abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 mei 2005 @ 20:07:22 #1
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27462098
Nu op het journaal de eerste exit-polls in Frankrijk voorspellen een "NON". Ongetwijfeld later meer.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 20:07:50 #2
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27462108
Ik ben benieuwd.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 20:13:52 #3
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_27462258
Was te verwachten

Er zal geen oorlog komen, de lichten gaan niet uit. Maar het is wel een tik die vernieuwingen in de weg staan. Hopelijk komen we/ze eruit.

Wat ik zo vervelend zal vinden is dat als er dadelijk overleg is geweest en er komt een nieuw document dat we geen referendum krijgen Onze regering zie ik DAT voor elkaar krijgen
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_27462281
Drie verschillende peilingbureaus met exit polls van 18:00 uur.

Voor nee:
50,1%
51%
53%
pi_27462442
Tegenstrijdigheid ten top: Europa moet 1 worden, maar in Frankrijk moeten deze eerste exit-polls nog geheim blijven omdat men in Parijs tot 22u mag stemmen...
pi_27462553
Hoezo is dat tegenstrijdig ?
pi_27462567
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:14 schreef Juichtoon het volgende:
Drie verschillende peilingbureaus met exit polls van 18:00 uur.

Voor nee:
50,1%
51%
53%
Gaat vanavond dus nog spannend worden...
  zondag 29 mei 2005 @ 20:25:37 #8
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_27462585
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:20 schreef Jelmer het volgende:
Tegenstrijdigheid ten top: Europa moet 1 worden, maar in Frankrijk moeten deze eerste exit-polls nog geheim blijven omdat men in Parijs tot 22u mag stemmen...
Verklaar je nader?
Stemmingen zijn toch altijd geheim?
Heb je in Nederland wel eens tellingen gehoord voordat alles gesloten was(?)
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  zondag 29 mei 2005 @ 20:25:46 #9
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_27462592
Ik dacht ze pas exit-polls mochten geven als de stemburo's gesloten waren?
pi_27462621
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:13 schreef wdn het volgende:
Was te verwachten

Er zal geen oorlog komen, de lichten gaan niet uit. Maar het is wel een tik die vernieuwingen in de weg staan. Hopelijk komen we/ze eruit.

Wat ik zo vervelend zal vinden is dat als er dadelijk overleg is geweest en er komt een nieuw document dat we geen referendum krijgen Onze regering zie ik DAT voor elkaar krijgen
Niet zo pessimistisch, wie weet komt er wel iets beters, en in ieder geval leeft Europa nu bij de burgers, discussie over de te volgen richting alom!
  zondag 29 mei 2005 @ 20:28:03 #11
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_27462661
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:25 schreef wdn het volgende:

[..]

Verklaar je nader?
Stemmingen zijn toch altijd geheim?
Heb je in Nederland wel eens tellingen gehoord voordat alles gesloten was(?)
De stemming is natuurlijk altijd geheim, maar in bijna alle landen is het gebruikelijk dat er de hele dag exit polls worden gehouden (pelingen onder de mensen die net gestemd hebben) en dat die fictieve tussenstanden ook al in de media komen. In Frankrijk mag dat dus niet, dus ik ben ook verbaasd dat er nu al exit-polls zijn aangezien Parijs en Lyon volgensmij nog steeds kunnen stemmen. (of was dat dan tot 8 uur?)
pi_27462746
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:28 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

De stemming is natuurlijk altijd geheim, maar in bijna alle landen is het gebruikelijk dat er de hele dag exit polls worden gehouden (pelingen onder de mensen die net gestemd hebben) en dat die fictieve tussenstanden ook al in de media komen. In Frankrijk mag dat dus niet, dus ik ben ook verbaasd dat er nu al exit-polls zijn aangezien Parijs en Lyon volgensmij nog steeds kunnen stemmen. (of was dat dan tot 8 uur?)
Parijs en Lyon zijn tot 10 uur open, ze kunnen nu nog. En in NL heb ik ook nog nooit Exit-Polls meegemaakt als er nog gestemd mag worden, dus dit vind ik nu ook vrij vreemd.

Maar al met al kan het dus nog steeds een JA worden. Is het Franse referendum trouwens bindend?
  zondag 29 mei 2005 @ 20:33:29 #13
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27462806
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:30 schreef MrBadGuy het volgende:
Is het Franse referendum trouwens bindend?
Yep.
pi_27462847
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Parijs en Lyon zijn tot 10 uur open, ze kunnen nu nog. En in NL heb ik ook nog nooit Exit-Polls meegemaakt als er nog gestemd mag worden, dus dit vind ik nu ook vrij vreemd.

Maar al met al kan het dus nog steeds een JA worden. Is het Franse referendum trouwens bindend?
ja
Dus 't wordt idd. nog spannend wat 't vanavond gaat worden als alles dicht is...

[ Bericht 7% gewijzigd door bas-beest op 29-05-2005 20:35:26 (damn... net te laat) ]
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
pi_27462883
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Yep.
Dan wordt het echt spannend...popcorn pakt
  zondag 29 mei 2005 @ 20:50:19 #16
3904 Koos Voos
teringhond
pi_27463261
De opkomst is erg hoog.. dat moet een NON worden ..
pi_27463647
Vraagje: weet iemand of er in Frankrijk ook net als in Nederland blanco gestemd kan worden? Dat beinvloedt tenslotte wel het verschil in percentage tussen de 'nee' en de 'ja'; zelfs al zou het aantal blanco stemmen bijvoorbeeld maar op 1% staan.
  zondag 29 mei 2005 @ 21:13:24 #18
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_27463892
quote:
Op zondag 29 mei 2005 21:04 schreef watchers het volgende:
Vraagje: weet iemand of er in Frankrijk ook net als in Nederland blanco gestemd kan worden? Dat beinvloedt tenslotte wel het verschil in percentage tussen de 'nee' en de 'ja'; zelfs al zou het aantal blanco stemmen bijvoorbeeld maar op 1% staan.
Blanco mag altijd.Is namelijk een grondrecht bij stemming.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_27464369
quote:
Op zondag 29 mei 2005 21:13 schreef wdn het volgende:
Blanco mag altijd.Is namelijk een grondrecht bij stemming.
Ok, bedankt. In dat geval zou het dan wel handig zijn de exit-polls van de blanco's en/of ja's ook te weten. Maar goed, de uiteindelijke uitslag is niet al te ver weg meer.
  zondag 29 mei 2005 @ 21:28:48 #20
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_27464421
quote:
Op zondag 29 mei 2005 21:27 schreef watchers het volgende:

[..]

Ok, bedankt. In dat geval zou het dan wel handig zijn de exit-polls van de blanco's en/of ja's ook te weten. Maar goed, de uiteindelijke uitslag is niet al te ver weg meer.
De blanco's worden alleen meegerekend in de opkomst, niet in de percentages van de uitslag.
pi_27464529
quote:
Op zondag 29 mei 2005 21:28 schreef Pool het volgende:
De blanco's worden alleen meegerekend in de opkomst, niet in de percentages van de uitslag.
Ach ja, natuurlijk Ik heb de laatste weken een beetje teveel internetpolls gezien (waarin die cijfers wel worden meegenomen), denk ik
pi_27464683
Als de peilingen èn de exit-polls nee zeggen, dan kan het niet meer misgaan
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  zondag 29 mei 2005 @ 21:45:11 #23
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27464919
Beetje vreemd deze "exit-polls" wanneer er nog stembussen open zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27464966
Bijna tien uur!! Spannend!! hoop op nee
geniet nooit met mate
pi_27464984
*champagne klaarzet*

Vive la resistance!
  zondag 29 mei 2005 @ 21:53:58 #26
103249 Juichtoon
Play dead!
pi_27465182
Extra journaal om 22:50 op Ned 2 met reactie van Balkenende, kan niet meer fout!
pi_27465385
quote:
Op zondag 29 mei 2005 21:45 schreef Sidekick het volgende:
Beetje vreemd deze "exit-polls" wanneer er nog stembussen open zijn.
misschien heeft het nog wat ja mensen die nog niet hebben gestemd over de streep getrokken
  zondag 29 mei 2005 @ 22:00:28 #28
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27465392
45% Oui
55% Non

Volgens TV5

Proost!
pi_27465412
55 tegemr, volgens TV5

Al versta ik weinig frans...
  † In Memoriam † zondag 29 mei 2005 @ 22:01:17 #30
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_27465420
quote:
Op zondag 29 mei 2005 21:53 schreef Juichtoon het volgende:
Extra journaal om 22:50 op Ned 2 met reactie van Balkenende, kan niet meer fout!


En nu dan?
pi_27465439
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:00 schreef ExtraWaskracht het volgende:
45% Oui
55% Non

Volgens TV5

Proost!
Je bent er snel bij. Wederproost
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  zondag 29 mei 2005 @ 22:02:00 #32
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_27465442
55% idd. bevestiging bij het NOS Journaal...
  zondag 29 mei 2005 @ 22:02:11 #33
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27465450
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!! Een dikke NON!

Het is een chauvinistisch kutvolk, maar vandaag hou ik van ze!
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:02:15 #34
103249 Juichtoon
Play dead!
pi_27465451
Zo hier drinken we op 55% tegen, dag grondwet
pi_27465453
TF1 meldt 54,5% stemmers:'NON'
pi_27465465
quote:
Op zondag 29 mei 2005 21:45 schreef Sidekick het volgende:
Beetje vreemd deze "exit-polls" wanneer er nog stembussen open zijn.
Ze waren dan ook uitgelekt.

Er zijn 3 verschillende sluitingstijden. Kleine districten: 18 h. Normale en grote 20h, Paris en Lyon 22 h
pi_27465482
Het is NEE!! Proost!!
Straks Balkenende, ook leuk!!
geniet nooit met mate
pi_27465499
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA een NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE



santé
Vive la resistance!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:03:49 #39
103249 Juichtoon
Play dead!
pi_27465506
Straks volksfeest
pi_27465515
jammer
  zondag 29 mei 2005 @ 22:04:33 #41
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27465528
Jammer, maar helaas.

Of zijn dit dezelfde pollers die John Kerry als president aanwezen op 2 november?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 29 mei 2005 @ 22:04:46 #42
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_27465537
Waarom stemmen de Fransen eigenlijk nee? Ze hebben de meeste invloed gehad op de grondwet.
pi_27465551
Nou wil ik die zure Brinkhorst zien!! Op de buis met die man!! Kan ie weer gaan uitleggen dat we der niks van snappen. Nee!! Dag!!
geniet nooit met mate
pi_27465570
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:04 schreef Sidekick het volgende:
Jammer, maar helaas.

Of zijn dit dezelfde pollers die John Kerry als president aanwezen op 2 november?
we blijven hoop houden
  † In Memoriam † zondag 29 mei 2005 @ 22:05:44 #45
13819 Loedertje
Trotse GILF.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:05:45 #46
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27465582
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:03 schreef gimme.shelter het volgende:
Straks Balkenende, ook leuk!!
Ik verwacht een hele zure JP.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_27465594
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:04 schreef bankrupcy het volgende:
Waarom stemmen de Fransen eigenlijk nee? Ze hebben de meeste invloed gehad op de grondwet.
De regenten in Parijs hebben de meeste invloed gehad, niet het volk.
Vive la resistance!
  † In Memoriam † zondag 29 mei 2005 @ 22:06:43 #48
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_27465602
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:05 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Ik verwacht een hele zure JP.
Die met krommende tenen en een benepen mondje ons gaat vertellen wanneer de deportatie van de Nederlanders gaat beginnen?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:06:53 #49
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27465609
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:03 schreef Juichtoon het volgende:
Straks volksfeest
Op de Place de la Bastille! Waar ook de Franse Revolutie begonnen is!

De geschiedenis herhaald zich!
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_27465618
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:05 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

we blijven hoop houden
En dan nog: vooral wel woensdag VOOR stemmen!
pi_27465643
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:07 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

En dan nog: vooral wel woensdag VOOR stemmen!
Doe het voor Jan-Peter
Vive la resistance!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:08:14 #52
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27465655
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:06 schreef Loedertje het volgende:
Die met krommende tenen en een benepen mondje ons gaat vertellen wanneer de deportatie van de Nederlanders gaat beginnen?
Ik verwacht (wederom) een sullige premier die elk contact met het volk verloren is. Hij zal ons wel aanmoedigen om juist nu een signaal voor Europa af te geven en meer van dat soort poep.

"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:08:16 #53
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_27465657
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:07 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

En dan nog: vooral wel woensdag VOOR stemmen!
Waarom zou ik voor stemmen? Ik zie het echt niet.

Frankrijk geeft duidelijk aan waar Nederland ook heen gaat. Gewoon NEE
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:08:33 #54
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27465668
Jammer.

Keek men maar naar de inhoud ipv een proteststem tegen de eigen politici te willen laten horen. Maar goed, Nederlanders zijn niet veel anders dan Fransen, als ik het topic zo eens lees...
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27465674
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:07 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

En dan nog: vooral wel woensdag VOOR stemmen!
Waarom?

Tegen lijkt me meer op zijn plaats.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:09:12 #56
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27465687
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:05 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

we blijven hoop houden
Nou, 55% is gewoon een duidelijke uitslag. Klaar.

Volgens Elsevier heeft Frankrijk nu wel een sterkere onderhandelingspositie, dus we gaan nog wat beleven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27465702
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:08 schreef Jalu het volgende:

[..]

Waarom?

Tegen lijkt me meer op zijn plaats.
Omdat die 55% domme fransen tegen stemmen?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:09:42 #58
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27465703
Zo, nu woensdag nog ff een mes in het lijk zetten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 22:10:42 #59
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27465733
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nou, 55% is gewoon een duidelijke uitslag. Klaar.

Volgens Elsevier heeft Frankrijk nu wel een sterkere onderhandelingspositie, dus we gaan nog wat beleven.
Als we zo gaan redeneren in Europa moeten wij ook maar voor de Nee gaan..
  zondag 29 mei 2005 @ 22:11:39 #60
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27465758
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:09 schreef PJORourke het volgende:
Zo, nu woensdag nog ff een mes in het lijk zetten.
Laat Theo van Gogh hier buiten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27465765
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:09 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Omdat die 55% domme fransen tegen stemmen?
Nee, omdat 55% slimme fransen tegen stemmen natuurlijk.

Maar het Franse NON is een teken aan de wand: wie wat over de Grondwet te zeggen wil hebben zegt NEE tegen deze tekst. Daarmee staat het betreffende land sterker in de nieuwe onderhandelingen. Als wij nu JA zeggen tegen deze tekst kunnen we ons slechts schikken naar de nieuwe voorwaarden die de Fransen gaan stellen, zeggen wij ook NEE dan kunnen we zelf eveneens voorwaarden stellen.
pi_27465790
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:10 schreef Noca het volgende:

[..]

Als we zo gaan redeneren in Europa moeten wij ook maar voor de Nee gaan..
Helemaal juist.
pi_27465794
Wat een jammere reacties in dit topic, maar ja, van de gemiddelde fokker verwacht je ook niet beter.

Maar ja, als het media-circus in frankrijk ook maar enigszins op dat in nederland lijkt, heeft het referendum natuurlijk 0 zin.
pi_27465796
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Volgens Elsevier heeft Frankrijk nu wel een sterkere onderhandelingspositie, dus we gaan nog wat beleven.
Auw!
pi_27465802
TV5 is leuk!! Volksfeest in Parijs nu!!
En de politici snappen het maar niet. Ze regelen tientallen jaren alles buiten de burgers om en vinden het dan raar dat er een "NEE" komt.
Net als Balkenende. Het woord "zooitje" mag al niet van hem!!
geniet nooit met mate
pi_27465804
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:08 schreef Mike het volgende:
Jammer.

Keek men maar naar de inhoud ipv een proteststem tegen de eigen politici te willen laten horen. Maar goed, Nederlanders zijn niet veel anders dan Fransen, als ik het topic zo eens lees...
Mensen mogen hun eigen beweegredenen kiezen. Daarbij ze maken er toch ook een rotzooi van:

1. Een grondwet die voor de meesten niet te begrijpen is
2. Alles is veel duurder geworden met de Euro
3. Bijna niemand weet wat ze daar doen in Brussel
4. De contributie van de Euro is hoog
5. Ze zetten gebouwen neer die kapitalen kosten
6. Een paar jaar geleden de frauderende parlementsleden (inklokken en 's avonds weer uitklokken).

TEGEN dus.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 22:13:41 #67
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27465821










"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:14:09 #68
103249 Juichtoon
Play dead!
pi_27465829
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:09 schreef PJORourke het volgende:
Zo, nu woensdag nog ff een mes in het lijk zetten.
Precies, ze zullen het alsnog proberen om het er doorheen te drukken als slechts 1 of 2 landen tegen zijn.

Wij MOETEN nu volgen! Dan zullen ook de Engelsen niet instemmen met dit verdrag.
pi_27465836
quote:
Vive la France!
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 22:15:00 #70
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27465859
wat vervelend nou
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  zondag 29 mei 2005 @ 22:15:31 #71
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27465876
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:10 schreef Noca het volgende:

[..]

Als we zo gaan redeneren in Europa moeten wij ook maar voor de Nee gaan..
Inderdaad, met zo'n redenatie blijft Europa zoals het is, en dat voor altijd, omdat we nee moeten blijven zeggen om steeds betere onderhandelingsposities te creeeren. Op naar het volgende Euro-schandaal wanneer landen weer met een veto onder sancties uit kunnen komen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 29 mei 2005 @ 22:15:51 #72
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_27465884
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Nou, 55% is gewoon een duidelijke uitslag. Klaar.

Volgens Elsevier heeft Frankrijk nu wel een sterkere onderhandelingspositie, dus we gaan nog wat beleven.
We gaan zeker wat beleven, dankzij de Fransen zitten we nu op een zinkend schip. Nou maar hopen dat Balkenende een zwemdiploma heeft.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:17:46 #73
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27465936
war!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 22:18:22 #74
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27465957
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:14 schreef R_ON het volgende:

[..]

Vive la France!
Ja, totdat er weer een brute dictator weg moet, dan is Frankrijk weer het meest walgelijke land ter wereld omdat het financiele belangen veiligstelt..
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 29 mei 2005 @ 22:19:12 #75
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27465985
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

totdat er weer een brute dictator weg moet, dan is Frankrijk weer het meest walgelijke land ter wereld omdat het financiele belangen veiligstelt..
idd. vies hypocriet land dat liever geld dan humanisme ziet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:19:18 #76
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27465988
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:13 schreef R_ON het volgende:

[..]

Mensen mogen hun eigen beweegredenen kiezen.
Inderdaad. En daarom hadden we nooit aan een referendum moeten beginnen.

95% van de mensen heeft niet de moeite genomen om te kijken wat de grondwet inhoudt. In plaats daarvan beginnen ze dom te roepen over dat alles wat met Europa te maken heeft 'toch maar kut is'. Daarnaast zien ze graag de landelijke politici op hun bek gaan.

Lekker volwassen bezig.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:19:18 #77
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27465990
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:15 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Inderdaad, met zo'n redenatie blijft Europa zoals het is, en dat voor altijd, omdat we nee moeten blijven zeggen om steeds betere onderhandelingsposities te creeeren. Op naar het volgende Euro-schandaal wanneer landen weer met een veto onder sancties uit kunnen komen.

Is dit het nieuwe "Dit gebeurt er bij een "NEE"" doemscenario?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:19:42 #78
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27465998
Mooi commentaar op France 2.

Er is een nieuw machtsblok in Europa ontstaan: de burger!

"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:19:52 #79
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27466001
Vergeet niet het extra journaal om 22:50 op ned.2
Bakellende geeft reactie ik ben zo benieuwd wat hij en draaikont/kontlikker Woutertje Bos te zeggen hebben
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  zondag 29 mei 2005 @ 22:20:16 #80
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27466017
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:15 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Inderdaad, met zo'n redenatie blijft Europa zoals het is, en dat voor altijd, omdat we nee moeten blijven zeggen om steeds betere onderhandelingsposities te creeeren. Op naar het volgende Euro-schandaal wanneer landen weer met een veto onder sancties uit kunnen komen.
Idd, dat gaat dus niet werken.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:20:38 #81
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466029
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Tarak het volgende:
Is dit het nieuwe "Dit gebeurt er bij een "NEE"" doemscenario?
Ja, na de afgaan van JP, de oorlog en de stroomuitval.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_27466041
|Zo komt Chirac op TV5. Smullen!!
geniet nooit met mate
pi_27466042
Bonjour, you cheese-eating surrender-monkeys!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:20:53 #84
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27466043
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Mike het volgende:

[..]

Inderdaad. En daarom hadden we nooit aan een referendum moeten beginnen.

95% van de mensen heeft niet de moeite genomen om te kijken wat de grondwet inhoudt. In plaats daarvan beginnen ze dom te roepen over dat alles wat met Europa te maken heeft 'toch maar kut is'. Daarnaast zien ze graag de landelijke politici op hun bek gaan.

Lekker volwassen bezig.
vind je het niet een beetje hooghartig om te zeggen dat 95% nee stemt omdat het dom is en napraat? wie denk jij wel niet helemaal dat je bent omdat je toevallig 'ja' zou stemmen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27466048
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Mike het volgende:

[..]


95% van de mensen heeft niet de moeite genomen om te kijken wat de grondwet inhoudt.
Nee, nee. Ze hadden een leesbare grondwet moeten schrijven. Geen draak van 400 pagina's.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 22:21:01 #86
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27466049
Zo te zien hebben ze nog licht daar.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 22:21:29 #87
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27466064
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Strolie75 het volgende:
Mooi commentaar op France 2.

Er is een nieuw machtsblok in Europa ontstaan: de burger!

Mooi commentaar idd. Politici houden niet zo van burgers, die doen namelijk niet altijd wat politici vinden dat ze moeten gaan doen en denken niet altijd zoals politici vinden dat burgers moeten denken.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:21:35 #88
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466067
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef BabeWatcher het volgende:
Vergeet niet het extra journaal om 22:50 op ned.2
Bakellende geeft reactie ik ben zo benieuwd wat hij en draaikont/kontlikker Woutertje Bos te zeggen hebben
Woutertje zal het wel zo weten te draaien dat hij altijd kritisch is geweest.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:22:09 #89
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27466084
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:21 schreef Strolie75 het volgende:
Woutertje zal het wel zo weten te draaien dat hij altijd kritisch is geweest.
In mijn hart was ik eigenlijk altijd al tegen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_27466091
Viva la France. .

En ja, ik weet wat er over het algemeen in de grondwet staat, en ik ben een NEE-stemmer. En ik ben niet dom.
Hoi.
pi_27466096
Mais oui!
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:22:34 #92
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27466098
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:21 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Woutertje zal het wel zo weten te draaien dat hij altijd kritisch is geweest.


Ja, en op het belang van mondige burgers gaan wijzen.

Ik voorspel de woorden: "duidelijk signaal", "onvoldoende draagvlak" en "kritische burger" als bullshitbingo woorden.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:23:22 #93
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466125
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:21 schreef Tarak het volgende:
Mooi commentaar idd. Politici houden niet zo van burgers, die doen namelijk niet altijd wat politici vinden dat ze moeten gaan doen en denken niet altijd zoals politici vinden dat burgers moeten denken.
Algemene mening van experts is dat het niet zozeer een proteststem was, maar dat veel mensen zich gewoonweg niet herkennen in het huidige Europa. Ze willen Frans blijven. Hear hear.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_27466127
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:21 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Woutertje zal het wel zo weten te draaien dat hij altijd kritisch is geweest.
En na het "Nee" uit Nederland geeft hij het kabinet de schuld omdat die verkeerd campagne hebben gevoerd.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:23:46 #95
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27466137
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

vind je het niet een beetje hooghartig om te zeggen dat 95% nee stemt omdat het napraat? wie denk jij wel niet helemaal dat je bent omdat je toevallig 'ja' zou stemmen?
Ik zeg niet dat 95% nee stemt, ik zeg dat 95% van de mensen niet leest waar het om draait.

Ik respecteer elke 'nee'-stem die gebaseerd is op een onderbouwde mening. Een 'nee'-stem uit protest over wat dan ook vind ik ronduit belachelijk.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27466139
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Mike het volgende:

[..]

Inderdaad. En daarom hadden we nooit aan een referendum moeten beginnen.

95% van de mensen heeft niet de moeite genomen om te kijken wat de grondwet inhoudt. In plaats daarvan beginnen ze dom te roepen over dat alles wat met Europa te maken heeft 'toch maar kut is'. Daarnaast zien ze graag de landelijke politici op hun bek gaan.

Lekker volwassen bezig.
'

Ja, maar jij bent dat ook excellent!! Misschien moet je vrije verkiezingen ook wel afschaffen omdat het gepeupel toch niets weet!!
Hallo, luister nu eens naar de serieuze discussie op de Franse tv!! Of kan je dat niet verstaan??
geniet nooit met mate
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:24:58 #97
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27466174
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:21 schreef R_ON het volgende:

[..]

Nee, nee. Ze hadden een leesbare grondwet moeten schrijven. Geen draak van 400 pagina's.
Dat kan nou eenmaal niet anders bij zo'n ingewikkelde wet. Er zijn samenvattingen beschikbaar waarin de hoofdpunten duidelijk worden uitgelegd.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27466230
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:24 schreef Mike het volgende:

[..]

Dat kan nou eenmaal niet anders bij zo'n ingewikkelde wet. Er zijn samenvattingen beschikbaar waarin de hoofdpunten duidelijk worden uitgelegd.
Denk je nou werkelijk dat dat niet anders kan?! Kom nou toch.

Een grondwet moet voor iedere Europeaan leesbaar zijn. Als ze willen krijgen ze dat best voor elkaar.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 22:26:26 #99
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27466232
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:23 schreef Mike het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat 95% nee stemt, ik zeg dat 95% van de mensen niet leest waar het om draait.
Ik denk dat je dan de burger onderschat
quote:
Ik respecteer elke 'nee'-stem die gebaseerd is op een onderbouwde mening. Een 'nee'-stem uit protest over wat dan ook vind ik ronduit belachelijk.

Dan ben je een tegenstander van het algemeen kiesrecht. Het gaat er namelijk niet om welke afweging een individu maakt om zijn/haar stem uit te brengen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:26:57 #100
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27466248
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Tarak het volgende:

[..]


Is dit het nieuwe "Dit gebeurt er bij een "NEE"" doemscenario?
Doemscenario? Nee, gewoon de realiteit. Je hebt toch wel opgelet de afgelopen jaren hoe de vlag erbij staat in de EU? Nou, die zaken gaan nu gewoon door.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 29 mei 2005 @ 22:27:26 #101
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466266
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:23 schreef Mike het volgende:
Ik zeg niet dat 95% nee stemt, ik zeg dat 95% van de mensen niet leest waar het om draait.

Ik respecteer elke 'nee'-stem die gebaseerd is op een onderbouwde mening. Een 'nee'-stem uit protest over wat dan ook vind ik ronduit belachelijk.
Aaahhh, die goede oude tijd. Toen stemmen een voorrecht was van de intellectuele elite.

Ik heb me in de grondwet verdiept, maar stem nog steeds NEE. Maar ergens is het belachelijk dat je je uberhaupt in een grondwet moet verdiepen. Een grondwet moet kort, krachtig en helder zijn, en niet bestaan uit 500 blz ambtelijk geneuzel. Zie bijvoorbeeld de huidige grondwetten van Nederland en de VS.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:27:36 #102
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27466271
Eigenlijk zouden Jan Petertje en Woutertje blij moeten zijn met een NON en al helemaal met een NEE. Als ze het koste wat het kost ons toch door de strot willen duwen wordt Geert Wilders nummer 1 en SP nummer 2 in 2007.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_27466304
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Doemscenario? Nee, gewoon de realiteit. Je hebt toch wel opgelet de afgelopen jaren hoe de vlag erbij staat in de EU? Nou, die zaken gaan nu gewoon door.
Dan doen ze toch lekker wat ze vinden wat ze moeten doen...Dan roept dat alleen maar meer weerstand op en maakt het des te duidelijker dat we vooral niet aan dat hele Europa-gedoe mee moeten doen.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 22:28:43 #104
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27466308
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:23 schreef Mike het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat 95% nee stemt, ik zeg dat 95% van de mensen niet leest waar het om draait.

Ik respecteer elke 'nee'-stem die gebaseerd is op een onderbouwde mening. Een 'nee'-stem uit protest over wat dan ook vind ik ronduit belachelijk.
ik zeg ook niet dat 95% 'nee' stemt na jouw hautaine reactie. ik zeg dat ik het arrogant vind om te denken dat 95% van de nee-stemmers niet weet waarom het 'nee' heeft gestemd. lees eens terug, dit keer goed graag. jammer voor je trouwens dat het 'nee' is geworden, terwijl je zo graag 'ja' had willen zien met je glazen bol.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:28:59 #105
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27466319
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:23 schreef gimme.shelter het volgende:

[..]

'

Ja, maar jij bent dat ook excellent!! Misschien moet je vrije verkiezingen ook wel afschaffen omdat het gepeupel toch niets weet!!
Hallo, luister nu eens naar de serieuze discussie op de Franse tv!! Of kan je dat niet verstaan??
Nee, dat kan ik niet verstaan. Raar he?

Ik leg trouwens het grootste gedeelte van de schuld van het mislukken van de grondwet bij de politici die op geen enkele wijze duidelijk hebben kunnen maken aan de mensen waarom ze de grondwet zouden moeten ondersteunen. Het zou een eitje moeten zijn om zo'n wet erdoor te krijgen, maar de negatieve sfeer eromheen wisten ze niet te doorbreken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:29:12 #106
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27466327
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Doemscenario? Nee, gewoon de realiteit. Je hebt toch wel opgelet de afgelopen jaren hoe de vlag erbij staat in de EU? Nou, die zaken gaan nu gewoon door.
Beter het huidige systeem dan dat er nog meer macht naar Europa gaat en Europa nog corrupter en nog bureaucratischer wordt.

Meer macht van Europa naar de individuele landen!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_27466331
De Amerikaanse grondwet is zeer begrijpelijk!! Heel kort en duidelijk.
Anyway, er is feest in Parijs. Dat zegt al genoeg. De Eurocraten hebben het al jaren fout aangepakt. Arrogant en corrupt. En dat wordt nu afgestraft. gek he??
geniet nooit met mate
  zondag 29 mei 2005 @ 22:30:17 #108
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27466356
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:28 schreef Mike het volgende:

[..]

Nee, dat kan ik niet verstaan. Raar he?

Ik leg trouwens het grootste gedeelte van de schuld van het mislukken van de grondwet bij de politici die op geen enkele wijze duidelijk hebben kunnen maken aan de mensen waarom ze de grondwet zouden moeten ondersteunen. Het zou een eitje moeten zijn om zo'n wet erdoor te krijgen, maar de negatieve sfeer eromheen wisten ze niet te doorbreken.
en weer denk je de waarheid in pacht te hebben, wie denk je wel niet dat je bent?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 22:30:41 #109
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27466363
er rijdt hier een auto toeterend door de straten
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  zondag 29 mei 2005 @ 22:30:50 #110
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27466371
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:28 schreef Mike het volgende:

[..]

Nee, dat kan ik niet verstaan. Raar he?
Vroeger sprak de elite tenminste nog Frans.....
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:31:13 #111
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466384
Chirac op TV

Hij kan nog lachen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:31:14 #112
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27466385
Toespraak Chirac
pi_27466390
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:30 schreef BabeWatcher het volgende:
er rijdt hier een auto toeterend door de straten
Zeker snel nog naar de garage gegaan om een toeter op z'n auto te monteren?
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:31:35 #114
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27466399
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:26 schreef Tarak het volgende:

[..]

Ik denk dat je dan de burger onderschat
Nee hoor, ik denk dat het percentage op Fok zelfs nog hoger ligt.
quote:
Dan ben je een tegenstander van het algemeen kiesrecht. Het gaat er namelijk niet om welke afweging een individu maakt om zijn/haar stem uit te brengen.
Ik zou het niet anders willen zien dan dat iedereen kiesrecht heeft. Dat wil alleen niet zeggen dat ik een proteststem kan waarderen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27466421
Chirac nu op TV5!! FF luisteren!! Doe eens je best Mike!!
geniet nooit met mate
  zondag 29 mei 2005 @ 22:32:41 #116
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27466439
Ik heb geen TV5 op de kabel
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  zondag 29 mei 2005 @ 22:32:50 #117
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466448
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:27 schreef BabeWatcher het volgende:
Eigenlijk zouden Jan Petertje en Woutertje blij moeten zijn met een NON en al helemaal met een NEE. Als ze het koste wat het kost ons toch door de strot willen duwen wordt Geert Wilders nummer 1 en SP nummer 2 in 2007.
Woutertje is het wel gewend om anderen de kastantjes uit het vuur te laten halen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_27466455
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:32 schreef gimme.shelter het volgende:
Chirac nu op TV5!! FF luisteren!! Doe eens je best Mike!!
Das nu ook een flauwe reactie. Mike mag ook gewoon zijn mening hebben ook al is het niet de jouwe.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:33:08 #119
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27466464
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:27 schreef Strolie75 het volgende:

Ik heb me in de grondwet verdiept, maar stem nog steeds NEE. Maar ergens is het belachelijk dat je je uberhaupt in een grondwet moet verdiepen. Een grondwet moet kort, krachtig en helder zijn, en niet bestaan uit 500 blz ambtelijk geneuzel. Zie bijvoorbeeld de huidige grondwetten van Nederland en de VS.
Jij bent dus niet tegen om de inhoud maar om het feit dat het een dik boekwerk is?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:33:15 #120
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_27466470
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

vind je het niet een beetje hooghartig om te zeggen dat 95% nee stemt omdat het dom is en napraat? wie denk jij wel niet helemaal dat je bent omdat je toevallig 'ja' zou stemmen?
Maak daar maar 99% van.

En nee, ik ga wrs niet voorstemmen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:34:22 #121
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466513
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:33 schreef Mike het volgende:
Jij bent dus niet tegen om de inhoud maar om het feit dat het een dik boekwerk is?
Niet alleen maar, maar het is een van de redenen dat ik tegen ben. Net zoals sentimenten ten opzichten van de Euro en Turkije meespelen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:34:49 #122
103249 Juichtoon
Play dead!
pi_27466530
Wat heeft die Chirac vertelt?
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:35:19 #123
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27466550
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:30 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en weer denk je de waarheid in pacht te hebben, wie denk je wel niet dat je bent?
Ik geef je m'n mening waarom ik denk dat de grondwet mislukt is. Gek he, op een discussieforum?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27466603
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:30 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en weer denk je de waarheid in pacht te hebben, wie denk je wel niet dat je bent?
Mike mag ook z'n mening hebben. Zo gaat dat op een discussieforum. Wat je doet is flauw en te makkelijk.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 22:36:50 #125
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27466613
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:32 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Woutertje is het wel gewend om anderen de kastantjes uit het vuur te laten halen.
Ja, Woutertje heeft de Franse kiezers aangespoord om tegen te stemmen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27466634
was ook op BBC 5 radio, dus engels vertaald

Chirac zei niet erg veel, alleen dat hij in de EU zou blijven, en dat hij er voor zou staan.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:37:33 #127
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_27466641
http://www.lemonde.fr/

NON

Joepie, FEEST!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:37:34 #128
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466643
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:36 schreef Sidekick het volgende:
Ja, Woutertje heeft de Franse kiezers aangespoord om tegen te stemmen.
Zeg ik dat?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_27466649
Nous voulons plus de vin!

M'n Frans is niet meer wat het geweest is. Maar een hoeraatje voor the Frogs is hier wel op z'n plaats. Morgen gaan we weer over tot de orde van de dag - valt er niet wat te Bush bashen voor Chirac en z'n boevenbende? Hoe zit het ook al weer in Sudan?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:38:11 #130
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27466665
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:32 schreef gimme.shelter het volgende:
Chirac nu op TV5!! FF luisteren!! Doe eens je best Mike!!
Het is breaking news op CNN...ik volg het daar wel even.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27466703
Het is een engerd, maar hij neemt zijn verlies wel moedig. Geen gelul over "ik ga af". Hij wil afwachten hoe het verder in de 25 gaat. En hij wil het daarna erover gaan hebben wat ze dan gaan doen (volgend jaar). Hij zei dat niemand er rekening mee heeft gehouden dat een groot land als Franjrijk nee zou zeggen (maar daar heeft hij zelf natuurlijk wel al rekening mee gehouden). Sluwe vos die Chirac!
geniet nooit met mate
pi_27466732
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Mike het volgende:

[..]

Inderdaad. En daarom hadden we nooit aan een referendum moeten beginnen.

95% van de mensen heeft niet de moeite genomen om te kijken wat de grondwet inhoudt. In plaats daarvan beginnen ze dom te roepen over dat alles wat met Europa te maken heeft 'toch maar kut is'. Daarnaast zien ze graag de landelijke politici op hun bek gaan.

Lekker volwassen bezig.
Dat geldt ook voor de politici. Dingen als hogesnelheidstreinen die toch doorgaan, ook al zijn er tal van studies die aantonen dat zoiets compleet nutteloos is. Ook die verdiepen zich niet in de materie, of willen dat niet eens, want er spelen andere dingen mee. Zoiets kan je van de burger nu ook zeggen, die verdiept zich er niet in, en heeft andere belangen, maar via dit middel (een nee uiten) toch iets kan doen om op die belangen in te kunnen spelen.
En burgers mogen niet stemmen, maar dat hoort de politiek te doen, zij zijn immers de volksvertegenwoordiging. Echter hebben politici vaak een programma voor/van het volk en een eigen programma. Maar...de burgers hebben hen gekozen. Het is dan leuk dat de politici nu voornamelijk JA willen zien, de meeste burgers een NEE, en dan kan het volk hen dat wel afrekenen bij de komende verkiezingen, maar dan is dat ding toch al door.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:39:47 #133
3904 Koos Voos
teringhond
pi_27466735
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:37 schreef Ippon het volgende:
http://www.lemonde.fr/

NON

Joepie, FEEST!


rondje voor de hele toko

[ Bericht 4% gewijzigd door Koos Voos op 29-05-2005 22:46:38 ]
  zondag 29 mei 2005 @ 22:40:22 #134
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27466754
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:37 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Zeg ik dat?
Wat was het dan? Een onzinnige opmerking dat totaal niet relevant is?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † zondag 29 mei 2005 @ 22:40:27 #135
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27466757
Mogen we nu weer 'french fries' zeggen?
pi_27466767
De fransen weten het verschil niet tussen werkloosheid en de ontwikkeling van Europa!


DOM!
pi_27466776
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:35 schreef Mike het volgende:

[..]

Ik geef je m'n mening waarom ik denk dat de grondwet mislukt is. Gek he, op een discussieforum?
Natuurlijk mag dat!! Wie zou je dat willen betwisten???
geniet nooit met mate
pi_27466780
Ach, ook zonder grondwet is er gewoon een EU, hoor, die steeds meer op een supermacht gaat lijken. 't Is niet zo'n ramp. Enige jammere is dat we er niks over te zeggen hebben als burgers
  zondag 29 mei 2005 @ 22:41:38 #139
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27466800
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef NorthernStar het volgende:
Mogen we nu weer 'french fries' zeggen?
Het zijn nu echt freedom fries.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_27466806
Hij stopt eindelijk....

Snel reclame, en dan extra journal!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:42:00 #141
16715 Mylene
*schatje*
pi_27466815
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef NorthernStar het volgende:
Mogen we nu weer 'french fries' zeggen?
Ja, Frankrijk is in één keer weer hot. Maar net hoe het in het straatje past .
pi_27466819
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef more het volgende:
De fransen weten het verschil niet tussen werkloosheid en de ontwikkeling van Europa!


DOM!
Nee superDOM!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:44:07 #143
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466888
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef Sidekick het volgende:
Wat was het dan? Een onzinnige opmerking dat totaal niet relevant is?
Nee hoor, een observatie dat Woutertje er altijd wel in slaagt voordeel te behalen wanneer andere mensen lastige beslissingen nemen. en dat zal nu wel niet anders zijn.

Maar goed, als hij straks zegt "schijt aan die Fransen, wij moeten gewoon JA stemmen!" neem ik mijn woorden terug.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:44:57 #144
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27466913
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:42 schreef schatje het volgende:

[..]

Ja, Frankrijk is in één keer weer hot. Maar net hoe het in het straatje past .
Misschien kan Blinky morgen de FOK! radio uitzending in het Frans doen?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:46:21 #145
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466980
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:42 schreef schatje het volgende:
Ja, Frankrijk is in één keer weer hot. Maar net hoe het in het straatje past .
Ach, toen Frankrijk tegen de oorlog in Irak was konden ze niet stuk bij links Nederland. Terwijl ze een paar jaar daarvoor nog werden uitgekotst door diezelfde mensen wegens het houden van atoomproeven.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:47:05 #146
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466999
Zo, LePen gaat goed te keer. Roept om het ontslag van Chirac. Hij haalt zelf DeGaulle erbij.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:48:29 #147
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467055
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:39 schreef xFriendx het volgende:

-edit-
Ik ben het ook zeker met je eens dat er (dure) dingen doorheen gedrukt worden waar niemand op zit te wachten (bv de Betuwelijn), maar ergernis daarover zou niet moeten meewegen in een referendum over een Europese grondwet. Een raadplegend referendum overigens, dus in principe heb je dan als burger nog steeds niks te zeggen als de politiek de mening naast zich neerlegt.

Ik vind het zonde voor Nederland en Europa als een positieve ontwikkeling niet doorgaat, alleen maar door ongenoegen over de politiek in het algemeen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:48:30 #148
19902 Hymn
CG Artist
pi_27467058
Tsja, jammer, maar over een paar maand zitten dezelfde lui te zeiken dat de EU zo bureaucratisch is, dat het niet slagvaardig is en dat je als burger zijnde niks in te brengen hebt

Maar zie het positief in, de volgende grondwet wordt er gewoon doorheen gerost, of de burgers het nou wel of niet willen
  † In Memoriam † zondag 29 mei 2005 @ 22:49:53 #149
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27467110
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef more het volgende:
De fransen weten het verschil niet tussen werkloosheid en de ontwikkeling van Europa!


DOM!
Ja enorm dom van die Fransen dat ze niet kiezen voor werkgelegenheid in Polen en Roemenië ed. Nevermind dat ze zelf geen banen of sociale zekerheid overhouden. Vive l'Europe! Not.
pi_27467112
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:48 schreef Hymn het volgende:
Tsja, jammer, maar over een paar maand zitten dezelfde lui te zeiken dat de EU zo bureaucratisch is, dat het niet slagvaardig is en dat je als burger zijnde niks in te brengen hebt

Maar zie het positief in, de volgende grondwet wordt er gewoon doorheen gerost, of de burgers het nou wel of niet willen
Sorry hoor, maar ik geloof niet dat een Grondwet van 400 pagina's Europa nou zoveel slagvaardiger maakt.

High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
pi_27467121
Ja.
pi_27467129
NU EXTRA journal nederland 2
  zondag 29 mei 2005 @ 22:51:53 #153
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467181
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:48 schreef Mike het volgende:
Ik ben het ook zeker met je eens dat er (dure) dingen doorheen gedrukt worden waar niemand op zit te wachten (bv de Betuwelijn), maar ergernis daarover zou niet moeten meewegen in een referendum over een Europese grondwet.
Andere Europese zaken als de Euro en Turkije niet laten meewegen vind ik onzin. Dat is hetzelfde als iemand de mening over een toetje vragen wanneer de rest van het diner niet te vreten was.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:52:08 #154
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27467185
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:48 schreef Mike het volgende:

Ik vind het zonde voor Nederland en Europa als een positieve ontwikkeling niet doorgaat, alleen maar door ongenoegen over de politiek in het algemeen.
Lieve, lieve Mike nog één keer:

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:52:15 #155
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27467189
Hmm stukje van Chirac waarin hij zegt op te komen voor de nationale belangen van Frankrijk is eruit geknipt.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:53:11 #156
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467229
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef Tarak het volgende:
Lieve, lieve Mike nog één keer:

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
Juist, dit document is gewoon bagger, en daarom ben ik ook tegen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 22:53:11 #157
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467230
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:49 schreef R_ON het volgende:
Sorry hoor, maar ik geloof niet dat een Grondwet van 400 pagina's Europa nou zoveel slagvaardiger maakt.
Mijn ervaring met ambtelijke organisaties is dat hoe dikker en vager iets omschreven is, hoe harder je later genaaid wordt.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:54:05 #158
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27467253
Het is offtopic, maar wat een mooie vrouw is die presentatrice van CNN.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_27467255
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:53 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Mijn ervaring met ambtelijke organisaties is dat hoe dikker en vager iets omschreven is, hoe harder je later genaaid wordt.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:03 #160
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467281
Waar blijft JP?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:23 #161
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27467290
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef Tarak het volgende:

[..]

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
Haha, dat geloof je echt?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:33 #162
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27467297
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef Tarak het volgende:

[..]

Lieve, lieve Mike nog één keer:

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
Sinds wanneer kan jij voor het gros van de tegenstanders spreken?

De "argumenten" over de Euro, Turkije, dit kabinet, de hudige Europese regels, een toekomstige vierde rijk en onvrede over het verleden rolden over het scherm. Die oneigenlijke argumenten waren zeer duidelijk aanwezig in het nee-kamp, en dat kan jij zelfs niet ontkennen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:40 #163
19902 Hymn
CG Artist
pi_27467302
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:53 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Juist, dit document is gewoon bagger, en daarom ben ik ook tegen.
Ik vind die reden een beetje dubieus, niet dat het een achterlijk argument is maar verwacht je echt dat je wat vertellen krijgt over de invoering van een eventueel volgende grondwet?
Die wordt er dan waarschijnlijk gewoon doorheen gedrukt.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:56:14 #164
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467321
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hmm stukje van Chirac waarin hij zegt op te komen voor de nationale belangen van Frankrijk is eruit geknipt.
Goh, in een vorige toespraak werd een stukje dat de grondwet vooral goed was voor de Franse belangen er ook al uitgeknipt.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:56:49 #165
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27467341
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:35 schreef Mike het volgende:

[..]

Ik geef je m'n mening waarom ik denk dat de grondwet mislukt is. Gek he, op een discussieforum?
je mening is op niks gebaseerd. het geeft alleen maar aan dat je het heel erg vindt dat er niet, zoals zij dat graag had gezien, 'ja' is gestemd. liever zeg je dan dat 95% dom is en van niks weet. vandaar mijn reactie op jouw reactie in een discussieforum. je kan je wonden ook op basis van democratie likken. pech hebben heet dat. maar niet net doen of niemand van iets weet en jij de waarheid in pacht hebt. maar dat had ik al eerder gezegd, maar daar kwam geen reactie op.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 22:56:52 #166
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27467343
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:49 schreef R_ON het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik geloof niet dat een Grondwet van 400 pagina's Europa nou zoveel slagvaardiger maakt.
Inderdaad, dus blijven we nu met verdragen zitten met een veelvoud aan pagina's.
Over genaaid worden gesproken met zoveel pagina's.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27467344
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hmm stukje van Chirac waarin hij zegt op te komen voor de nationale belangen van Frankrijk is eruit geknipt.
Hoeraatje voor de staatstelevisie!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:56:55 #168
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467346
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef Tarak het volgende:

[..]

Lieve, lieve Mike nog één keer:

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
Lieve Tarak,

Ik snap ook wel dat niet iedereen zomaar wat roept, maar dit topic had wat tegenwicht nodig. Je moet ook eens voor de lol op de FP kijken...de meerderheid heeft geen idee waar het overgaat maar roept maar wat.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27467348
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan jij voor het gros van de tegenstanders spreken?

De "argumenten" over de Euro, Turkije, dit kabinet, de hudige Europese regels, een toekomstige vierde rijk en onvrede over het verleden rolden over het scherm. Die oneigenlijke argumenten waren zeer duidelijk aanwezig in het nee-kamp, en dat kan jij zelfs niet ontkennen.
Dat gold onverminderd ook voor het ja-kamp.
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:58:21 #170
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467377
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:51 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Andere Europese zaken als de Euro en Turkije niet laten meewegen vind ik onzin. Dat is hetzelfde als iemand de mening over een toetje vragen wanneer de rest van het diner niet te vreten was.
De euro hebben we al...wat heeft dat nog voor invloed op de grondwet?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:58:24 #171
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467379
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:56 schreef Lyrebird het volgende:
Hoeraatje voor de staatstelevisie!
Ach, het gaat tenminste van subtieler dan de grote propaganda show van Reinout Goebels.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_27467412
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:58 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Ach, het gaat tenminste van subtieler dan de grote propaganda show van Reinout Goebels.
Ja, dat was pas erg....
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_27467421
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:56 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Goh, in een vorige toespraak werd een stukje dat de grondwet vooral goed was voor de Franse belangen er ook al uitgeknipt.
Linkse Media?
  zondag 29 mei 2005 @ 23:01:07 #174
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27467469
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:57 schreef Jalu het volgende:

[..]

Dat gold onverminderd ook voor het ja-kamp.
exact!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27467477
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan jij voor het gros van de tegenstanders spreken?

De "argumenten" over de Euro, Turkije, dit kabinet, de hudige Europese regels, een toekomstige vierde rijk en onvrede over het verleden rolden over het scherm. Die oneigenlijke argumenten waren zeer duidelijk aanwezig in het nee-kamp, en dat kan jij zelfs niet ontkennen.
Dat zijn geen oneigenlijke argumenten. Als alles zo goed ging in Brussel dan zouden mensen gewoon voor die grondwet stemmen, maar ze hebben er geen vertrouwen in, en dat hebben de politici dan toch echt aan zichzelf te danken.

En 400 pagina's is nog veel te veel voor een grondwet. Ook al is het een stuk minder dan al die andere verdragen bij elkaar. Bagger blijft bagger. Maak maar een leesbare.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 23:01:26 #176
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467478
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:58 schreef Mike het volgende:
De euro hebben we al...wat heeft dat nog voor invloed op de grondwet?
Dat het een slechte beslissing door ideologen was?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 23:02:45 #177
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467535
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:55 schreef Hymn het volgende:
Ik vind die reden een beetje dubieus, niet dat het een achterlijk argument is maar verwacht je echt dat je wat vertellen krijgt over de invoering van een eventueel volgende grondwet?
Die wordt er dan waarschijnlijk gewoon doorheen gedrukt.
Dus moet je maar voor iets gaan stemmen waar je niks in ziet?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:03:50 #178
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467574
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]-edit-
Mijn mening is gebaseerd op alles wat ik lees en wat ik om me heen hoor. De pijn zit 'm bij mij niet eens zozeer bij die grondwet, we leven ook gewoon verder zonder dat verdrag, maar wel bij de manier waarop 'ie wordt afgeschoten. En dan kun jij zeggen dat het nergens op gebaseerd is dat ik zeg dat 95% van niks weet, maar ik zie bijna alleen maar domme one-liners zonder inhoud en iets zegt me dat er bij de meeste mensen geen dieper verhaal achterligt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:04:33 #179
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467599
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat het een slechte beslissing door ideologen was?
Stel dat dat zo was, wat heeft dat dan met deze grondwet te maken?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:04:41 #180
19902 Hymn
CG Artist
pi_27467602
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dus moet je maar voor iets gaan stemmen waar je niks in ziet?
Dat zeg ik niet, ik vind het een geldig argument, maar je moet dan niet gaan huilen als de volgende er doorheen wordt gedrukt.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:05:20 #181
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27467626
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan jij voor het gros van de tegenstanders spreken?

De "argumenten" over de Euro, Turkije, dit kabinet, de hudige Europese regels, een toekomstige vierde rijk en onvrede over het verleden rolden over het scherm. Die oneigenlijke argumenten waren zeer duidelijk aanwezig in het nee-kamp, en dat kan jij zelfs niet ontkennen.
Wat dacht je van nieuwe oorlogen in Europa, het licht dat uitging, "als je tegen deze grondwet stemt, stem je tegen Europa, Nederland maakt een slechte beurt, Balkenende staat voor gek, en dat we ons zelf buiten Europa plaatsen.

Persoonlijk vond ik de schijnargumenten duidelijker aanwezig in het "Ja" kamp, maar dat kan ook perceptie zijn. En eigenlijk zijn de redenen waarom mensen stemmen niet relevant. Je kunt alleen hopen dat mensen een goede afweging maken.

Turkije vind ik geen schijnargument, want hoe de besluitvorming over Turkije tot stand komt staat wel degelijk in deze EU grondwet.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 23:05:40 #182
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467641
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:04 schreef Hymn het volgende:
Dat zeg ik niet, ik vind het een geldig argument, maar je moet dan niet gaan huilen als de volgende er doorheen wordt gedrukt.
Dat zou kunnen, dat zullen we wel zien, en dan kunnen we 2de Kamerverkiezingen gebruiken om daar weer mee af te rekenen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:08:18 #183
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467724
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:05 schreef Tarak het volgende:

[..]

Wat dacht je van nieuwe oorlogen in Europa, het licht dat uitging, "als je tegen deze grondwet stemt, stem je tegen Europa, Nederland maakt een slechte beurt, Balkenende staat voor gek, en dat we ons zelf buiten Europa plaatsen.
Ik snap ook niet hoe de politiek ooit met deze argumenten is kunnen komen, want je zou moeten weten dat het dan tegen je werkt.

Was er continu gehamerd op de voordelen van de grondwet, zoals in de laatste week nog is gedaan door vakbonden en mileu- en mensenrechtenorganisaties, dan was het wellicht heel anders gelopen...
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:08:28 #184
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27467727
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:03 schreef Mike het volgende:

[..]

Mijn mening is gebaseerd op alles wat ik lees en wat ik om me heen hoor. De pijn zit 'm bij mij niet eens zozeer bij die grondwet, we leven ook gewoon verder zonder dat verdrag, maar wel bij de manier waarop 'ie wordt afgeschoten. En dan kun jij zeggen dat het nergens op gebaseerd is dat ik zeg dat 95% van niks weet, maar ik zie bijna alleen maar domme one-liners zonder inhoud en iets zegt me dat er bij de meeste mensen geen dieper verhaal achterligt.
je besluitvorming is welhaast nog enger (lees nauwer) dan je mening. maar gelukkig is dit een duscussieforum, wat je snel ter sprake bracht toen ik vond dat je de boel stigmatiseerde. anywhow. hautain doen is prima, maar laat me daar dan tenminste gewoon commentaar op geven. en dat doe ik omdat het hier een discussieforum is
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 23:08:28 #185
19902 Hymn
CG Artist
pi_27467728
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, dat zullen we wel zien, en dan kunnen we 2de Kamerverkiezingen gebruiken om daar weer mee af te rekenen.
Yup, zoals het hoort, de regering die het dan heeft gedaan moet je afstraffen dmv verkiezingen en niet via een referendum die er totaal niet over gaat.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:09:29 #186
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467768
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:04 schreef Mike het volgende:
Stel dat dat zo was, wat heeft dat dan met deze grondwet te maken?
Dat er weinig vertrouwen is in de mensen die met deze grondwet moeten gaan werken, en ook dat is een legitiem argument om tegen te stemmen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 23:10:20 #187
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467797
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:08 schreef Hymn het volgende:
Yup, zoals het hoort, de regering die het dan heeft gedaan moet je afstraffen dmv verkiezingen en niet via een referendum die er totaal niet over gaat.
Ik heb niet zo veel tegen deze regering, maar vind deze grondwet simpelweg onaanvaardbaar.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_27467804
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Strolie75 het volgende:
Mooi commentaar op France 2.

Er is een nieuw machtsblok in Europa ontstaan: de burger!

De victorie komt wederom van Frankrijk! Liberte, egalite et fraternite!

Ik hoop alleen dat de geschiedenis zich niet volledig herhaald:



pi_27467837
Als het systeem goed is en de personen slecht, dan moet je het goede behouden en de slechte wegwerken en niet andersom.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:11:49 #190
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27467841
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:10 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De victorie komt wederom van Frankrijk! Liberte, egalite et fraternite!

Ik hoop alleen dat de geschiedenis zich niet volledig herhaald:

[afbeelding]

[afbeelding]
die fotovergelijking!!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 23:12:23 #191
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467858
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:10 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De victorie komt wederom van Frankrijk! Liberte, egalite et fraternite!

Ik hoop alleen dat de geschiedenis zich niet volledig herhaald:

[afbeelding]

[afbeelding]
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:13:31 #192
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467902
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je besluitvorming is welhaast nog enger (lees nauwer) dan je mening. maar gelukkig is dit een duscussieforum, wat je snel ter sprake bracht toen ik vond dat je de boel stigmatiseerde. anywhow. hautain doen is prima, maar laat me daar dan tenminste gewoon commentaar op geven. en dat doe ik omdat het hier een discussieforum is
Tja, dan maar hautain. Ik zeg dat de meeste mensen geen onderbouwde mening hebben en jij zegt van wel...Op het moment dat je mij de onderbouwde meningen (van bv de gemiddelde FP-user) kunt laten zien, ben ik onmiddellijk bereid om op m'n standpunt terug te komen, maar ik vrees dat je dat niet gaat lukken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:16:58 #193
19902 Hymn
CG Artist
pi_27468016
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:10 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik heb niet zo veel tegen deze regering, maar vind deze grondwet simpelweg onaanvaardbaar.
Ja, maar er zijn er genoeg die het referendum aangrijpen om deze regering een lesje te leren.
Als je voor je zelf goede argumenten hebt om nee te stemmen is het toch perfect? ( met de nadruk op goede argumenten )
  zondag 29 mei 2005 @ 23:17:40 #194
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27468045
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:13 schreef Mike het volgende:

[..]

Tja, dan maar hautain. Ik zeg dat de meeste mensen geen onderbouwde mening hebben en jij zegt van wel...Op het moment dat je mij de onderbouwde meningen (van bv de gemiddelde FP-user) kunt laten zien, ben ik onmiddellijk bereid om op m'n standpunt terug te komen, maar ik vrees dat je dat niet gaat lukken.
ho ho, jij zegt 95% je mede mod 99% en ik zeg dat ik het hautain vind, kom jij maar met bewijzen dat het idd om die aantallen gaat. niet de bewijslast bij mij neerleggen na je uitspraken graag, ook al had je zo graag gewild dat het 'ja' zou zijn. ook een discussieforum heeft eerlijke discussie nodig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27468051
Wat een slechte verklaring van Balkenende!!! Wel goed dat in Frankrijk mensen wel hun verantwoordelijkheid nemen na zo´n nederlaag!
pi_27468124
Goede ontwikkeling in Frankrijk

Heeft Chirac zijn aftreden al bekend gemaakt?
pi_27468209
hahaha dat nog net niet helaas
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:23:23 #198
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27468249
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ho ho, jij zegt 95% je mede mod 99% en ik zeg dat ik het hautain vind, kom jij maar met bewijzen dat het idd om die aantallen gaat. niet de bewijslast bij mij neerleggen na je uitspraken graag, ook al had je zo graag gewild dat het 'ja' zou zijn. ook een discussieforum heeft eerlijke discussie nodig.
Lees ook even deze post: [EU] Eerste exit-polls in Frankrijk voorspellen "NON"

Ik wijs je op het meerendeel van de reacties op de FP en op het forum, waarbij mensen als in een soort polonaise achter elkaar aanlopen met one-liners als:

'mooi, nu hier nog'
'kick ass!!!!!'
'_O_ Frankrijk bedankt! '
'Beter! '
'Vive La France'

etc. zonder verdere onderbouwing.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27468330
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:22 schreef lenin het volgende:
hahaha dat nog net niet helaas
Zou wel moeten. Zou netjes zijn maar helaas zijn politici meestal niet netjes en blijven ze liever geloven in hun utopische denkbeelden.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:25:55 #200
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27468350
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:23 schreef Mike het volgende:

[..]

Lees ook even deze post: [EU] Eerste exit-polls in Frankrijk voorspellen "NON"

Ik wijs je op het meerendeel van de reacties op de FP en op het forum, waarbij mensen als in een soort polonaise achter elkaar aanlopen met one-liners als:

'mooi, nu hier nog'
'kick ass!!!!!'
'_O_ Frankrijk bedankt! '
'Beter! '
'Vive La France'

etc. zonder verdere onderbouwing.
toujour les autres, en dan zelf hetzelfde gaan doen? dit is nederland, fp is fp, je basis is balderdeeg, dus ik dicussier daar graag over. leuk he een discussieforum, maar je bewijslast is not appoved. mea culpa.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 23:36:40 #201
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_27468695
Oh, ik kwam met die 99% omdat ik een hautaine politicoloog ben en derhalve een goed Schumpeteriaan, en ik het volk wantrouw.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:39:57 #202
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27468801
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:36 schreef I.R.Baboon het volgende:
Oh, ik kwam met die 99% omdat ik een hautaine politicoloog ben en derhalve een goed Schumpeteriaan, en ik het volk wantrouw.
goeie bron je zei trouwens 99,9 % toch?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 23:56:48 #203
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27469250
ik wacht nog steeds op het topic in de klaagbaak met als titel "mijn grondwet! wat doen ze?"
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  maandag 30 mei 2005 @ 00:00:47 #204
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27469355
L'enfer, c'est la France?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  maandag 30 mei 2005 @ 00:14:10 #206
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_27469634
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:39 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

goeie bron je zei trouwens 99,9 % toch?
Neenee. Maar goed, ik ontken het ook niet. .
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  maandag 30 mei 2005 @ 00:18:08 #207
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27469738
quote:
Nu is het eindelijk over.
  maandag 30 mei 2005 @ 00:21:32 #208
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_27469828
quote:
Op maandag 30 mei 2005 00:18 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Nu is het eindelijk over.
Voor de zekerheid toch maar nog ff nuken.
  maandag 30 mei 2005 @ 00:23:27 #209
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27469876
quote:
Op maandag 30 mei 2005 00:21 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Voor de zekerheid toch maar nog ff nuken.
Uiteraard. [14.gif]
pi_27470699
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')