quote:BronAllochtone jongeren plegen ruim vier keer vaker een misdrijf dan autochtonen.
Geschokt
Dat blijkt uit een nog vertrouwelijk onderzoek voor minister Donner van Justitie, meldt het RTL Nieuws. Donner en het kabinet zijn geschokt door de cijfers en praten komende week over maatregelen om de criminaliteit onder allochtonen aan te pakken.
Hele linie
Niet alleen wat de jongeren betreft komen allochtonen veel vaker in aanraking met justitie dan autochtonen. Over de hele linie geldt dat allochtonen drie keer zo vaak worden verdacht van criminele feiten.
Wat de gemiddelde Nederlander eigenlijk al wist, begint nu eindelijk door te dringen daar in Den Haag. Ik ben benieuwd wat voor oplossing Donner hiervoor gaat verzinnen.
quote:Je denkt dat ze het in Den Haag niet weten ? Of bedoel je dat Den Haag niet meegaat in het ongenuanceerde gebral van "de gemiddelde Nederlander" ?Op zaterdag 23 april 2005 19:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bron
Wat de gemiddelde Nederlander eigenlijk al wist, begint nu eindelijk door te dringen daar in Den Haag. Ik ben benieuwd wat voor oplossing Donner hiervoor gaat verzinnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2005 20:09:16 ]
quote:Ras versus criminaliteit ... gewaagd onderzoekje. Maar goed of FOK! is lang tijd getracht om dit verband op de kaart te zetten. En nu wordt wat sommige mensen al verwachten wordt nu onderstreept in een (wetenschappelijk) rapport. Dat we een probleem hebben is duidelijk. Maar ik ben wel benieuwd naar de oplossingen/vervolgstappen van ons kabinet.Allochtonen plegen veel meer misdrijven
Allochtone jongeren plegen ruim vier keer vaker een misdrijf dan autochtonen.
Rapport
Onderzoekers zijn lang terughoudend geweest met het in kaart brengen van een relatie tussen criminaliteit en afkomst, maar nu ligt er dan toch een rapport, in opdracht van minister Donner van Justitie. De inhoud van dat rapport is door betrouwbare bronnen bevestigd tegenover RTL Nieuws.
Ras en criminaliteit
Het wetenschappelijk Onderzoeks en Documentatie centrum, het WODC onderzocht het omstreden verband tussen etniciteit en criminaliteit. Het WODC komt weliswaar tot de conclusie dat er geen direct verband tussen ras en crimineel gedrag is, maar dat allochtonen wel veel vaker in aanraking komen met politie en justitie.
Hele linie
Uit het rapport blijkt dat over de hele linie allochtonen drie keer zo vaak verdacht worden van criminele feiten. In 37% van de strafzaken is er sprake van een allochtone verdachte.
Jongeren
Vooral jongeren ontsporen. In de leeftijdsgroep van 12 tot 17 jaar blijkt dat Joegoslaven ruim vier keer (4,1) zo vaak strafbare feiten begaan als autochtonen. Voor marokkanen in deze leeftijdsgroep is dat 3,5 keer zo vaak en voor Antillianen is het ruim twee keer (2,3) zoveel. In de groep tussen 18 en 24 jaar scoren Marokkaanse jongeren nog hoger. Zij begaan dan 4 tot 4,5 keer zoveel strafbare feiten dan hun leeftijdsgenoten.
Geschrokken
Donner en zijn collega's zijn geschrokken van de cijfers, en praten komende week over nieuwe maatregelen om de criminaliteit onder allochtonen aan te pakken. Vooral de groep marokkanen valt op, omdat zij hoog scoren als veelplegers. Het kabinet wil dat er juist tegen deze draaideurcrimenelen harde maatregelen worden genomen.
Deze tekst is veelzeggend
quote:Waarom is dit onderzoek nooit eerder uitgevoerd ?!?.... tegenwerking... te confronterend voor links..(whatever).Onderzoekers zijn lang terughoudend geweest met het in kaart brengen van een relatie tussen criminaliteit en afkomst
Iedere burger wist dit allang.
quote:Aha... daar is ons statistisch wonderkind weer..... en je begint al gelijk fout.Op zaterdag 23 april 2005 20:09 schreef gelly het volgende:
Overigens lijkt me de vraag waarom allochtonen vaker crimineel zijn een stuk interessanter dan het feit dat ze vaker crimineel zijn. Helaas is rechts Nederland nogal doof , en wil men de oorzaken niet onder ogen zien. Het is immers makkelijker met de vinger te wijzen.
Er wordt een vergelijking gemaakt tussen allochtone en autochtone Nederlanders. Dit is dus een dwarsdoorsnede van de totale Nederlandse samenleving.
quote:Als ik de criminaliteit van Nederland in kaart wil brengen ga ik niet kijken in een achterstandswijk. Omdat je daarmee je onderzoek ongeldig maakt, omdat mensen uit deze achterstandswijken niet reprensentatief zijn voor de totale doelgroepMaar goed, vergelijk allochtonen en autochtonen met dezelfde sociale achtergrond, opleiding en inkomen met elkaar en de verschillen zijn niet zo groot meer. Beetje impopulair om te zeggen, maar dat risico neem ik maar.
En zo'n argument wat nu je schetst zegt helemaal geen flikker, Wat wil je hiermee aantonen ?!? Dat alle criminele alochtonen in een achterstandsbuurt wonen. Met de schijnbare oplossing : Los de achterbuurtprobleem op en je hebt vanzelf geen allochtone criminaliteit meer. ?!? (Geloof je deze onzin zelf
)
Vertrouwen doe ik ze voor geen cent!
Spuit elluf......
En de politiek zich maar zorgen maken over Lonsdale jongeren.
quote:dat filmpje in je sig LMAOOp zaterdag 23 april 2005 20:21 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Vertrouwen doe ik ze voor geen cent!
quote:Nee dat we nu een kabinet hebben die deze cijfers cq. relaties zonder blikken of blozen in de openbaarheid durft te tonen.Op zaterdag 23 april 2005 20:03 schreef gelly het volgende:
Je denkt dat ze het in Den Haag niet weten ? Of bedoel je dat Den Haag niet meegaat in het ongenuanceerde gebral van "de gemiddelde Nederlander" ?
quote:Met een goed betaalde baan zouden ze niet hoeven stelen voor een nieuwe BMW en gouden ketting. Dat er geen banen van 5000 Euro netto voor luitjes van 21 zonder opleiding zijn zal dan ook wel de oorzaak zijn.Op zaterdag 23 april 2005 20:09 schreef gelly het volgende:
Maar goed, vergelijk allochtonen en autochtonen met dezelfde sociale achtergrond, opleiding en inkomen met elkaar en de verschillen zijn niet zo groot meer. Beetje impopulair om te zeggen, maar dat risico neem ik maar.
quote:Ze maken zich vooral zorgen over de taalvaardigheid van die Lonsdalers.Op zaterdag 23 april 2005 20:25 schreef lionsguy18 het volgende:
Allochtonen zijn dus 5 keer kriminelet dan blanke nederlanders.
En de politiek zich maar zorgen maken over Lonsdale jongeren.
Terecht, zoals uit jouw tekst blijkt
Ik hoop dat ze eens een keer wakker worden daar in Den Haag
quote:Met mijn taalvaardigheid is het beslist wel in orde, behoudens een typefoutje, zeikertje!!!Op zaterdag 23 april 2005 20:27 schreef BennieK het volgende:
[..]
Ze maken zich vooral zorgen over de taalvaardigheid van die Lonsdalers.
Terecht, zoals uit jouw tekst blijkt
quote:Het is voor een deel genetisch, hetgeen nog een groter taboe is in nederland.Op zaterdag 23 april 2005 20:09 schreef gelly het volgende:
Overigens lijkt me de vraag waarom allochtonen vaker crimineel zijn een stuk interessanter dan het feit dat ze vaker crimineel zijn.
quote:Nee hoor, betere scholen produceren geen beter leerlingen, en zolang pa Ali leert dat de nederlandse vrouwen hoeren zijn, dat je tegen dimmies (niet moslims) mag liegen, en van ze mag stelen, krijg je nog steeds een botsing waar deze cijfers een voorpoefje van zijn, en een burgeroorlog het uiteindelijke resultaat.Helaas is rechts Nederland nogal doof , en wil men de oorzaken niet onder ogen zien.
quote:Beste vergelijking is te trekken met zwaar gereformeerden uit de arbeiders klasse. Raar religieus volkje, maar ze zijn niet crimineel, geweldadig, en hebben bijna allemaal werk.Het is immers makkelijker met de vinger te wijzen. Maar goed, vergelijk allochtonen en autochtonen met dezelfde sociale achtergrond, opleiding en inkomen met elkaar en de verschillen zijn niet zo groot meer. Beetje impopulair om te zeggen, maar dat risico neem ik maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Scandum op 23-04-2005 20:33:33 (tiep foutje) ]
quote:Ook daar is ooit een keer onderzoek naar gedaan, en het leek voor een gedeelte inderdaad genetisch bepaald te zijn. Ik heb de cijfers niet helaas.Op zaterdag 23 april 2005 20:31 schreef Scandum het volgende:
[..]
Het is voor een deel genetisch, hetgeen nog een groter taboe is in nederland.
quote:bullshitOp zaterdag 23 april 2005 20:31 schreef Scandum het volgende:
[..]
Het is voor een deel genetisch, hetgeen nog een groter taboe is in nederland.
[..]
quote:bullshitNee hoor, betere scholen produceren geen beter leerlingen, en zolang pa Ali leert dat de nederlandse vrouwen hoeren zijn, dat je tegen dimmies (niet moslims) mag liegen, en van ze mag stelen, krijg je nog steeds een botsing waar deze cijfers een voorpoefje van zijn, en een burgeroorlog het uiteindelijke resultaat.
[..]
quote:brilliantBeste vergelijking is te trekken met zwaar gereformeerden uit de arbeiders klasse. Raar religieus volkje, maar ze zijn niet crimineel, geweldadig, en hebben bijna allemaal werk.
quote:Waarom de terughoudendheid om de verschillen tussen aantallen autochtone en allochtone verdachten in strafzaken te onderzoeken? Door het uitvoeren van een gedegen onderzoek zijn eindelijk feiten beschikbaar. Dat komt de discussie die vaak verzandt in het niet onderbouwd uiten van meningen alleen maar ten goede.Onderzoekers zijn lang terughoudend geweest met het in kaart brengen van een relatie tussen criminaliteit en afkomst, maar nu ligt er dan toch een rapport, in opdracht van minister Donner van Justitie.
quote:Net de bouwfraude. Heel Nederland wist precies wat er gebeurde, maar in Den Haag schrok iedereen zich de pleuris.Op zaterdag 23 april 2005 20:41 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ze zijn geschrokken in Den Haag? Dit was toch allang bekend.
quote:Dat vraag ik mezelf ook af.Op zaterdag 23 april 2005 20:42 schreef Roel_Jewel het volgende:
Uit de bron:
Waarom de terughoudendheid om de verschillen tussen aantallen autochtone en allochtone verdachten in strafzaken te onderzoeken? Door het uitvoeren van een gedegen onderzoek zijn eindelijk feiten beschikbaar. Dat komt de discussie die vaak verzandt in het niet onderbouwd uiten van meningen alleen maar ten goede.
Dus we leven met 1 miljoen allochtonen en Den Haag wist al die tijd niet dat er zo'n verschil was in criminaliteit versus ras/afkomst is.
-- Het zal wel niet van toepassing zijn in Wassenaar --
ps. geschrokken
quote:Op zaterdag 23 april 2005 20:29 schreef Enchanter het volgende:
Is dit nieuws ?
Ik hoop dat ze eens een keer wakker worden daar in Den Haag
om het maar eens heel overdreven te zeggen: "overheid is misschien bang voor nazi-achtige praktijken in nederland"
het zou ook een leuk onderzoek zijn als ze de psychologische criminaliteit van allochtonen versus autochtonen eens gaan onderzoeken (gedrag van die groepen in openbaar).
denk dat meniggeen zich niet prettig voelt als ze savonds langs een groepje marocs moet lopen...
Zijn ze nou echt zo blind in Den haag of willen ze de problematiek niet zien
Nee ik heb vertrouwen in onze politici
quote:Dat is het dus niet :Op zaterdag 23 april 2005 20:31 schreef Scandum het volgende:
[..]
Het is voor een deel genetisch, hetgeen nog een groter taboe is in nederland.
[..]
quote:Overigens snap ik niet waarom telkens gezegd wordt dat er nog nooit onderzoek naar gedaan is, het CBS publiceert al jaren cijfers van criminaliteit naar afkomst. En waarom het relevant is om autochtonen en allochtonen met dezelfde achtergrond met elkaar te vergelijken ? Omdat allochtonen relatief vaker een lage sociale status, opleiding en inkomen hebben. Nogal logisch dat allochtonen dan ook relatief meer vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Maar dat is kennelijk vloeken in de rechtse kerk.Het wetenschappelijk Onderzoeks en Documentatie centrum, het WODC onderzocht het omstreden verband tussen etniciteit en criminaliteit. Het WODC komt weliswaar tot de conclusie dat er geen direct verband tussen ras en crimineel gedrag is, maar dat allochtonen wel veel vaker in aanraking komen met politie en justitie.
Maar goed, allochtonen zijn relatief meer vertegenwoordigd in de criminaliteit dan autochtonen. Wat gaat rechts Nederland doen met deze al decennia bekende feiten, behalve zeggen "zie je wel !" ? Want daar scheelt het een beetje aan. Het benoemen van problemen hebben we nu wel een beetje gehad, tijd voor oplossingen zou ik zeggen. En dan niet "allemaal het land uit", maar iets constructiefs en realistisch graag.
quote:Deze geforceerde verklaring is zo 1997. Allochtonen van Aziatisch afkomst hebben die achterstand ook en daar zijn de problemen verwaarloosbaar.Op zaterdag 23 april 2005 21:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat is het dus niet :
[..]
Overigens snap ik niet waarom telkens gezegd wordt dat er nog nooit onderzoek naar gedaan is, het CBS publiceert al jaren cijfers van criminaliteit naar afkomst. En waarom het relevant is om autochtonen en allochtonen met dezelfde achtergrond met elkaar te vergelijken ? Omdat allochtonen relatief vaker een lage sociale status, opleiding en inkomen hebben. Nogal logisch dat allochtonen dan ook relatief meer vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Maar dat is kennelijk vloeken in de rechtse kerk.
quote:Dat zou in ieder geval al minder erg zijn dan het linkse "allemaal het land in".Maar goed, allochtonen zijn relatief meer vertegenwoordigd in de criminaliteit dan autochtonen. Wat gaat rechts Nederland doen met deze al decennia bekende feiten, behalve zeggen "zie je wel !" ? Want daar scheelt het een beetje aan. Het benoemen van problemen hebben we nu wel een beetje gehad, tijd voor oplossingen zou ik zeggen. En dan niet "allemaal het land uit", maar iets constructiefs en realistisch graag.
quote:Is deze goedkope oneliner het enige dat je in te brengen hebt. Je bevestigt alleen maar mn punt dat rechts Nederland vooral veel schreeuwt maar weinig concreets weet in te brengen. Ben je het met me eens dat een lage sociale status, opleiding en inkomen verband houden met een hoger criminaliteitscijfer ?Op zaterdag 23 april 2005 21:07 schreef Calella het volgende:
[..]
Dat zou in ieder geval al minder erg zijn dan het linkse "allemaal het land in".
Ik ben ook geschokt, dat ze daar NU PAS mee aankomen...
Het geeft goed weer hoe links Nederland omgaat met de werkelijkheid. De werkelijkheid is een scheldwoord het is de bedoeling zolang mogelijk in die illusionaire droom te blijven leven.
Multiculturalisme is geflopt. Het zal altijd floppen omdat culturen niet gelijk zijn. Zeker wanneer het een cultuur betreft die zich nooit vreedzaam heeft aangepast aan een ander.
Dit land kan alleen gered worden van de ondergang als er realistische oplossingen worden aangedragen door verstandige mensen. En links Nederland ach die zouden gewoon de ogen moeten sluiten en zich niet moeten bemoeien met de realiteit daar komen immers alleen maar problemen van.
Links Nederland staat schaak, het is zaak dat rechts Nederland over gaat tot de volgende stap en dat is schaakmat. Alleen dan kan dit land een goede toekomst tegemoet zien.
quote:Omdat de uitkomst niet past in het politiek correcte linkse straatje.Op zaterdag 23 april 2005 21:12 schreef MrBadGuy het volgende:
Volgensmij is dit al tientallen jaren bekend. Waarom hebben ze er nu pas onderzoek naar gedaan?
quote:Er is onderzoek gedaan naar de relatie allochtoon - criminaliteit. Er is dus vastgesteld dat allochtonen vaker vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit maar dat dit niet met ras te maken heeft. Waarom ze dan wel vaker vertegenwoordigd zijn lees ik niet, toch zie ik iedereen hier beweren "dat men het al jaren wist". Ja, men weet al jaren dat sociale achterstand meer criminaliteit veroorzaakt. Briljant onderzoek.Op zaterdag 23 april 2005 21:12 schreef MrBadGuy het volgende:
Volgensmij is dit al tientallen jaren bekend. Waarom hebben ze er nu pas onderzoek naar gedaan?
Volgens mij lezen de users hier meer dan dat er staat.
quote:Niets bepaalde .... je mag het rustig onder 1 kop schuiven omdat de gehele Nederlandse samenleving tegen het licht is gehouden.Op zaterdag 23 april 2005 21:10 schreef darkie_blue het volgende:
een betere titel: bepaalde groepen allochtonen plegen meer misdrijven.
De volgende titel was wel beter...
Allochtonen plegen meer misdrijven dan autochtonen.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 21:13 schreef MrX1982 het volgende:
Heerlijk dat de problematiek meteen weer wordt gebagatelliseerd
Waar lees je dat ?quote:Links Nederland leeft in een illusionaire wereld. En in zo'n wereld is een systeem wat onmogelijk is mogelijk. Jammer dat deze mensen jarenlang de macht hebben gehad in dit land.Op zaterdag 23 april 2005 21:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Omdat de uitkomst niet past in het politiek correcte linkse straatje.
Ik ben benieuwd of de verstandige mensen het kunnen winnen van de utopische radicalisten.
quote:In België mocht een dergelijk onderzoek niet eens geopenbaard worden. Dat vonden de linkse partijen daar niet zo'n goed idee. Het rapport Van San, zoek maar eens op Google.Op zaterdag 23 april 2005 21:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Links Nederland leeft in een illusionaire wereld. En in zo'n wereld is een systeem wat onmogelijk is mogelijk. Jammer dat deze mensen jarenlang de macht hebben gehad in dit land.
Ik ben benieuwd of de verstandige mensen het kunnen winnen van de utopische radicalisten.
quote:Anders quote je ff alles en reageer je daar ook op.Op zaterdag 23 april 2005 21:10 schreef gelly het volgende:
[..]
Is deze goedkope oneliner het enige dat je in te brengen hebt. Je bevestigt alleen maar mn punt dat rechts Nederland vooral veel schreeuwt maar weinig concreets weet in te brengen. Ben je het met me eens dat een lage sociale status, opleiding en inkomen verband houden met een hoger criminaliteitscijfer ?
quote:Dat allochtonen vaker crimineel gedrag vertonen stond voor iedereen als een paal boven water, sommige mensen durfden het alleen niet toe te geven, maar iedereen wist het al vele jaren. Alleen hoe het onderzoek tot de conclussie is gekomen dat het niet aan het ras ligt wil ik wel graag weten. Hebben ze bewijs dat het niet in hun genen zit?Op zaterdag 23 april 2005 21:15 schreef gelly het volgende:
[..]
Er is onderzoek gedaan naar de relatie allochtoon - criminaliteit. Er is dus vastgesteld dat allochtonen vaker vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit maar dat dit niet met ras te maken heeft.
quote:Wie zegt overigens dat ik rechts ben.Op zaterdag 23 april 2005 21:10 schreef gelly het volgende:
[..]
Is deze goedkope oneliner het enige dat je in te brengen hebt. Je bevestigt alleen maar mn punt dat rechts Nederland vooral veel schreeuwt maar weinig concreets weet in te brengen. Ben je het met me eens dat een lage sociale status, opleiding en inkomen verband houden met een hoger criminaliteitscijfer ?
quote:
quote:Het feit dat je jezelf aangesproken voelt zegt al genoeg.[quote]Op zaterdag 23 april 2005 20:09 schreef gelly het volgende:
Overigens lijkt me de vraag waarom allochtonen vaker crimineel zijn een stuk interessanter dan het feit dat ze vaker crimineel zijn. Helaas is rechts Nederland nogal doof , en wil men de oorzaken niet onder ogen zien. Het is immers makkelijker met de vinger te wijzen. Maar goed, vergelijk allochtonen en autochtonen met dezelfde sociale achtergrond, opleiding en inkomen met elkaar en de verschillen zijn niet zo groot meer. Beetje impopulair om te zeggen, maar dat risico neem ik maar.
Je loopt de boel met die post toch alleen maar te bagatelliseren. Ach het valt wel mee en het is niet zo erg.
Het blijkt dus dat de meeste criminaliteit in dit lang geïmporteerde criminaliteit is. Wij zitten niet op criminaliteit te wachten en zeker niet op geïmporteerde criminaliteit.
Een land moet zich ontwikkelen met dit soort elementen wordt de ontwikkeling gestopt en gaan we terug de tijd in ipv vooruit.
quote:Ja, het 'bewijs' van de Nazi's is al jaren geleden ontkracht.Op zaterdag 23 april 2005 21:18 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hebben ze bewijs dat het niet in hun genen zit?
quote:Is dit nu dat realistische rechtse kabinet dat de criminaliteit ging aanpakken en integratieproblemen aan de kaak ging stellen?Donner en het kabinet zijn geschokt door de cijfers en praten komende week over maatregelen om de criminaliteit onder allochtonen aan te pakken.
quote:Ik zal het nog maar een keer zeggen, want in selectief lezen ben je wel sterk.Op zaterdag 23 april 2005 21:15 schreef gelly het volgende:
[..]
Er is onderzoek gedaan naar de relatie allochtoon - criminaliteit. Er is dus vastgesteld dat allochtonen vaker vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit maar dat dit niet met ras te maken heeft. Waarom ze dan wel vaker vertegenwoordigd zijn lees ik niet, toch zie ik iedereen hier beweren "dat men het al jaren wist". Ja, men weet al jaren dat sociale achterstand meer criminaliteit veroorzaakt. Briljant onderzoek.
Volgens mij lezen de users hier meer dan dat er staat.
Allochtonen van Aziatische afkomst hebben net zo'n sociale achterstand. Maar die zijn juist ondervertegenwoordigd in de criminaliteits-statistieken.
quote:En jou oplossing is??? Gewoon een zak geld geven ofzo??? Want sociale achterstand = criminaliteit.Op zaterdag 23 april 2005 21:15 schreef gelly het volgende:
[..]
Er is onderzoek gedaan naar de relatie allochtoon - criminaliteit. Er is dus vastgesteld dat allochtonen vaker vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit maar dat dit niet met ras te maken heeft. Waarom ze dan wel vaker vertegenwoordigd zijn lees ik niet, toch zie ik iedereen hier beweren "dat men het al jaren wist". Ja, men weet al jaren dat sociale achterstand meer criminaliteit veroorzaakt. Briljant onderzoek.
quote:Dit kabinet is niet rechts genoeg.Op zaterdag 23 april 2005 21:21 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Is dit nu dat realistische rechtse kabinet dat de criminaliteit ging aanpakken en integratieproblemen aan de kaak ging stellen?
quote:Ik zal eens kijken.Op zaterdag 23 april 2005 21:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In België mocht een dergelijk onderzoek niet eens geopenbaard worden. Dat vonden de linkse partijen daar niet zo'n goed idee. Het rapport Van San, zoek maar eens op Google.
Maar dat linkse illusionaire denken is jammer genoeg een wereldwijd fenomeen.
Zonde dat zo'n mooie en ontwikkelde Westerse wereld door dit soort denkbeelden ten gronden wordt gericht.
quote:Rechts Nederland kijkt misschien niet naar de oorzaak, maar links Nederland heeft de feiten gewoon ontkend laat staan dat ze naar de oorzaken hebben gekeken, waarom naar een oorzaak kijken van een niet bestaand feit hebben zij jaren lang (en nu nog steeds) gedacht.Op zaterdag 23 april 2005 20:09 schreef gelly het volgende:
Overigens lijkt me de vraag waarom allochtonen vaker crimineel zijn een stuk interessanter dan het feit dat ze vaker crimineel zijn. Helaas is rechts Nederland nogal doof , en wil men de oorzaken niet onder ogen zien.
quote:Ja, je leest dus dingen die er niet staan. Dat bleek ook wel uit je reactie op het nieuwsbericht. Dat je probeert een probleem te ontleden en oorzaken te zoeken maakt het toch niet dat je problemen bagatelliseert ? Ik vind het sowieso een stuk nuttiger dan het eeuwige vingertje wijzen van figuren als jij dat überhaupt niks oplevert.Op zaterdag 23 april 2005 21:20 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
[..]
Je loopt de boel met die post toch alleen maar te bagatelliseren. Ach het valt wel mee en het is niet zo erg.
quote:Een lage sociale status komt natuurlijk niet uit de lucht vallen. Het heeft ook te maken met te willen investeren in de maatschappij (and it works both ways).Op zaterdag 23 april 2005 21:10 schreef gelly het volgende:
Is deze goedkope oneliner het enige dat je in te brengen hebt. Je bevestigt alleen maar mn punt dat rechts Nederland vooral veel schreeuwt maar weinig concreets weet in te brengen. Ben je het met me eens dat een lage sociale status, opleiding en inkomen verband houden met een hoger criminaliteitscijfer ?
Zonder gezonde participatie naar de Westerse samenleving zul je ook niks bereiken.
Dus achteraf roepen dat ze een lage sociale status hebben werkt in mijn ogen niet echt.
-- Gelly , doe me een plezier en zoek eens de historie van Singapore op van 1950-1990. En kom dan nog eens terug met je huil/lul verhaal over sociale status --
quote:Donner is sws dwaas.Op zaterdag 23 april 2005 21:21 schreef Sidekick het volgende:
Is dit nu dat realistische rechtse kabinet dat de criminaliteit ging aanpakken en integratieproblemen aan de kaak ging stellen?
quote:Uit onderzoek is gebleken dat niet achtergrond, maar intelligentie de grootste factor is bij misdaad. Links heeft al jaren geprobeerd dit op te lossen met scholing, maar dat blijkt pure geld verspilling als het om domme leerlingen gaat.Op zaterdag 23 april 2005 21:04 schreef gelly het volgende:
Overigens snap ik niet waarom telkens gezegd wordt dat er nog nooit onderzoek naar gedaan is, het CBS publiceert al jaren cijfers van criminaliteit naar afkomst. En waarom het relevant is om autochtonen en allochtonen met dezelfde achtergrond met elkaar te vergelijken ? Omdat allochtonen relatief vaker een lage sociale status, opleiding en inkomen hebben. Nogal logisch dat allochtonen dan ook relatief meer vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Maar dat is kennelijk vloeken in de rechtse kerk.
quote:Ik stel voor dat alle blanken massaal in de bijstand gaan zitten en het land in een ietswat verhoogd tempo naar de knoppen laten gaan. Dan zien hoe snel de allochtoontjes terug gaan naar hun eigen land. Als ze allemaal weer terug zijn doen we het deurtje op slot en bouwen we de boel weer op.Maar goed, allochtonen zijn relatief meer vertegenwoordigd in de criminaliteit dan autochtonen. Wat gaat rechts Nederland doen met deze al decennia bekende feiten, behalve zeggen "zie je wel !" ? Want daar scheelt het een beetje aan. Het benoemen van problemen hebben we nu wel een beetje gehad, tijd voor oplossingen zou ik zeggen. En dan niet "allemaal het land uit", maar iets constructiefs en realistisch graag.
Met andere woorden, ik zie geen oplossing, en ik maak enkel gebruik van mijn recht om te zeggen wat ik wil, ook al is het diep triest op fok als het om de vrijheid van menings uiting gaat.
quote:ow ja is ook zo, ik ben een naziOp zaterdag 23 april 2005 21:21 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, het 'bewijs' van de Nazi's is al jaren geleden ontkracht.
quote:Je leest er al 2 keer zo maar pardoes overheen.
Dus nog maar een keer:
Allochtonen van Aziatische afkomst hebben net zo'n sociale achterstand. Maar die zijn juist ondervertegenwoordigd in de criminaliteits-statistieken.
quote:Er is niet 1 oplossing. Ik weet iig wel dat bezuinigen op onderwijs, ghetto-vorming en van allochtonen 2e rangs burgers maken geen oplossingen zijn.Op zaterdag 23 april 2005 21:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
En jou oplossing is??? Gewoon een zak geld geven ofzo??? Want sociale achterstand = criminaliteit.
quote:Ik heb dit onderzoek niet nodig om in te zien dat allochtonen crimineler zijn dan autochtonen.Op zaterdag 23 april 2005 21:23 schreef gelly het volgende:
Ja, je leest dus dingen die er niet staan. Dat bleek ook wel uit je reactie op het nieuwsbericht. Dat je probeert een probleem te ontleden en oorzaken te zoeken maakt het toch niet dat je problemen bagatelliseert ? Ik vind het sowieso een stuk nuttiger dan het eeuwige vingertje wijzen van figuren als jij dat überhaupt niks oplevert.
Ik heb dit onderzoek niet nodig om de waarheid te zien.
Ik hoef alleen maar naar Rotterdam te gaan om te zien dat multiculturalisme een plaag is en zeker geen legitiem ideaal.
Wij moeten in dit land af van het idee dat culturen gelijk zijn en dat we onze cultuur moeten aanpassen omdat in een andere cultuur sommige dingen anders lopen.
De Westerse cultuur is beter dan de Islamitische cultuur. Punt
zoals ik het nu lees zijn dit gewoon feiten en over het gemiddelde genomen.
quote:Ik las het net ook al hoor, maar je roept maar wat. Aziatische allochtonen hebben over het algemeen een betere sociale positie, opleiding en inkomen.Op zaterdag 23 april 2005 21:25 schreef Calella het volgende:
[..]
Je leest er al 2 keer zo maar pardoes overheen. [afbeelding]
Dus nog maar een keer:
Allochtonen van Aziatische afkomst hebben net zo'n sociale achterstand. Maar die zijn juist ondervertegenwoordigd in de criminaliteits-statistieken.
quote:Bron?Op zaterdag 23 april 2005 21:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik las het net ook al hoor, maar je roept maar wat. Aziatische allochtonen hebben over het algemeen een betere sociale positie, opleiding en inkomen.
quote:En welk onderzoek mag dat zijnOp zaterdag 23 april 2005 21:24 schreef Scandum het volgende:
[..]
Uit onderzoek is gebleken dat niet achtergrond, maar intelligentie de grootste factor is bij misdaad.
quote:Links Nederland ontkent de feiten? Man, dit rechtse kabinet wist het niet eens!Op zaterdag 23 april 2005 21:23 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Rechts Nederland kijkt misschien niet naar de oorzaak, maar links Nederland heeft de feiten gewoon ontkend laat staan dat ze naar de oorzaken hebben gekeken, waarom naar een oorzaak kijken van een niet bestaand feit hebben zij jaren lang (en nu nog steeds) gedacht.
quote:Donner staat gelijk aan het hele kabinet?Op zaterdag 23 april 2005 21:29 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Links Nederland ontkent de feiten? Man, dit rechtse kabinet wist het niet eens!
quote:Lost dat het probleen op?Op zaterdag 23 april 2005 21:26 schreef zoalshetis het volgende:
voordat er mensen gaan roepen dat dit demografisch bepaald is wil ik ook van hen de cijfers zien waarbij een vergelijking wordt getrokken tussen maatschappelijk lage allochtonen en maatschappelijk lage autochtonen. anders is het een beetje lullen zonder idee.
zoals ik het nu lees zijn dit gewoon feiten en over het gemiddelde genomen.
Vertel dat aan Theo van Gogh, Hans van Wieren etc etc
Je kan altijd wel argumenten aandragen om de werkelijkheid te verzachten of te verdoezelen maar dat hebben we al jaren gedaan in dit land. Zijn we daar beter van geworden, ik dacht het niet.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 21:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik las het net ook al hoor, maar je roept maar wat. Aziatische allochtonen hebben over het algemeen een betere sociale positie, opleiding en inkomen.
De uitgangspositie was in elk geval hetzelfde toen de 1e generatie hier kwam wonen. En nog steeds zie ik vele Aziatische allochtonen in de laagste sociale klasse verkeren, maar niet hun toevlucht zoeken tot de criminaliteit.
quote:Dat krijg je als je cultuur een opleiding volgen ziet als iets positiefs.Op zaterdag 23 april 2005 21:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik las het net ook al hoor, maar je roept maar wat. Aziatische allochtonen hebben over het algemeen een betere sociale positie, opleiding en inkomen.
quote:ehm, ik denk dat het door het 'rechtse' kabinet komt dat deze cijfers onderzocht zijn en gepubliceerd worden.Op zaterdag 23 april 2005 21:29 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Links Nederland ontkent de feiten? Man, dit rechtse kabinet wist het niet eens!
quote:Het CBS publiceert ze al jaren.Op zaterdag 23 april 2005 21:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ehm, ik denk dat het door het 'rechtse' kabinet komt dat deze cijfers onderzocht zijn en gepubliceerd worden.
quote:Pcies...Op zaterdag 23 april 2005 21:27 schreef gelly het volgende:
Aziatische allochtonen hebben over het algemeen een betere sociale positie, opleiding en inkomen.
Vraagje gelly ?!. waarom hebben Aziatische allochtonen een veel betere sociale positie dan een allochtoon van het Mideenlandse Zee gebied.
Is het toch ras bepaald ?!... of geloof ?!... of integratie ?!... of participatie ?!... (roep maar wat).
quote:Ik wacht nog altijd op de bron van Gelly waarmee hij zijn beweringen kan bewijzen.Op zaterdag 23 april 2005 21:31 schreef Calella het volgende:
[..]
De uitgangspositie was in elk geval hetzelfde toen de 1e generatie hier kwam wonen. En nog steeds zie ik vele Aziatische allochtonen in de laagste sociale klasse verkeren, maar niet hun toevlucht zoeken tot de criminaliteit.
quote:ik geloof dat je me niet helemaal begrijpt.Op zaterdag 23 april 2005 21:31 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Lost dat het probleen op?
Vertel dat aan Theo van Gogh, Hans van Wieren etc etc
Je kan altijd wel argumenten aandragen om de werkelijkheid te verzachten of te verdoezelen maar dat hebben we al jaren gedaan in dit land. Zijn we daar beter van geworden, ik dacht het niet.
quote:Toch ontken jij al jaren op Fok dat allochtonen vaker betrokken zijn bij misdrijven.
quote:Haha, veel absurder moet het toch niet worden.Op zaterdag 23 april 2005 21:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Toch ontken jij al jaren op Fok dat allochtonen vaker betrokken zijn bij misdrijven.
Dat geloof is een en al geweld van het begin tot nu.
Logisch dat de mensen vanuit die achtergrond gewelddadiger zijn dan niet-moslims.
Het probleem moet dus niet gezocht worden in armoede,kansloosheid, sociale status etc maar in het geloof.
De Westerse cultuur en de Islamitische cultuur gaan nou eenmaal niet samen.
quote:Ik zie het ja. Ik dacht dat je iets anders bedoelde. sorryOp zaterdag 23 april 2005 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik geloof dat je me niet helemaal begrijpt.
quote:het gaat niet om islamieten, maar om allochtonen. niet te ver doordraven svp.Op zaterdag 23 april 2005 21:34 schreef MrX1982 het volgende:
De herkomst van het probleem ligt in de Islamitische cultuur zelf.
Dat geloof is een en al geweld van het begin tot nu.
Logisch dat de mensen vanuit die achtergrond gewelddadiger zijn dan niet-moslims.
Het probleem moet dus niet gezocht worden in armoede,kansloosheid, sociale status etc maar in het geloof.
De Westerse cultuur en de Islamitische cultuur gaan nou eenmaal niet samen.
quote:De grootste groep allochtonen zijn moslims en/of hebben een islamitische achtergrondOp zaterdag 23 april 2005 21:35 schreef zoalshetis het volgende:
het gaat niet om islamieten, maar om allochtonen. niet te ver doordraven svp.
ow wie heeft er binnen 2 dagen zijn familie uitvermoordt wie ??
Marokkanen ??
quote:ja maar dan veranderd de discussie meteen zo als je het over een kam scheert. hou het aub bij allochtonen.Op zaterdag 23 april 2005 21:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De grootste groep allochtonen zijn moslims en/of islamitische achtergrond
quote:Kan je niet lezen? Lees dan de OP eens of gewoon de kiezen op elkaar.Op zaterdag 23 april 2005 21:37 schreef Meki het volgende:
Jah alleen maar allochtonen
ow wie heeft er binnen 2 dagen zijn familie uitvermoordt wie ??
Marokkanen ??
quote:De grootste Nederlandse criminelen zijn Christen en hebben een Christelijke achtergrondOp zaterdag 23 april 2005 21:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De grootste groep allochtonen zijn moslims en/of hebben een islamitische achtergrond
quote:Op zaterdag 23 april 2005 21:37 schreef Meki het volgende:
Jah alleen maar allochtonen
ow wie heeft er binnen 2 dagen zijn familie uitvermoordt wie ??
Marokkanen ??
ik denk dat je emoties wat te hoog zijn om nu verantwoord aan dit topic mee te doen. ik snap je verdriet om wat er in zoetermeer is gebeurd. quote:Maar als de grootste groep allochtonen van Islamitische afkomst is, is het van belang dat je de verbanden tussen die twee aspecten onderzoekt.Op zaterdag 23 april 2005 21:37 schreef zoalshetis het volgende:
ja maar dan veranderd de discussie meteen zo als je het over een kam scheert. hou het aub bij allochtonen.
Dat allochtonen crimineler zijn is een feit. Dat de meeste allochtonen een Islamitische afkomst hebben is ook een feit. Wellicht zit daar een verband tussen.
quote:Bron?Op zaterdag 23 april 2005 21:38 schreef Meki het volgende:
[..]
De grootste Nederlandse criminelen zijn Christen en hebben een Christelijke achtergrond
quote:Lees het nieuwsbericht nog even, en zie je fout in.Op zaterdag 23 april 2005 21:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Donner staat gelijk aan het hele kabinet?
quote:ik kan wel lezen en ik reageer op de reply´s van de users en ook op de jouweOp zaterdag 23 april 2005 21:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Kan je niet lezen? Lees dan de OP eens of gewoon de kiezen op elkaar.
quote:Ok.Op zaterdag 23 april 2005 21:38 schreef Meki het volgende:
De grootste Nederlandse criminelen zijn Christen en hebben een Christelijke achtergrond
Het gaat hier bovendien niet om Nederlanders maar om allochtonen.
Ik zeg niet dat Nederlanders heilig zijn. Dat hebben die twee familiedrama's wel laten zien maar het feit is dat allochtonen veel crimineler zijn dan autochtonen. Dat kan je dus niet weerleggen.
quote:Fijn dat je zo inhoudelijk op mijn argumenten ingaat.Op zaterdag 23 april 2005 21:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Haha, veel absurder moet het toch niet worden.
quote:zeg dat maar eerst tegen Mr1982 en daarna op de mij
quote:Ja en... de overheid heeft in al die jaren (lees decenia) deze onderzoeken (bewust) naast zich neergelegd. Tot vandaag !!!, nu worden ze wel publiekelijk besproken (zie Journaal).Op zaterdag 23 april 2005 21:32 schreef gelly het volgende:
Het CBS publiceert ze al jaren.
Het beestje wordt eens bij de naam genoemd.... (goeie ontwikkeling, maar in mijn optiek veel te laat).
En het komt bijna niet meer geloofwaardig over, maar goed in Limburg alsook Brabant zijn deze multi-culturele spanningen al goed zichtbaar in de samenleving nu wordt politiek Den Haag ook eens wakker geschud (dat het maatschappelijk gezien zo niet verder kan).
Doet me weer denken aan dat integratie rapport .... met als conclusie : integratie = best goed gelukt. Terwijl de scheuren al in het maatschappelijke beton zaten.
-- Nee, je leest het goed ik heb geen hoge pet op van Politiek Den Haag noch van Europa --
quote:in dit geval gaat het om ventjes die niet eens weten hoe een moskee er van binnen uitziet. de ouders valt wel een opvoeding te verwijten, maar of dat typisch islamitisch is...Op zaterdag 23 april 2005 21:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar als de grootste groep allochtonen van Islamitische afkomst is, is het van belang dat je de verbanden tussen die twee aspecten onderzoekt.
Dat allochtonen crimineler zijn is een feit. Dat de meeste allochtonen een Islamitische afkomst hebben is ook een feit. Wellicht zit daar een verband tussen.
quote:Dat denk ik niet alleen, dat weet ik zeker. Datzelfde CBS publiceert die cijfers namelijk ook.Op zaterdag 23 april 2005 21:34 schreef zoalshetis het volgende:
denk je werkelijk dat de hoeveelheid demografisch achtergestelde allochtonen groter is dan die van autochtonen?
quote:Ook de achtergrond van die cijfers aanpakken zodat je niet met de kraan open dweilt ? Het is niet realitische te denken dat je allochtone criminelen het land kunt uitkieperen, het is niet realistisch te denken door maar hard genoeg te roepen dat allochtonen crimineler zijn dat het probleem dan verdwijnt. Wanneer komt rechts eens een keer met een werkende en realistische aanpak ? Veel geblaat en weinig wol als je het mij vraagt. Je zou kunnen proberen de probleemwijken en opeenhoping van allochtonen aan te pakken, maar ja, dan is de autochtoon ook de bok. Wie wil er nou immers wonen in een probleemwijk.wat blijft er nu nog over dan erkennen en keihard aanpakken?
quote:daar heb je gelijk inOp zaterdag 23 april 2005 21:40 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ok.
Het gaat hier bovendien niet om Nederlanders maar om allochtonen.
Ik zeg niet dat Nederlanders heilig zijn. Dat hebben die twee familiedrama's wel laten zien maar het feit is dat allochtonen veel crimineler zijn dan autochtonen. Dat kan je dus niet weerleggen.
quote:Kijk, en voor dit soort reacties is een onderzoek zoals nu is uitgevoerd dus erg handig. Gewoon eerst fatsoenlijk het bericht lezen en dan blaten (als dat dan nog nodig blijkt).Op zaterdag 23 april 2005 21:38 schreef Meki het volgende:
[..]
De grootste Nederlandse criminelen zijn Christen en hebben een Christelijke achtergrond
quote:Rare definitie van feiten heb je. 1 Miljoen op de 3,6 miljoen ?Op zaterdag 23 april 2005 21:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat de meeste allochtonen een Islamitische afkomst hebben is ook een feit.
quote:Het is waarschijnlijker dat ze Atheïst zijn. Hoelang blijven ze nog koploper?De grootste Nederlandse criminelen zijn Christen en hebben een Christelijke achtergrond
quote:Ik denk dat er een verband is tussen een islamitische afkomst en geweld.Op zaterdag 23 april 2005 21:41 schreef zoalshetis het volgende:
in dit geval gaat het om ventjes die niet eens weten hoe een moskee er van binnen uitziet. de ouders valt wel een opvoeding te verwijten, maar of dat typisch islamitisch is...
Dat geloof staat bol van het geweld. De oprichter was notabene een gewelddadige vent. Als dat niet genoeg bewijs is dat de wortels gewelddadig zijn en de "plant" uit die wortels dus ook.
quote:ok zijn collega's zijn ook 'geschokt'. Maar zijn ze geschokt omdat ze niet hadden verwacht dat allochtonen crimineler waren, waren ze geschokt omdat omdat ze niet hadden verwacht dat ze zoveel maal crimineler waren of waren ze geschokt omdat hun verwachtingen waarheid blijken te zijn? Ze hadden heus wel door dat allochtonen crimineler zijn, ze laten niet voor niks een onderzoek hierna doen.Op zaterdag 23 april 2005 21:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Lees het nieuwsbericht nog even, en zie je fout in.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 21:37 schreef HarigeKerel het volgende:
Het staat allemaal in mijn boek!
Debielquote:Allochtonen zijn Nederlanders zover ik weet. Anders heb je het over buitenlanders.Op zaterdag 23 april 2005 21:40 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het gaat hier bovendien niet om Nederlanders maar om allochtonen.
quote:deze onderzoek is niet juist ik geloof de ander onderzoek van HeemlandOp zaterdag 23 april 2005 21:42 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Kijk, en voor dit soort reacties is een onderzoek zoals nu is uitgevoerd dus erg handig. Gewoon eerst fatsoenlijk het bericht lezen en dan blaten (als dat dan nog nodig blijkt).
die lijken wel ok elkaar maar alleen met Marokkanen heeft RTL 4 opgeblazen verhaal gemaakt
quote:die cbs cijfers ken ik niet, wellicht dat jij ze paraat hebt staan in je copy/paste?Op zaterdag 23 april 2005 21:41 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat denk ik niet alleen, dat weet ik zeker. Datzelfde CBS publiceert die cijfers namelijk ook.
[..]
Ook de achtergrond van die cijfers aanpakken zodat je niet met de kraan open dweilt ? Het is niet realitische te denken dat je allochtone criminelen het land kunt uitkieperen, het is niet realistisch te denken door maar hard genoeg te roepen dat allochtonen crimineler zijn dat het probleem dan verdwijnt. Wanneer komt rechts eens een keer met een werkende en realistische aanpak ? Veel geblaat en weinig wol als je het mij vraagt. Je zou kunnen proberen de probleemwijken en opeenhoping van allochtonen aan te pakken, maar ja, dan is de autochtoon ook de bok. Wie wil er nou immers wonen in een probleemwijk.
quote:voor altijdOp zaterdag 23 april 2005 21:43 schreef Demarest het volgende:
[..]
Het is waarschijnlijker dat ze Atheïst zijn. Hoelang blijven ze nog koploper?
quote:Je gelooft alleen onderzoeken die in jouw voordeel zijnOp zaterdag 23 april 2005 21:44 schreef Meki het volgende:
[..]
deze onderzoek is niet juist ik geloof de ander onderzoek van Heemland
die lijken wel ok elkaar maar alleen met Marokkanen heeft RTL 4 opgeblazen verhaal gemaakt
of die je gunstig uitkomen Ik ben blij dat nu feitelijk is onderbouwd hoe een en ander in elkaar steekt. Dat we dus niet elkaar met meningen, maar met feiten kunnen bediscussiëren. Maar het lijkt sterk erop dat het nu ook weer niet goed is ...
.quote:Van Gelly zal je geen duidelijk antwoord krijgen: bron China, waar de meeste aziaten vandaan komen heeft als 2de wereld land een gemiddeld IQ van 100. Aangezien intelligentie en criminaliteit een duidelijk verband heeft beantwoord dit jouw vraag denk ik.Op zaterdag 23 april 2005 21:25 schreef Calella het volgende:
[..]
Je leest er al 2 keer zo maar pardoes overheen. [afbeelding]
Dus nog maar een keer:
Allochtonen van Aziatische afkomst hebben net zo'n sociale achterstand. Maar die zijn juist ondervertegenwoordigd in de criminaliteits-statistieken.
quote:Dat heb ik dan gemist denk ik, waar staat dat ? Behalve een open deur staat er feitelijk niks in het bericht.Op zaterdag 23 april 2005 21:46 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ik ben blij dat nu feitelijk is onderbouwd hoe een en ander in elkaar steekt.
quote:Nee dat zijn geen Nederlanders maar allochtonenOp zaterdag 23 april 2005 21:44 schreef gelly het volgende:
Allochtonen zijn Nederlanders zover ik weet. Anders heb je het over buitenlanders.
Maar dat is een andere discussie als je het verwarrend vindt gebruik ik wel het woord autochtonen.
quote:Ach hond, ga toch snuffelen!
Ik word de nieuwe minister-president van dit land!
quote:Ze zijn geschokt!Op zaterdag 23 april 2005 20:10 schreef Drugshond het volgende:
Geschrokken
Donner en zijn collega's zijn geschrokken van de cijfers, en praten komende week over nieuwe maatregelen om de criminaliteit onder allochtonen aan te pakken. Vooral de groep marokkanen valt op, omdat zij hoog scoren als veelplegers. Het kabinet wil dat er juist tegen deze draaideurcrimenelen harde maatregelen worden genomen.
[..]
Wat een stelletje juffen zijn die gasten daar in den haag he?
'ooh, Ik ben geschokt'..
Als je zo'n politucs by rayman in de show ziet, zie je pook gewoon dat die gasten niet veel
buiten komen in de echte wereld (daarom hebben ze rapporten nodig..)
Hun leven bestaat uit koffie drinken, veel ouwehoeren om niets. spelen met geld,
en het thuis privé zelf niet beter doen.
Wbt. dat allochtonen vaker veelplegers zijn.
Ik denk dat autochtonen gewoon voorzichtiger zijn en daarvbij heeft een autochtoon
minder een grote bek in vergelijking met zon kutmarokkaan. Als zo'n marroc je iets vraagt raak je al geirriteerd. Hun gedrag valt eerder op.
Dus autochtonen houden eerder de 'schijn' op dan dat ze minder
crimineel zijn.. en vallen gewoon minder op wanneer ze 'niet' op moeten
vallen.
marookanen zijn heel extravert. en ja ze zvertonen snel agressief gedrag.
Maar méér crimineel?
Wat voor vrienden heb IK dan? Ik kom toch ook niet uit een probleemwijk
Ben ik de enige die dit ziet? Ze doen van alles wat verboden is man!
Van graffiti, stelen, tot weet ik ut.
[ Bericht 5% gewijzigd door danni op 23-04-2005 22:00:31 ]
quote:Ervan uitgaande dat het volledige onderzoek nog wordt gepubliceerd, zal dat uit de onderzoeksresultaten blijken. De cijfers in het bericht zijn ook niet zomaar verzonnen ofzo. Is dat zo moelijk te begrijpen?Op zaterdag 23 april 2005 21:47 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat heb ik dan gemist denk ik, waar staat dat ? Behalve een open deur staat er feitelijk niks in het bericht.
quote:kan je wel goed articuleren met al dat haar in je mond?Op zaterdag 23 april 2005 21:48 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Ach hond, ga toch snuffelen!
Ik word de nieuwe minister-president van dit land!
quote:Een allochtoon is gewoon iemand die in het buitenland geboren is, of 1 van z'n ouders. Het is niet verwarrend hoor. Iemand met een Nederlands paspoort is gewoon een Nederlander, ongeacht hoe jij daarover denkt.Op zaterdag 23 april 2005 21:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee dat zijn geen Nederlanders maar allochtonen
Maar dat is een andere discussie als je het verwarrend vindt gebruik ik wel het woord autochtonen.
quote:In Marokko is het iq 85, in India 81.Op zaterdag 23 april 2005 21:46 schreef Scandum het volgende:
[..]
Van Gelly zal je geen duidelijk antwoord krijgen: bron China, waar de meeste aziaten vandaan komen heeft als 2de wereld land een gemiddeld IQ van 100. Aangezien intelligentie en criminaliteit een duidelijk verband heeft beantwoord dit jouw vraag denk ik.
Ooit last gehad van straatrovende Indiërs?
quote:Tamelijk grote groep dusOp zaterdag 23 april 2005 21:42 schreef gelly het volgende:
Rare definitie van feiten heb je. 1 Miljoen op de 3,6 miljoen ?
quote:Op zaterdag 23 april 2005 21:46 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Je gelooft alleen onderzoeken die in jouw voordeel zijn
Ik ben blij dat nu feitelijk is onderbouwd hoe een en ander in elkaar steekt. Dat we dus niet elkaar met meningen, maar met feiten kunnen bediscussiëren. Maar het lijkt sterk erop dat het nu ook weer niet goed is ...
Nee ik geloof in echte feiten die ik zelf ook meemaak
en natuurlijk plegen Allochtonen meer criminaliteit
maar Bij Allochtonen doen Nederlanders hun ogen open en bij Nederlanders hun ogen weer dicht
ze moeten allebei open blijven
quote:Je beweerde dat nu duidelijk was hoe alles inelkaar steekt, behalve dat allochtonen relatief vaker crimineel zijn staat er eigenlijk alleen dat ras er niks mee te maken heeft. Vraag me dan af wat je met die opmerking bedoelde.Op zaterdag 23 april 2005 21:49 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ervan uitgaande dat het volledige onderzoek nog wordt gepubliceerd, zal dat uit de onderzoeksresultaten blijken. De cijfers in het bericht zijn ook niet zomaar verzonnen ofzo. Is dat zo moelijk te begrijpen?
quote:Jawel hoor, daarnaast komt er static uit mijn vacht wat mijn PC weer om kan zetten in geschreven taal.Op zaterdag 23 april 2005 21:50 schreef zoalshetis het volgende:
kan je wel goed articuleren met al dat haar in je mond?
quote:Ach volgens de wet ben je idd tamelijk snel een Nederlander. Maar dan houdt die term uitermate weinig in.Op zaterdag 23 april 2005 21:50 schreef gelly het volgende:
Een allochtoon is gewoon iemand die in het buitenland geboren is, of 1 van z'n ouders. Het is niet verwarrend hoor. Iemand met een Nederlands paspoort is gewoon een Nederlander, ongeacht hoe jij daarover denkt.
quote:
quote:Wat is het nou ?Op zaterdag 23 april 2005 21:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat de meeste allochtonen een Islamitische afkomst hebben is ook een feit. Wellicht zit daar een verband tussen.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 21:51 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Jawel hoor, daarnaast komt er static uit mijn vacht wat mijn PC weer om kan zetten in geschreven taal.
. k zie hem al zitten, die yeti...quote:1. Waar blijft je bron?Op zaterdag 23 april 2005 21:50 schreef gelly het volgende:
2. Als het zo is: de uitgangspositie was toch wel degelijk hetzelfde?
quote:Een tamelijk grote groep dus. Of kan je niet lezen?
quote:Je blijft over dingen heenlezen. Het topic gaat ook wel snel natuurlijk.Op zaterdag 23 april 2005 21:50 schreef gelly het volgende:
1. Waar blijft je bron?
2. Als het zo is: de uitgangspositie was toch wel degelijk hetzelfde?
3. De Aiatische allochtonen uit de onderklasse zijn ondervertegenwoordigd in de criminaliteits-statistieken, hoe is dit te verklaren dan volgens jouw theorie?
[ Bericht 30% gewijzigd door Calella op 23-04-2005 22:09:08 ]
quote:Een tamelijk grote groep dus. Waarvan de meeste een islamitische afkomst hebben
quote:Op zaterdag 23 april 2005 21:51 schreef Meki het volgende:
Maar Bij Allochtonen doen Nederlanders hun ogen open en bij Nederlanders hun ogen weer dicht
ze moeten allebei open blijven
quote:Je dweept nu wel heel erg met dat CBS, ik kan me een aantal topics herinneren dat we dat toch anders moesten zien die cijfers...Op zaterdag 23 april 2005 21:41 schreef gelly het volgende:
Dat denk ik niet alleen, dat weet ik zeker. Datzelfde CBS publiceert die cijfers namelijk ook.
quote:Ja, als je het over 1 miljoen moslims hebt dan lijkt het me wel logisch dat de meesten een islamitische afkomst hebben ... Jij beweerde echter dat de meeste allochtonen islamitisch zijn wat pertinente flauwekul is.Op zaterdag 23 april 2005 21:54 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een tamelijk grote groep dus. Waarvan de meeste een islamitische afkomst hebben
quote:Sja, ik lees ook wel eens dat het CBS een links overheidsinstituut is, alleen nu even niet.Op zaterdag 23 april 2005 21:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je dweept nu wel heel erg met dat CBS, ik kan me een aantal topics herinneren dat we dat toch anders moesten zien die cijfers...
quote:Nergens heb ik gezegd dat de islamitische cultuur dé oorzaak is. Het zou best weleens een oorzaak zijn.Op zaterdag 23 april 2005 21:55 schreef gelly het volgende:
Maar als de islamitische cutuur de belangrijkste oorzaak is, waarom zijn antillianen dan relatief het meest vertegenwoordigd ? Integratie kan het niet zijn lijkt me. Zal het dan toch een beetje met sociale achtergrond en positie te maken hebben ?
Verschil in ontwikkeling tussen de Westerse cultuur en de islamitische cultuur.
Dat zorgt vroeg of laat voor fricties. Er zijn geen culturen die gelijk aan elkaar zijn dat moet je dus ook niet proberen te doen. Helaas is er lange tijd gedacht dat de multiculturele samenleving het hoogst haalbare is. Dat lijkt me een volkomen verkeerde inschatting.
quote:Ze zeggen standaard geschokt te zijn omdat dat hetgene is wat het volk wil horen.Op zaterdag 23 april 2005 21:43 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
ok zijn collega's zijn ook 'geschokt'. Maar zijn ze geschokt omdat ze niet hadden verwacht dat allochtonen crimineler waren, waren ze geschokt omdat omdat ze niet hadden verwacht dat ze zoveel maal crimineler waren of waren ze geschokt omdat hun verwachtingen waarheid blijken te zijn? Ze hadden heus wel door dat allochtonen crimineler zijn, ze laten niet voor niks een onderzoek hierna doen.
Ze gooien olie op het vuur. want velen denken nu dat het een heeeel groot probleem is
(in bepaalde steden en gehuchten wel okay maar ala..)
Maw. politici zeggen inhoudelijk weer eens nul komma nul.
[ Bericht 0% gewijzigd door danni op 23-04-2005 22:04:34 ]
quote:Je geeft geen antwoord.Op zaterdag 23 april 2005 21:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nergens heb ik gezegd dat de islamitische cultuur dé oorzaak is. Het zou best weleens een oorzaak zijn.
Verschil in ontwikkeling tussen de Westerse cultuur en de islamitische cultuur.
Dat zorgt vroeg of laat voor fricties. Er zijn geen culturen die gelijk aan elkaar zijn dat moet je dus ook niet proberen te doen. Helaas is er lange tijd gedacht dat de multiculturele samenleving het hoogst haalbare is. Dat lijkt me een volkomen verkeerde inschatting.
quote:Ja jij telt waarschijnlijk de westerse allochtonen ook onder de noemer allochtonen. Als je naar de groep niet-westerse allochtonen kijkt vormen moslims de grootste groepOp zaterdag 23 april 2005 21:56 schreef gelly het volgende:
Ja, als je het over 1 miljoen moslims hebt dan lijkt het me wel logisch dat de meesten een islamitische afkomst hebben ... Jij beweerde echter dat de meeste allochtonen islamitisch zijn wat pertinente flauwekul is.
mensen met een alloctone afkomst. Betekent niet dat autochtonen minder crimineel zijn.
Ze worden gewoon minder gepakt, omdat ze niet zo'n ammok maken en opvallen.
quote:Antillianen hebben een niet-Westerse afkomst.Op zaterdag 23 april 2005 21:59 schreef gelly het volgende:
Je geeft geen antwoord.
Hetzelfde geldt voor moslims
De overeenkomst is dus dat niet-Westerse culturen niet goed samen gaan met een Westerse cultuur.
Ligt waarschijnlijk aan het verschil in ontwikkeling in de loop der jaren.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 22:03 schreef danni het volgende:
Ik denk dat de cijfers gewoon optelsom van politie-rapporten zijn van
mensen met een alloctone afkomst. Betekent niet dat autochtonen minder crimineel zijn.
Ze worden gewoon minder gepakt, omdat ze niet zo'n ammok maken en opvallen.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 22:03 schreef danni het volgende:
Ik denk dat de cijfers gewoon optelsom van politie-rapporten zijn van
mensen met een alloctone afkomst. Betekent niet dat autochtonen minder crimineel zijn.
Ze worden gewoon minder gepakt, omdat ze niet zo'n ammok maken en opvallen.
Ooit van statistiek gehoord en cijfers naar verhouding berekenen?
quote:Ja, erg gek natuurlijk.Op zaterdag 23 april 2005 22:01 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja jij telt waarschijnlijk de westerse allochtonen ook onder de noemer allochtonen.
quote:Idd, 1 miljoen op 1,7 miljoen. Maar wat je nu uiteindelijk wil zeggen ?Als je naar de groep niet-westerse allochtonen kijkt vormen moslims de grootste groep
quote:Dit soort opmerkingen lazen we altijd als we de cijfers van het CBS erbij pakten, nu gaat die vlieger dus niet meer op.Op zaterdag 23 april 2005 22:03 schreef danni het volgende:
Ik denk dat de cijfers gewoon optelsom van politie-rapporten zijn van
mensen met een alloctone afkomst. Betekent niet dat autochtonen minder crimineel zijn.
Ze worden gewoon minder gepakt, omdat ze niet zo'n ammok maken en opvallen.
quote:Ik vind het niet kloppen om te zeggen dat criminaliteit ras-gebonden is ofzo.Op zaterdag 23 april 2005 21:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nergens heb ik gezegd dat de islamitische cultuur dé oorzaak is. Het zou best weleens een oorzaak zijn.
Verschil in ontwikkeling tussen de Westerse cultuur en de islamitische cultuur.
Dat zorgt vroeg of laat voor fricties. Er zijn geen culturen die gelijk aan elkaar zijn dat moet je dus ook niet proberen te doen. Helaas is er lange tijd gedacht dat de multiculturele samenleving het hoogst haalbare is. Dat lijkt me een volkomen verkeerde inschatting.
Wat ik wel vind is dat mensen uit warmere streken vaak agressiever zijn ingesteld.
Maar méér criminieel geloof ik niet.
Méér gepakt dan een autochtone crimineel, dat weer wel.
quote:Hint : ex-kolonie. Als je de Antillen al niet westers vindt, welk land buiten Nederland dan wel ?Op zaterdag 23 april 2005 22:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Antillianen hebben een niet-Westerse afkomst.
quote:Dat de meeste allochtonen een islamitische achtergrond hebbenOp zaterdag 23 april 2005 22:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, erg gek natuurlijk.
[..]
Idd, 1 miljoen op 1,7 miljoen. Maar wat je nu uiteindelijk wil zeggen ?
quote:Ja dus?Op zaterdag 23 april 2005 22:07 schreef gelly het volgende:
Hint : ex-kolonie. Als je de Antillen al niet westers vindt, welk land buiten Nederland dan wel ?
Indonesië is ook een kolonie geweest van Nederland. Is Indonesië Westers?
quote:Mijn God.Op zaterdag 23 april 2005 22:07 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat de meeste allochtonen een islamitische achtergrond hebben
quote:Jezus, jij vindt Congo ook België ofzo???Op zaterdag 23 april 2005 22:07 schreef gelly het volgende:
[..]
Hint : ex-kolonie. Als je de Antillen al niet westers vindt, welk land buiten Nederland dan wel ?
quote:Ik gelooof niet in statistiek. cijfers en verhouding-bereken-sommetjes zijn zo goed als de bron zelf is. of de bedenker ervanOp zaterdag 23 april 2005 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ooit van statistiek gehoord en cijfers naar verhouding berekenen?
niet?
En wat heb je gebruikt om zo'n mooi statistiek te maken ?
cijfers zijn cijfers en het is de context waarin zo'n statistiek wordt gemaakt (met
welke bronnen en criteria) maar voor welke doeleinden zo'n statistische-conclusie
wordt gebruilkt staat vrij.
Er wordt bij zo'n rapport gekeken naar de conclusie in 'woorden'
en niet in cijfers. en zo verwoord conclusie hoeft nog niet zoveel te zeggen.
quote:Waarom onderken je de feiten niet?Op zaterdag 23 april 2005 22:06 schreef danni het volgende:
Ik vind het niet kloppen om te zeggen dat criminaliteit ras-gebonden is ofzo.
Wat ik wel vind is dat mensen uit warmere streken vaak agressiever zijn ingesteld.
Maar méér criminieel geloof ik niet.
Méér gepakt dan een autochtone crimineel, dat weer wel.
quote:Ga anders een keer kijken in de gevangenis en je zult zien dat er verhoudingsgewijs en mss wel absoluut meer allochtonen dan autochtonen in de cel zitten.Het rapport stelt dat allochtone jongeren vier keer zo vaak een misdrijf plegen als autochtone jeugd. Vooral Marokkaanse jongeren gaan in de fout. Marokkanen van 12- tot 17-jaar komen ruim drie keer zo vaak in aanraking met justitie, en 18- tot 24-jarigen 4,5 keer zo vaak als hun leeftijdsgenoten. In de leeftijdsgroep van 12 tot 17 jaar blijkt dat Joegoslaven ruim vier keer (4,1) zo vaak strafbare feiten begaan als autochtonen en Antillianen ruim twee keer (2,3) zoveel.
quote:Ik vraag me sowieso af welke definitie van westers jullie gebruiken. Daar waar de meerderheid blank is ofzo ?Op zaterdag 23 april 2005 22:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jezus, jij vindt Congo ook België ofzo???
quote:Om je blij te makenOp zaterdag 23 april 2005 22:09 schreef gelly het volgende:
Mijn God.
De meeste niet-Westerse allochtonen hebben een Islamitische achtergrond
quote:Je blijft over dingen heenlezen. Het topic gaat ook wel snel natuurlijk.Op zaterdag 23 april 2005 21:50 schreef gelly het volgende:
1. Waar blijft je bron?
2. Als het zo is: de uitgangspositie was toch wel hetzelfde?
3. De Aziatische allochtonen uit de onderklasse zijn ondervertegenwoordigd in de criminaliteits-statistieken, hoe is dit te verklaren dan volgens jouw theorie?
quote:Maar wat ik ook zei was dat ik niet vind dat allochtonen per definitie crimineler zijn ingesteld.Op zaterdag 23 april 2005 22:11 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom onderken je de feiten niet?
[..]
Ga anders een keer kijken in de gevangenis en je zult zien dat er verhoudingsgewijs en mss wel absoluut meer allochtonen dan autochtonen in de cel zitten.
Ze worden gewoon meer gepakt..
quote:Daar waar de cultuur gebaseerd is op de Romeins-Griekse en joods-christelijke traditiesOp zaterdag 23 april 2005 22:11 schreef gelly het volgende:
Ik vraag me sowieso af welke definitie van westers jullie gebruiken. Daar waar de meerderheid blank is ofzo ?
quote:*zucht*Op zaterdag 23 april 2005 22:12 schreef Calella het volgende:
[..]
Je blijft over dingen heenlezen. Het topic gaat ook wel snel natuurlijk. [afbeelding]
1. Waar blijft je bron?
2. Als het zo is: de uitgangspositie was toch wel hetzelfde?
3. De Aiatische allochtonen uit de onderklasse zijn ondervertegenwoordigd in de criminaliteits-statistieken, hoe is dit te verklaren dan volgens jouw theorie?
Ik probeer al tamelijk wat keren iets duidelijk te maken dat statistieken zijn gebasserd op
werkelijke feiten. Maar jhet zijn wel feiten die gebasseerd zijn op mensen
die daadwerkelijk zijn gepakt en in de gevangenis zijn gesodemieterd.
Het betekent NIET dat autochtone arische mensen MINDER CRIMINEEL zijn..
hoe komt het dat aziaten minder crimineel zijn??
HAHAHAHA!
Hoe kom je daar bij..
Je weet toch dat deze mensen gewoon niet op willen vallen.
Criminele activiteiten zijn er WEL vollop.
Dat is nogal logisch vind ik zelf, maar waarom de meesten dat niet zien????
quote:Nou ja, het gevaarlijke van dit soort uitspraken is natuurlijk dat je kunt lezen "allochtonen zitten vaak in de bak". Terwijl 99% niet in de bak zit. Dat merk ik ook een beejte in dit topic... "oh, zie je wel, heb altijd wel geweten en gezegd dat allochtonen niet deugen" terwijl dat natuurlijk slaat als een drol op een drumstel. Vaker wil niet zeggen dat de meerderheid niet deugt.Op zaterdag 23 april 2005 22:11 schreef MrX1982 het volgende:
Ga anders een keer kijken in de gevangenis en je zult zien dat er verhoudingsgewijs en mss wel absoluut meer allochtonen dan autochtonen in de cel zitten.
quote:Oh, je mag hier ook sex hebben met 10 jarige jongetjes en heksen op de brandstapel gooien ? Waarschijnlijk bedoel je humanistisch, kerk en staat zijn hier gelukkig gescheiden.Op zaterdag 23 april 2005 22:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Daar waar de cultuur gebaseerd is op de Romeins-Griekse en joods-christelijke tradities
als sommige Marokkanen echt crimineel zijn en niet hier willen wonen dan moet ze maar uitgezet worden ik zie alles en dit is de enige oplossing
quote:Tsja dat is jouw perceptie dan. Ik heb een andere perceptie.Op zaterdag 23 april 2005 22:12 schreef danni het volgende:
Maar wat ik ook zei was dat ik niet vind dat allochtonen per definitie crimineler zijn ingesteld.
Ze worden gewoon meer gepakt..
Ze zijn crimineler dan autochtonen dus worden ze ook meer opgepakt.
Als je 10 autochtonen zijn en er worden 4 opgepakt zijn er absoluut idd meer autochtonen die opgepakt worden dan allochtonen maar als er 5 allochtonen zijn en er worden er 3 opgepakt is het verhoudingsgewijs een stuk hoger.
quote:Het is idd onzin om te zeggen dat 99% van de allochtonen in de bak zitten. Dat wordt ook vast niet gezegd door mensen die nadenken.Op zaterdag 23 april 2005 22:15 schreef gelly het volgende:
Nou ja, het gevaarlijke van dit soort uitspraken is natuurlijk dat je kunt lezen "allochtonen zitten vaak in de bak". Terwijl 99% niet in de bak zit. Dat merk ik ook een beejte in dit topic... "oh, zie je wel, heb altijd wel geweten en gezegd dat allochtonen niet deugen" terwijl dat natuurlijk slaat als een drol op een drumstel. Vaker wil niet zeggen dat de meerderheid niet deugt.
Maar feit is wel dat verhoudingsgewijs ze toch wel erg crimineel zijn en dan met name Marokkanen. Nee niet alle Marokkanen maar wel veel verhoudingsgewijs
Daar gaat het om en daar zou een oplossing voor gevonden moeten worden.
quote:Mensen hebben er op straat geen last van aangezien aziaten vooral elkaar het leven zuur maken en minder opvallende vormen van criminaliteit beoefenen. Aziaten zijn ook minder geneigd naar de politie te stappen uit angst of uit schaamte. Sja, da's het vreemde. Als er 1 groep immigranten niet geïntegreerd zijn, zijn het wel aziaten. Maar ja, men heeft er geen last van dus boeit het niet.Op zaterdag 23 april 2005 22:14 schreef danni het volgende:
[..]
Dat is nogal logisch vind ik zelf, maar waarom de meesten dat niet zien????
quote:De wortels liggen toch echt in de joods-christelijke tradities.Op zaterdag 23 april 2005 22:16 schreef gelly het volgende:
Oh, je mag hier ook sex hebben met 10 jarige jongetjes en heksen op de brandstapel gooien ? Waarschijnlijk bedoel je humanistisch, kerk en staat zijn hier gelukkig gescheiden.
Dat in de loop der tijd Nederland is geseculariseerd zegt niets over de fundamenten van de Westerse samenleving.
quote:Tuurlijk zijn er Aziatische criminelen, teveel zelfs!Op zaterdag 23 april 2005 22:14 schreef danni het volgende:
[..]
*zucht*
Ik probeer al tamelijk wat keren iets duidelijk te maken dat statistieken zijn gebasserd op
werkelijke feiten. Maar jhet zijn wel feiten die gebasseerd zijn op mensen
die daadwerkelijk zijn gepakt en in de gevangenis zijn gesodemieterd.
Het betekent NIET dat autochtone arische mensen MINDER CRIMINEEL zijn..
hoe komt het dat aziaten minder crimineel zijn??
HAHAHAHA!
Hoe kom je daar bij..
Je weet toch dat deze mensen gewoon niet op willen vallen.
Criminele activiteiten zijn er WEL vollop.
Dat is nogal logisch vind ik zelf, maar waarom de meesten dat niet zien????
Maar nog altijd veel minder dan andere allochtonen van Noord-Afrikaanse afkomst.
Face the facts.
quote:Vooral Antillianen, toch hoor je daar geen hond over. Waarom niet ?Op zaterdag 23 april 2005 22:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar feit is wel dat verhoudingsgewijs ze toch wel erg crimineel zijn en dan met name Marokkanen.
quote:Maar mijn vrienden dan?Op zaterdag 23 april 2005 22:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Tsja dat is jouw perceptie dan. Ik heb een andere perceptie.
Ze zijn crimineler dan autochtonen dus worden ze ook meer opgepakt.
Als je 10 autochtonen zijn en er worden 4 opgepakt zijn er absoluut idd meer autochtonen die opgepakt worden dan allochtonen maar als er 5 allochtonen zijn en er worden er 3 opgepakt is het verhoudingsgewijs een stuk hoger.
Alle blanken (ik incl.) zijn niet meer of minder crimineel dan de allochtone maatjes hoor.
En we worden ook niet beinvloed ofzo.
Het is de eigen keus van mijn vrineden om drugs te gebruiken, minderjarigen te neuken,
graffiti op non-legale plekken te spuiten, zwart te rijden met de trein,
scooters stelen etc..
Dat vinden ze LOL.
quote:De huidige samenleving is er ondanks de joods-christelijke traditie, niet dankzij. De fundamentele vrijheden die wij kennen, en ons volgens jou zo superieur maken aan de islam, zijn er niet gekomen door de kerk, maar ondanks. Een paar decennia geleden waren we niet minder achterlijk hoor. Dat vergeten mensen nogal vaak.Op zaterdag 23 april 2005 22:21 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De wortels liggen toch echt in de joods-christelijke tradities.
Dat in de loop der tijd Nederland is geseculariseerd zegt niets over de fundamenten van de Westerse samenleving.
Maar ik noem dat gevaarlijk groot crimineel gedrag. Je hebt ook 'klein-criminele activiteten'.
quote:Boeit juist wel, ontzettend zelfs.Op zaterdag 23 april 2005 22:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Mensen hebben er op straat geen last van aangezien aziaten vooral elkaar het leven zuur maken en minder opvallende vormen van criminaliteit beoefenen. Aziaten zijn ook minder geneigd naar de politie te stappen uit angst of uit schaamte. Sja, da's het vreemde. Als er 1 groep immigranten niet geïntegreerd zijn, zijn het wel aziaten. Maar ja, men heeft er geen last van dus boeit het niet.
Graag ook een bron van deze uitspraak graag: "Als er 1 groep immigranten niet geïntegreerd zijn, zijn het wel aziaten".
En een bron van deze: "Aziaten zijn ook minder geneigd naar de politie te stappen uit angst of uit schaamte".
En als het kan nog die ene bron waar we al een uur op zitten te wachten.
quote:omdat we daar een band mee hebben denk ik. met het rif hebben we niet zoveel eigenlijk...Op zaterdag 23 april 2005 22:21 schreef gelly het volgende:
[..]
Vooral Antillianen, toch hoor je daar geen hond over. Waarom niet ?
quote:Die worden toch ook duidelijk gemeld in het artikel. Maar Marokkanen zijn verhoudingsgewijs nog crimineler.Op zaterdag 23 april 2005 22:21 schreef gelly het volgende:
Vooral Antillianen, toch hoor je daar geen hond over. Waarom niet ?
quote:Mss wel grappig om te vertellen. Een collega van me heeft een Marokkaanse vriend. Ik heb weleens met hem gesproken over dit onderwerp. Maar hij pakt dat heel lucht op enzo en ergert zich ook aan die Marokkanen die het voor hem verzieken. En voor de rest is er niets mis met die kerel. Hij drinkt bier en je zou niet zeggen dat hij een Marokkaan is. Beetje grapjes maken over zijn primitieve afkomst. Geen enkel probleem.Het rapport stelt dat allochtone jongeren vier keer zo vaak een misdrijf plegen als autochtone jeugd. Vooral Marokkaanse jongeren gaan in de fout. Marokkanen van 12- tot 17-jaar komen ruim drie keer zo vaak in aanraking met justitie, en 18- tot 24-jarigen 4,5 keer zo vaak als hun leeftijdsgenoten. In de leeftijdsgroep van 12 tot 17 jaar blijkt dat Joegoslaven ruim vier keer (4,1) zo vaak strafbare feiten begaan als autochtonen en Antillianen ruim twee keer (2,3) zoveel.
Om ff Marokkanen in een goed daglicht te zetten
quote:Nergens wordt toch ook beweerd dat blanken of autochtonen heilig zijn?Op zaterdag 23 april 2005 22:22 schreef danni het volgende:
Maar mijn vrienden dan?
Alle blanken (ik incl.) zijn niet meer of minder crimineel dan de allochtone maatjes hoor.
En we worden ook niet beinvloed ofzo.
Het is de eigen keus van mijn vrineden om drugs te gebruiken, minderjarigen te neuken,
graffiti op non-legale plekken te spuiten, zwart te rijden met de trein,
scooters stelen etc..
Dat vinden ze LOL.
Het gaat om het feit dat verhoudingsgewijs met name Marokkanen en Antillianen veel crimineler zijn dan autochtonen. Dat in jouw vriendengroep dat niet zo is betekent toch niet dat het landelijk ook zo is.
quote:Mja, een live interview voor radio 3FM zou ik maar vast afslaan dan.Op zaterdag 23 april 2005 21:48 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Ik word de nieuwe minister-president van dit land!
stumper
quote:Dat is natuurlijk een heel andere discussie.Op zaterdag 23 april 2005 22:23 schreef gelly het volgende:
De huidige samenleving is er ondanks de joods-christelijke traditie, niet dankzij. De fundamentele vrijheden die wij kennen, en ons volgens jou zo superieur maken aan de islam, zijn er niet gekomen door de kerk, maar ondanks. Een paar decennia geleden waren we niet minder achterlijk hoor. Dat vergeten mensen nogal vaak.
Elke samenleving heeft een basis nodig. Ik ben helemaal niet streng gelovig ofzo maar heb wel respect voor de waarden, normen en tradities die zijn voortgekomen uit het Christendom en Jodendom.
Het gaat er ook niet om of wij vroeger achterlijker waren dan de islamitische wereld. Europa was een paar honderd jaar geleden idd minder ver ontwikkeld dan het islamitische midden-oosten. Maar na verloop van tijd is het kij gekeerd en hebben wij een enorme ontwikkeling doorgemaakt daar waar de islam is blijven steken.
Dan zijn fricties tussen die twee culturen niet vreemd. Ooit moest de duivel uit de fles komen en dat lijkt na 11 september 2001 te zijn gebeurd.
quote:Ach ja, Gelly blijft dingen roepen zonder bron, reageert niet op vragen en danni gelooft niks van statistieken.Op zaterdag 23 april 2005 22:29 schreef beffelholt het volgende:
wel geinig dat gelly steeds bepaalde vragen negeerd
stumper
Goede discussie.
quote:1415 Antillianen tegenover 1050 Marokkanen in de bak. 129.000 Antillianen in Nederland, 314.000 Marokkanen. Het klopt dus voor geen meter wat je zegt.Op zaterdag 23 april 2005 22:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Die worden toch ook duidelijk gemeld in het artikel. Maar Marokkanen zijn verhoudingsgewijs nog crimineler.
[..]
quote:Op zaterdag 23 april 2005 22:28 schreef TheDon1985 het volgende:
Mja, een live interview voor radio 3FM zou ik maar vast afslaan dan.
quote:Dat vind ik inderdaad een goed punt. Antillianen zijn verhoudingswijs net zo crimineel als Noord-Afrikanen, maar over Antilianen hoor je veel en veel minder in de media.Op zaterdag 23 april 2005 22:32 schreef gelly het volgende:
[..]
1415 Antillianen tegenover 1050 Marokkanen in de bak. 129.000 Antillianen in Nederland, 314.000 Marokkanen. Het klopt dus voor geen meter wat je zegt.
quote:Net zo crimineel ? 3 Keer zo crimineel. Maar antillianen passen niet zo makkelijk in de discussie over integratie en geloof, want ze verschillen qua achtergrond nauwelijks van de Nederlander, zowel cultureel als qua geloof.Op zaterdag 23 april 2005 22:34 schreef Calella het volgende:
[..]
Dat vind ik inderdaad een goed punt. Antillianen zijn verhoudingswijs net zo crimineel als Noord-Afrikanen, maar over Antilianen hoor je veel en veel minder in de media.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2005 22:38:12 ]
quote:Ik weet niet waar die cijfers vandaan komenOp zaterdag 23 april 2005 22:32 schreef gelly het volgende:
1415 Antillianen tegenover 1050 Marokkanen in de bak. 129.000 Antillianen in Nederland, 314.000 Marokkanen. Het klopt dus voor geen meter wat je zegt.
Maar de cijfers uit dit artikel zeggen iets anders of wellicht zijn jouw cijfers van de hele bevolkingsgroep
quote:Het rapport stelt dat allochtone jongeren vier keer zo vaak een misdrijf plegen als autochtone jeugd. Vooral Marokkaanse jongeren gaan in de fout. Marokkanen van 12- tot 17-jaar komen ruim drie keer zo vaak in aanraking met justitie, en 18- tot 24-jarigen 4,5 keer zo vaak als hun leeftijdsgenoten. In de leeftijdsgroep van 12 tot 17 jaar blijkt dat Joegoslaven ruim vier keer (4,1) zo vaak strafbare feiten begaan als autochtonen en Antillianen ruim twee keer (2,3) zoveel.
iemand statistieken/gegevens over de delicten die deze antillianen hebben begaan?
(als zo'n persoon bolletjes slikt heb ik minder problemen mee dan geweld waar de normale burger mee word geconfronteerd)
gelly ga je nog die vragen beantwoorden of niet?
quote:CBSOp zaterdag 23 april 2005 22:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik weet niet waar die cijfers vandaan komen
quote:Van de gehele bevolkingsgroep, dat lijkt me makkelijk als je wil bepalen welke groep allochtonen vaker in de criminaliteit zit.Maar de cijfers uit dit artikel zeggen iets anders of wellicht zijn jouw cijfers van de hele bevolkingsgroep
[..]
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2005 22:40:10 ]
quote:Maar het gaat in deze thread dus om de criminaliteitscijfers in een bepaalde leeftijdscategorie.Op zaterdag 23 april 2005 22:39 schreef gelly het volgende:
[..]
CBS
[..]
Van de gehele bevolkingsgroep, dat lijkt me makkelijk als je wil bepalen welke groep allochtonen vaker in de criminaliteit zit.
En bovendien uit welk jaar zijn je CBS cijfers?
het zou mss ook wel handig zijn als er cijfers zijn over het soort delicten, zoals in deze thread ook gezegd is mss begaan antillianen meer drugs delicten en Marokkanen geweldsdelicten. Beide erg maar het een valt meer op dan het ander.
quote:Sinds wanneer ? Ik heb het gemist kennelijk.Op zaterdag 23 april 2005 22:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar het gaat in deze thread dus om de criminaliteitscijfers in een bepaalde leeftijdscategorie.
quote:2004En bovendien uit welk jaar zijn je CBS cijfers?
quote:Dat wordt niet geregistreerd. Soms wel lokaal, maar niet landelijk.het zou mss ook wel handig zijn als er cijfers zijn over het soort delicten, zoals in deze thread ook gezegd is mss begaan antillianen meer drugs delicten en Marokkanen geweldsdelicten. Beide erg maar het een valt meer op dan het ander.
quote:Sinds het begin van de thread mss.Op zaterdag 23 april 2005 22:45 schreef gelly het volgende:
Sinds wanneer ? Ik heb het gemist kennelijk.
quote:Alweer enigszins gedateerd dus. Dit is een vers onderzoek.2004
quote:Zou handig zijn als ze daar ook onderzoek naar doen. Want zoals ik al zei drugsdelicten vallen de algemene opinie minder op dan geweldsdelicten.Dat wordt niet geregistreerd. Soms wel lokaal, maar niet landelijk.
quote:en wat zijn dan de "mogelijke" oorzaken?Op zaterdag 23 april 2005 22:39 schreef Meh7 het volgende:
Misschien moeten ze ook eens onderzoek doen naar de oorzaken. Dat is natuurlijk wel minder leuk voor de nazitjes onder ons, nu kunnen ze nog janken over de marokkanen
scheelt een hoop ellende!
quote:Gedateerd ? Als je nieuwere cijfers hebt zie ik het graag. Neem aan dat de onderzoekers gewoon de CBS cijfers hebben gebruikt. Of denk je dat ze de cijfers van het 1e kwartaal 2005 hebben gebruikt ?Op zaterdag 23 april 2005 22:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Alweer enigszins gedateerd dus. Dit is een vers onderzoek.
quote:Het "als ik er maar geen last van heb is het minder erg" argument is wel erg doorzichtig, maar ook tekenend voor de huidige discussie over aanpak van criminaliteit door en onder allochtonen. Uiteindelijk is straatcriminaliteit oorzaak van 'hogere' criminaliteit. Voor elk geroofd mobieltje is er een heler die het afneemt, kwestie van vraag en aanbod. Van de heler heb je geen last, maar hij is wel onderdeel van het probleem.Zou handig zijn als ze daar ook onderzoek naar doen. Want zoals ik al zei drugsdelicten vallen de algemene opinie minder op dan geweldsdelicten.
quote:Waarom niet alle criminelen ?Op zaterdag 23 april 2005 22:50 schreef Jabba het volgende:
Ik ben ervoor dat we gewoon alle allochtone criminelen doodschieten.
scheelt een hoop ellende!
quote:De gemiddelde Nederlander, en ik reken mezelf daar ook onder, dacht helemaal niks. Die gasten die dat wel dachten konden dit absoluut niet uitfaseren, dat weet ik zekerOp zaterdag 23 april 2005 19:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bron
Wat de gemiddelde Nederlander eigenlijk al wist, begint nu eindelijk door te dringen daar in Den Haag. Ik ben benieuwd wat voor oplossing Donner hiervoor gaat verzinnen.
quote:Als het niet zo triest was zou ik er om kunnen lachen.
quote:Laat ze aub ALLEMAAL terug gaan!Op zaterdag 23 april 2005 23:00 schreef beffelholt het volgende:
. onlangs was er nog een artikel dat veel hoger opgeleide mensen van turks/marrokaanse afkomst terug wouden gaan naar hun geboorteland aangezien ze nederland te moslim-extrtemistisch vinden...
quote:En omdat ze het zat zijn constant op hun afkomst bekeken en aangesproken te worden. Gelijk hebben ze.Op zaterdag 23 april 2005 23:00 schreef beffelholt het volgende:
het lijkt me ook frustrerend voor geintegreerde hoog opgeleide allochtonen om iedere keer deze shit te lezen. onlangs was er nog een artikel dat veel hoger opgeleide mensen van turks/marrokaanse afkomst terug wouden gaan naar hun geboorteland aangezien ze nederland te moslim-extrtemistisch vinden...
quote:mmmz in dat artikel was toch duidelijk aangegeven dat ze de moslim-inwoners van nederland zat waren. deze mensen hadden geen zin om aan de ramadan te doen en werden raar aangekeken. daarnaast zullen ze ongetwijfeld het vervelend hebben gevonden dat ze ook raar aangekeken worden door nederlanders maar wat is daarvan dan weer de oorzak.Op zaterdag 23 april 2005 23:02 schreef gelly het volgende:
[..]
En omdat ze het zat zijn constant op hun afkomst bekeken en aangesproken te worden. Gelijk hebben ze.
btw je hebt nog stees die vragen niet beantwoord gelly ....
edit: je blijft de nederlanders de schuld geven en nog steeds ga je er niet van uit dat misschien die andere groepering fout zit...
quote:Ik geef 'Nederlanders' nergens de schuld. Deze situatie is ontstaan door laksheid van zowel autochtone als allochtone kant, in zoverre geef ik de Nederlander de schuld. Overigens is grotere criminaliteit onder allochtonen in elke grote stad waar ook ter wereld een feit, afkomst speelt dan ook nauwelijks een rol. In de jaren 30 waren dat in de VS de Ieren en Italianen. In Nederland eerst de Italianen, Turken, Molukkers, Surinamer en dan nu de Marokkanen (waar we voor het gemak de antillianen maar even over het hoofd zien, die passen niet in de islam discussie dat kennelijk als oorzaak van alle problemen in Nederland vandaagdedag wordt gezien). Over 10 jaar zijn het Polen of een andere minderheidsgroepering. Misschien klinkt het 'linksig' als ik zeg dat het allemaal wel los loopt, de geschiedenis wijst het echter uit.Op zaterdag 23 april 2005 23:04 schreef beffelholt het volgende:
[..]
edit: je blijft de nederlanders de schuld geven en nog steeds ga je er niet van uit dat misschien die andere groepering fout zit...
quote:Op zaterdag 23 april 2005 22:49 schreef beffelholt het volgende:
[..]
en wat zijn dan de "mogelijke" oorzaken?
om maar een paar te noemen:
opleidingsniveau
soort werk
wijken waarin ze wonen
maar voor de nazitjes is het makkelijker om daar vooral niet aan te denken en alles toe te schuiven naar de afkomst.
quote:Een ander artikel toonde dat veel hoger opgeleide allochtonen de vooroordelen en insinuaties zat waren. De waarheid zal in het midden liggen.Op zaterdag 23 april 2005 23:04 schreef beffelholt het volgende:
[..]
mmmz in dat artikel was toch duidelijk aangegeven dat ze de moslim-inwoners van nederland zat waren.
plegen die geen Misdrijven
quote:Never mind. Laten we ons beperken tot de uitslag van dit onderzoekOp zaterdag 23 april 2005 22:53 schreef gelly het volgende:
Gedateerd ? Als je nieuwere cijfers hebt zie ik het graag. Neem aan dat de onderzoekers gewoon de CBS cijfers hebben gebruikt. Of denk je dat ze de cijfers van het 1e kwartaal 2005 hebben gebruikt ?
quote:Ik zeg nergens dat drugsdelicten minder erg zijn. Maar het valt minder op.Het "als ik er maar geen last van heb is het minder erg" argument is wel erg doorzichtig, maar ook tekenend voor de huidige discussie over aanpak van criminaliteit door en onder allochtonen. Uiteindelijk is straatcriminaliteit oorzaak van 'hogere' criminaliteit. Voor elk geroofd mobieltje is er een heler die het afneemt, kwestie van vraag en aanbod. Van de heler heb je geen last, maar hij is wel onderdeel van het probleem.
Je moet het probleem bij de wortels aanpakken vervolgens pak je de zijtakken aan.
quote:Meki, dat is het punt van deze discussie niet.Op zaterdag 23 april 2005 23:13 schreef Meki het volgende:
En Londsdalers dan ???
plegen die geen Misdrijven
quote:Heb je enig concreet voorbeeld waaruit blijkt dat de wortels aangepakt worden ? Ik zie vooral symptoombestrijding en pleistertje plakken. Heb je zelf ook een goed en realistisch idee voor de aanpak van dit soort problemen ?Op zaterdag 23 april 2005 23:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat drugsdelicten minder erg zijn. Maar het valt minder op.
Je moet het probleem bij de wortels aanpakken vervolgens pak je de zijtakken aan.
quote:dat heet nou selectief data presenterenOp zaterdag 23 april 2005 22:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik weet niet waar die cijfers vandaan komen
Maar de cijfers uit dit artikel zeggen iets anders of wellicht zijn jouw cijfers van de hele bevolkingsgroep
[..]
quote:Niks geen Lonsdalers!Op zaterdag 23 april 2005 23:13 schreef Meki het volgende:
En Londsdalers dan ???
plegen die geen Misdrijven
ALLOCHTONEN! , jouw vriendjes Meki!
quote:Op zaterdag 23 april 2005 19:56 schreef AchJa het volgende:
Allochtone jongeren plegen ruim vier keer vaker een misdrijf dan autochtonen.
quote:Het is idd een feit
quote:zeg Jongeman ga eens Baba ontmoeten ofzoOp zaterdag 23 april 2005 23:24 schreef Jabba het volgende:
[..]
Niks geen Lonsdalers!
ALLOCHTONEN! , jouw vriendjes Meki!
Criminelen zijn mijn vrienden niet integendeel de jouwe
quote:Meki = AllochtoonOp zaterdag 23 april 2005 23:36 schreef Meki het volgende:
[..]
zeg Jongeman ga eens Baba ontmoeten ofzo
Criminelen zijn mijn vrienden niet integendeel de jouwe
I Rest My Case.
quote:Vooroordeel
Jabba = Racist en Skinhead
quote:Ja onderzoeken waar het fout gaat met deze figuren. Zowel allochtoon als autochtoon.Op zaterdag 23 april 2005 23:15 schreef gelly het volgende:
Heb je enig concreet voorbeeld waaruit blijkt dat de wortels aangepakt worden ? Ik zie vooral symptoombestrijding en pleistertje plakken. Heb je zelf ook een goed en realistisch idee voor de aanpak van dit soort problemen ?
Ik weet ook niet een,twee,drie waar de oorzaak ligt voor het probleem maar ik zie wel dat geweld een trend lijkt te worden.
Mss heeft het ermee te maken dat we de wortels van ons bestaan uit het oog verliezen. Het is iig een lastige zoektocht maar niettemin moet die zoektocht toch voltooid worden.
Want aan opportunistische oplossingen hebben we niets.
quote:Oh? Skinheads zijn per definitie racistisch?
trouwens, ik ben geen skinhead
Ok ben wel racistisch
quote:dan ben je dan op een verkeerde forumOp zaterdag 23 april 2005 23:41 schreef Jabba het volgende:
[..]
Oh? Skinheads zijn per definitie racistisch?
trouwens, ik ben geen skinhead
Ok ben wel racistisch
Breng eens een bezoek bij andere extreem rechts forum
quote:Hoor je mij zeggen dat ik extreem rechts ben?Op zaterdag 23 april 2005 23:43 schreef Meki het volgende:
[..]
dan ben je dan op een verkeerde forum
Breng eens een bezoek bij andere extreem rechts forum
VOOROORDEEL, Meki!
quote:De jeugd heeft de toekomst dus vanuit dat perspectief zijn de cijfers niet om blij van te worden.
quote:je zei toch dat je een racist bentOp zaterdag 23 april 2005 23:44 schreef Jabba het volgende:
[..]
Hoor je mij zeggen dat ik extreem rechts ben?
VOOROORDEEL, Meki!
en hierna ontopic
quote:Voordat ik een vraag van jou ga beantwoorden wil ik graag eerst antwoord op mijn vragen die ik zo'n drie keer in dit topic heb gesteld.Op zaterdag 23 april 2005 23:59 schreef gelly het volgende:
Het is toch ook geen nieuws ?
quote:je wordt er inderdaad niet blij van...Op zaterdag 23 april 2005 23:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De jeugd heeft de toekomst dus vanuit dat perspectief zijn de cijfers niet om blij van te worden.
Turft dat elk 1 keer?
quote:8xOp zondag 24 april 2005 00:05 schreef Ruimer het volgende:
In Hilversum en Zoetermeer werden gezinnetjes uitgemoord.
Turft dat elk 1 keer?
http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_onder_allochtonen.htm
quote:elk mens telt voor een ja, maar dit is een beetje appels met peren vergelijken.Op zondag 24 april 2005 00:05 schreef Ruimer het volgende:
In Hilversum en Zoetermeer werden gezinnetjes uitgemoord.
Turft dat elk 1 keer?
quote:Leuk artikel.Op zondag 24 april 2005 00:24 schreef mvdslot het volgende:
Die cijfers zijn zwaar geflatteerd, zie ook:
http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_onder_allochtonen.htm
quote:Als we deze cijfers weer relateren aan de bevolkingsaantallen van de verschillende etnische groepen krijgen we de volgende cijfers:
Marokkanen worden dan (veralgemeend) 11,6, Turken 6,5, Antillianen 22,3, Surinamers 13,4 en de overige allochtonen 4,4 maal zo vaak veroordeeld als autochtone Nederlanders.
quote:Wat heb je met het woord "nazitjes"? Ben je er soms zelf één?Op zaterdag 23 april 2005 23:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
maar voor de nazitjes is het makkelijker om daar vooral niet aan te denken en alles toe te schuiven naar de afkomst.
quote:nazitje is toch ff uithijgen inde kroeg na sporten ?Op zondag 24 april 2005 05:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Wat heb je met het woord "nazitjes"? Ben je er soms zelf één?
quote:Hij kan moeilijk zeggen dat hij het allang wist..(al is dat natuurlijk wel zo).Op zondag 24 april 2005 08:30 schreef Peter-de-Grote het volgende:
Hoe wereldvreemd is de nedentiende -eeuwse regent Donner de geschokte.
quote:Tsja, die dumpen of vermoorden hun families gewoon in hun thuisland en komen dan vrolijk terug. Dat vindt niemand erg.Op zaterdag 23 april 2005 21:37 schreef Meki het volgende:
Jah alleen maar allochtonen
ow wie heeft er binnen 2 dagen zijn familie uitvermoordt wie ??
Marokkanen ??
Verder zijn immigranten/vluchtelingen hier in het verleden altijd te betuttelend opgevangen, eigen initiatief was eigenlijk niet mogelijk omdat weer die bepaalde politieke stromingen, het nodig achtten dat alles voor deze mensen geregeld moest worden.
En nu zitten we als gevolg van dit beleid met een zooi gajes van gigantische omvang. Gelukkig pakt het huidige kabinet de problemen wel aan.
Overigens had de titel van dit topic nog wel iets specifieker gemogen:
quote:BRONVooral jongeren ontsporen. In de leeftijdsgroep van 12 tot 17 jaar blijkt dat Joegoslaven ruim vier keer (4,1) zo vaak strafbare feiten begaan als autochtonen. Voor marokkanen in deze leeftijdsgroep is dat 3,5 keer zo vaak en voor Antillianen is het ruim twee keer (2,3) zoveel. In de groep tussen 18 en 24 jaar scoren Marokkaanse jongeren nog hoger. Zij begaan dan 4 tot 4,5 keer zoveel strafbare feiten dan hun leeftijdsgenoten.
dus een titel "Allochtonen van Joegoslavische en Marokkaanse afkomst plegen veel meer misdrijven" was duidelijker geweest.
[ Bericht 23% gewijzigd door more op 24-04-2005 10:55:21 ]
quote:Ow, gelukkig maar, er is dus eigenlijk helemaal niets aan de hand, het is gewoon een normaal verschijnsel.. Dat de criminaliteit sinds 1960 met 1000% gestegen is moet de lakse Nederlander maar voor zoete koek nemen....Op zaterdag 23 april 2005 23:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik geef 'Nederlanders' nergens de schuld. Deze situatie is ontstaan door laksheid van zowel autochtone als allochtone kant, in zoverre geef ik de Nederlander de schuld. Overigens is grotere criminaliteit onder allochtonen in elke grote stad waar ook ter wereld een feit, afkomst speelt dan ook nauwelijks een rol. In de jaren 30 waren dat in de VS de Ieren en Italianen. In Nederland eerst de Italianen, Turken, Molukkers, Surinamer en dan nu de Marokkanen (waar we voor het gemak de antillianen maar even over het hoofd zien, die passen niet in de islam discussie dat kennelijk als oorzaak van alle problemen in Nederland vandaagdedag wordt gezien). Over 10 jaar zijn het Polen of een andere minderheidsgroepering. Misschien klinkt het 'linksig' als ik zeg dat het allemaal wel los loopt, de geschiedenis wijst het echter uit.
quote:Op zondag 24 april 2005 10:44 schreef more het volgende:
Gelukkig pakt het huidige kabinet de problemen wel aan.
. Op http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_onder_allochtonen.htm staat een al
stokoud artikel waarin uiteengezet wordt waarom deze cijfers enorm geflatteerd
zijn.
Oplossing volgens mij is meer gevangenissen bouwen. Ook goed voor de werkgelegenheid.
quote:Lekker inhoudelijk weerOp zondag 24 april 2005 05:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat heb je met het woord "nazitjes"? Ben je er soms zelf één?
"Nazitjes" zijn nou eenmaal mensen die alles afschuiven op de afkomst, daar doe je weinig aan...
quote:Op zondag 24 april 2005 11:27 schreef Posdnous het volgende:
O jee, minderheden uit de laagste sociale klassen plegen meer misdrijven, Hoe verrassend.
quote:Ik ben erg benieuwd naar jouw bronnen Scandum.Op zaterdag 23 april 2005 21:24 schreef Scandum het volgende:
[..]
Uit onderzoek is gebleken dat niet achtergrond, maar intelligentie de grootste factor is bij misdaad. Links heeft al jaren geprobeerd dit op te lossen met scholing, maar dat blijkt pure geld verspilling als het om domme leerlingen gaat.
[..]
quote:Een domme Marokkaan dus. Als je jezelf zo moet verlagen om geliefd te blijven bij je collega's.Op zaterdag 23 april 2005 22:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Die worden toch ook duidelijk gemeld in het artikel. Maar Marokkanen zijn verhoudingsgewijs nog crimineler.
[..]
Mss wel grappig om te vertellen. Een collega van me heeft een Marokkaanse vriend. Ik heb weleens met hem gesproken over dit onderwerp. Maar hij pakt dat heel lucht op enzo en ergert zich ook aan die Marokkanen die het voor hem verzieken. En voor de rest is er niets mis met die kerel. Hij drinkt bier en je zou niet zeggen dat hij een Marokkaan is. Beetje grapjes maken over zijn primitieve afkomst. Geen enkel probleem.
Om ff Marokkanen in een goed daglicht te zetten
Niks mis met een kritische blik, maar domweg afkraken is wel heel makkelijk.
quote:Onzin. Er zullen zeker uitzonderingen zijn die de feiten daadwerkelijk ontkennen, maar in veel gevallen wordt er al gesproken over feit onkenning wanneer iemand niet heel hard meeroept dat de meerderheid v/d allochtonen crimineel is, etc.Op zaterdag 23 april 2005 21:23 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Rechts Nederland kijkt misschien niet naar de oorzaak, maar links Nederland heeft de feiten gewoon ontkend laat staan dat ze naar de oorzaken hebben gekeken, waarom naar een oorzaak kijken van een niet bestaand feit hebben zij jaren lang (en nu nog steeds) gedacht.
quote:Offtoptic:
jah maar als zij dat zelf willen is dat toch niet iets crimineels ofso? Jah volgens de wet wel, maar ik denk niet dat dat iets is wat minderjarigen tegenhoudt als ze dat zelf willen. Of worden ze door jouw vrienden aangerand of verkracht:{ ? Want dat is natuurlijk een ander verhaal.
En hoe oud zijn ze eigenlijk en hoe oud zijn jouw vrienden? Tja een meisje van 12/13/14 neuken lijkt me toch best wel jong, maar iem. van 15/16/17 moet toch wel kunnen als het vrijwillig gebeurt.
Ook nu denk ik dat menig boomknuffelaar die kakkerlakken een hand boven het hoofd zal houden, door te zeggen het onze schuld is en dat wij niet openstonden voor integratie.
quote:wat hebben feijenoorders ermee te maken??Op zondag 24 april 2005 15:33 schreef KonnieKipke het volgende:
Ook nu denk ik dat menig boomknuffelaar die kakkerlakken een hand boven het hoofd zal houden, door te zeggen het onze schuld is en dat wij niet openstonden voor integratie.
Ik zeg : preventief ruimen met de meeste mannen.
Gaat nergens over
quote:Jouw opmerking slaat nergens op. Dit is echt een dooddoener van de 1e orde. Je bagatelliseert hiermee het probleem dat 4,5 keer meer misdrijven worden begaan door Marokkanen. Dit moet duidelijk worden aangepakt aangezien Marokkanen slechts een relatief klein percentage uitmaken van de Nederlandse bevolking.Op zondag 24 april 2005 16:54 schreef Amando het volgende:
Mannen plegen veel meer misdrijven dan vrouwen.
Ik zeg : preventief ruimen met de meeste mannen.
Gaat nergens over
quote:Wat is je punt? We hebben het hier over criminaliteit die moet worden aangepakt. De Nederlandse samenleving ondervindt de negatieve gevolgen ervan. Het feit dat er ook 'goede' Marokkanen zijn neemt niet weg dat zij als bevolkingsgroep relatief 4,5 x meer misdrijven plegen dan autochtonen. Dat is schrikbarend veel. De kans dat je uit een willekeurige groep Marokkanen een criminele tegenkomt is 4,5x zo groot dan in dezelfde groep Nederlanders. Dat zet je aan het denken.Op zondag 24 april 2005 16:55 schreef Amando het volgende:
Toch zijn de goeie Marokanen, surinamers, antilianen, turken, belgen etc....... RUIM in de meerderheid tov de slechte. Dus wat moeten we hier nou mee?
quote:Mannen plegen ook 4,5 keer ( misschien meer?) misdrijven dan vrouwen. Dat moet ook worden aangepakt..Op zondag 24 april 2005 17:04 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Jouw opmerking slaat nergens op. Dit is echt een dooddoener van de 1e orde. Je bagatelliseert hiermee het probleem dat 4,5 keer meer misdrijven worden begaan door Marokkanen. Dit moet duidelijk worden aangepakt aangezien Marokkanen slechts een relatief klein percentage uitmaken van de Nederlandse bevolking.
Wat is het verschil?
quote:Wat zou jij doen om die criminaliteit aan te pakken?Op zondag 24 april 2005 17:08 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Wat is je punt? We hebben het hier over criminaliteit die moet worden aangepakt. De Nederlandse samenleving ondervindt de negatieve gevolgen ervan. Het feit dat er ook 'goede' Marokkanen zijn neemt niet weg dat zij als bevolkingsgroep relatief 4,5 x meer misdrijven plegen dan autochtonen. Dat is schrikbarend veel. De kans dat je uit een willekeurige groep Marokkanen een criminele tegenkomt is 4,5x zo groot dan in dezelfde groep Nederlanders. Dat zet je aan het denken.
Iets anders: hoorde dat Joegoslaven ergens in de top zitten qua crimineel gedrag... klopt dit?
Mensen van de lagere sociale klassen zijn nu eenmaal vaker aan het misdaden begaan als mensen uit de hogere is mijn stelling, en de doorsnee in Nederland gevestigde allochtonen zijn niet vergelijkbaar met een doorsnee nederlander. Ze zijn gemiddeld lager opgeleid.
Ik zou wel eens een vergelijking willen zien naar sociale klasse.
Lager opgeleide nederlanders roken ook meer, dan gemiddelde nederlanders, en ze drinken meer, eten ongezonder en hebben vaker overgewicht.
quote:Precies.. armoedebestrijding is dus het belangrijkste probleem. Maar daar wil dit kabinet niet aan.Op zondag 24 april 2005 17:53 schreef LibertarianX het volgende:
Allochtonen plegen meer misdrijven dan nederlanders? Okay, WELKE nederlanders dan? Nederlanders met de zelfde sociale achtergrond, of doorsnee nederlanders?
Mensen van de lagere sociale klassen zijn nu eenmaal vaker aan het misdaden begaan als mensen uit de hogere is mijn stelling, en de doorsnee in Nederland gevestigde allochtonen zijn niet vergelijkbaar met een doorsnee nederlander. Ze zijn gemiddeld lager opgeleid.
Ik zou wel eens een vergelijking willen zien naar sociale klasse.
Lager opgeleide nederlanders roken ook meer, dan gemiddelde nederlanders, en ze drinken meer, eten ongezonder en hebben vaker overgewicht.
quote:En als ze hadden gezegd "dit wisten we allang.." hadden de 'progressieve' idealisten in dit topic moord en brand lopen schreeuwen over vooroordelenOp zaterdag 23 april 2005 21:21 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Is dit nu dat realistische rechtse kabinet dat de criminaliteit ging aanpakken en integratieproblemen aan de kaak ging stellen?
quote:Ik denk dat je behoorlijk uit je nek zwets. Menig "linkse boomknuffelaar" is het gedrag van kwaadwillende allochtonen meer dan beu. jammer, dat lieden als jij constant dit probleem aangrijpen om "Links" eens lekker in te steken (en dit terwijl de huidige ellende evenveel aan CDA en VVD te wijten is). En als we het toch over links-rechts hebben, vraag eens op de man af aan bijv Balkende of een zalm wat ze vinden van het allochtonen probleem. Dan krijg je niks meer te horen als "de zaak bijelkaar houden" etc. etc.Op zondag 24 april 2005 15:33 schreef KonnieKipke het volgende:
Ook nu denk ik dat menig boomknuffelaar die kakkerlakken een hand boven het hoofd zal houden, door te zeggen het onze schuld is en dat wij niet openstonden voor integratie.
quote:Hoe zou dat komen?Op zaterdag 23 april 2005 21:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Aziatische allochtonen hebben over het algemeen een betere sociale positie, opleiding en inkomen.
quote:De aziaten die hierheen zijn gekomen hadden een meer diverse achtergrond. De marokkan en turken enkel de allerlaagste sociale klasse voor de meest eenvoudige werken. Dat dit verschillende gemiddelde nadelig beinvloed moge duidelijk zijn.
quote:Heeft geen neuk met armoede bestrijding te maken, maar puur dat de lagere sociale klassen vaker misdrijven begaan. Daar verander je geen ene moer aan door meer geld te geven.Op zondag 24 april 2005 17:55 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Precies.. armoedebestrijding is dus het belangrijkste probleem. Maar daar wil dit kabinet niet aan.
quote:Nee hoor, bij aziaten komt minder inteelt voor.Op zondag 24 april 2005 18:03 schreef IPdaily het volgende:
[..]
De aziaten die hierheen zijn gekomen hadden een meer diverse achtergrond. De marokkan en turken enkel de allerlaagste sociale klasse voor de meest eenvoudige werken. Dat dit verschillende gemiddelde nadelig beinvloed moge duidelijk zijn.
quote:Denk even na. Stel de waaromvraag? Waarom plegen die klasse meer misdrijven? Berovingen, diefstal e.d. Toch zeker omdat er financieel iets niet goed zit. Waarom zijn zoveel Marokkanen zo irritant op straat? Omdat ze geen uitzicht hebben op een beter leven. Je kunt wel zeggen eigen schuld maar daar los je dus niks mee op.Op zondag 24 april 2005 18:03 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Heeft geen neuk met armoede bestrijding te maken, maar puur dat de lagere sociale klassen vaker misdrijven begaan. Daar verander je geen ene moer aan door meer geld te geven.
quote:Jij hebt verstand van de aziatische bergvolken in de binnenlanden van vietnam, laos en dergelijke?Op zondag 24 april 2005 18:05 schreef lionsguy18 het volgende:
Nee hoor, bij aziaten komt minder inteelt voor.
quote:Naast dat ze financieel niet goed zitten zijn het vaak ook nog asociale debielen, wat de financien ook weer niet ten goede komtOp zondag 24 april 2005 18:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Stel de waaromvraag? Waarom plegen die klasse meer misdrijven? Berovingen, diefstal e.d. Toch zeker omdat er financieel iets niet goed zit.
En daarnaast wordt een statistisch verband aangezien voor een oorzakelijk verband, dat past blijkbaar beter binnen het collectivistische gedachtengoed.
quote:Precies, net zoals de asocialen van onze eigen kleur.Op zondag 24 april 2005 18:10 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Naast dat ze financieel niet goed zitten zijn het vaak ook nog asociale debielen, wat de financien ook weer niet ten goede komt
quote:Het is inderdaad geen verhaal van rechts of links. De criminaliteit onder allochtonen wordt er echt niet minder op als we een links-progressief kabinet zouden hebben. (Sommigen menen zelfs dat het juist vanwege het multiculturele knuffelbeleid van links crimineel gedrag onder allochtonen extra in de hand wordt gewerkt.)Op zondag 24 april 2005 17:57 schreef attila het volgende:
[..]
Ik denk dat je behoorlijk uit je nek zwets. Menig "linkse boomknuffelaar" is het gedrag van kwaadwillende allochtonen meer dan beu. jammer, dat lieden als jij constant dit probleem aangrijpen om "Links" eens lekker in te steken (en dit terwijl de huidige ellende evenveel aan CDA en VVD te wijten is). En als we het toch over links-rechts hebben, vraag eens op de man af aan bijv Balkende of een zalm wat ze vinden van het allochtonen probleem. Dan krijg je niks meer te horen als "de zaak bijelkaar houden" etc. etc.
Het heeft te maken met de procedurele laksheid van ons rechtssysteem om ook bij de zogenaamd kleinere vergrijpen meteen lik op stuk beleid te voeren. Door die laksheid krijgen veelplegers de indruk dat de pak- en strafkans lager ligt dan die in werkelijkheid zou moeten liggen.
Ook de gebrekkige sociale controle onder die groepen is van belang bij het hoge criminaliteitscijfer. Die "gastcriminelen" krijgen daardoor, vooral in grote steden, de indruk dat alles kan omdat niemand wat wil zien, en dat alles mag omdat ze allochtoon zijn!...
Kortom een en ander is het gevolg van de etterende symptoombestrijding door ultrasofte heelmeesters met hun jarenlange "cohenisering" (lees: een beleid dat daders 'beloont' en slachtoffers bestraft) van het vraagstuk van allochtone veelplegers, waar we als samenleving thans de wrange vruchten van krijgen voorgeschoteld.
En dan zijn er nog steeds mensen die menen dat misdaad niet loont.
[ Bericht 7% gewijzigd door lucida op 24-04-2005 19:05:31 ]
quote:Wat wil je dan? een totale politiestaat of zo? Onze maatschappij wordt net gesierd door de menselijkheid. Maar inderdaad, inmiddels is duidelijk geworden dat een deel van de bevolking hier niet mee overweg kan (zowel allochtonen als autochtonen). Ik vind dat we nu niet van die Wilderiaanse strategiën op na moeten gaan houden en het kind met het badwater wegmoeten gooien; we moeten een humane samenleving behouden maar met een scherper randje(of zeg maar flinke rand). Dus onwelwillenden streng tot zeer streng straffen.Op zondag 24 april 2005 18:10 schreef Davitamon het volgende:
Maargoed. Als het afgelopen decennia iets heeft aangetoond, is het wel dat pamperen, clubhuizen en relatief torenhoge uitkeringen niet helpen. Maar schijnbaar willen sommige vooruitstrevende denkers deze lijn gewoon voortzetten.
quote:Kijk dit zou inderdaad werken, maar hoe pak je zoiets aan? Iemand toevallig een idee?Op zondag 24 april 2005 18:13 schreef lucida het volgende:
Ook de gebrekkige sociale controle onder die groepen is van belang bij het hoge criminaliteitscijfer. Die gastjes krijgen daardoor, vooral in grote steden, de indruk dat alles kan omdat niemand wat wil zien,
quote:Lange lat erover en iedereen duidelijk maken dat misdaden begaan je in de bak doet belanden. Dat begrijpt zelfs de domste geitenneuker.Op zondag 24 april 2005 18:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Denk even na. Stel de waaromvraag? Waarom plegen die klasse meer misdrijven? Berovingen, diefstal e.d. Toch zeker omdat er financieel iets niet goed zit. Waarom zijn zoveel Marokkanen zo irritant op straat? Omdat ze geen uitzicht hebben op een beter leven. Je kunt wel zeggen eigen schuld maar daar los je dus niks mee op.
quote:Mannen plegen misschien wel 10 x zoveel misdrijven als vrouwen, dan is de kans ook kleiner dat je een criminele vrouw treft onder 8 miljoen vrouwen, dan een criminele man onder 8 miljoen mannenOp zondag 24 april 2005 17:22 schreef KonnieKipke het volgende:
Dat mannen 50% uitmaken van de Nederlandse bevolking en Marokkanen slechts enkele procenten. De kans dat je een criminele man tegenkomt onder 8 miljoen mannen is vele malen lager dan dat je een criminele Marokkaan treft in een groep Marokkanen.
quote:Klopt wel , maar je moet een verschil maken tussen kleine criminaliteit en zware criminaliteit.Op zondag 24 april 2005 17:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
...
Iets anders: hoorde dat Joegoslaven ergens in de top zitten qua crimineel gedrag... klopt dit?
Zware criminaliteit is meestal drugshandel (heroine , etc) daar hebben jij en ik (de gewone bruger niet zo veel last van). Vooral Turken en Joego's houden zich hiermee bezig.
Dan heb je de kleine criminaliteit , berovingen , overvallen , inbraken , deze vormen worden meestal gepleegd door Antilianen , surinamers en onze vrienden uit Noord Afrika.
Kort samen gevat en antwoord op jouw vraag : Ja dat klopt
quote:Ik weet het niet. Ook "rechts" in Nederland is behoorlijk mild geweest. Het zit waarschijnlijk gewoon in onze volksaard. We moetengewoon ons rechtsysteem eesn flink nakijken en hoe we het humaan kunnen houden maar zonder die rare fratsen waardoor vreemde lieden door een vormingsfout vrij kunnenkomen (en dat geldt niet alleen voor storende allochtonen maar ook voor frauderende zakenlieden bijvoorbeeld).Op zondag 24 april 2005 18:13 schreef lucida het volgende:
[..]
Het is inderdaad geen verhaal van rechts of links. De criminaliteit onder allochtonen wordt er echt niet minder op als we een links-progressief kabinet zouden hebben. Het heeft te maken met ons rechtssysteem en de laksheid om bij kleinere vergrijpen meteen lik op stuk beleid te voeren. Door die laksheid krijgen veelplegers de indruk dat de pak en strafkans lager ligt dan die in werkelijkheid zou moeten liggen. Ook de gebrekkige sociale controle onder die groepen is van belang bij het hoge criminaliteitscijfer. Die gastjes krijgen daardoor, vooral in grote steden, de indruk dat alles kan omdat niemand wat wil zien, en dat alles mag omdat ze allochtoon zijn..
quote:Maar je zult toch zelf ook wel begrijpen dat dit niet het enige probleem is? Harder straffen is zeker noodzakelijk maar er moet meer gebeuren. Neem bijvoorbeeld de irritante pubers die (nog) geen misdrijven plegen maar overtredingen begaan. Het begint tegenwoordig al vroeg (ook bij autochtonen) en die kids kun je echt niet in een cel gooien. Heropvoedingskampen zijn een idee maar dan loop je ook weer achter de feiten aan. Je moet de oorzaken wegnemen.Op zondag 24 april 2005 18:19 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Lange lat erover en iedereen duidelijk maken dat misdaden begaan je in de bak doet belanden. Dat begrijpt zelfs de domste geitenneuker.
quote:En een heel groot probleem in Nederland is het volgende: stel dat jij en een paar anderen een sarrend, intimederend, storende, vrouwenlastigvallende "murat" in elkaar slaan of hem overmeesteren bij zelfverdediging. Dan is de kans groot dat JIJ door de politie wordt opgepakt. Zoiets is natuurlijk van de gekke. Alleen hoe kand dit in de wet worden verwerkt zonder dat we Amerikaasen toestanden krijgen? nagenoeg onmogelijk vrees ik.Op zondag 24 april 2005 18:13 schreef lucida het volgende:
[..]
Ook de gebrekkige sociale controle onder die groepen is van belang bij het hoge criminaliteitscijfer. Die gastjes krijgen daardoor, vooral in grote steden, de indruk dat alles kan omdat niemand wat wil zien, en dat alles mag omdat ze allochtoon zijn..
quote:De oorzaak is dat deze mensen tot de laagste sociale klasse behoren, kortom, dom zijn.Op zondag 24 april 2005 18:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Maar je zult toch zelf ook wel begrijpen dat dit niet het enige probleem is? Harder straffen is zeker noodzakelijk maar er moet meer gebeuren. Neem bijvoorbeeld de irritante pubers die (nog) geen misdrijven plegen maar overtredingen begaan. Het begint tegenwoordig al vroeg (ook bij autochtonen) en die kids kun je echt niet in een cel gooien. Heropvoedingskampen zijn een idee maar dan loop je ook weer achter de feiten aan. Je moet de oorzaken wegnemen.
Net als de Tokkies en andere asocialen.
Jij hebt de illusie dat je daar als overheid wat aan kan veranderen? Ik niet.
quote:Juist die scheiding is de wortel van alle kwaad. Crimineel gedrag, is hoe 'klein' ook, crimineel en dient te worden aangepakt. Door veelplegers, zoals het in politieke correcte termen gebeurd, 'boefjes' 'lastpakjes', straatschoffies etc. te noemen, geef je het verkeerde signaal af aan al die (allochtone) criminelen, en ondermijn je als politiek en media het gezag voor de wet. Zo zijn ook zij verantwoordelijk voor de groeiende minachting onder allochtonen voor onze rechtsorde.Op zondag 24 april 2005 18:21 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Klopt wel , maar je moet een verschil maken tussen kleine criminaliteit en zware criminaliteit.
Zware criminaliteit is meestal drugshandel (heroine , etc) daar hebben jij en ik (de gewone bruger niet zo veel last van). Vooral Turken en Joego's houden zich hiermee bezig.
Dan heb je de kleine criminaliteit , berovingen , overvallen , inbraken , deze vormen worden meestal gepleegd door Antilianen , surinamers en onze vrienden uit Noord Afrika.
Kort samen gevat en antwoord op jouw vraag : Ja dat klopt
Onlangs las ik dat een Amerikaans jurylid door de rechter een boete van duizend dollar kreeg opgelegd, omdat hij tijdens de zitting onbedaarlijk zou hebben gegeeuwd. Zet je dit af tegen de manier waarop ons hof en zijn rechters zich door lieden als Mohammed B., Samir A., Murat D. (en noem ze maar) op laten minachten, dan is dat tevens een verklaring waarom het in dit land zo gierend uit de klauwen is gelopen.
Als de geest van minachting voor ons rechtssysteem eenmaal uit de fles is, zal het een immense taak zijn deze weer terug in de fles te krijgen, en het gezag voor overheid en wetten te herstellen.
quote:Marokkaanse buurtvaders fietsen geven, zodat ze hun eigen kroost in de gaten kunnen houden??? Kunnen ze straks tegen de bestuurders zeggen: 'we willen wel maar we houden onze eigen kroost niet bij. Ze hebben namelijk vaak een scooter en als we ze in hun kraag willen grijpen zijn ze ons telkens te snel af, of scheuren ze op weg naar hun volgende misdaad er gewoon van door'.Op zondag 24 april 2005 18:17 schreef attila het volgende:
[..]
Wat wil je dan? een totale politiestaat of zo?
quote:Doet mij denken aan de 'cohenisering' van het multiculturele drama: de boel bij elkaar willen houden, terwijl de boel aan gruzelementen ligt.Op zaterdag 23 april 2005 21:41 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Doet me weer denken aan dat integratie rapport .... met als conclusie : integratie = best goed gelukt. Terwijl de scheuren al in het maatschappelijke beton zaten.
-- Nee, je leest het goed ik heb geen hoge pet op van Politiek Den Haag noch van Europa --
quote:Dat zie je m.i. goed, en door eerst naar 'links' te kijken alvorens over te steken en het allochtone kwaad bij de wortel aan te pakken, zet dit kabinet een stevige stap in de goede richtingOp zaterdag 23 april 2005 21:21 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Is dit nu dat realistische rechtse kabinet dat de criminaliteit ging aanpakken en integratieproblemen aan de kaak ging stellen?