"Budget omroepen wordt gehalveerd"

quote:

Op maandag 6 juni 2005 17:24 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dit wordt me elke keer gevraagd als het over dit onderwerp gaat, is gewoon online te vinden bij het ministerie

quote:

Vernieuwde publieke omroep bijna een feit

De coalitiepartijen CDA, VVD en D66 zijn het eens over de hoofdlijnen voor een nieuwe publieke omroep. Alleen het CDA wil de afspraken nog 'duidelijk' op papier zien. In de plannen behoudt de omroep haar drie netten die vanaf 1 januari 2008 'gevuld' moeten worden met drie pijlers: nieuws en sport, opinie en debat en als laatste cultuur en educatie.

Het budget van de omroepen wordt als het aan de coalitie ligt gehalveerd. De amusementsfunctie van de omroepverenigingen lijkt met dit besluit te verdwijnen. De coalitie wil dat de omroepen zich vooral bezig gaan houden met opinie en debat.

De eerste pijler - nieuws en sport – zal worden verzorgd door de NOS. Bij de invulling van de derde pijler, cultuur en educatie, besluit de baas van de publieke omroep, de Raad van Bestuur, wat voor programma's er uitgezonden zullen worden. Zowel de omroepverenigingen als commerciële producenten mogen daarop inschrijven.

De Nederlandse Programma Stichting (NPS), die nu veel van het cultuuraanbod van de publieke omroep verzorgt, verdwijnt in de huidige vorm. De NPS is een afsplitsing van de NOS en heeft als taak om culturele en multiculturele programma's te maken. De NPS mag net als alle andere omroepen en commerciële producenten meedingen voor de programma's voor de pijler cultuur en educatie. Bestaande NPS-programma's als Sesamstraat en Het Klokhuis verdwijnen niet van het scherm, maar worden in de toekomst wellicht door andere producenten gemaakt.

De rijksbijdrage van 800 miljoen voor de omroepen zal niet omhoog gaan terwijl de reclame-inkomsten bij de STER wel afnemen, zegt D66 Kamerlid Bert Bakker. Jeugdprogramma's die overdag worden uitgezonden zullen zonder reclame vertoond worden, zei het Kamerlid. Volgens hem moeten deze afnemende inkomsten uit reclame gecompenseerd worden doordat er meer concurrentie in de publieke omroep komt met de nieuwe productiemaatschappijen.

Wanneer het akkoord wordt ondertekend is nog niet duidelijk. In 2008 moet de publieke omroep in de vernieuwde vorm gaan uitzenden. De vernieuwing van de omroep werd in het Paasakkoord afgesproken. In dit akkoord is D66 beloofd dat de omroep vernieuwd zou worden. Dit was de reden voor D66 om in de coalitie te blijven nadat de minister van Bestuurlijke Vernieuwing Thom de Graaf (D66) opstapte.[Novum/Radio.NL]

Bron: Radio.nl

quote:

Op dinsdag 21 juni 2005 22:54 schreef Verbal het volgende:
'2 Voor 12 wordt u aangeboden door Seiko'

V.

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 09:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Aanpakken die subsidieslurpende bende!
Alle driedubbele besturen, directies en redacties eruit. Yess!

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 09:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Aanpakken die subsidieslurpende bende!
Alle driedubbele besturen, directies en redacties eruit. Yess!

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 09:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Aanpakken die subsidieslurpende bende!
Alle driedubbele besturen, directies en redacties eruit. Yess!

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 22:39 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ah... nog nooit op een omroepredactie geweest en toch expert

Ach ja, het bestaansrecht van POL, zo'n beetje.

V.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 17:11 schreef du_ke het volgende:
Het gaat om kwaliteit. Die is bij de commercielen helaas bijna niet aan te treffen. Dan liever wat meer betalen voor publieke omroepen die ook veel goede programma's van buitenlandse publieken uitzenden. Heb ik toch echt liever dan rtl 6-23....

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 00:38 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat argument word wel erg vaak gebruikt maar ik zou wel eens willen weten waar ik dat enorme verschil zou moeten zien. Alleen op het gebied van opinie en docu's lopen de publieken voor op de commercielen.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 01:26 schreef kenz het volgende:

[..]

Sterker nog, de kwaliteit is zoooo goed van de publieken, dat ze dingen gaan kopieren die bij de commercielen succesvol zijn gebleken. Zo hadden we bij RTL4 'het roer om' (vind ik echt een gaaf programma), en nu hebben we bij de EO ' geen weg terug' en bij de TROS 'Ik vertrek'. En zo zijn er meer categorien. En dat na-apen gebeurt wel van onze belastingcenten. Goed dat daar eens wat aan gedaan wordt!

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 00:38 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat argument word wel erg vaak gebruikt maar ik zou wel eens willen weten waar ik dat enorme verschil zou moeten zien. Alleen op het gebied van opinie en docu's lopen de publieken voor op de commercielen.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Niet de minst belangrijke onderwerpen. Je vergeet nieuws en sport trouwens.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Alsof het NOS journaal zo geweldig is, de telegraaf op TV met veel human intrest. RTL4 doet daar echt niet voor onder. En sport? Alsof het uitmaakt op wat voor een zender je naar hereveen kijkt?

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Er is meer nieuws dan het journaal. En sport is meer dan wedstrijdregistratie.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klopt, maar je wilt toch niet zeggen dat behalve Zembla daar veel goeie journalistiek wordt bedreven?
Ik ben ook geen tegenstander van een publiek bestel, maar tegen het huidige. Ik zie liever BBC,

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:22 schreef Pietverdriet het volgende:
De publieke omroep heeft het er zelf naar gemaakt dat dit gebeurd. Men schoof bv publieke gelden naar de productiebedrijven van kinderen.

quote:

Het is en was een zooitje, de NRC heeft daar een geweldige serie artikelen over geschreven een jaar of wat terug

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:35 schreef Nolius het volgende:

[..]

eeuuuh, bron? En jij denkt dat dit bij commerciële bedrijven niet gebeurd?

quote:

De NRC zit er behoorlijk vaak naast, maar die discussie volg je natuurlijk ook

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die gaf ik al

quote:

oh ja, ik heb ook niet beweerd dat NRC een kwaliteitskrant is, maar dat het een geweldige serie was.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Niet de minst belangrijke onderwerpen. Je vergeet nieuws en sport trouwens.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:55 schreef Nolius het volgende:

[..]

Ow? Ja, ergens in NRC. Waar dan?
[..]

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:

Ben ik een knipseldients?

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 10:25 schreef Pietverdriet het volgende:
. En sport? Alsof het uitmaakt op wat voor een zender je naar hereveen kijkt?

quote:

Op zaterdag 25 juni 2005 04:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

In België bleek dat na meer dan 10 jaar voetbal bij de commerciele zender , dat meer dan 80 % !!! van de bevolking het voetbal terug bij de VRT wilde. En zo geschiede ook nu. Idem in Engeland, waar onder druk van het publiek het voetbal van commerciele zender ITV terug naar de BBC verhuisde.
Het maakt verdorie véél uit, bij een staatszender zal altijd de kwaliteit voorop staan, bij een commerciele zender het winstbejag. als we niet opletten gaan we naar situaties zoals in Italië waar ze zelfs bij een doeltrap of een corner al een snelle commercial inlassen ...

quote:

Omroepen gaan met elkaar concurreren

_{Uitgegeven: 24 juni 2005 20:18}

DEN HAAG - De NPS wordt opgeheven en de publieke omroepen gaan met elkaar concurreren om programma's uitgezonden te krijgen. Hiermee kondigt staatssecretaris Van der Laan van Media vrijdag haar toekomstvisie aan op de publieke omroep na 2008.

Nu de NPS, met ruim driehonderd medewerkers, wordt opgeheven is onduidelijk of programma's als NOVA, Zembla en Buitenhof overeind blijven. De NPS-programma's als Sesamstraat en Klokhuis blijven bestaan, omdat de staatssecretaris daarvoor budgetgaranties heeft bedongen. Andere omroepen kunnen die programma's maken.

Cultuur

Het zogeheten Nederlandse bestel, met verschillende omroepverenigingen, blijft gehandhaafd. De omroepen krijgen echter alleen de garantie dat hun programma's die vallen onder de noemer 'opinie en debat' worden uitgezonden. Alleen voor die categorie krijgen ze een gegarandeerd budget, de helft van hun huidige budget. Als ze programma's in de categorie 'cultuur en overig' willen maken, moeten ze concurreren met de andere zendgemachtigden.

Als die programma-ideeën door de raad van bestuur Publieke Omroep (PO) niet worden goedgekeurd, mogen de omroepen ook bij de commerciële zenders hun product verkopen. In die hoedanigheid worden omroepen beschouwd als een externe producent, zoals bijvoorbeeld Endemol en IDTV dat ook zijn. Volgens Van der Laan is deze constructie ook volgens Europese regels houdbaar, als de boekhouding (publieke en commerciële activiteiten) maar gescheiden is.

Sport

Naast de traditionele omroepen mogen ook andere partijen in de categorie 'cultuur en overig' programma's aanbieden die dan weer door de raad van bestuur van de PO worden beoordeeld. De NOS is straks geheel verantwoordelijk voor de categorie 'nieuws en sport'.

Omdat de NOS daarin wordt gezien als een onafhankelijke partij, mag die niet meer samenwerken in een opinieprogramma zoals NOVA. In het nieuwe bestel blijft wel het ledenaantal van de omroepen overeind als criterium om geld te krijgen. Ze moeten echter in de visie van Van der Laan minimaal 5 procent van het totale aantal omroepleden hebben. "We moeten nog bepalen hoe het budget van een omroep zal groeien als hij flink boven dat minimumaantal zit. Trapsgewijs zal dat budget telkens toenemen", aldus Van der Laan.

Teleurgesteld

De NPS reageerde zeer teleurgesteld op het kabinetsvoorstel. "De stap naar een werkmaatschappij die programma's maakt, wat aanvankelijk het plan was, is logisch, maar de stap om de NPS op te doeken is dat niet. Het is ook niet duidelijk wat het idee daarachter is", zegt directeur W. van Beusekom.

PO-voorzitter H. Bruins Slot kan zich in grote lijnen vinden in het akkoord. Hij vindt dat de politiek een duidelijke keuze heeft gemaakt voor een eenduidige aansturing van het bestel door de raad van bestuur. Toch denkt hij dat er voldoende waarborgen zijn ingebouwd om te voorkomen dat er een staatsomroep ontstaat.

Nova

Bepaalde onderdelen uit het akkoord zinnen Bruins Slot niet. Zo had de NPS wat hem betreft niet opgeheven hoeven te worden. Verder vindt hij dat de politiek randvoorwaarden had moeten inbouwen om het voortbestaan van een dagelijks achtergrondprogramma als Nova te garanderen.

Hij gaat snel met de betrokken partijen in gesprek om over dit soort zaken te spreken. Volgens hem zijn er ook nog wel mogelijkheden om aan het coalitieakkoord te schaven. "Als de omroepplannen eergisteren nog anders waren, dan kunnen ze morgen ook wel weer veranderd zijn", aldus de voorzitter.

Melk

De oppositie in de Tweede Kamer kraakt de plannen van Van der Laan, die voortvloeien uit een compromis van de regeringspartijen. De omroepverenigingen blijven wel bestaan, evenals drie tv-netten, maar hebben in de toekomst veel minder in de melk te brokkelen. Bovendien kunnen ze geen populaire programma's meer uitzenden.

Bron: nu.nl

quote:

Op dinsdag 28 juni 2005 22:01 schreef Toad het volgende:
Red de NPS!

- knip -

quote:

Op dinsdag 28 juni 2005 22:09 schreef kenz het volgende:

[..]

Nee, ruim baan voor de vernieuwing.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2005 22:09 schreef kenz het volgende:

En nu zullen de omroepen ook eens echt moeten werken voor hun geld. Ipv een zomer reces met herhalingen tijdens de zomermaanden. Buitenhof (ook van de NPS) gaat bijvoorbeeld 2 maanden met vakantie. Hoe kan dat??

quote:

Op zaterdag 25 juni 2005 04:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

In België bleek dat na meer dan 10 jaar voetbal bij de commerciele zender , dat meer dan 80 % !!! van de bevolking het voetbal terug bij de VRT wilde. En zo geschiede ook nu. Idem in Engeland, waar onder druk van het publiek het voetbal van commerciele zender ITV terug naar de BBC verhuisde.
Het maakt verdorie véél uit, bij een staatszender zal altijd de kwaliteit voorop staan, bij een commerciele zender het winstbejag. als we niet opletten gaan we naar situaties zoals in Italië waar ze zelfs bij een doeltrap of een corner al een snelle commercial inlassen ...

quote:

'Van der Laan tegen opheffing NPS'

Uitgegeven: 23 juli 2005 10:17
Laatst gewijzigd: 23 juli 2005 12:24

DEN HAAG - Staatssecretaris Van der Laan (Media) was tegen het besluit om de publieke omroep NPS op te heffen. CDA-fractievoorzitter Verhagen, fractievoorzitter van de VVD Van Aartsen en D66-Kamerlid Bakker besloten vorige maand tot de opheffing zonder dat Van der Laan daarbij aanwezig was. Dat heeft Bakker zaterdag gezegd.

Het Tweede-Kamerlid bevestigt hiermee een reconstructie van NRC Handelsblad van zaterdag over het overleg. Volgens Bakker reageerde zijn partijgenote Van der Laan woedend toen zij later hoorde wat de drie Kamerleden hadden afgesproken. "Ze zei dingen als 'onacceptabel' en 'hier kan ik niet mee naar buiten", aldus Bakker.


Kinderprogramma's

In het spoeddebat over de hervorming van het omroepstelsel begin deze maand verdedigde Van der Laan de opheffing van de NPS. Volgens een woordvoerster van de staatssecretaris keert Van der Laan zich vooral tegen het schrappen van de kinderprogramma's van de NPS en niet zozeer tegen het verdwijnen van de omroep zelf.

"Voor haar is het essentieel dat er garanties zijn afgesproken dat programma's als Klokhuis en Sesamstraat blijven voortbestaan." Volgens de woordvoerster blijven de budgetten voor deze programma's overeind.

'Wel betrokken'

De zegsvrouw herhaalt de eerdere ontkenning van Van der Laan, dat zij niet bij de gesprekken over de opheffing van de NPS is geweest. In het spoeddebat zei de D66-staatssecretaris daarover: "Bij de belangrijke punten die besproken werden, was ik volop betrokken."

Volgens Tweede-Kamerlid Van Dam van de PvdA is de geloofwaardigheid van Van der Laan door de opmerkingen van Bakker aangetast. "Als ze aan de ene kant niet betrokken is geweest bij het besluit en aan de andere kant dat besluit onacceptabel vindt, dan moet ze zichzelf afvragen of ze dat voorstel nog kan verdedigen. Ik heb daar mijn twijfels bij", zegt Van Dam.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 19:02 schreef McCarthy het volgende:

[..]

boeiend
[..]

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat fractieleiders in een achterkamertje, meer hebben we niet nodig. En dan klagen ze over Paars

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 20:48 schreef Sidekick het volgende:
Dit is wel goed dualisme, namelijk dat de fracties initiatief tonen, en niet kritiekloos achter de regering aanlopen.

quote:

Alleen is Van der Laan niet meer geloofwaardig als ze vervolgens niet achter de plannen staat maar wel gaat uitvoeren om maar op het pluche te blijven.

quote:

Opheffing omroep resultaat van onderling overleg fractieleiders coalitie

Besluit over NPS zonder Van der Laan


Door onze redacteuren Petra de Koning en Merel Thie

DEN HAAG, 23 JULI. Staatssecretaris Medy van der Laan voor Cultuur (D66) was er niet bij toen het besluit werd genomen dat de NPS zou worden opgeheven. Dat besluit viel in een overleg tussen CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen, VVD-fractievoorzitter Jozias van Aartsen en D66-Kamerlid Bert Bakker op woensdag 22 juni. Van der Laan reageerde woedend toen ze 's avonds hoorde wat er was afgesproken.

Dat blijkt uit een reconstructie door deze krant van de besluitvorming die voorafging aan het kabinetsplan voor de publieke omroep. De avond voordat Verhagen, Van Aartsen en Bakker daarover een akkoord sloten, hadden de fractievoorzitters overeenstemming bereikt over de WAO. Van der Laan had aan haar fractieleider Boris Dittrich gevraagd of ze bij het overleg over de omroep mocht zijn, maar de drie fractievoorzitters vonden dat niet nodig. Minister De Geus (Sociale Zaken, CDA) was wel aanwezig geweest bij bijeenkomsten van de fractievoorzitters over de WAO.

Van der Laan kreeg die woensdagavond te horen dat de NPS zou worden opgeheven, omdat die omroep niet paste in het nieuwe bestel. In eerdere plannen kon de NPS nog voortbestaan als werkmaatschapij onder de raad van bestuur. Maar het CDA vond dat te veel ,,bordjes verhangen'', zegt Bakker nu. Hij verving fractieleider Dittrich op 22 juni, omdat die in de Tweede Kamer het debat over de WAO moest bijwonen.

Volgens Bakker ,,ontplofte'' Van der Laan toen ze hoorde dat de NPS zou verdwijnen. ,,Ze zei dingen als 'onacceptabel' en 'hier kan ik niet mee naar buiten'.'' De dag daarna kon ze enkele wijzigingen aanbrengen in het akkoord. De raad van bestuur van de publieke omroep zou een deel van het budget van de NPS kunnen gebruiken voor programma's die de omroepverenigingen niet maken, maar waarvan de raad vindt dat die wél moeten worden gemaakt.

Van der Laan is met vakantie en niet bereikbaar voor commentaar. De opheffing van de NPS leidde tot fel verzet in haar eigen partij, maar zij verdedigde het. Tijdens een debat in de Tweede Kamer zei ze dat ze ,,volop betrokken'' was bij de gesprekken over het plan. En: ,,Verschillende mensen die hier over de gang lopen, spreken elkaar tussendoor ook nog wel eens.''

De woordvoerder van Van Aartsen zegt dat het ,,niet ongebruikelijk'' is om politieke problemen op deze manier aan te pakken. ,,Onderhandelen zonder vakminister of staatssecretaris erbij geeft politiek een grotere vrijheid om over een onderwerp te praten.''

Oud-D66-leider Hans van Mierlo, medeauteur van een brief waarin wordt gepleit voor het voortbestaan van de NPS, zegt dat hem ,,iets opvalt'' aan het beleid van dit kabinet: ,,Als het moeilijk wordt, worden zaken opgelost door de fractieleiders.'' Hij noemt dat ,,staatsrechtelijk een bedenkelijk fenomeen'' dat ,,vreemd in strijd is met het beleden dualistische ideaal'' van de fractievoorzitters.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 22:14 schreef Sidekick het volgende:
Het CDA heeft het over "bordjes verhangen" toen het ging over plannen om de NPS te handhaven, maar dan in een andere vorm.

En daarom wordt er nu geld beschikbaar gesteld om de NPS-programma's bij andere omroepen onder te brengen.

Tsja, ik weet het niet meer.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 22:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Het CDA heeft zich in de bol gehaald dat de hele PO een complot tegen de regering is: Verhagen heeft onlangs een lezing gehouden met als titel: 1, 2, 3 - Volkskrant. Alles is links volgens hem en het is allemaal tegen hullie gericht.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 22:43 schreef -erwin- het volgende:

[..]

noem mij eens een rechtse omroep dan. ik kan je zo een paar linkse noemen namelijk.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 22:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is maar wat je rechts of links noemt: de AVRO, NCRV, TROS, EO en gedeeltelijk de NOS zijn behoorlijk rechts maar ik vind het onzinnige kwalificaties. Waar meet je het aan af? Bestuursleden? Programmamakers? Programmainvulling?

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 22:40 schreef McCarthy het volgende:

Ze (de PO) geven het notabene zelf toe dat ze links zijn

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 23:32 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ask Sidekick

quote:

Op zondag 24 juli 2005 11:27 schreef McCarthy het volgende:
Ik ben het meerdere malen tegengekomen (oa in HPdeTijd) en ik weet dus dat het gewoon waar is.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 11:27 schreef McCarthy het volgende:
ik weet dus dat het gewoon waar is.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 11:44 schreef McCarthy het volgende:

[..]

"we"?
spreek voor jezelf ja

quote:

Op zondag 24 juli 2005 11:44 schreef McCarthy het volgende:

"we"?
spreek voor jezelf ja

quote:

Op donderdag 12 mei 2005 21:36 schreef McCarthy het volgende:
Ik zou het trouwens fijn vinden als je voor jezelf spreekt. Je hebt het over WE willen zien. Mensen verschillen nogal weet je. Wij kapitalisten/libertariers houden daar rekening mee (we zijn de goedheid zelve) waar socies het nogal eens over het hoofd zien en graag voor iedereen willen beslissen.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 11:27 schreef McCarthy het volgende:

Ik ben het meerdere malen tegengekomen (oa in HPdeTijd) en ik weet dus dat het gewoon waar is.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 22:40 schreef McCarthy het volgende:
ik ben geen politicus en ik zie/hoor/lees het ook
Ze (de PO) geven het notabene zelf toe dat ze links zijn

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 23:35 schreef Verbal het volgende:

[..]

Nee. JIJ poneert het hier. Bron graag.

V.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 15:40 schreef McCarthy het volgende:

[..]

heb je soms een dossier over mij aangelegt of zo

quote:

Op zondag 24 juli 2005 15:44 schreef McCarthy het volgende:

[..]

we hebben het hier over de media ja, ze zitten direct mensen te beinvloeden
en met belastinggeld van rechtse mensen wordt linkse troep gefinancieerd
dat pik ik gewoon niet

quote:

Op zondag 24 juli 2005 15:44 schreef McCarthy het volgende:

[..]

we hebben het hier over de media ja, ze zitten direct mensen te beinvloeden
en met belastinggeld van rechtse mensen wordt linkse troep gefinancieerd
dat pik ik gewoon niet

quote:

Op zondag 24 juli 2005 15:53 schreef McCarthy het volgende:

[..]

daarmee wordt echter geen politieke mening verkondigt

quote:

Op zondag 24 juli 2005 15:54 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ik mag dus alleen een mening hebben als ik belasting betaal

quote:

Op zondag 24 juli 2005 15:53 schreef McCarthy het volgende:

[..]

daarmee wordt echter geen politieke mening verkondigt

quote:

Op zondag 24 juli 2005 15:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh daar gaat het om, alles wat jou niet bevalt, is natuurlijk links.
Ik vind NOVA ontiegelijk rechts met al hun uitzendingen over moslim-extremisme, toch moeten ze dat vooral blijven doen.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 16:00 schreef McCarthy het volgende:

[..]

dat impliceer je wel

quote:

Op zondag 24 juli 2005 16:01 schreef McCarthy het volgende:

[..]

zolang het in lijn is met mijn visie op de PO vind ik het prima

quote:

Op zondag 24 juli 2005 16:02 schreef Verbal het volgende:

[..]

Nee. Wat ik zeg, kind, is dat je niet moet zeiken over wat er met belastinggeld gebeurt dat je per saldo niet betaalt

Da's hetzelfde als bij een snackbar gaan zeiken dat hun kipsaté niet te vreten is terwijl je vegetariër bent en er nog nooit bent geweest.

quote:

En probeer nou eens een keer inhoudelijk te worden, in plaats van je vaders rotarygebabbel na te bauwen

quote:

V.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 16:07 schreef McCarthy het volgende:

[..]

onzin uiteraard
ik mag prima zeiken, zeker aangezien ik zelf over een paar jaar ook taxpayer wordt.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 16:26 schreef McCarthy het volgende:

[..]

niet?
ik ga er juist op in

quote:

Op zondag 24 juli 2005 16:02 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dus 'links' zou geen moslimextremisme aan de kaak mogen stellen

quote:

Op zondag 24 juli 2005 16:29 schreef McCarthy het volgende:

[..]

oh dat punt, zeg dat dan meteen
je had het over iets anders

wees dan duidelijk

quote:

Op zondag 24 juli 2005 19:26 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
Eindelijk gaan ze er eens wat aan doen.

Het liefst helemaal opdoeken, maar dit is al een goede stap. Een net is iig meer dan genoeg.

Een jeugdnet (om jongeren te indoctrineren) zie ik echter niet zitten.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 19:47 schreef Nolius het volgende:

[..]

...en toen ging jij het hele topic eens lezen