abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_27466703
Het is een engerd, maar hij neemt zijn verlies wel moedig. Geen gelul over "ik ga af". Hij wil afwachten hoe het verder in de 25 gaat. En hij wil het daarna erover gaan hebben wat ze dan gaan doen (volgend jaar). Hij zei dat niemand er rekening mee heeft gehouden dat een groot land als Franjrijk nee zou zeggen (maar daar heeft hij zelf natuurlijk wel al rekening mee gehouden). Sluwe vos die Chirac!
geniet nooit met mate
pi_27466732
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Mike het volgende:

[..]

Inderdaad. En daarom hadden we nooit aan een referendum moeten beginnen.

95% van de mensen heeft niet de moeite genomen om te kijken wat de grondwet inhoudt. In plaats daarvan beginnen ze dom te roepen over dat alles wat met Europa te maken heeft 'toch maar kut is'. Daarnaast zien ze graag de landelijke politici op hun bek gaan.

Lekker volwassen bezig.
Dat geldt ook voor de politici. Dingen als hogesnelheidstreinen die toch doorgaan, ook al zijn er tal van studies die aantonen dat zoiets compleet nutteloos is. Ook die verdiepen zich niet in de materie, of willen dat niet eens, want er spelen andere dingen mee. Zoiets kan je van de burger nu ook zeggen, die verdiept zich er niet in, en heeft andere belangen, maar via dit middel (een nee uiten) toch iets kan doen om op die belangen in te kunnen spelen.
En burgers mogen niet stemmen, maar dat hoort de politiek te doen, zij zijn immers de volksvertegenwoordiging. Echter hebben politici vaak een programma voor/van het volk en een eigen programma. Maar...de burgers hebben hen gekozen. Het is dan leuk dat de politici nu voornamelijk JA willen zien, de meeste burgers een NEE, en dan kan het volk hen dat wel afrekenen bij de komende verkiezingen, maar dan is dat ding toch al door.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:39:47 #133
3904 Koos Voos
teringhond
pi_27466735
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:37 schreef Ippon het volgende:
http://www.lemonde.fr/

NON

Joepie, FEEST!


rondje voor de hele toko

[ Bericht 4% gewijzigd door Koos Voos op 29-05-2005 22:46:38 ]
  zondag 29 mei 2005 @ 22:40:22 #134
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27466754
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:37 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Zeg ik dat?
Wat was het dan? Een onzinnige opmerking dat totaal niet relevant is?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † zondag 29 mei 2005 @ 22:40:27 #135
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27466757
Mogen we nu weer 'french fries' zeggen?
pi_27466767
De fransen weten het verschil niet tussen werkloosheid en de ontwikkeling van Europa!


DOM!
pi_27466776
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:35 schreef Mike het volgende:

[..]

Ik geef je m'n mening waarom ik denk dat de grondwet mislukt is. Gek he, op een discussieforum?
Natuurlijk mag dat!! Wie zou je dat willen betwisten???
geniet nooit met mate
pi_27466780
Ach, ook zonder grondwet is er gewoon een EU, hoor, die steeds meer op een supermacht gaat lijken. 't Is niet zo'n ramp. Enige jammere is dat we er niks over te zeggen hebben als burgers
  zondag 29 mei 2005 @ 22:41:38 #139
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27466800
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef NorthernStar het volgende:
Mogen we nu weer 'french fries' zeggen?
Het zijn nu echt freedom fries.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_27466806
Hij stopt eindelijk....

Snel reclame, en dan extra journal!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:42:00 #141
16715 Mylene
*schatje*
pi_27466815
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef NorthernStar het volgende:
Mogen we nu weer 'french fries' zeggen?
Ja, Frankrijk is in één keer weer hot. Maar net hoe het in het straatje past .
pi_27466819
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef more het volgende:
De fransen weten het verschil niet tussen werkloosheid en de ontwikkeling van Europa!


DOM!
Nee superDOM!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:44:07 #143
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466888
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef Sidekick het volgende:
Wat was het dan? Een onzinnige opmerking dat totaal niet relevant is?
Nee hoor, een observatie dat Woutertje er altijd wel in slaagt voordeel te behalen wanneer andere mensen lastige beslissingen nemen. en dat zal nu wel niet anders zijn.

Maar goed, als hij straks zegt "schijt aan die Fransen, wij moeten gewoon JA stemmen!" neem ik mijn woorden terug.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:44:57 #144
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27466913
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:42 schreef schatje het volgende:

[..]

Ja, Frankrijk is in één keer weer hot. Maar net hoe het in het straatje past .
Misschien kan Blinky morgen de FOK! radio uitzending in het Frans doen?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:46:21 #145
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466980
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:42 schreef schatje het volgende:
Ja, Frankrijk is in één keer weer hot. Maar net hoe het in het straatje past .
Ach, toen Frankrijk tegen de oorlog in Irak was konden ze niet stuk bij links Nederland. Terwijl ze een paar jaar daarvoor nog werden uitgekotst door diezelfde mensen wegens het houden van atoomproeven.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:47:05 #146
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27466999
Zo, LePen gaat goed te keer. Roept om het ontslag van Chirac. Hij haalt zelf DeGaulle erbij.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:48:29 #147
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467055
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:39 schreef xFriendx het volgende:

-edit-
Ik ben het ook zeker met je eens dat er (dure) dingen doorheen gedrukt worden waar niemand op zit te wachten (bv de Betuwelijn), maar ergernis daarover zou niet moeten meewegen in een referendum over een Europese grondwet. Een raadplegend referendum overigens, dus in principe heb je dan als burger nog steeds niks te zeggen als de politiek de mening naast zich neerlegt.

Ik vind het zonde voor Nederland en Europa als een positieve ontwikkeling niet doorgaat, alleen maar door ongenoegen over de politiek in het algemeen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:48:30 #148
19902 Hymn
CG Artist
pi_27467058
Tsja, jammer, maar over een paar maand zitten dezelfde lui te zeiken dat de EU zo bureaucratisch is, dat het niet slagvaardig is en dat je als burger zijnde niks in te brengen hebt

Maar zie het positief in, de volgende grondwet wordt er gewoon doorheen gerost, of de burgers het nou wel of niet willen
  † In Memoriam † zondag 29 mei 2005 @ 22:49:53 #149
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27467110
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef more het volgende:
De fransen weten het verschil niet tussen werkloosheid en de ontwikkeling van Europa!


DOM!
Ja enorm dom van die Fransen dat ze niet kiezen voor werkgelegenheid in Polen en Roemenië ed. Nevermind dat ze zelf geen banen of sociale zekerheid overhouden. Vive l'Europe! Not.
pi_27467112
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:48 schreef Hymn het volgende:
Tsja, jammer, maar over een paar maand zitten dezelfde lui te zeiken dat de EU zo bureaucratisch is, dat het niet slagvaardig is en dat je als burger zijnde niks in te brengen hebt

Maar zie het positief in, de volgende grondwet wordt er gewoon doorheen gerost, of de burgers het nou wel of niet willen
Sorry hoor, maar ik geloof niet dat een Grondwet van 400 pagina's Europa nou zoveel slagvaardiger maakt.

High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
pi_27467121
Ja.
pi_27467129
NU EXTRA journal nederland 2
  zondag 29 mei 2005 @ 22:51:53 #153
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467181
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:48 schreef Mike het volgende:
Ik ben het ook zeker met je eens dat er (dure) dingen doorheen gedrukt worden waar niemand op zit te wachten (bv de Betuwelijn), maar ergernis daarover zou niet moeten meewegen in een referendum over een Europese grondwet.
Andere Europese zaken als de Euro en Turkije niet laten meewegen vind ik onzin. Dat is hetzelfde als iemand de mening over een toetje vragen wanneer de rest van het diner niet te vreten was.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:52:08 #154
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27467185
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:48 schreef Mike het volgende:

Ik vind het zonde voor Nederland en Europa als een positieve ontwikkeling niet doorgaat, alleen maar door ongenoegen over de politiek in het algemeen.
Lieve, lieve Mike nog één keer:

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:52:15 #155
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27467189
Hmm stukje van Chirac waarin hij zegt op te komen voor de nationale belangen van Frankrijk is eruit geknipt.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:53:11 #156
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467229
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef Tarak het volgende:
Lieve, lieve Mike nog één keer:

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
Juist, dit document is gewoon bagger, en daarom ben ik ook tegen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 22:53:11 #157
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467230
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:49 schreef R_ON het volgende:
Sorry hoor, maar ik geloof niet dat een Grondwet van 400 pagina's Europa nou zoveel slagvaardiger maakt.
Mijn ervaring met ambtelijke organisaties is dat hoe dikker en vager iets omschreven is, hoe harder je later genaaid wordt.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:54:05 #158
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27467253
Het is offtopic, maar wat een mooie vrouw is die presentatrice van CNN.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_27467255
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:53 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Mijn ervaring met ambtelijke organisaties is dat hoe dikker en vager iets omschreven is, hoe harder je later genaaid wordt.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:03 #160
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467281
Waar blijft JP?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:23 #161
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27467290
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef Tarak het volgende:

[..]

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
Haha, dat geloof je echt?
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:33 #162
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27467297
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef Tarak het volgende:

[..]

Lieve, lieve Mike nog één keer:

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
Sinds wanneer kan jij voor het gros van de tegenstanders spreken?

De "argumenten" over de Euro, Turkije, dit kabinet, de hudige Europese regels, een toekomstige vierde rijk en onvrede over het verleden rolden over het scherm. Die oneigenlijke argumenten waren zeer duidelijk aanwezig in het nee-kamp, en dat kan jij zelfs niet ontkennen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:40 #163
19902 Hymn
CG Artist
pi_27467302
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:53 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Juist, dit document is gewoon bagger, en daarom ben ik ook tegen.
Ik vind die reden een beetje dubieus, niet dat het een achterlijk argument is maar verwacht je echt dat je wat vertellen krijgt over de invoering van een eventueel volgende grondwet?
Die wordt er dan waarschijnlijk gewoon doorheen gedrukt.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:56:14 #164
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467321
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hmm stukje van Chirac waarin hij zegt op te komen voor de nationale belangen van Frankrijk is eruit geknipt.
Goh, in een vorige toespraak werd een stukje dat de grondwet vooral goed was voor de Franse belangen er ook al uitgeknipt.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zondag 29 mei 2005 @ 22:56:49 #165
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27467341
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:35 schreef Mike het volgende:

[..]

Ik geef je m'n mening waarom ik denk dat de grondwet mislukt is. Gek he, op een discussieforum?
je mening is op niks gebaseerd. het geeft alleen maar aan dat je het heel erg vindt dat er niet, zoals zij dat graag had gezien, 'ja' is gestemd. liever zeg je dan dat 95% dom is en van niks weet. vandaar mijn reactie op jouw reactie in een discussieforum. je kan je wonden ook op basis van democratie likken. pech hebben heet dat. maar niet net doen of niemand van iets weet en jij de waarheid in pacht hebt. maar dat had ik al eerder gezegd, maar daar kwam geen reactie op.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 22:56:52 #166
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27467343
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:49 schreef R_ON het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik geloof niet dat een Grondwet van 400 pagina's Europa nou zoveel slagvaardiger maakt.
Inderdaad, dus blijven we nu met verdragen zitten met een veelvoud aan pagina's.
Over genaaid worden gesproken met zoveel pagina's.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27467344
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hmm stukje van Chirac waarin hij zegt op te komen voor de nationale belangen van Frankrijk is eruit geknipt.
Hoeraatje voor de staatstelevisie!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:56:55 #168
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467346
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:52 schreef Tarak het volgende:

[..]

Lieve, lieve Mike nog één keer:

HET GROS VAN DE MENSEN DIE TEGEN DEZE GRONDWET ZIJN, STEMT TEGEN OMDAT ZE HET NIET MET DEZE GRONDWET EENS ZIJN.
Lieve Tarak,

Ik snap ook wel dat niet iedereen zomaar wat roept, maar dit topic had wat tegenwicht nodig. Je moet ook eens voor de lol op de FP kijken...de meerderheid heeft geen idee waar het overgaat maar roept maar wat.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_27467348
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan jij voor het gros van de tegenstanders spreken?

De "argumenten" over de Euro, Turkije, dit kabinet, de hudige Europese regels, een toekomstige vierde rijk en onvrede over het verleden rolden over het scherm. Die oneigenlijke argumenten waren zeer duidelijk aanwezig in het nee-kamp, en dat kan jij zelfs niet ontkennen.
Dat gold onverminderd ook voor het ja-kamp.
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 22:58:21 #170
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467377
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:51 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Andere Europese zaken als de Euro en Turkije niet laten meewegen vind ik onzin. Dat is hetzelfde als iemand de mening over een toetje vragen wanneer de rest van het diner niet te vreten was.
De euro hebben we al...wat heeft dat nog voor invloed op de grondwet?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:58:24 #171
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467379
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:56 schreef Lyrebird het volgende:
Hoeraatje voor de staatstelevisie!
Ach, het gaat tenminste van subtieler dan de grote propaganda show van Reinout Goebels.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_27467412
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:58 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Ach, het gaat tenminste van subtieler dan de grote propaganda show van Reinout Goebels.
Ja, dat was pas erg....
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_27467421
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:56 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Goh, in een vorige toespraak werd een stukje dat de grondwet vooral goed was voor de Franse belangen er ook al uitgeknipt.
Linkse Media?
  zondag 29 mei 2005 @ 23:01:07 #174
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27467469
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:57 schreef Jalu het volgende:

[..]

Dat gold onverminderd ook voor het ja-kamp.
exact!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27467477
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan jij voor het gros van de tegenstanders spreken?

De "argumenten" over de Euro, Turkije, dit kabinet, de hudige Europese regels, een toekomstige vierde rijk en onvrede over het verleden rolden over het scherm. Die oneigenlijke argumenten waren zeer duidelijk aanwezig in het nee-kamp, en dat kan jij zelfs niet ontkennen.
Dat zijn geen oneigenlijke argumenten. Als alles zo goed ging in Brussel dan zouden mensen gewoon voor die grondwet stemmen, maar ze hebben er geen vertrouwen in, en dat hebben de politici dan toch echt aan zichzelf te danken.

En 400 pagina's is nog veel te veel voor een grondwet. Ook al is het een stuk minder dan al die andere verdragen bij elkaar. Bagger blijft bagger. Maak maar een leesbare.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  zondag 29 mei 2005 @ 23:01:26 #176
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467478
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:58 schreef Mike het volgende:
De euro hebben we al...wat heeft dat nog voor invloed op de grondwet?
Dat het een slechte beslissing door ideologen was?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 23:02:45 #177
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467535
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:55 schreef Hymn het volgende:
Ik vind die reden een beetje dubieus, niet dat het een achterlijk argument is maar verwacht je echt dat je wat vertellen krijgt over de invoering van een eventueel volgende grondwet?
Die wordt er dan waarschijnlijk gewoon doorheen gedrukt.
Dus moet je maar voor iets gaan stemmen waar je niks in ziet?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:03:50 #178
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467574
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]-edit-
Mijn mening is gebaseerd op alles wat ik lees en wat ik om me heen hoor. De pijn zit 'm bij mij niet eens zozeer bij die grondwet, we leven ook gewoon verder zonder dat verdrag, maar wel bij de manier waarop 'ie wordt afgeschoten. En dan kun jij zeggen dat het nergens op gebaseerd is dat ik zeg dat 95% van niks weet, maar ik zie bijna alleen maar domme one-liners zonder inhoud en iets zegt me dat er bij de meeste mensen geen dieper verhaal achterligt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:04:33 #179
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467599
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat het een slechte beslissing door ideologen was?
Stel dat dat zo was, wat heeft dat dan met deze grondwet te maken?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:04:41 #180
19902 Hymn
CG Artist
pi_27467602
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dus moet je maar voor iets gaan stemmen waar je niks in ziet?
Dat zeg ik niet, ik vind het een geldig argument, maar je moet dan niet gaan huilen als de volgende er doorheen wordt gedrukt.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:05:20 #181
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27467626
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan jij voor het gros van de tegenstanders spreken?

De "argumenten" over de Euro, Turkije, dit kabinet, de hudige Europese regels, een toekomstige vierde rijk en onvrede over het verleden rolden over het scherm. Die oneigenlijke argumenten waren zeer duidelijk aanwezig in het nee-kamp, en dat kan jij zelfs niet ontkennen.
Wat dacht je van nieuwe oorlogen in Europa, het licht dat uitging, "als je tegen deze grondwet stemt, stem je tegen Europa, Nederland maakt een slechte beurt, Balkenende staat voor gek, en dat we ons zelf buiten Europa plaatsen.

Persoonlijk vond ik de schijnargumenten duidelijker aanwezig in het "Ja" kamp, maar dat kan ook perceptie zijn. En eigenlijk zijn de redenen waarom mensen stemmen niet relevant. Je kunt alleen hopen dat mensen een goede afweging maken.

Turkije vind ik geen schijnargument, want hoe de besluitvorming over Turkije tot stand komt staat wel degelijk in deze EU grondwet.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 29 mei 2005 @ 23:05:40 #182
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467641
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:04 schreef Hymn het volgende:
Dat zeg ik niet, ik vind het een geldig argument, maar je moet dan niet gaan huilen als de volgende er doorheen wordt gedrukt.
Dat zou kunnen, dat zullen we wel zien, en dan kunnen we 2de Kamerverkiezingen gebruiken om daar weer mee af te rekenen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:08:18 #183
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467724
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:05 schreef Tarak het volgende:

[..]

Wat dacht je van nieuwe oorlogen in Europa, het licht dat uitging, "als je tegen deze grondwet stemt, stem je tegen Europa, Nederland maakt een slechte beurt, Balkenende staat voor gek, en dat we ons zelf buiten Europa plaatsen.
Ik snap ook niet hoe de politiek ooit met deze argumenten is kunnen komen, want je zou moeten weten dat het dan tegen je werkt.

Was er continu gehamerd op de voordelen van de grondwet, zoals in de laatste week nog is gedaan door vakbonden en mileu- en mensenrechtenorganisaties, dan was het wellicht heel anders gelopen...
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:08:28 #184
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27467727
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:03 schreef Mike het volgende:

[..]

Mijn mening is gebaseerd op alles wat ik lees en wat ik om me heen hoor. De pijn zit 'm bij mij niet eens zozeer bij die grondwet, we leven ook gewoon verder zonder dat verdrag, maar wel bij de manier waarop 'ie wordt afgeschoten. En dan kun jij zeggen dat het nergens op gebaseerd is dat ik zeg dat 95% van niks weet, maar ik zie bijna alleen maar domme one-liners zonder inhoud en iets zegt me dat er bij de meeste mensen geen dieper verhaal achterligt.
je besluitvorming is welhaast nog enger (lees nauwer) dan je mening. maar gelukkig is dit een duscussieforum, wat je snel ter sprake bracht toen ik vond dat je de boel stigmatiseerde. anywhow. hautain doen is prima, maar laat me daar dan tenminste gewoon commentaar op geven. en dat doe ik omdat het hier een discussieforum is
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 23:08:28 #185
19902 Hymn
CG Artist
pi_27467728
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, dat zullen we wel zien, en dan kunnen we 2de Kamerverkiezingen gebruiken om daar weer mee af te rekenen.
Yup, zoals het hoort, de regering die het dan heeft gedaan moet je afstraffen dmv verkiezingen en niet via een referendum die er totaal niet over gaat.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:09:29 #186
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467768
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:04 schreef Mike het volgende:
Stel dat dat zo was, wat heeft dat dan met deze grondwet te maken?
Dat er weinig vertrouwen is in de mensen die met deze grondwet moeten gaan werken, en ook dat is een legitiem argument om tegen te stemmen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 29 mei 2005 @ 23:10:20 #187
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27467797
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:08 schreef Hymn het volgende:
Yup, zoals het hoort, de regering die het dan heeft gedaan moet je afstraffen dmv verkiezingen en niet via een referendum die er totaal niet over gaat.
Ik heb niet zo veel tegen deze regering, maar vind deze grondwet simpelweg onaanvaardbaar.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_27467804
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:19 schreef Strolie75 het volgende:
Mooi commentaar op France 2.

Er is een nieuw machtsblok in Europa ontstaan: de burger!

De victorie komt wederom van Frankrijk! Liberte, egalite et fraternite!

Ik hoop alleen dat de geschiedenis zich niet volledig herhaald:



pi_27467837
Als het systeem goed is en de personen slecht, dan moet je het goede behouden en de slechte wegwerken en niet andersom.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:11:49 #190
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27467841
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:10 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De victorie komt wederom van Frankrijk! Liberte, egalite et fraternite!

Ik hoop alleen dat de geschiedenis zich niet volledig herhaald:

[afbeelding]

[afbeelding]
die fotovergelijking!!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 mei 2005 @ 23:12:23 #191
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_27467858
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:10 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De victorie komt wederom van Frankrijk! Liberte, egalite et fraternite!

Ik hoop alleen dat de geschiedenis zich niet volledig herhaald:

[afbeelding]

[afbeelding]
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 23:13:31 #192
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_27467902
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je besluitvorming is welhaast nog enger (lees nauwer) dan je mening. maar gelukkig is dit een duscussieforum, wat je snel ter sprake bracht toen ik vond dat je de boel stigmatiseerde. anywhow. hautain doen is prima, maar laat me daar dan tenminste gewoon commentaar op geven. en dat doe ik omdat het hier een discussieforum is
Tja, dan maar hautain. Ik zeg dat de meeste mensen geen onderbouwde mening hebben en jij zegt van wel...Op het moment dat je mij de onderbouwde meningen (van bv de gemiddelde FP-user) kunt laten zien, ben ik onmiddellijk bereid om op m'n standpunt terug te komen, maar ik vrees dat je dat niet gaat lukken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:16:58 #193
19902 Hymn
CG Artist
pi_27468016
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:10 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik heb niet zo veel tegen deze regering, maar vind deze grondwet simpelweg onaanvaardbaar.
Ja, maar er zijn er genoeg die het referendum aangrijpen om deze regering een lesje te leren.
Als je voor je zelf goede argumenten hebt om nee te stemmen is het toch perfect? ( met de nadruk op goede argumenten )
  zondag 29 mei 2005 @ 23:17:40 #194
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27468045
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:13 schreef Mike het volgende:

[..]

Tja, dan maar hautain. Ik zeg dat de meeste mensen geen onderbouwde mening hebben en jij zegt van wel...Op het moment dat je mij de onderbouwde meningen (van bv de gemiddelde FP-user) kunt laten zien, ben ik onmiddellijk bereid om op m'n standpunt terug te komen, maar ik vrees dat je dat niet gaat lukken.
ho ho, jij zegt 95% je mede mod 99% en ik zeg dat ik het hautain vind, kom jij maar met bewijzen dat het idd om die aantallen gaat. niet de bewijslast bij mij neerleggen na je uitspraken graag, ook al had je zo graag gewild dat het 'ja' zou zijn. ook een discussieforum heeft eerlijke discussie nodig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27468051
Wat een slechte verklaring van Balkenende!!! Wel goed dat in Frankrijk mensen wel hun verantwoordelijkheid nemen na zo´n nederlaag!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')