezen? Ik kan namelijk over 70 landen die iets erkennen alleen dit vinden:
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:21 schreef Mutant01 het volgende:
70 landen in de wereld erkennen de WS, de rest niet.
Dat gaat over de erkenning van de Westelijke Sahara, niet over de claim van Marokkko erop.
Toch Of zijn er 70 landen die de WS erkennen en eveneens 70 landen die Marokko's claim erkennen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30816256
quote:
Op donderdag 22 september 2005 09:56 schreef sigme het volgende:

[..]


[..]

Welke 70 landen erkennen wél de claim van Marokkko? Of heb je niet goed gelezen? Ik kan namelijk over 70 landen die iets erkennen alleen dit vinden:
[..]

Dat gaat over de erkenning van de Westelijke Sahara, niet over de claim van Marokkko erop.
Toch Of zijn er 70 landen die de WS erkennen en eveneens 70 landen die Marokko's claim erkennen?
Dat laatste ja Het zijn natuurlijk verschillende landen, dus de landen die de WS als losse staat erkennen zijn niet de landen die Marokko's claim erkennen . Dat zou een beetje gek zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_30816742
quote:
Op donderdag 22 september 2005 09:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat laatste ja Het zijn natuurlijk verschillende landen, dus de landen die de WS als losse staat erkennen zijn niet de landen die Marokko's claim erkennen . Dat zou een beetje gek zijn.
Oh OK. Heb je (een link naar) een lijstje van de landen die Marokko's aanspraak op de WS steunen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30816929
quote:
Op donderdag 22 september 2005 10:18 schreef sigme het volgende:

[..]

Oh OK. Heb je (een link naar) een lijstje van de landen die Marokko's aanspraak op de WS steunen?
Ik gok dat Algerije, Mauretanië en de Westelijke Sahara er niet op staan.
Tevens is het vrij irrelevant omdat de VN al heeft geconcludeerd dat de claim ongefundeerd is, heel lang geleden al.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30817042
quote:
Op donderdag 22 september 2005 10:26 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik gok dat Algerije, Mauretanië en de Westelijke Sahara er niet op staan.
Tevens is het vrij irrelevant omdat de VN al heeft geconcludeerd dat de claim ongefundeerd is, heel lang geleden al.
Ik vind het daarom des te relevanter..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30820480
quote:
Op donderdag 22 september 2005 10:26 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik gok dat Algerije, Mauretanië en de Westelijke Sahara er niet op staan.
Tevens is het vrij irrelevant omdat de VN al heeft geconcludeerd dat de claim ongefundeerd is, heel lang geleden al.
Ik denk dat zo'n lijst best wel relevant is, met name bij stemmingen binnen de VN
Allah Al Watan Al Malik
pi_30820553
quote:
Op donderdag 22 september 2005 10:18 schreef sigme het volgende:

[..]

Oh OK. Heb je (een link naar) een lijstje van de landen die Marokko's aanspraak op de WS steunen?
Een lijstje van landen is niet gemaakt (net als bij de landen die de WS wel steunen), vraag me niet waarom, maar er wordt bijna altijd alleen maar gesproken over aantallen. Zo weet ik dat Zuid-Afrika bijv de WS wel erkend, Nigeria dreigde de WS te erkennen , maar trok zich terug nadat Marokko de politieke druk liet toenemen.

Fact is, zolang je een van de grootmachten aan je zijde hebt, is de VN zo incompetent als een drol. Aangezien de VS dikke vrienden is met Marokko (voornamelijk om strategische redenen hoor, daar niet van) zie ik een onafhankelijk WS nog lang niet komen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_30820560
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat zo'n lijst best wel relevant is, met name bij stemmingen binnen de VN
a) Laat zien die lijst dan
b) Er wordt niet meer over gestemd, de claim is al verworpen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30820603
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:37 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

a) Laat zien die lijst dan
b) Er wordt niet meer over gestemd, de claim is al verworpen.
Alsof er over 1 conflict maar 1 soort resolutie komt voor a) geldt dat dat soort lijsten niet gemaakt worden en anders heb ik ze nog niet gezien (ook wat betreft de WS sahara niet) Landen willen bijna nooit OPENLIJK een partij kiezen bij dit soort situaties.
Allah Al Watan Al Malik
pi_30820606
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een lijstje van landen is niet gemaakt (net als bij de landen die de WS wel steunen), vraag me niet waarom, maar er wordt bijna altijd alleen maar gesproken over aantallen. Zo weet ik dat Zuid-Afrika bijv de WS wel erkend, Nigeria dreigde de WS te erkennen , maar trok zich terug nadat Marokko de politieke druk liet toenemen.

Fact is, zolang je een van de grootmachten aan je zijde hebt, is de VN zo incompetent als een drol. Aangezien de VS dikke vrienden is met Marokko (voornamelijk om strategische redenen hoor, daar niet van) zie ik een onafhankelijk WS nog lang niet komen.
Laat mijn punt a) hierboven maar hangen dan
En ja, die WS zal er niet van komen voorlopig, net zomin als een zelfstandige Palestijnse staat.
Allebei vrij verwerpelijk, natuurlijk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30820672
Wat WEL een lichtpunt is overigens is dat de Koning liet doorschemeren een "bijna onafhankelijk" WS te steunen. In die zin dat je dus twee staten krijgt die als 1 land functioneert (Verenigde staten van Marokko)
Allah Al Watan Al Malik
pi_30820750
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Alsof er over 1 conflict maar 1 soort resolutie komt voor a) geldt dat dat soort lijsten niet gemaakt worden en anders heb ik ze nog niet gezien (ook wat betreft de WS sahara niet) Landen willen bijna nooit OPENLIJK een partij kiezen bij dit soort situaties.
Tja, als je die resolutie gewoon negeert en jaren later nog loopt te emmeren over een toegezegd referendum omdat er niet genoeg geïmporteerde Marokkanen mee mogen stemmen naar je koninklijke zinnetje, dan kom je er wel aan meer ja
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30820833
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:44 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Tja, als je die resolutie gewoon negeert en jaren later nog loopt te emmeren over een toegezegd referendum omdat er niet genoeg geïmporteerde Marokkanen mee mogen stemmen naar je koninklijke zinnetje, dan kom je er wel aan meer ja
Dat heet nu wereldpolitiek...verderfelijk he?
Allah Al Watan Al Malik
pi_30820969
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een lijstje van landen is niet gemaakt (net als bij de landen die de WS wel steunen), vraag me niet waarom, maar er wordt bijna altijd alleen maar gesproken over aantallen. Zo weet ik dat Zuid-Afrika bijv de WS wel erkend, Nigeria dreigde de WS te erkennen , maar trok zich terug nadat Marokko de politieke druk liet toenemen.
Je hebt natuurlijk gelijk dat veel landen niet zo'n zin hebben zich echt uit te spreken over dergelijke conflicten. De meeste landen herbergen zelf ook wel wat opstandigen met territoriale claims..

In dit geval, WS en Marokko, zijn er ondanks die schroom een heel aantal landen die desondanks de erkenning van de WS uitgesproken hebben. Zie ook je eigen voorbeelden.

Ik vond jouw claim dat er 70 wél erkennende landen (dat is: de aanspraak van Marokko erkennend) zouden zijn opzienbarend. Kan je er iets van onderbouwing bij geven? Het hoeft geen lijstje te zijn
quote:
Fact is, zolang je een van de grootmachten aan je zijde hebt, is de VN zo incompetent als een drol. Aangezien de VS dikke vrienden is met Marokko (voornamelijk om strategische redenen hoor, daar niet van) zie ik een onafhankelijk WS nog lang niet komen.
Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in. En ook zonder dikke maatjes met grootmacht te zijn komen de meeste naties er wel mee weg, zolang de onderdrukte partij maar geen maatjes is met een grootmacht.
Er zijn veel te veel landen die nadeel zouden ondervinden van te veel zelfbeschikkingsrecht voor minderheidsgroeperingen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30821011
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat heet nu wereldpolitiek...verderfelijk he?
Uhh...ja.
Maakt dat het minder erg?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30821087
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:53 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Uhh...ja.
Maakt dat het minder erg?
Nee, zeg ik dat?
Allah Al Watan Al Malik
pi_30821156
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:52 schreef sigme het volgende:
Je hebt natuurlijk gelijk dat veel landen niet zo'n zin hebben zich echt uit te spreken over dergelijke conflicten. De meeste landen herbergen zelf ook wel wat opstandigen met territoriale claims..

In dit geval, WS en Marokko, zijn er ondanks die schroom een heel aantal landen die desondanks de erkenning van de WS uitgesproken hebben. Zie ook je eigen voorbeelden.

Ik vond jouw claim dat er 70 wél erkennende landen (dat is: de aanspraak van Marokko erkennend) zouden zijn opzienbarend. Kan je er iets van onderbouwing bij geven? Het hoeft geen lijstje te zijn
Wat voor onderbouwing zou erbij moeten? Ik bedoel het gaat om een verschillend aantal landen, wat de reden voor hen is om nadrukklijk de claim van de Polisario te negeren en andersom juist de claim van Marokko te bevestigen is natuurlijk onduidelijk. Elk land heeft zijn eigen reden om het wel of niet te doen.
quote:
Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in. En ook zonder dikke maatjes met grootmacht te zijn komen de meeste naties er wel mee weg, zolang de onderdrukte partij maar geen maatjes is met een grootmacht.
Er zijn veel te veel landen die nadeel zouden ondervinden van te veel zelfbeschikkingsrecht voor minderheidsgroeperingen.
Dat laatste is inderdaad waar, overigens is de Polisario dikke vriendjes met Algerije. (Waar dacht je dat ze de wapens vandaan haalden) Algerije heeft er natuurlijk uberveel belang bij dat de Polisario een eigen staat krijgt....WS wordt dan "klein algerije" verlengstuk van hen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_30821328
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat voor onderbouwing zou erbij moeten? Ik bedoel het gaat om een verschillend aantal landen, wat de reden voor hen is om nadrukklijk de claim van de Polisario te negeren en andersom juist de claim van Marokko te bevestigen is natuurlijk onduidelijk. Elk land heeft zijn eigen reden om het wel of niet te doen.
[..]
Een verwijzing naar een min of meer betrouwbare internetpagina waarin de steun van een aantal landen aan de Marokkaanse claim wordt bevestigd volstaat. Voor mij. Ik wil echt niet zeuren hoor, maar jij begon over een 70-tal landen die de claim wel zouden steunen. Aangezien dat voor mij volstrekt nieuw is, en ik er wel in geïnteresseerd ben, zou ik er wel iets meer over willen weten.
quote:
Dat laatste is inderdaad waar, overigens is de Polisario dikke vriendjes met Algerije. (Waar dacht je dat ze de wapens vandaan haalden) Algerije heeft er natuurlijk uberveel belang bij dat de Polisario een eigen staat krijgt....WS wordt dan "klein algerije" verlengstuk van hen.
Gewapende strijders zijn vaak niet de meest frisse organisaties, en dat Algerije hier een vinger in de pap heeft is algemeen (in ieder geval mij) bekend. Mauretanie bemoeit zich er niet meer mee dacht ik.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30821416
quote:
Op donderdag 22 september 2005 13:05 schreef sigme het volgende:
Een verwijzing naar een min of meer betrouwbare internetpagina waarin de steun van een aantal landen aan de Marokkaanse claim wordt bevestigd volstaat. Voor mij. Ik wil echt niet zeuren hoor, maar jij begon over een 70-tal landen die de claim wel zouden steunen. Aangezien dat voor mij volstrekt nieuw is, en ik er wel in geïnteresseerd ben, zou ik er wel iets meer over willen weten.
Het is een tijd geleden dat ik het gelezen heb hoor, ik denk nu zo'n jaar geleden. Zal ff zoeken voor je.
quote:
Gewapende strijders zijn vaak niet de meest frisse organisaties, en dat Algerije hier een vinger in de pap heeft is algemeen (in ieder geval mij) bekend. Mauretanie bemoeit zich er niet meer mee dacht ik.
Dat Algerije een vinger in de pap heeft is natuurlijk niet zo bevorderlijk voor het conflict. Ook dit zorgt ervoor dat de Polisario volledige onafhankelijkheid wel kan vergeten.

Nog wat leuk leesvoer trouwens: http://www.derechos.org/human-rights/mena/moro/sah1.html
Allah Al Watan Al Malik
pi_30821517
quote:
Op donderdag 22 september 2005 12:41 schreef Mutant01 het volgende:
Wat WEL een lichtpunt is overigens is dat de Koning liet doorschemeren een "bijna onafhankelijk" WS te steunen. In die zin dat je dus twee staten krijgt die als 1 land functioneert (Verenigde staten van Marokko)
Prachtig natuurlijk, ik hoop dat de Sahrawi het een goed alternatief vinden.

Even tussen ons: . Is iemand van jullie wel eens in de Westelijke Sahara geweest? Het bestaat uit een enorme zandvlakte, met 3 steden erin. Natuurlijk is het fosfaatrijk, visrijk en met toegang tot zee, maar of het echt als zelfstandig land zou moeten willen bestaan? Ik vraag me af of dat verstandig is.

Toerisme trekt wel wat aan, rond Dahkla, maar volgens mij zet het niet echt zoden aan de dijk. De nieuwe weg naar Mauretanie zal wel de regio iets meer ontsluiten, maar het blijft een uithoek in het zand. Dahkla, Laayoune en Esmara leven volgens mij voornamelijk van de aanwezige troepen..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30821619
Wel apart that de VS de Sahara laatst als "terrorist heaven" bombardeerde, ook dat werkt niet echt in het voordeel van de Polisario.
Allah Al Watan Al Malik
pi_30821689
Om nog even terug te komen op het aantal landen, het kan ook goed zijn dat het ging om landen die nadrukkelijk de claim van de polisario erkende. (Dus ipv landen die de claim van Marokko nadrukkelijk erkenden) Was een jaar geleden ongeveer dus, helemaal precies weet ik het niet meer. FF verder zoeken.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 23 september 2005 @ 19:51:00 #237
111482 Ciurlizza
Opgeruimd staat netjes!
pi_30867288
quote:
Op donderdag 22 september 2005 13:15 schreef Mutant01 het volgende:
Wel apart that de VS de Sahara laatst als "terrorist heaven" bombardeerde, ook dat werkt niet echt in het voordeel van de Polisario.
Het is ook een broeinest voor gajes. Met die muur worden de problemen voor Marokko flink beperkt. Ik zou zelf die muur ook bouwen.
Hup, aan het werk!
pi_30885532
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 19:51 schreef Ciurlizza het volgende:

[..]

Het is ook een broeinest voor gajes. Met die muur worden de problemen voor Marokko flink beperkt. Ik zou zelf die muur ook bouwen.
Welke problemen?
De Sahrawi's draaien lekker mee volgens Mutant1 en ik heb nog nooit iets gehoord van zelfmoordaanslagen in Marokko door die lui.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30943274
quote:
Op donderdag 22 september 2005 13:08 schreef Mutant01 het volgende:


Nog wat leuk leesvoer trouwens: http://www.derechos.org/human-rights/mena/moro/sah1.html
quote:
Information released this year seriously questioned Mr Annan's objectivity in the Saharawi conflict as it was known that he had ordered his Personal Envoy James Baker III to find a solution that would integrate the territory into Morocco five years ago.

Mr Baker, a former US Secretary of State, has personal interests in the US oil industry, which again has an interest in seeing Morocco as the territory's administrative power. It is the same Mr Baker who usually edits the UN Secretary-General's reports on Western Sahara.
Dat is zeker weten interessant leesvoer.
pi_31004003
quote:
Sahara issue
Morocco to negotiate Sahara autonomy
Morocco TIMES 9/26/2005 | 2:56 pm


The Moroccan Minister Delegate to the Minister of Foreign Affairs and Cooperation, Tayeb Fassi Fihri, has affirmed that Morocco intends to suggest negotiations with the United Nations (UN) about self-rule in the disputed Sahara, reported MAP news agency.

Tayeb Fassi Fihri, Moroccan Minister Delegate to the Minister of Foreign Affairs and Cooperation. Ph: Archives.

In an interview published on Sunday by Europa Press, Spanish news agency, Fassi Fihri said that "offering the solution of autonomy for the populations' consideration is a democratic move and a form of free expression."

"We are ready to negotiate on the political and economic autonomy of the area," Fassi Fihri said, noting that the mission of Peter van Walsum, Kofi Annan's personal envoy for the Sahara, is to "end the current dispute and move towards a negotiated political solution."

The Moroccan minister also criticised both Algeria and the Polisario Front for their insistence that the Baker Plan should be implemented, explaining that Algeria "knows very well that Morocco rejects the plan," which is "the reason of the current deadlock in the region."

He also insisted that Morocco will not "negotiate any solutions which are not proposed under the aegis of the United Nations."

Fassi Fihri deplored the fact that "Algeria has been providing diplomatic, financial and military support to the Polisario Front since the beginning of the conflict," and that it banned the UN's High Commission for Refugees from conducting a census of the Sahrawis living in the camps of Tindouf.

He also noted that the Algerian government does not take any clear position, as it calls for the creation of an independent state in the Sahara, while Morocco exerts serious efforts to normalise relations with the neighboring country.

These efforts go hand in hand with the agreement the Moroccan Sovereign HM King Mohammed VI had with the Algerian President Abdelaziz Bouteflika during his visit to Algiers in March.

Fassi Fihri said "we need an urgent solution (to the Sahara conflict) because it hampers the progress of the Arab Maghreb Union (AMU)." He added that "the EU, especially Spain, are looking forward to see a unified AMU which focuses on other problems like economic integration, illegal immigration, traffic and terrorism."

Concerning the Spanish delegations which were denied access to the Sahara by the Moroccan government, Fassi Fihri said he understands Spain's sensibility about the issue, insisting that the real reasons behind the incident were not made clear to the Spanish public opinion.

He explained that those who were not allowed to enter the Sahara region claimed to be investigation committees, while they were there to back the Polisario and its separatist plans.

The Minister reaffirmed the Moroccan Parliament's readiness to meet an official delegation of the Spanish Parliament.

When asked about the Spanish-Moroccan relationships, Fassi Fihri insisted that the two countries' high-level meeting, due to convene on September 29 in Sevilla, will strengthen their mutual confidence, on the basis of the partnership values which take into account the interests of both parties.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 14 oktober 2005 @ 23:32:05 #241
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31451116
Weer nieuws:
quote:
Opnieuw marokkaans geweld
fjederman - 14.10.2005 12:31

Op 13 oktober is er door marokkaanse veiligheidstroepen keihard ingegrepen tijdens een protestactie van Sahrawi's in Boujdour. Hier is een engelstalig bericht over de gebeurtenissen met een lijst van gewonden.

A bloody massacre perpetrated against the Sahrawi protestors in Boujdour, Western Sahara

On Thursday, October 13, 2005, the Moroccan security forces intervened savagely against a group of Sahrawi citizens who started an open sit-in some days ago in front of the Municipality of Boujdour.

At about 07 a.m. GMT, while the protestors were sleeping in their tents, the repressive forces composed of different groups headed by the criminal, Ichi Abou Hassan, intervened violently against them, using 27 cars coming from El Ayun. They savagely beat, kicked and chased the Sahrawi demonstrators in the streets. The Sahrawis were holding pro-independence slogans and others that condemn the brutal intervention.

While visiting the victims of the demonstrations at the hospital, the Sahrawi visitors were again brutalized, especially women and young people, which pushed them to organize another protest demonstration in front of the Madis Hotel, which is near Boujdour province building. It was also barbarously dispersed and many people were injured. These are some of them:

-- lange lijst, met iets teveel details voor een nieuwsbericht--

Both of Talbi Andi and Babait Salek's families have not yet found their children who are still missed.

The city is now under strict police control. The Moroccan repressive forces are flexing their muscles, moving around in the city, led by the torturer, Abderrahman Elkawi. Some military troops have been gathered in the city castles in case the need them.

And while chasing the Sahrawi demonstrators, a urban security van knocked down a landrover belonging to the Sahrawi, Hmaddou Najem; as he woke up of the shock, he was stopped and severely beaten.

In the evening, Sahrawi citizen in Boujdour demonstrated again in front of CTM agency in the Main Street against the savage repression of the Sahrawis, holding pro-independence slogans and calling the Moroccan state to respect human rights in the Western Sahara.
Bron: http://www.indymedia.nl/nl/2005/10/30992.shtml
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  vrijdag 14 oktober 2005 @ 23:34:31 #242
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31451210
quote:
Op vrijdag 14 oktober 2005 23:32 schreef Tarak het volgende:
Weer nieuws:
[..]

Bron: http://www.indymedia.nl/nl/2005/10/30992.shtml
Dit moge geen verrassing zijn na de perikelen van de marokkaanse uitzetting van zwarte mede-wereldburgers. Marokkanen hebben het beeld van zichzelf gevestigd dat het brute moordenaars zijn. Ze zullen zelf moeten werken aan een wijziging van dit beeld, mochten ze dit willen.
pi_31451289
quote:
Op vrijdag 14 oktober 2005 23:34 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Dit moge geen verrassing zijn na de perikelen van de marokkaanse uitzetting van zwarte mede-wereldburgers. Marokkanen hebben het beeld van zichzelf gevestigd dat het brute moordenaars zijn. Ze zullen zelf moeten werken aan een wijziging van dit beeld, mochten ze dit willen.
quote:
Osama-volgers en ander gespuis die ook actief zijn op sites met obscure hoekjes als niburu.nl en foute anti-joodse websites als dewaarheid.nu en indymedia.nl.
  vrijdag 14 oktober 2005 @ 23:42:42 #244
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31451473
quote:
Op vrijdag 14 oktober 2005 23:34 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Dit moge geen verrassing zijn na de perikelen van de marokkaanse uitzetting van zwarte mede-wereldburgers. Marokkanen hebben het beeld van zichzelf gevestigd dat het brute moordenaars zijn. Ze zullen zelf moeten werken aan een wijziging van dit beeld, mochten ze dit willen.
Het zijn toch wel twee verschillende problemen. Wat wel een rol speelt, is dat Marokko geen democratie is, dat betekent dat alle kritiek, demonstraties en ongeregeldheden direct als een aantasting van de macht worden gezien én geen democratie zijn betekent ook dat de macht grotendeels middels het zwaard verdedigd moet worden.

De Sahrawi's vormen een grotere bedreiging voor de macht in Marokko dan een stel ongeorganiseerde gelukszoekers. De kans dat ze op de lange duur een samenwerkingsverband aangaan met een andere bedreiger van de heersende elite in Marokko lijkt me reëel.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  vrijdag 14 oktober 2005 @ 23:43:29 #245
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31451495
quote:
Op vrijdag 14 oktober 2005 23:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

[..]
Ik weet niet wat je probeerd te zeggen, maar ik doelde dus op de overheid, op dezelfde manier sommigen met "Amerikanen" de Amerikaanse overheid bedoelen.
pi_31451564
quote:
Op vrijdag 14 oktober 2005 23:43 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je probeerd te zeggen, maar ik doelde dus op de overheid, op dezelfde manier sommigen met "Amerikanen" de Amerikaanse overheid bedoelen.
pi_31452409
quote:
Op vrijdag 14 oktober 2005 23:42 schreef Tarak het volgende:

[..]

Het zijn toch wel twee verschillende problemen. Wat wel een rol speelt, is dat Marokko geen democratie is, dat betekent dat alle kritiek, demonstraties en ongeregeldheden direct als een aantasting van de macht worden gezien én geen democratie zijn betekent ook dat de macht grotendeels middels het zwaard verdedigd moet worden.
Wat is het grote verschil tussen deze twee:
quote:
Government Netherlands

Government type: constitutional monarchy

Executive branch: chief of state: Queen BEATRIX (since 30 April 1980); Heir Apparent WILLEM-ALEXANDER (born 27 April 1967), son of the monarch
head of government: Prime Minister Jan Peter BALKENENDE (since 22 July 2002) and Deputy Prime Ministers Gerrit ZALM (since 27 May 2003) and Laurens Jan BRINKHORST (since 31 March 2005)
cabinet: Council of Ministers appointed by the monarch
elections: none; the monarchy is hereditary; following Second Chamber elections, the leader of the majority party or leader of a majority coalition is usually appointed prime minister by the monarch; vice prime ministers appointed by the monarch
note: there is also a Council of State composed of the monarch, heir apparent, and councilors that provides consultations to the cabinet on legislative and administrative policy

Legislative branch: bicameral States General or Staten Generaal consists of the First Chamber or Eerste Kamer (75 seats; members indirectly elected by the country's 12 provincial councils for four-year terms) and the Second Chamber or Tweede Kamer (150 seats; members directly elected by popular vote to serve four-year terms)
elections: First Chamber - last held 25 May 2003 (next to be held May 2007); Second Chamber - last held 22 January 2003 (next to be held May 2007)

Judicial branch: Supreme Court or Hoge Raad (justices are nominated for life by the monarch)
quote:
Government Morocco

Government type: constitutional monarchy

Executive branch: chief of state: King MOHAMED VI (since 30 July 1999)
head of government: Prime Minister Driss JETTOU (since 9 October 2002)
cabinet: Council of Ministers appointed by the monarch
elections: none; the monarch is hereditary; prime minister appointed by the monarch following legislative elections

Legislative branch: bicameral Parliament consists of an upper house or Chamber of Counselors (270 seats; members elected indirectly by local councils, professional organizations, and labor syndicates for nine-year terms; one-third of the members are renewed every three years) and a lower house or Chamber of Representatives (325 seats; 295 by multi-seat constituencies and 30 from national lists of women; members elected by popular vote for five-year terms)
elections: Chamber of Counselors - last held 6 October 2003 (next to be held NA 2006); Chamber of Representatives - last held 27 September 2002 (next to be held NA 2007)

Judicial branch: Supreme Court (judges are appointed on the recommendation of the Supreme Council of the Judiciary, presided over by the monarch)
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 00:24:09 #248
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31452515
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 00:18 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Wat is het grote verschil tussen deze twee:
[..]


[..]

De uitwerking in de praktijk!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_31476936
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 00:24 schreef Tarak het volgende:

[..]


De uitwerking in de praktijk!
De praktijk komt niet overeen met de beschrijving hierboven?
pi_31487851
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 23:51 schreef kLowJow het volgende:

[..]

De praktijk komt niet overeen met de beschrijving hierboven?
zo te zien wel election none
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 16 oktober 2005 @ 16:18:52 #251
80268 kLowJow
That's Gay
pi_31490129
quote:
Op zondag 16 oktober 2005 14:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zo te zien wel election none
Misschien moet je wat beter lezen. Bij Nederland is het ook "none" het gaat in dat onderdeel namelijk over het staatshoofd. .
quote:
elections: none; the monarchy is hereditary; following Second Chamber elections, the leader of the majority party or leader of a majority coalition is usually appointed prime minister by the monarch; vice prime ministers appointed by the monarch
quote:
elections: none; the monarch is hereditary; prime minister appointed by the monarch following legislative elections
pi_32043728
Marokko ziet het blijkbaar als een feestje:
quote:
Marokko herdenkt 30 jaar Groene Mars

zo 06/11/05 - In Laayoun, de hoofdplaats van de Westelijke Sahara, is de 30e verjaardag gevierd van de Groene Mars. De viering werd bijgewoond door een 400-tal notabelen.

Op 6 november 1975 stapten zo'n 350.000 Marokkanen van Marokko naar de toenmalige Spaanse Sahara. Dat gebeurde op initiatief van de toenmalige Marokkaanse koning Hassan II.
Sahrawi-vrouw

Even daarna werd het gebied ook daadwerkelijk bezet door Marokko.

De Westelijke Sahara is rijk aan fosfaat. Ook de visgronden voor de kust zijn economisch interessant.

Vorige week viel er in Laayoun nog een dode bij een betoging tegen de Marokkaanse bezetting.

Volgens het Franse persagentschap AFP is er sprake van repressie door de poitie in Laayoun.
http://www.vrtnieuws.net/(...)6Laayoun/index.shtml
pi_32048348
quote:
Op maandag 7 november 2005 00:24 schreef zakjapannertje het volgende:
Marokko ziet het blijkbaar als een feestje:
[..]

http://www.vrtnieuws.net/(...)6Laayoun/index.shtml
Ach ja, in Irak werd ook elk jaar de glorieuze (verloren) oorlog tegen Iran gevierd, dus wat dat betreft is het gewoon oogkleppen op en heel hard doen alsof je reden tot feest hebt, niet?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_32335581
quote:
Op maandag 7 november 2005 00:24 schreef zakjapannertje het volgende:
Marokko ziet het blijkbaar als een feestje:
[..]

http://www.vrtnieuws.net/(...)6Laayoun/index.shtml
Wist je dat niet? In praktisch ieder Marokaanse iets grote plaats is een straat of plein genoemd naar de Groene Mars. Men is bijzonder trots op deze spontane, geweldsloze uiting van pure volkswil.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_37195017
quote:
Marokko laat alle gevangenen uit Westelijke Sahara vrij
ANP

RABAT - De Marokkaanse koning Mohammed VI heeft besloten alle gevangenen uit het omstreden gebied Westelijke Sahara vrij te laten. Het gaat in totaal om 48 gevangenen, die in de cel zaten wegens politieke of criminele feiten.

De amnestie volgt op een verzoek van de adviesraad voor zaken betreffende de Westelijke Sahara, die in maart door de koning was ingesteld.

De raad, die bestaat uit prominente figuren, politici en niet-gouvernementele organisaties uit de Westelijke Sahara, moet een plan opstellen voor zelfbestuur van de Westelijke Sahara. Marokko, dat het gebied in 1975 na het vertrek van voormalig kolonisator Spanje annexeerde, draagt het in de nabije toekomst over aan de Verenigde Naties. Marokko heeft toegezegd dat het gebied autonomie krijgt, maar het heeft de eis van de VN voor een referendum over mogelijke onafhankelijkheid afgewezen.

Vorig jaar augustus liet het Polisario Front, dat strijdt voor een onafhankelijk Westelijk Sahara, de laatste 404 Marokkaanse krijgsgevangenen vrij. Het Polisario Front nam meer dan 2000 Marokkaanse militairen gevangen tijdens de zestien jaar durende oorlog die het voerde met Marokko in de Westelijke Sahara tussen 1975 en 1991. Na bemiddeling door de VN kwamen de partijen een staakt-het-vuren overeen. Algerije is de belangrijkste steunpilaar van het Polisario Front.

Vorig jaar juli benoemde VN-baas Annan de Nederlandse oud-diplomaat Van Walsum tot persoonlijk gezant voor de Westelijke Sahara.
Volkskrant
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_37214968
Ik geloof dat er inmiddels ook alweer gedreigd is met het opnemen van de wapens door Polisario in een reactie op de zoveelste weigering van Marokko om het referendum over onafhankelijkheid plaats te laten vinden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_37216295
quote:
Op zondag 23 april 2006 15:38 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik geloof dat er inmiddels ook alweer gedreigd is met het opnemen van de wapens door Polisario in een reactie op de zoveelste weigering van Marokko om het referendum over onafhankelijkheid plaats te laten vinden.
Ik geloof dat de Polisario uiteengevallen is in meerdere facties omdat ze het onderling niet met elkaar kunnen vinden en de helft zeg maar overgestapt is naar Marokko. Bovendien zijn de plannen met betrekking tot de autonomie veel beter. Dat Algerije dat niet wil en dus maar even een wapenwedloop wil houden boeit dan niet. Zolang de Polisario (a.k.a. Algerije) weigert wapens in te leveren en het gebied blijft terorriseren, is de weigering door Marokko m.b.t zo'n referendum terecht.
Allah Al Watan Al Malik
pi_38447689
Afgelopen maand weer behoorlijk wat positief nieuws, steeds meer landen steunen het voorstel van Marokko om de WS onder Marokko te laten vallen, maar wel autonomie te geven.
quote:
The royal proposal to grant autonomy to the southern provinces within the Moroccan sovereignty represents "hope for the Sahrawis whose sufferings have lasted long in Tindouf camps" (south-east Algeria), underlined the Bahraini writer, Mohamed Sayad.

The royal initiative is a historical opportunity that should be seized because "it constitutes an adequate platform for the settlement of the Sahara issue and a hope for the Sahrawis whose suffering has lasted long in Tindouf camps, underlined the Bahraini writer in an article published Saturday by the UAE Arabic-speaking daily "Al-Khaleej".

Sayad also underlined that "the separatist objectives of the Polisario prove to be unworkable considering the international disengagement," noting that the party that choses to continue supporting the Polisario would do so for "particular reasons and would wait for something in return."

He concluded that the world, which lives on the pace of political and economic coalitions, does not offer space for small entities, which proves the inadmissibility of the separatist objectives.

In a speech addressed to the nation in March from Laâyoune (1,250km south from Rabat), the Moroccan king announced the new composition of the Royal Advisory Council for Saharan Affairs (CORCAS).

The King thus confirmed his royal proposal to grant autonomy to the southern provinces within the Moroccan sovereignty to put an end to the three-decade-long Sahara issue, which was triggered by the claim of the Algeria-backed “Polisario” to separate the Moroccan southern provinces, known as the Sahara, from the motherland, after they were retrieved from Spanish as part of the Madrid accords.
quote:


After the Sheikh of the Polisario separatist movement, Mohammed Ahmed Ben Omar Ouled M'Birek, it was the turn of a former official of the same organisation to come back the mother land.

Daifallah Yahdih, a former official from the Polisario Front, returned Thursday to Morocco following the royal call entitled “The nation is merciful and forgiving”.

Born in 1960, Daifallah Yahdih, from Izzergyine tribe, joined Tindouf camps on Oct. 28, 1975 and joined the Polisario.

After a military training, he was transferred to the Algerian military camp, known as Ajnin. In 1977, he worked for two years in the Algerian department of foreign affairs. He was then transferred to Cuba to continue his studies.

After his return to Tindouf camps, he worked as a teacher in ‘12 October school'. He also worked in Polisario's radio in 1991.

He was known among the population sequestered in Tindouf camps as the “Philosopher of the revolution” for having contributed to the first structures of the Polisario Front. He participated in the famous uprising in 1988 in Tindouf camps. He was then inflicted all sorts of tortures by the Polisario members.

With 39 people opposing the Polisario, Yahdih was transferred to a military base in the camps called “Wilaya de Laâyoune”, where they all endured for six months all kinds of intimidations by the security services of the Polisario and Algerian officers. He escaped from the camps in 1994 and settled in the Canary Islands since then.

He told MAP news agency that he decided to return to his mother land because he was mislead by “the lies of Mohammed Abdelaziz's group”, underlining that he wants “to return to his country to live in an environment of freedom and democracy.”

“There is no solution to the conflict apart from the territorial unity of the kingdom,” he stressed, hailing the autonomy plan proposed by HM King Mohammed VI and the establishment of the Royal Advisory Council for Saharan Affairs (CORCAS).

“In Tindouf, the population lives under a totalitarian system and a dictatorship that I have never seen in my life,” the former Polisario official said, denouncing the inhumane practices inflicted on the sequestered population, and the Polisario's embezzlement of humanitarian aids sent by governments and NGOs.

On the autonomy plan, Yhadih underscored that it is a positive stage towards the settlement of the long lasting dispute challenging the Moroccanness of the Sahara.

“The autonomy project is a royal initiative which must not be missed for it offers the peace, stability and prosperity that the people of the Arab Maghreb aspire for,” he affirmed.
De POLISARIO sterft steeds meer af. Kopstukken keren terug, (als ze nu terugkeren krijgen ze geen straf voor landverraad e.d.) en er blijkt steeds meer dat er sprake is van een onderlinge machtsstrijd binnen de groepering. De tijd is rijp voor een oplossing.
Allah Al Watan Al Malik
pi_38464107
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 19:27 schreef Mutant01 het volgende:
Afgelopen maand weer behoorlijk wat positief nieuws, steeds meer landen steunen het voorstel van Marokko om de WS onder Marokko te laten vallen, maar wel autonomie te geven.
[..]
Hmmm, een schrijver uit Bahrein en een voormalig kopstuk van Polisario maken nog geen zomer
quote:
[..]

De POLISARIO sterft steeds meer af. Kopstukken keren terug, (als ze nu terugkeren krijgen ze geen straf voor landverraad e.d.) en er blijkt steeds meer dat er sprake is van een onderlinge machtsstrijd binnen de groepering. De tijd is rijp voor een oplossing.
En die oplossing is uiteraard dat de WS onder Marokko blijft vallen?
Ik snap dit niet hoor, hoe je het überhaupt kunt rechtvaardigen tov jezelf als staat.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_38464361
quote:
Op vrijdag 2 juni 2006 08:00 schreef Mwanatabu het volgende:


En die oplossing is uiteraard dat de WS onder Marokko blijft vallen?
Ik snap dit niet hoor, hoe je het überhaupt kunt rechtvaardigen tov jezelf als staat.
Ik vind het wel een goed plan. Net zo'n goed plan als Irak voortaan de 51e (52e?) staat van Amerika maken.

Oh, en Zuid Afrika en Indonesie laten we natuurlijk ook weer gewoon onderdeel van het Groot Nederlandsche Rijk.

pi_38464407
quote:
Op vrijdag 2 juni 2006 08:00 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Hmmm, een schrijver uit Bahrein en een voormalig kopstuk van Polisario maken nog geen zomer
[..]

En die oplossing is uiteraard dat de WS onder Marokko blijft vallen?
Ik snap dit niet hoor, hoe je het überhaupt kunt rechtvaardigen tov jezelf als staat.
De oplossing is inderdaad dat de WS onder Marokko blijft vallen echter dat ze voor de rest een eigen autonomie hebben. Een constructie als de VS zelf dus. En over die kopstukken, het zijn er meer dan deze hoor . Deze kopstuk had de nodige informatie te vertellen over de Polisario, namelijk dat ze verscheurt zijn door een interne strijd.
Allah Al Watan Al Malik
pi_38464430
quote:
Op vrijdag 2 juni 2006 08:27 schreef oheng het volgende:

[..]

Ik vind het wel een goed plan. Net zo'n goed plan als Irak voortaan de 51e (52e?) staat van Amerika maken.

Oh, en Zuid Afrika en Indonesie laten we natuurlijk ook weer gewoon onderdeel van het Groot Nederlandsche Rijk.

Doe je nou expres zo dom of ben je gewoon dom? Irak, Indonesie etc etc zijn altijd soevereine staten/landen geweest, de WS heeft nooit enige overheid gehad, het is ook nooit een land geweest. Het is een stuk grond, met een paar duizend inwoners die zonder Marokko dood gaan.
Allah Al Watan Al Malik
pi_38464820
quote:
Op vrijdag 2 juni 2006 08:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Doe je nou expres zo dom of ben je gewoon dom?

Ff dimmen, dit is een discussie vriend.
quote:
Irak, Indonesie etc etc zijn altijd soevereine staten/landen geweest, de WS heeft nooit enige overheid gehad, het is ook nooit een land geweest.
Palestina en Koerdistan ook niet. Zelfbeschikkingsrecht hangt daar niet vanaf.
quote:
Het is een stuk grond, met een paar duizend inwoners die zonder Marokko dood gaan.
Nee hoor, ze hebben visrijke wateren, fosfaat en hebben het vanaf (uit het blote hoofd) 1071 ook gered zonder Marokko totdat dat ineens besloot een bijna duizend jaar oude koe uit de sloot te sleuren (overigens gelijk met Mauretanië en Algerije, dat net zomin iets te zoeken heeft in "dat stuk land".
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_38466668
quote:
Op vrijdag 2 juni 2006 09:01 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]


Ff dimmen, dit is een discussie vriend.
Ik had het niet tegen jou vriendin
quote:
Palestina en Koerdistan ook niet. Zelfbeschikkingsrecht hangt daar niet vanaf.
Koerdistan bestaat ook niet nee, en het verschil met de Palestijnen is dat de Palestijnen voordat de staat Israel bestond in die regio al de dienst uit maakte.
quote:
Nee hoor, ze hebben visrijke wateren, fosfaat en hebben het vanaf (uit het blote hoofd) 1071 ook gered zonder Marokko totdat dat ineens besloot een bijna duizend jaar oude koe uit de sloot te sleuren (overigens gelijk met Mauretanië en Algerije, dat net zomin iets te zoeken heeft in "dat stuk land".
LOL jij denkt dat vanaf 1071 Marokko ineens van de aardbodem verdwenen was? Onzin van de bovenste plank, ik heb overigens zelf in dit topique nog aangetoont dat Marokko veel langer banden heeft en had dan jij hier suggereert. Moet je maar eventjes teruglezen. Afgezien daarvan is de SADR niet tot staat haar eigen "land" te regeren, dat zien we nu al (het gebied is een terroristisch nest volgens de internationale gemeenschap). Ik dank god op mijn blote knieeen voor die muur die de Marokkanen daar geplaatst hebben. Alles wat daar nu staat qua infrastructuur hebben ze te danken aan Marokko, als het Marokkaanse leger daar zou vertrekken hebben ze 0,0 inkomsten, de nomaden leven van wat ze verkopen aan de soldaten en aangezien ze het geld en de technologie niet hebben om fosfaat e.d. te exploiteren... Het hof heeft erkent dat er weldegelijk historische banden zijn aan te tonen tussen Marokko en de WS, de argumenten die jij aanhaalt hebben dus geen zin, de banden bestaan en zijn er ook dat is gewoon een feit. Bovendien is er onder het madrid akkoord tesamen met Spanje (die de toenmalige kolonisator van de WS was) besloten dat Marokko een groot deel van de WS Sahara kreeg. zolang 46 landen de WS erkennen als staat en de overige +- 180 landen in de wereld niet, staat de WS erg zwak.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mutant01 op 02-06-2006 10:35:09 ]
Allah Al Watan Al Malik
pi_38466767
Daarnaast pleit ik voor eenzelfde oplossing bij het Israel-Palestina conflict. Zorg ervoor dat het 1 staat wordt met 2 aparte autonome gebieden. Ideale oplossing.
Allah Al Watan Al Malik
pi_38466795
Oja, het plan van de koning is in weze het plan van James Baker/ De Verenigde Naties zelf notabene
Allah Al Watan Al Malik
pi_38467358
quote:
Op vrijdag 2 juni 2006 10:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik had het niet tegen jou vriendin
[..]
Idd, sorry
quote:
Koerdistan bestaat ook niet nee, en het verschil met de Palestijnen is dat de Palestijnen voordat de staat Israel bestond in die regio al de dienst uit maakte.
[..]
Nee hoor, het is altijd deel geweest van een andere mogendheid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Palestina
quote:
LOL jij denkt dat vanaf 1071 Marokko ineens van de aardbodem verdwenen was?
Natuurlijk niet. Maar het heeft vanaf dat moment niet meer als een eenheid zeggenschap gehad over "dat stuk land".
quote:
Onzin van de bovenste plank, ik heb overigens zelf in dit topique nog aangetoont dat Marokko veel langer banden heeft en had dan jij hier suggereert. Moet je maar eventjes teruglezen.
Ik zat er 100 jaar naast idd, na 1147 is de WS geen deel meer geweest dus van een staat die door te trekken is naar het huidige Marokko. Dit is ook door de VN zo bevestigd. Elke historische claim die Marokko meende te hebben of de WS is als irrelevant in die context bestempeld. Er zijn dus wel historische banden (handel, hier en daar eens een bondgenootschapje oid) maar deze rechtvaardigen geenszins een territoriale claim op de WS door Marokko.
quote:
Afgezien daarvan is de SADR niet tot staat haar eigen "land" te regeren, dat zien we nu al (het gebied is een terroristisch nest volgens de internationale gemeenschap). Ik dank god op mijn blote knieeen voor die muur die de Marokkanen daar geplaatst hebben. Alles wat daar nu staat qua infrastructuur hebben ze te danken aan Marokko, als het Marokkaanse leger daar zou vertrekken hebben ze 0,0 inkomsten, de nomaden leven van wat ze verkopen aan de soldaten en aangezien ze het geld en de technologie niet hebben om fosfaat e.d. te exploiteren...
Nee, omdat die in handen zijn van de bezetter Marokko. Tevens irrelevant. "Israël doet ook een hoop goeds voor de Palestijnen"
quote:
Het hof heeft erkent dat er weldegelijk historische banden zijn aan te tonen tussen Marokko en de WS, de argumenten die jij aanhaalt hebben dus geen zin, de banden bestaan en zijn er ook dat is gewoon een feit.
Niet dus, dat heb ik al meerdere malen weersproken met het VN-linkje, ff teruglezen dus.
quote:
Bovendien is er onder het madrid akkoord tesamen met Spanje (die de toenmalige kolonisator van de WS was) besloten dat Marokko een groot deel van de WS Sahara kreeg.
Oh, dus als Groot-Brittannië het onder hun vallende gebied van Palestina officieel toe heeft gewezen aan de staan Israël, dan is het ook een beklonken zaak?
Oeps...
quote:
zolang 46 landen de WS erkennen als staat en de overige +- 180 landen in de wereld niet, staat de WS erg zwak.
De VN heeft daar andere ideeën over, gelukkig. Er zijn trouwens ook landen die Israël niet erkennen. Of het buurland.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 2 juni 2006 @ 15:15:31 #268
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_38476394
quote:
Op vrijdag 2 juni 2006 10:52 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Idd, sorry
[..]

Nee hoor, het is altijd deel geweest van een andere mogendheid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Palestina
[..]

Natuurlijk niet. Maar het heeft vanaf dat moment niet meer als een eenheid zeggenschap gehad over "dat stuk land".
[..]

Ik zat er 100 jaar naast idd, na 1147 is de WS geen deel meer geweest dus van een staat die door te trekken is naar het huidige Marokko. Dit is ook door de VN zo bevestigd. Elke historische claim die Marokko meende te hebben of de WS is als irrelevant in die context bestempeld. Er zijn dus wel historische banden (handel, hier en daar eens een bondgenootschapje oid) maar deze rechtvaardigen geenszins een territoriale claim op de WS door Marokko.
[..]

Nee, omdat die in handen zijn van de bezetter Marokko. Tevens irrelevant. "Israël doet ook een hoop goeds voor de Palestijnen"
[..]

Niet dus, dat heb ik al meerdere malen weersproken met het VN-linkje, ff teruglezen dus.
[..]

Oh, dus als Groot-Brittannië het onder hun vallende gebied van Palestina officieel toe heeft gewezen aan de staan Israël, dan is het ook een beklonken zaak?
Oeps...
[..]

De VN heeft daar andere ideeën over, gelukkig. Er zijn trouwens ook landen die Israël niet erkennen. Of het buurland.
ik wou zelf iets typen maar jij hebt alles al weerlegd.

verder het ligt er aanwelke landen de ws erkennen als dat machtige landen zijn dan kunnen er gerust 180 tegenover staan maar die hebben dan weinig tot geen betekenis.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_38658823
Ja, idd. Niets meer aan toe te voegen Mwanatabu.
pi_38661189
quote:
The Mayor of Malaga, Francisco de la Torre Prados, has affirmed that the autonomy plan, proposed by HM King Mohammed VI, “is a process which deserves our respect and support,” reported MAP news agency.

In a meeting with a delegation of the Royal Advisory Council for the Saharan Affairs (CORCAS), the Spanish mayor underlined “Morocco's good will” to solve the conflict through peaceful means so as to establish “peace, stability and integration of all Sahrawis in an autonomy system.”

He insisted that “Morocco's autonomy plan is an initiative deserving support.”

The CORCAS delegation held talks in Malaga with a number of political officials and civil society representatives on the autonomy project that Morocco is preparing for the southern provinces.

During a working session with the Malaga mayor and the president of the Malaga provincial assembly, Salvador Pendon Munoz, the members of CORCAS delegation presented the main lines of the autonomy project and asked for the support of the Andalusians, who live under a Spanish autonomy system.

The Moroccan delegation started Monday a visit to Seville, as part of a tour to Spain which was launched in May.

The delegation's visit to the regional capital of Andalusia was marked by its meeting with the president of the Spanish region of Andalusia, Manuel Chaves, Andalusian political parties, parliamentary groups in the regional legislative assembly, professors and jurists from Pablo Olavide University and the press.

The CORCAS delegation is expected to continue its tour of self-governing regions of Spain to learn from the Spanish experience in terms of the local administration and to ask support for the autonomy project proposed by Morocco.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 24 december 2008 @ 19:36:42 #271
111482 Ciurlizza
Opgeruimd staat netjes!
pi_64335396
quote:
Op woensdag 29 juni 2005 13:16 schreef buachaille het volgende:
Weet iemand iets af van de situatie aldaar? Ik heb al gekeken op: http://nl.wikipedia.org/wiki/Westelijke_sahara

Het verbaast me altijd dat Marokkanen in Nederland altijd het hoogste woord hebben over Israël, maar voor het gemak maar even hun eigen moederland vergeten
Boefjes zijn het.
Hup, aan het werk!
pi_64399503
quote:
Op woensdag 24 december 2008 19:36 schreef Ciurlizza het volgende:

[..]

Boefjes zijn het.
edit

[ Bericht 24% gewijzigd door Frutsel op 06-01-2009 19:29:04 (needus) ]
pi_64764327
quote:
Op donderdag 30 juni 2005 21:45 schreef Ciurlizza het volgende:

[..]

Israel bestaat niet. Dat is een Joods waanbeeld wat gecreeerd is om mensen aan te zetten tot Moslimhaat.
Wat dingen op de goede plek gezet voor je
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_64765407
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Wat dingen op de goede plek gezet voor je
bruine anti-semiet
pi_65318913
quote:
Fugro N.V. ondermijnt vredesproces in West-Sahara

Persbericht van Stichting Zelfbeschikking West-Sahara

Rotterdam, 14 januari 2009 - Deze week is in de Noorse media onthuld dat het Nederlandse bedrijf Fugro N.V. in opdracht van Marokko is begonnen met seismisch onderzoek voor de kust van het illegaal bezette West-Sahara. De Stichting Zelfbeschikking West-Sahara eist dat het bedrijf onmiddellijk zijn onderzoeksschip terugtrekt uit het bezette gebied.

Het onderzoek, dat wordt uitgevoerd door een Noorse dochtermaatschappij die voor 100% het eigendom is van Fugro, is deze week bekritiseerd door de huidige en voormalige Noorse Ministers van Financiën. De huidige Noorse Minister van Financiën verklaarde dat de kans bestaat dat het Noorse regeringspensioenfonds een investering van 15 miljoen euro's in het bedrijf zal terugtrekken vanwege ethische redenen. De Deense Minister van Buitenlandse Zaken verklaarde dinsdagavond tegenover een Deens dagblad dat zij de zaak in onderzoek zal nemen. Fugro heeft een Deens schip voor het onderzoek gecharterd.

De VN beschouwen dergelijke werkzaamheden als een schending van het internationaal recht. De onafhankelijkheidsbeweging Front Polisario heeft de Marokkaanse plannen al een schending van het bestand genoemd.

"De frustratie in West-Sahara is bijzonder groot. Fugro maakt zich mede verantwoordelijk voor de blijvende bezetting door Marokko. Fugro ondergraaft het vredesproces voor eigen gewin. Dit is in hoge mate verwerpelijk", zegt woordvoerder Willems van de Stichting Zelfbeschikking West-Sahara.

Het Front Polisario heeft in de Noorse media dinsdag jongstleden laten weten dat zij van Fugro de onmiddellijke terugtrekking eist.

De Noorse regering heeft de zoektocht naar olie op het betreffende exploitatieblok "een buitengewoon ernstige schending van fundamentele ethische uitgangspunten" genoemd omdat het bijdraagt aan "de ondermijning van het vredesproces". De grootste Noorse vakvereniging voor de olieindustrie, met leden bij Fugro, heeft de operatie veroordeeld.

"In 2004 heeft Stichting Zelfbeschikking West-Sahara gesprekken gevoerd met de directie van Fugro. De directie heeft zich bij die gelegenheid uitgesproken voor een ethisch verantwoorde manier van ondernemen. Vorige week hebben wij contact gezocht met Fugro om te vragen of zij in het bezette gebied actief is en wij kregen ontwijkende reacties. Nu blijkt Fugro inderdaad een oorlogsprofiteur te zijn die over de rug van de Saharaanse bevolking zijn winsten wil behalen. De helft van de Saharaanse bevolking zit in vluchtelingenkampen in de woestijn terwijl de andere helft al dertig jaar het slachtoffer is van zeer grove onderdrukking. Fugro steunt de illegale Marokkaanse bezetting met het aannemen van deze opdracht en ondermijnt daarmee het werk van de Verenigde Naties⤝, zegt Willems.

Volgens een rapport van het Amerikaanse Freedom House is de mensenrechtensituatie in West-Sahara vergelijkbaar met die van Zimbabwe.

"Fugro moet onmiddellijk zijn samenwerking met Marokko stopzetten en zijn verontschuldigingen aan het Saharaanse volk aanbieden", volgens Willems.
Al in 2002 heeft de juridisch adviseur van de VN, de ondersecretaris-generaal Hans Corell, vastgesteld dat het zoeken naar olie zonder toestemming van de wettige vertegenwoordigers van het Saharaanse volk tegen het internationaal recht zou zijn.

Marokko maakt bezwaar tegen meer dan 100 VN-resoluties waarin om zelfbeschikking wordt gevraagd voor het Saharaanse volk en weigert mee te werken aan een referendum over de toekomst van het gebied, wat de voorwaarde was voor het bestand dat in 1991 van kracht werd. De Verenigde Naties hebben 17 jaar lang gepoogd om het referendum te organiseren en 17 jaar lang heeft Marokko die pogingen kunnen saboteren zonder dat er sancties van de internationale gemeenschap zijn gevolgd.
bron
pi_65376132
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:11 schreef Mylene het volgende:

[..]

bron
Hihi
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 25 januari 2009 @ 10:53:54 #277
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_65378643
Tvp. Interessant.

En props voor Mwanatabu: inhoudelijk vind ik je muy scherp.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_65400366
Dat met die haven moeten ze anders doen: laten bouwen op kosten van Marokko en dan toewijzen aan de Sahara. Als herstelbetaling, zeg maar.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65616357
quote:
Op woensdag 29 juni 2005 13:16 schreef buachaille het volgende:
Weet iemand iets af van de situatie aldaar? Ik heb al gekeken op: http://nl.wikipedia.org/wiki/Westelijke_sahara

Het verbaast me altijd dat Marokkanen in Nederland altijd het hoogste woord hebben over Israël, maar voor het gemak maar even hun eigen moederland vergeten
De muur die er is gebouwd is stukken langer dan de Israelische muur.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')