Mening van IJzercookie, die model staat voor één van de foto's in dit blad:
quote:Het is pas het tweede nr. en is al weer een stuk beter als het eerste, maar goed, zoals ik het begrijp is het tijdschrift op de markt gekomen omdat de andere "lifestyle"bladen niet aan de wensen van de dikkere dames voldoen. Er staat vaak leuke kleding in maar die gaan alleen maar tot maatje 44. Hier kan je dan niets mee als je een grotere maat hebt. Ik vind idd het overdreven opheerlijken van grote maten misschien ook niet echt correct, maar dit tijdschrift is wel een goed middel om te laten zien hoe je je kan kleden en er toch appetijtelijk uit kan zien.
Het is een glossy maar dan voor mensen met een grotere maat. Net zo als dat er glossy's zijn voor mensen die van voetballen houden of graag in auto's rijden. Het is gewoon een doelgroep die tot nog toe nog onderbelicht is gebleven terwijl het aantal dikkere mensen alleen maar toeneemt.
Ik vind het idd ook heel erg jammer dat er toch veel "slanke" modellen in staan. Misschien moeten we een petitie opstellen, ik wil graag de plaats overnemen :p
Wat vinden jullie ervan dat er nu ook voor de mensen met een maatje meer/overgewicht een speciaal blad bestaat?
Maar het is wel zo dat de huidige modebladen teveel op het (te) slanke model zijn toegespits imho
quote:Mee eens, tegenwoordig zijn al die modellen gewoon veels te dun, veels te ongezond. Maar waarom dan niet een blad met normale maten? niet te dun, niet te dik?Op zaterdag 23 april 2005 18:58 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind het wel een okay initiatief, want anorexia hebben of amper eten en je dood sporten is net zo min gezond als dik zijn. Bovendien kunnen dunne mensen veel ongezonder eten dan dikke mensen en daar word niets over gezegd, maar dat is nogal offtopic.
Ik ben zelf gek op bladen, maar ik koop bladen waaraan ik me optrek, waar ik even kan ontsnappen aan de realiteit, of die me informeren. Bladen zoals bv. Elsevier, Marie Claire, Viva, Psychologie Magazine en af en toe een blad met roddels & glamour.
Met een blad zoals Big is Beautiful zou ik me in een hokje gedrukt voelen, het zou voelen alsof ik me zelf stigmatiseer. Net als een moslima, die het blad SEM koopt (blad voor de Mediterrane vrouw), of de Single, die het blad S1ngle koopt.
Nieuwe trend?
Trouwens: Ik ben zelf van nature een dun latje, precies het tegenovergestelde (wat ook niet alles is), maar ik denk niet dat ik het zou kopen als ik een grote maat zou hebben. Zeg nou zelf: Voel je je op je gemak als je dit in de supermarkt afrekent? Dan zeg je toch indirect over jezelf: "Ik vind mezelf veels te dik". Of niet?
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2005 20:35:54 ]
Natuurlijk is het fijn dat er een blad is voor deze doelgroep. Maar om nou gerechten aan te gaan bevelen die zoooo goed zijn voor de lijn (not)? Schreeuwende koppen 'XXXXXXL koop je hier', 'Deze lingerie gaat tot maat 60!!!' Interieur aanbevelen die past bij XXXL-mensen?
Ik zou me kapotschamen als ik bij deze doelgroep behoorde.
Misschien zou het fijner zijn om bij dit blad, mensen te wijzen op hun gezondheid. Hoe ze gezond kunnen blijven, al hebben ze een maatje meer. Hoe ze zich mooi kunnen kleden, zonder teveel te accentueren.
Wel modellen met maat 50 gebruiken in de modereportages, maar verder niet teveel de nadruk leggen op het feit dat het blad voor de 'dikkere' doelgroep bedoeld is.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2005 20:47:14 ]
quote:Ik denk toch dat dat tussen je oren zit,wat intressert het je nou wat de cassiere in de supermarkt of waar dan ook denktOp zaterdag 23 april 2005 20:29 schreef apestaartje het volgende:
Zeg nou zelf: Voel je je op je gemak als je dit in de supermarkt afrekent? Dan zeg je toch indirect over jezelf: "Ik vind mezelf veels te dik". Of niet?
En wat maakt het uit of je jezelf te dik vind of niet,ik ben ook te zwaar dat ziet iedereen en ik weet het zelf ook maar dan hoef je jezelf toch niet te schamen ofzo?! Ik heb het blad nog niet gezien/gelezen maar ben benieuwd ga eens kijken vind het wel een leuk idee eigenlijk,maar dan moet het wel echt een leuk blad zijn!
quote:Dat gevoel heb ik er dus ook bij, door het blad aan te schaffen prop je jezelf in die doelgroep. Een groep waar [i]ik[/ik] niet bij zou willen horen in elk geval. Net zoals dat ikzelf bv. nooit de 'Single' zou kopen.Op zaterdag 23 april 2005 20:41 schreef PeRi het volgende:
Ik zou me kapotschamen als ik bij deze doelgroep behoorde.
.
en als ik de 50 ben gepasseerd zou ik nog liever sterven dan een blad als 'Midi' te kopen.
Dus dan is het opzich niet zo gek dat er in een blad voor maat 46+ mensen met maat 40 staan.
Je kunt natuurlijk niet allemaal vadsige mormels neerzetten. Als je dik/groot bent weet je dat van jezelf, maar volgens mij zie je dan liever iemand die dik is met een kleinere maat.
Net zoals de meeste meisjes/vrouwen niet maat 34 hebben, hebben de meeste grote vrouwen ook geen maat 40.
quote:Alsof alle dikke vrouwen kind aan huis zijn bij de Mac. Ik kom toch echt vaker bij de groenteboer hoor, dat red ik niet met een keer per jaar nl. =SOp zondag 24 april 2005 03:38 schreef cultheld het volgende:
Met andere woorden: Het lijfblad voor "mooie" vrouwen die vaker de Macdonalds bezoeken dan de groentenboer?
Wat lullen jullie toch allemaal uit je nek hier. Als je dik lelijk vindt, wees dan lekker blij dat jij niet dik bent en laat een ander in z'n waarde. Dat gekat altijd. Maar goed, misschien hebben jullie het gewoon nodig om anderen naar beneden te trappen om beter over jezelf te denken.
.Ik denk dat dit blad hetzelfde soort abonnementen moet gaan leveren als homo-blad Expreszo. Daar kun je het blad toegestuurd krijgen in een neutrale bruine envelop, als je de kast nog niet uit bent. Je schaamt je toch kapot als je zo'n blad koopt? Ik zie de grinnikende blikken van de rij al voor me als mevrouw bladkoper zich met haar dikke reet langs de kassa wurmt met zo'n blad in haar vingers.
quote:Zo werkt het inderdaad in bladenland. Meisjes in de Tina-leeftijd grijpen bv. ook naar de Fancy, terwijl de doelgroep daarvan de Yes pakt, terwijl de doelgroep daar weer van al Viva leest etc. etc. Je wilt je toch op de een of andere manier optrekken aan een blad.Op zondag 24 april 2005 03:36 schreef MaRySe het volgende:
In bladen voor mensen met maat 38/40 staan meisjes met maat 34
Dus dan is het opzich niet zo gek dat er in een blad voor maat 46+ mensen met maat 40 staan.
Je kunt natuurlijk niet allemaal vadsige mormels neerzetten. Als je dik/groot bent weet je dat van jezelf, maar volgens mij zie je dan liever iemand die dik is met een kleinere maat.
Net zoals de meeste meisjes/vrouwen niet maat 34 hebben, hebben de meeste grote vrouwen ook geen maat 40.
Ik hou zelf niet zo van hokjes-denken, dus ik ook niet gauw de voor een van de doelgroepen waar ik in val bestemde tijdschriften pakken.
Wat ik wel goed zou vinden aan een dergelijk blad, is als ze inderdaad kledingadvies geven voor de grotere maten. Mensen die in de maten 36-42 vallen, hebben echt geen idee hoe moeilijk het is om leuke, goedzittende, betaalbare kleren te kopen als je een grotere maat hebt. En dat terwijl je juist dergelijke kleding nodig hebt als je wat voller bent.
quote:Dit vind ik inderdaad wel vaak heel irritant. Juist de mensen die ongegeneerd alles kunnen eten en drinken zonder dat ze ergens op moeten letten, hebben de grootste mond dat 'dikke luie varkens gewoon eens moeten stoppen met vreten en beginnen met bewegen'. Heel simpel, dat geschreeuw vanuit je eigen riante positie, maar een beetje genuanceerder denken en reageren zou geen kwaad kunnen.Op zaterdag 23 april 2005 18:58 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind het wel een okay initiatief, want anorexia hebben of amper eten en je dood sporten is net zo min gezond als dik zijn. Bovendien kunnen dunne mensen veel ongezonder eten dan dikke mensen en daar word niets over gezegd, maar dat is nogal offtopic.
Ik denk dat een dergelijk blad helemaal niet promoot dat dik zijn goed en gezond is. Het kan echter wel mensen die dikker zijn een beter gevoel over zichzelf geven, en dat is wel belangrijk. Ook als ze wel af willen vallen, zullen ze nog heel lang in deze doelgroep vallen, want echt afvallen is een langdurig proces.
quote:Het blad heet Big is Beautiful maar het promoot niet dat dik zijn ok is?Op zondag 24 april 2005 12:57 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk dat een dergelijk blad helemaal niet promoot dat dik zijn goed en gezond is. H
quote:Het promoot dus niet per se, zoals ik zei, dat dik zijn goed en gezond is, maar wel dat het OK is ja. Waarom zou een dikker mens minder OK zijn dan een dunner mens? Sinds wanneer kun je afmeten aan iemands gewicht wat een OK mens hij/zij is? Mag iemand die een maatje (of meerdere) meer heeft, zich niet goed voelen over en met zichzelf?Op zondag 24 april 2005 13:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het blad heet Big is Beautiful maar het promoot niet dat dik zijn ok is?
Men mijn vader is super dun (49 kilo bij 1.70m) en die eet super ongezond, ik ben dan wat flinker (maat 40/42) en eet echt enorm gezond. (ik vind mezelf overigens niet bij big is beautifull passen ofzo
laat staan dat ik het blad zou kopen), maar ik vind het enorm fout dat je word aangekeken alsof je een besmettelijke ziekte hebt, mocht je maat 46 hebben. Als dikke mensen zich fijner voelen door zo een blad dan juich ik dat alleen maar toe,quote:Sorry, maar met zo'n naam impliceert het wel degelijk dat dik zijn goed is.Op zondag 24 april 2005 13:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het promoot dus niet per se, zoals ik zei, dat dik zijn [igoed en gezond[/i] is, maar wel dat het OK is ja.
quote:Van mij wel, sommige vrouwen met een maatje meer zijn ook best mooi. Maar met een maatje minder zouden ze nog mooier zijnMag iemand die een maatje (of meerdere) meer heeft, zich niet goed voelen over en met zichzelf?
.quote:Dat is jouw mening. Jij vind mensen met een maatje meer niet mooi. Maar dat hoeft niet iedereen te vinden.Op zondag 24 april 2005 13:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Sorry, maar met zo'n naam impliceert het wel degelijk dat dik zijn goed is.
[..]
Van mij wel, sommige vrouwen met een maatje meer zijn ook best mooi. Maar met een maatje minder zouden ze nog mooier zijn
quote:Ik zeg net nog dat ik sommige vrouwen met een maatje meer wel degelijk mooi vind, alleen dat ik ze nog mooier zou vinden als ze een maatje minder hadden.Op zondag 24 april 2005 13:14 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Jij vind mensen met een maatje meer niet mooi. Maar dat hoeft niet iedereen te vinden.
quote:Het blad heet Big is Beautiful, niet Big is OK of zo. Bovendien is het gewoon een term die te maken heeft met emancipatie, zoals je ook Black is Beautiful had. En zeg nou zelf, al die reacties hier geven toch duidelijk aan dat er nog heel wat moet gebeuren aan de emancipatie van ondertussen meer dan de helft van Nederland?Op zondag 24 april 2005 13:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Sorry, maar met zo'n naam impliceert het wel degelijk dat dik zijn goed is.
Dat je iets niet mooi vindt, dat kan en het is jouw goed recht om iets mooi of lelijk te vinden. Maar hier worden wel enorm veel mensen afgekraakt alleen omdat ze te dik zijn, alsof te veel eten de grootste misdaad op aarde is. Nee, het is niet gezond, maar er zijn zoveel dingen niet gezond en bovendien kan iemand die dik is ook nog gezonder zijn dan iemand die dun is. Dat je veel kan eten zonder aan te komen zegt niets over bijv. je cholesterol. Mensen die dik zijn worden gelijk uitgemaakt voor vieze luie varkens tegenwoordig, omdat ze toevallig op één punt van hun leven niet de discipline hebben om het helemaal goed aan te pakken, en dat afkraken wordt dan goedgekeurd omdat dik zijn ongezond is. Nou, in dat geval mogen we mensen die ieder weekend 20 bier achterover slaan ook als minderwaardig beschouwen, net als rokers, of topsporters, etc. Ook allemaal niet gezond, dus minderwaardig blijkbaar.
quote:Er moet heel wat gebeuren om te zorgen dat niet de helft van Nederland last heeft van overgewicht bedoel je...Op zondag 24 april 2005 13:23 schreef Maeghan het volgende:
En zeg nou zelf, al die reacties hier geven toch duidelijk aan dat er nog heel wat moet gebeuren aan de emancipatie van ondertussen meer dan de helft van Nederland?
quote:Ik kraak niemand af om dat ze te dik zijn en ik maak ook niemand uit voor lui varken oid. Maar om eens op je vergelijking terug te komen, wat denk je dat de reacties zouden zijn als er een blad uitgebracht werd wat "Wees een bink, rook en drink" zou heten?Dat je iets niet mooi vindt, dat kan en het is jouw goed recht om iets mooi of lelijk te vinden. Maar hier worden wel enorm veel mensen afgekraakt alleen omdat ze te dik zijn, alsof te veel eten de grootste misdaad op aarde is. Nee, het is niet gezond, maar er zijn zoveel dingen niet gezond en bovendien kan iemand die dik is ook nog gezonder zijn dan iemand die dun is. Dat je veel kan eten zonder aan te komen zegt niets over bijv. je cholesterol. Mensen die dik zijn worden gelijk uitgemaakt voor vieze luie varkens tegenwoordig, omdat ze toevallig op één punt van hun leven niet de discipline hebben om het helemaal goed aan te pakken, en dat afkraken wordt dan goedgekeurd omdat dik zijn ongezond is. Nou, in dat geval mogen we mensen die ieder weekend 20 bier achterover slaan ook als minderwaardig beschouwen, net als rokers, of topsporters, etc. Ook allemaal niet gezond, dus minderwaardig blijkbaar.
Leuk feitje trouwens: mensen met matig tot ernstig overgewicht hebben meer gezondheidsklachten dan mensen met een normaal gewicht die een pakje per dag roken.
Het blad moedigt overgewicht toch niet aan? Ze zeggen toch niet dat dik mooi is en dat je daarom maar wat aan moet komen? Maar ik zou het niet gek vinden als er een blad zou zijn voor bijv. alcoholisten, zodat ze daar steun aan zouden hebben. Dikke mensen zijn er nu eenmaal, of je nu wel of geen blad voor ze maakt.
En ik ben het wel met je eens dat het geen goede zaak is dat mensen dik zijn, want nee het is inderdaad niet gezond, maar dat betekent niet dat de helft van Nederland die te dik is daarom als minderwaardig afgeschilderd mag worden. Jij zelf doet dat inderdaad niet, ik bedoelde ook niet dat jij er denigrerend over deed maar dat er in het algemeen in dit topic zo over gedaan werd.
(en even offtopic over je leuke feitje: wel eens over nagedacht dat overgewicht ook voort kan komen uit lichamelijke klachten? als je last hebt van je knieen of rug en dus niet veel kunt sporten dan kom je nu eenmaal makkelijker aan... medicatie kan leiden tot overgewicht e.d. Je moet dus wel met cijfers komen die gaan om aandoeningen waarvan aannemelijk is dat ze veroorzaakt (kunnen) worden door overgewicht)
Daar word ik als fatty niet blij van.
Of je moet een Auschwitz-fetisj hebben, natuurlijk.
quote:Die valt wel mee, ze heeft alleen geen voorgevel.Op zondag 24 april 2005 14:17 schreef Bombie het volgende:
Je kunt wel iets hebben tegen vrouwen die wat steviger zijn, maar wanneer onderstaande het alternatief is, piep je wel anders.
Of je moet een Auschwitz-fetisj hebben, natuurlijk.
[afbeelding]
quote:Ooit eens gelezen op de belgische teletekst.Op zondag 24 april 2005 13:46 schreef Maeghan het volgende:
Cijfers, bewijzen?
quote:Ik vind een een titel als "Big is beautiful" toch echt wel een aanmoediging. Ongeveer hetzelfde als je een blad voor alcoholisten zou maken met de titel "Zuip je aantrekkelijk".Het blad moedigt overgewicht toch niet aan? Ze zeggen toch niet dat dik mooi is en dat je daarom maar wat aan moet komen? Maar ik zou het niet gek vinden als er een blad zou zijn voor bijv. alcoholisten, zodat ze daar steun aan zouden hebben. Dikke mensen zijn er nu eenmaal, of je nu wel of geen blad voor ze maakt.
quote:Laat nou overgewicht juist een belangrijke factor zijn in het ontstaan van gewrichtsklachten. Juist dan zou je er extra werk van moeten maken om af te vallen.(en even offtopic over je leuke feitje: wel eens over nagedacht dat overgewicht ook voort kan komen uit lichamelijke klachten? als je last hebt van je knieen of rug en dus niet veel kunt sporten dan kom je nu eenmaal makkelijker aan... medicatie kan leiden tot overgewicht e.d. Je moet dus wel met cijfers komen die gaan om aandoeningen waarvan aannemelijk is dat ze veroorzaakt (kunnen) worden door overgewicht)
quote:Dat valt toch wel mee? Dat is gewoon een lang dun meisje van 17.Op zondag 24 april 2005 14:17 schreef Bombie het volgende:
Je kunt wel iets hebben tegen vrouwen die wat steviger zijn, maar wanneer onderstaande het alternatief is, piep je wel anders.
Of je moet een Auschwitz-fetisj hebben, natuurlijk.
[afbeelding]
quote:Beetje weinig rondingen ja...Op zondag 24 april 2005 14:17 schreef Bombie het volgende:
Je kunt wel iets hebben tegen vrouwen die wat steviger zijn, maar wanneer onderstaande het alternatief is, piep je wel anders.
Of je moet een Auschwitz-fetisj hebben, natuurlijk.
[afbeelding]
quote:Jammer dat je de tussenweg zo weinig ziet. Dit hierboven is niet slank meer, maar redelijk eng.Op zondag 24 april 2005 14:17 schreef Bombie het volgende:
Je kunt wel iets hebben tegen vrouwen die wat steviger zijn, maar wanneer onderstaande het alternatief is, piep je wel anders.
Of je moet een Auschwitz-fetisj hebben, natuurlijk.
[afbeelding]
de meeste reacties van mensen hier die helemaal geindoctrineerd zijn door de media. dombo's die beetje teveel modebladen en viva e.d. lezen. laat staan die onzin op tv
fantastisch. geef mij maar een vrouw met wat vlees in de kuip en met dit soort bladen zullen ze zich hopelijk aantrekkelijk gaan kleden ipv zich schamen en alles weg stoppen. en nee aantrekkelijk kleden is niet jezelf in zo'n klein broekje proppen zoals die skeletten. er zijn meer manieren wat een vrouw aantrekkelijk maakt
tuurlijk er is een limiet dat veel vlees simpelweg vet en onaantrekkelijk is. aan de andere kant heb je precies hetzelfde. dun zijn tot het punt van anorexia/bolemia poppetjes die uit elkaar vallen als je er al naar kijkt. vindt het zo ranzig om ribben te kunnen zien en voelen als je haar optilt :S
mensen die dun zijn zijn 9 van de 10 keer ongezonder dan iemand die dik is. ooit bij stil gestaan dat veel vrouwen dik zijn vanwege zwangerschap? en als ze aanleg hebben om dik te zijn dan schiet dat ook niet echt op. ik zal bijvoorbeeld altijd een wat dikkere buik hebben omdat mijn borstkast breed is en iets naar voren steekt. mensen zijn gewoon zo gemaakt en kan je niks tegen doen.
dus veel reacties van mensen in deze draad zijn erg kortzichtig
of ik het blad zou kopen. zeker niet, want ik ben geen vrouw en trek me geen reet aan wat anderen vinden. doe gewoon wat je zelf wilt en heb schijt aan anderen.
quote:Alleen jammer dat je met het roken van een pakje per dag ook je omgeving flink lastig valt.Heb liever dat degene die naast me zit flink zit te eten (als het daar al door komt dat diegene te zwaar is) dan flink zit te roken.Dus wat dat betreft slaat dit nergen op!Op zondag 24 april 2005 13:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Leuk feitje trouwens: mensen met matig tot ernstig overgewicht hebben meer gezondheidsklachten dan mensen met een normaal gewicht die een pakje per dag roken.
quote:Dat stond deze week trouwens in de krant. Mensen met ondergewicht zijn ongezonder dan mensen met matig overgewicht (dus niet extreem overgewicht).Op zondag 24 april 2005 17:05 schreef Enyalius het volgende:
mensen die dun zijn zijn 9 van de 10 keer ongezonder dan iemand die dik is.
Maar kortzichtig wordt er altijd op fok gereageerd op dikkere mensen. Dat komt misschien ook omdat zwaarlijvigheid nog niet echt een issue is bij de meeste tieners. Die vinden zichzelf wel veel te dik, maar zijn dat dan nog niet. Dat gewicht komt er vaak pas aan als ze in de 20, 30 zijn.
Ik was als tiener trouwens ook al ruim te dik. At 3 normale maaltijden op een dag, snoepte zelden, behalve in het weekend en deed minimaal 12 uur in de week aan sport/beweging. Ik durf rustig te zeggen dat een groot deel (natuurlijk niet alles) van mijn overgewicht door erfelijke factoren komt. Ik ben het slankste nichtje van mijn familie (nog 7 andere nichtjes) en ik ben absoluut te dik.
Maar een tijdschrift voor te dikke vrouwen kopen? Hell no
quote:Wel eens naast een vetklep in de trein gezeten? Dan heb je behoorlijk last van iemands overgewicht.Op zondag 24 april 2005 17:09 schreef Pure-Poison het volgende:
[..]
Alleen jammer dat je met het roken van een pakje per dag ook je omgeving flink lastig valt.Heb liever dat degene die naast me zit flink zit te eten (als het daar al door komt dat diegene te zwaar is) dan flink zit te roken.Dus wat dat betreft slaat dit nergen op!
quote:En het klopt ook niet. Ik heb op mijn opleiding (geneeskunde) geleerd dat je beter te dik kunt zijn dan dat je rookt. Alleen extreem overgewicht is schadelijker dan roken.Op zondag 24 april 2005 17:09 schreef Pure-Poison het volgende:
Alleen jammer dat je met het roken van een pakje per dag ook je omgeving flink lastig valt.Heb liever dat degene die naast me zit flink zit te eten (als het daar al door komt dat diegene te zwaar is) dan flink zit te roken.Dus wat dat betreft slaat dit nergen op!
Als je het vervelend vindt dat men vooroordelen heeft over dikke mensen, ga dan niet zelf hetzelfde doen over dunne.
quote:Mensen lullen nou eenmaal graag hun eigen straatje schoonOp zondag 24 april 2005 17:16 schreef thaleia het volgende:
Als je het vervelend vindt dat men vooroordelen heeft over dikke mensen, ga dan niet zelf hetzelfde doen over dunne.
.quote:Ja, ik was in de puberteit ook erg bezig met m'n gewicht. Ik had maatje 38/40 maar werd dagelijks gepest met mijn gewicht. Achteraf snap ik niet dat ik ze geloofde, want als ik foto's of videobeelden van toen zie was ik helemaal niet zo dik. Ik was niet dun, maar dat was dan ook alles. Maar goed, na vijf jaar eetstoornis en +30 kilo ben ik nu een stuk gezonder. Dat is ook waarom ik zo boos word om dat denigrerende gedoe over dikke mensen, dat je er niets mee opschiet. Je maakt het mensen alleen maar moeilijker om normaal te leven. Mijn vader dacht ook dat ik wel af zou gaan vallen als ie tegen me zei dat ik eruit zag als een varken, maar uiteindelijk heeft dat me juist over het randje geholpen, was ik druk bezig m'n darmen te verzieken met laxeren, en ben ik 5 maten aangekomen. Daarom, als je 'dikke' mensen afzeikt, bedenk dan even hoe dat aankomt bij diegene en hoe iemand in vredesnaam aan z'n leven moet werken als ie aan alle kanten naar beneden getrapt wordt. Als je werkelijk zo bezorgd bent om de volksgezondheid, bedenk dan hoe je iemand kunt helpen om af te vallen in plaats van hoe je iemand de grond in kunt boren.Op zondag 24 april 2005 17:12 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat stond deze week trouwens in de krant. Mensen met ondergewicht zijn ongezonder dan mensen met matig overgewicht (dus niet extreem overgewicht).
Maar kortzichtig wordt er altijd op fok gereageerd op dikkere mensen. Dat komt misschien ook omdat zwaarlijvigheid nog niet echt een issue is bij de meeste tieners. Die vinden zichzelf wel veel te dik, maar zijn dat dan nog niet. Dat gewicht komt er vaak pas aan als ze in de 20, 30 zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Maeghan op 24-04-2005 17:27:47 ]
In de Elle staan allemaal van die skinny meisjes. Nu is er zo'n Big-blad, met allemaal dikke mensen. En wat nou als je gewoon een normaal figuur hebt? Ik vind dat daar ook een tijdschrift voor moet komen.
Bovendien vind ik het ook wel een beetje politiek correct en daardoor juist een beetje stigmatiserend. Zo van, dikke mensen hebben het nodig dat iemand ze eens een pluim geeft, laten wij dat dan maar eens heel geforceerd gaan doen.
Buiten dat denk ik wel dat het blad gaat floppen, omdat de meeste (ook dikke) mensen nou eenmaal liever naar slanke mensen kijken. Je zou ook een blad voor lelijke mensen kunnen maken, met lelijke mensen erin. Maar dat slaat ook niet aan denk ik
quote:Haha, idd. Maar daarom lees ik ook de ElleGirl. Zat gratis bij mijn Elle abbo. Alleen daaruit moet ik weer de "hoe versier ik de hunk" artikelen overslaan. Maar de "hoe customize ik mijn H&M shirtje" is weer helemaal toppie!Op zondag 24 april 2005 19:10 schreef DancingPhoebe het volgende:
Ik als fatty lees toch ook graag de ELLE. En ik zal nooit in die kleren passen, maar het gros van de mensen dat dat blad leest, zal nooit genoeg geld hebben om ook maar het lulligste designertasje wat erin staat te kunnen betalen, moeten die daarom maar alleen de ditjes en datjes lezen?
quote:Inderdaad. Het zijn de laatste spartelingen uit die hoek, voordat onze maatschappij definitief overgenomen wordt door de gezondheidsmaffia. Ik weet niet wat ik erger vind.Op zondag 24 april 2005 12:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Weer een poging om mensen te overtuigen dat vet zijn "ok" is.
Dik mooi vinden is een kwestie van smaak. Dat is volgens mij helemaal niet de boodschap. De boodschap is, dat als je 120 kilo weegt dat je dat maar moet accepteren, en op zoek moet naar grote kleren, in plaats van proberen er wat aan te doen.
Maeghan heeft het over emancipatie. Dat is weer die typische, foute instelling dat overgewicht iets is wat je overkomt, zoals je sekse of seksuele voorkeur dat wel is. Een beetje een jankinstelling, en daar komt volgens mij ook zo'n blad vandaan. Frustratie.
In plaats vet zijn te 'accepteren', zou je juist een heel ander signaal uit moeten zenden. In het kader van de volksgezondheid, bijvoorbeeld.
Mag ik er overigens vanuit gaan dat jij (en al die andere mensen die zich zogenaamd zo druk maken om de volksgezondheid)j niet te veel drinkt, geen gevaarlijke sporten beoefent, iedere dag een half uur beweegt, niet rookt, geen overgewicht hebt en niet te veel vetten en transvetzuren binnenkrijgt?
quote:Ja. Conclusie: je lult je met alle plezier in de rondte, maar ondertussen ben je gewoon veel te dik en ben je aan het klagen over van alles en nogwat.Op zondag 24 april 2005 19:40 schreef Maeghan het volgende:
Heiden6: ik vind helemaal niet dat mensen er maar niets aan moeten doen en ik zeg ook nergens dat het je 'overkomt'. Er zit alleen wel een verschil tussen mensen accepteren zoals ze zijn en ondertussen duidelijk maken dat ze toch beter iets af kunnen vallen omdat ze niet gezond bezig zijn, en mensen gewoon de grond intrappen omdat ze niet perfect zijn (wat veel Fokkers helaas wel doen). Bovendien maakt acceptatie het ook makkelijker om er iets aan te doen. Sinds ik losgelaten heb dat ik per se dun moet zijn omdat ik anders niets waard zou zijn, gaat het afvallen wel. Langzaam, en niet altijd goed, en soms ga ik weer de fout in, maar uiteindelijk lukt het dan toch. Het is gewoon belangrijk om te weten dat je ook nog normaal kunt leven als je geen maat 36 hebt maar een maat 44. Dan voel je je beter, en als je je goed voelt kun je dingen nu eenmaal makkelijker aanpakken. Het is gewoon naar om constant afgekeurd te worden om hoe je eruit ziet, en dat bevordert de volksgezondheid ook niet volgens mij.
quote:Nee.Mag ik er overigens vanuit gaan dat jij (en al die andere mensen die zich zogenaamd zo druk maken om de volksgezondheid)j niet te veel drinkt, geen gevaarlijke sporten beoefent, iedere dag een half uur beweegt, niet rookt, geen overgewicht hebt en niet te veel vetten en transvetzuren binnenkrijgt?
quote:Ik zuip mezelf minstens 1 keer in de week klem, beoefen geen gevaarlijke sport, heb gerookt als een ketter maar ben nou al een half jaar gestopt, beweeg veel meer dan een half uur per dag, ben naar mijn eigen zin iets te dik maar medisch gesproken is er geen sprake van overgewicht en let eigenlijk niet echt op wat ik eet.Op zondag 24 april 2005 19:40 schreef Maeghan het volgende:
Mag ik er overigens vanuit gaan dat jij (en al die andere mensen die zich zogenaamd zo druk maken om de volksgezondheid)j niet te veel drinkt, geen gevaarlijke sporten beoefent, iedere dag een half uur beweegt, niet rookt, geen overgewicht hebt en niet te veel vetten en transvetzuren binnenkrijgt?
quote:Ja, en hoe is deze geniale conclusie precies relevant voor dit topic?Op zondag 24 april 2005 19:49 schreef heiden6 het volgende:
Ja. Conclusie: je lult je met alle plezier in de rondte, maar ondertussen ben je gewoon veel te dik en ben je aan het klagen over van alles en nogwat.
quote:Kortom, alleen dikke mensen moeten hun leven aanpassen vanwege de volksgezondheid?Nee.
Alle te dikke mensen moeten gewoon zo goed mogelijk hun best doen om een zo ideaal mogelijk figuur te krijgen. Deze bekende dame had dat goed begrepen: http://www.nydailynews.com/news/col/story/294717p-252251c.html (niet lezen als je niet net als ik een rot gevoel van binnen wilt krijgen voor de rest van de avond)
quote:Ik denk dat de boodschap moet zijn (en ik weet niet in hoeverre dat zo is in dit blad, maar even for the sake of the argument) dat je inderdaad eerst je gewicht maar eens moet accepteren, dan op zoek gaan naar grotere kleren, dan van jezelf houden om de persoon die je bent, inclusief overgewicht, en dan eens moet gaan kijken of je daar op een gezonde en verantwoorde manier die vol te houden is iets aan kunt gaan doen.Op zondag 24 april 2005 19:31 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dik mooi vinden is een kwestie van smaak. Dat is volgens mij helemaal niet de boodschap. De boodschap is, dat als je 120 kilo weegt dat je dat maar moet accepteren, en op zoek moet naar grote kleren, in plaats van proberen er wat aan te doen.
Het wordt gewoon veel te simpel voorgesteld: dikke mensen moeten maar stoppen met vreten (want we weten allemaal dat die geen van allen gewoon eten, maar alles vreten wat maar slecht en vet is) en beginnen met bewegen (want we weten ook allemaal dat ze alleen maar lui op de bank zitten en nooit ook maar een vinger bewegen, behalve als het gaat om iets te vreten) en dan worden ze vanzelf wel maatje 38 zoals ze zouden moeten zijn.
Als het zo simpel was, zou dan overgewicht werkelijk zo'n groot probleem zijn/worden?
quote:Precies.Op zondag 24 april 2005 17:16 schreef thaleia het volgende:
Wat jammer dat er enerzijds altijd wordt geklaagd over vooroordelen over het eetpatroon van dikke mensen (tuurlijk zijn het vooroordelen: twee van mijn vriendinnen eten beide supergezond vegetarisch, en zijn behoorlijk mollig, daarnaast ken ik ook wel broodmagere mensen die friet eten bij het leven) en men anderzijds blijft komen met vooroordelen over dunne mensen (altijd maar weer het anorexia-woord, uithongeren, "die zijn 9 van de 10 keer ongezonder dan dikke mensen"...komopzeg, alsof dat leuk is voor mensen die van nature nu eenmaal tenger zijn).
Als je het vervelend vindt dat men vooroordelen heeft over dikke mensen, ga dan niet zelf hetzelfde doen over dunne.
quote:Nee, dikke mensen moeten niet zeuren over dik zijn...Op zondag 24 april 2005 20:14 schreef Maeghan het volgende:
Kortom, alleen dikke mensen moeten hun leven aanpassen vanwege de volksgezondheid?
quote:Dat is nou juist wat ik tegen zo'n blad heb, dat het overgewicht als iets positiefs wil neerzetten.Op zondag 24 april 2005 20:24 schreef Maeghan het volgende:
Nou, en als ze er niet over zeuren en er een gezellig positief blad over maken (waar ze jou niet mee lastigvallen) is het weer niet goed.
En er wordt juist heel veel gezeurd over dik zijn...
quote:*Zucht* Je moet het óf accepteren óf er iets aan doen. Maar ga aub niet zielig lopen doen over het feit dat het door veel mensen niet mooi gevonden wordt. Want face it, daar draait het uiteindelijk allemaal om.Op zondag 24 april 2005 20:34 schreef Isabeau het volgende:
Je mag er niet over zeuren, maar je moet het (lees: jezelf) wel als iets negatiefs beschouwen dus. Lekkere instelling heb jij.
Of accepteren en niet zeuren (maar dan mag je dus ook een blad als Big is Beautiful aanschaffen omdat je big idd beautiful vindt) of gewoon afvallen.quote:Iedereen mag van mij aanschaffen wat hij of zij wil. Er wordt echter in dit topic gevraagd naar je mening over dit blad, en mijn mening is dus dat ik het geen goed idee vind om overgewicht als iets positiefs neer te zetten, en dat doe je mijns inziens wel met zo'n blad.Op zondag 24 april 2005 20:39 schreef Isabeau het volgende:
Daar ben ik het met je eens
Ik blijf erbij, het is net zoiets als een blad maken over roken en dat dan "Roken is stoer" noemen.
quote:Zeg ik dat je mensen op hun uiterlijk moet beoordelen?Op zondag 24 april 2005 20:43 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Jeeeeeeeeeeeetje als het daar allemaal om draait heb ik toch 21 jaar lang met de verkeerde instelling geleefd. Maar ik zal m'n leven beteren en voortaan iederen, zoals het hoort, beoordelen op z'n uiterlijk.
Meid, als er iemand poep heeft aan het uiterlijk van mensen ben ik dat. Wat ik bedoel is dat dikke mensen die zeuren over hun overgewicht eigenlijk bedoelen "Shit, veel mensen vinden mij niet mooi/aantrekkelijjk omdat ik te dik ben.".
quote:Ik zie het ook niet snel gebeuren dat mensen positief gaan denken over overgewicht, vrij logisch, iemand van 150 kilo is doorgaans gewoon niet aantrekkelijk. Daar kan geen blad of wat dan ook iets aan doen.Op zondag 24 april 2005 20:47 schreef Isabeau het volgende:
Maar gezien de gemiddelde opinie over te dik zijn in Nederland denk ik niet dat een dergelijk blad die mening op wat voor manier dan ook kan wijzigen (positief kan maken). Plus ik zie geen toekomst voor een dergelijk blad, ook te dikke mensen hebben zo te lezen niet eens behoefte aan een dergelijk tijdschrift.
En het blad heeft idd geen toekomst.
quote:Herstel: JIJ vindt dat niet aantrekkelijk. 150 KG is niet gezond, maar dat jij het niet aantrekkelijk vindt, betekent niet dat niemand dat vindt.Op zondag 24 april 2005 20:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zie het ook niet snel gebeuren dat mensen positief gaan denken over overgewicht, vrij logisch, iemand van 150 kilo is doorgaans gewoon niet aantrekkelijk. Daar kan geen blad of wat dan ook iets aan doen.
En het blad heeft idd geen toekomst.
quote:Hey, niet zo nuanceren he?Op zondag 24 april 2005 21:21 schreef Isabeau het volgende:
Neemt niet weg dat de meeste mensen het echt niet aantrekkelijk vinden, marchien. Media-geïndoctrineerd of niet. Er zijn absoluut mensen die wèl verzot zijn op een dikke partner, maar dat is een minderheid.
Hij zei zo hard dat het niet aantrekkelijk is daar wilde ik even tegenin (tevens wilde ik een tvp
)quote:Tenzij je een of andere vet-fetish hebt vindt niemand dat aantrekkelijk. Ook de mensen die verzot zijn op hun partner van 150 kilo zijn niet verzot op hun partner omdat die moddervet is, maar ondanks dat die moddervet is.Op zondag 24 april 2005 21:19 schreef marchien het volgende:
[..]
Herstel: JIJ vindt dat niet aantrekkelijk. 150 KG is niet gezond, maar dat jij het niet aantrekkelijk vindt, betekent niet dat niemand dat vindt.
quote:Ja, het wachten is op een blad gericht op 'de tengere vrouw', met:Op zondag 24 april 2005 17:16 schreef thaleia het volgende:
Wat jammer dat er enerzijds altijd wordt geklaagd over vooroordelen over het eetpatroon van dikke mensen en men anderzijds blijft komen met vooroordelen over dunne mensen (altijd maar weer het anorexia-woord, uithongeren, "die zijn 9 van de 10 keer ongezonder dan dikke mensen"...komopzeg, alsof dat leuk is voor mensen die van nature nu eenmaal tenger zijn).
Als je het vervelend vindt dat men vooroordelen heeft over dikke mensen, ga dan niet zelf hetzelfde doen over dunne.
* Interviews waar mannen en masse betuigen dat 'vrouwelijke rondingen' zwaar overschat zijn.
* "Hoe fake ik een stel flinke heupen" een drie-stappen-plan
* Een mode-reportage over kleine bh maatjes zonder dat er gelijk snoopy's of betty boops op geplakt zijn
quote:Wou jij hiermee zeggen dat tenger zijn een feest is meisje?Op zondag 24 april 2005 21:53 schreef Maeghan het volgende:
*lol*
( )Mijn voorbeeldjes waren natuurlijk met een vette knipoog geschreven. Maar zoals een wijs iemand ooit zei: tachtig procent van de grapjes gaan over dingen die pure ernst zijn.
quote:Maar om dat nou meteen 'big' te noemen...Op maandag 25 april 2005 09:02 schreef Nuek het volgende:
Ik vind het op zich een leuk iniatief omdat de gemiddelde maat van de nederlands vrouw toch echt op maat 42 ligt.
Het iniatief voor het blad is imo goed, met een iets grotere maat kun je met de meeste bladen weinig.
quote:Nee. Dat zul je me nooit horen zeggen.Op maandag 25 april 2005 09:10 schreef Toeps het volgende:
[..]
Maar om dat nou meteen 'big' te noemen...
* Nuek sluit zich aan bij Alicey
Verder zie je vaak genoeg ideeen in modereportages om jezelf te inspireren en kleding te zoeken in je eigen maat die binnen de 'mode' past.
quote:Ik ben het tot op zekere hoogte wel met je eens maar krijg ook wel vaak het idee dat een overgewicht (hoeft zelfs helemaal niet veel te zijn als maat 44 al dik is volgens sommigen) heel bijzonder is. Modereportages met vollere modellen worden altijd groot op de cover gezet 'Mode voor een Maatje meer!' etc. Je hebt het vast wel eens gezien. In de wereld van de magazines zien modellen er lekker uit als 'wij' ,de normale doorsnee mens, aan ziektebeelden als anorexia gaan denken.Op maandag 25 april 2005 09:46 schreef Fuente het volgende:
Ik ben ook niet bepaald dun maar zou zo'n blad niet kopen. Om de reden die hier eerder al gemeld is, ik houd niet zo van hokjesdenken. Ik vind het fijner als er in een 'gewoon' blad zoals de cosmo of de glossy eens aandacfht wordt besteed aan grotere maten.
Verder zie je vaak genoeg ideeen in modereportages om jezelf te inspireren en kleding te zoeken in je eigen maat die binnen de 'mode' past.
quote:Gisteravond zag ik op tv de verkiezing van "Miss Grote Maten Nederland" voorbijkomen, die waren dus wél "big". En met alle respect, ik vond ze geen één van allen aantrekkelijk.Op maandag 25 april 2005 09:10 schreef Toeps het volgende:
[..]
Maar om dat nou meteen 'big' te noemen...
Wat me ook nogal opviel was dat de kleding van de dames vooral gericht leek te zijn op het maar zo veel mogelijk bedekken en verstoppen van het lichaam. Is dat nou die acceptatie waar je zo veel over hoort?
quote:Vind je dat? Jouw maten zijn wat meer in verhouding zoals 'men' ze graag ziet misschien?Op maandag 25 april 2005 09:55 schreef Toeps het volgende:
En 'mode voor een maatje meer' is dan vaak ook meteen Huge. Het is óf maar 34/36, of maat 46. Ik ben zelf lang, 1.83, en ik heb gewoon maar 40, soms 42. Dat zie je nou nooit in tijdschriften.
quote:40/42 kan ook al een lastige maat zijn om leuke kleding in te vinden..Op maandag 25 april 2005 10:03 schreef Nuek het volgende:
[..]
Vind je dat? Jouw maten zijn wat meer in verhouding zoals 'men' ze graag ziet misschien?
quote:Ik heb er helemaal geen moeite meer eerlijk gezegd. Hoewel... 40-42 is meestal bij de H&M als eerste wegOp maandag 25 april 2005 10:06 schreef Alicey het volgende:
[..]
40/42 kan ook al een lastige maat zijn om leuke kleding in te vinden..
quote:Ik stond me laatst bij de H&M in een trui met maat 42 te persen. De mouwen zijn heel vaak te strak, terwijl de buik-regio veel te wijd is. Snappen ze dan niet dat grote mensen ook bredere schouders hebben? Het lijkt wel of die maat 42 bij de H&M meer is voor kleine mensen met een dikke buik. En alles is ook altijd te kort.Op maandag 25 april 2005 10:11 schreef Nuek het volgende:
[..]
Ik heb er helemaal geen moeite meer eerlijk gezegd. Hoewel... 40-42 is meestal bij de H&M als eerste weg
Maar wat je nu weer de hele tijd ziet hangen in de winkels, shorts en hotpants, dan kun je volgens mij alleen maar dragen als je echt model-slank bent. Ik heb laatst een hele collectie shorts geprobeerd, maar het zag er gewoon niet uit. Mijn kont leek mega, en er staken twee van die stevige benen onderuit.
Maar zo heeft elke maat wel zijn problemen denk ik. Een vriendin van mji is klein en dun, voor haar is alles te lang.
quote:Op maandag 25 april 2005 10:20 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik stond me laatst bij de H&M in een trui met maat 42 te persen. De mouwen zijn heel vaak te strak, terwijl de buik-regio veel te wijd is. Snappen ze dan niet dat grote mensen ook bredere schouders hebben? Het lijkt wel of die maat 42 bij de H&M meer is voor kleine mensen met een dikke buik. En alles is ook altijd te kort.
Maar wat je nu weer de hele tijd ziet hangen in de winkels, shorts en hotpants, dan kun je volgens mij alleen maar dragen als je echt model-slank bent. Ik heb laatst een hele collectie shorts geprobeerd, maar het zag er gewoon niet uit. Mijn kont leek mega, en er staken twee van die stevige benen onderuit.
Maar zo heeft elke maat wel zijn problemen denk ik. Een vriendin van mji is klein en dun, voor haar is alles te lang.
Ok toch wel herkenbaar... Dus ik trek al mijn woorden terug!
Ik zou nooit in hotpants durven lopen dus ik pas zulke dingies al niet eens aan
Bikini is al erg genoeg om aan te passen.quote:dat is net zo met borsten, alsof mensen met maatje 42 automatisch net zoveel voorgevel hebben als met n maatje 36. de shirts zijn dan alleen langerOp maandag 25 april 2005 10:20 schreef Toeps het volgende:
[..]Ik stond me laatst bij de H&M in een trui met maat 42 te persen. De mouwen zijn heel vaak te strak, terwijl de buik-regio veel te wijd is. Snappen ze dan niet dat grote mensen ook bredere schouders hebben? Het lijkt wel of die maat 42 bij de H&M meer is voor kleine mensen met een dikke buik. En alles is ook altijd te kort.
ik had dit topic nog niet eens gezien quote:Wauw! leuk zegOp maandag 25 april 2005 11:58 schreef IJzercookie het volgende:
Ik heb eens effe gekeken op je website. Succes met alles hoor ennuh.. als ik lesbisch was... dan ging ik je stalken! quote:Heb ik ff mazzel dat je niet lesbisch bentOp maandag 25 april 2005 12:20 schreef Nuek het volgende:
[..]
Wauw! leuk zeg
quote:Op maandag 25 april 2005 12:27 schreef IJzercookie het volgende:
[..]
Heb ik ff mazzel dat je niet lesbisch bent
Mijn hartje krimpt ineen.
Gemene vrouw!
quote:
ben best lief hoor, alleen niet dol op stalkers..quote:Goed dat je het zegt... ik had het eerder gezien, maar gelijk weer vergeten blijkbaar! THNX!Op maandag 25 april 2005 13:13 schreef DancingPhoebe het volgende:
Ijzercookie: Ik zat ook evenop je site te neuzen en als je bij je portfolio in deel 2 sommige fotoos aanklikt en dan weer "terug naar portfolio", kom je ineens in portfolio deel 3.
quote:Ik snap wat je bedoelt. Zelf heb ik maat 48, da's naar mijn idee wel aan de dikke kant, terwijl er genoeg mensen over de maat 50 gaan. En dan is het inderdaad jammer als er op een (gewoon) magazine wordt gezet dat ze grote maten reportage hebben, en dan komen ze aanzetten met een maat 42/44, wat naar mijn idee tegenwoordig de gemiddelde maat is...Op maandag 25 april 2005 09:50 schreef Nuek het volgende:
[..]
Ik ben het tot op zekere hoogte wel met je eens maar krijg ook wel vaak het idee dat een overgewicht (hoeft zelfs helemaal niet veel te zijn als maat 44 al dik is volgens sommigen) heel bijzonder is. Modereportages met vollere modellen worden altijd groot op de cover gezet 'Mode voor een Maatje meer!' etc. Je hebt het vast wel eens gezien. In de wereld van de magazines zien modellen er lekker uit als 'wij' ,de normale doorsnee mens, aan ziektebeelden als anorexia gaan denken.
Natuurlijk is het niet anorectisch, maar moddervet is weer wat anders. Daarnaast hangt het van je lengte af. Iemand van 1.80 meter met die maat ziet er anders uit dan iemand van 1.55 meter met die maat.
Het valt me wat betreft de bmi-meter trouwens op dat je, als je gezond wilt zijn, eigenlijk veel zwaarder mag zijn dan dat de media voorschrijft.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2005 14:52:18 ]
quote:Een gezond gewicht is ook iets heel anders dan een esthetisch mooi gewicht.Op maandag 25 april 2005 14:50 schreef apestaartje het volgende:
Tegenwoordig worden mensen zo snel 'dik' genoemd. Iemand met maat 42 is zogenaamd al een vet varken.
Natuurlijk is het niet anorectisch, maar moddervet is weer wat anders. Daarnaast hangt het van je lengte af. Iemand van 1.80 meter met die maat ziet er anders uit dan iemand van 1.55 meter met die maat.
Het valt me wat betreft de bmi-meter trouwens op dat je, als je gezond wilt zijn, eigenlijk veel zwaarder mag zijn dan dat de media voorschrijft.
Als je erboven gaat zitten wordt het langzaam maar zeker wat dubieuzer, ja.
(En nee, ik haal die maat bij lange na niet, dus ik zit niet 'mijn soort' te verdedigen.)
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2005 14:59:15 ]
quote:Met maat 36/38 ben ik zelfs óngezond.Op maandag 25 april 2005 14:50 schreef apestaartje het volgende:
Het valt me wat betreft de bmi-meter trouwens op dat je, als je gezond wilt zijn, eigenlijk veel zwaarder mag zijn dan dat de media voorschrijft.
En hoe gezond je bent en leeft al helemaal niet.
quote:Je ziet tegenwoordig wel een trend naar de normale maten. In de Yes bijv. zien de modellen er steeds fatsoenlijker uit. Maar een dergelijke trend zie je ook bij de Dove campagnes met nadruk op 'natuurlijke schoonheid'. Al had de Body Shop iets dergelijks jaren geleden al.Op zaterdag 23 april 2005 19:02 schreef Libris het volgende:
Mee eens, tegenwoordig zijn al die modellen gewoon veels te dun, veels te ongezond. Maar waarom dan niet een blad met normale maten? niet te dun, niet te dik?
Dun is niet goed, maar dik is ook weer het andere uiterste. Maar misschien vinden vrouwen die dikker zijn dit wel heel een leuk blad met fijne informatie. Dan hou ik ze niet tegen
Al zie ik liever een blad waarin alles voorbij kan komen. Van maat 36 t/m 46.quote:*Meldt!Op maandag 25 april 2005 15:01 schreef apestaartje het volgende:
Je hebt natuurlijk het fenomeen 'dikke botten'. Sommige mensen met maat 38 kunnen heel anorectisch ogen. Veel bot maar geen vet.
Ik heb echt hele zware dikke botten. Ik pas nooit van die plastic armbanden enzo, ik krijg ze gewoon niet om mijn hand. Verder heb ik ook brede schouders, wat bij truien vaak een probleem geeft. Volgens de weegschaal weeg ik 77 kilo, maar er is echt niemand die me dik, of zelfs mollig vindt. (Behalve ikzelf, haha.
)[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2005 15:07:08 (typo) ]
quote:Is ook zo. En zelfs de BMI is niet heilig. Zo ken ik iemand met een BMI van over de 25, met toch véél te weinig lichaamsvet, en dus eigenlijk ondergewicht. Gewoon veel spieren en heel breed gebouwd.Op maandag 25 april 2005 15:03 schreef miss_sly het volgende:
Een gezond gewicht kun je niet afmeten aan welke maat je draagt.
En hoe gezond je bent en leeft al helemaal niet.
Maar ik eet als een paard en ben al een jaar of zes niet meer ziek geweest.
Om estetische redenen zou ik er echter wel wat bij willen hebben. Want mooi vind ik het niet, dat magere.
quote:En zo heeft elke maat zijn voor- en nadelen.Op maandag 25 april 2005 15:06 schreef apestaartje het volgende:
Het is zo moeilijk te zeggen. Ik draag 34/36. Een maat die door velen als uiterst dubieus wordt beschouwd: "Eet ze eigenlijk wel?"
Maar ik eet als een paard en ben al een jaar of zes niet meer ziek geweest.
Om estetische redenen zou ik er echter wel wat bij willen hebben. Want mooi vind ik het niet, dat magere.
en om er even wat dieper op in te gaan, big = beautiful; tsja smaken verschillen nou eenmaal. Maar in de evolutie is het in miljoenen jaren zo gegroeid dat bepaalde eigenschappen nou eenmaal een grote kans gaven op het succesvol krijgen van nageslacht. In de partnerkeuze wordt hierop geselecteerd. immers, een individu die de aanleg heeft op een vruchtbare soortgenoot te vallen heeft een grotere kans op het succesvol krijgen van nageslacht. Daardoor is er mijnsinziens wel een soort algemene voorkeur ontstaan voor bepaalde uiterlijke kenmerken. Dit is gewoon aanleg, daar doe je niks aan. OK mensen zijn geen primitieve dieren. maar desondanks hebben mensen denk ik in meer of mindere mate de eigenschap om bijvoorbeeld niet op hele dikke mensen te vallen en ook niet op superdunne.
quote:Ik vraag me af of dit waar is. Sinds ong. 1850 (om en nabij, weet het ook niet exact) is het modebeeld 'dun'. Dunne vrouwen worden als knap en begeerlijk gezien, dikke vrouwen niet. Wellicht omdat wij het idee hebben dat dun gezonder is en dus impliciet (vooral de mannen dan) ervan uitgaan dat deze vrouwen betere voortplantingspartijen zijn.Op maandag 25 april 2005 15:30 schreef isos het volgende:
en om er even wat dieper op in te gaan, big = beautiful; tsja smaken verschillen nou eenmaal. Maar in de evolutie is het in miljoenen jaren zo gegroeid dat bepaalde eigenschappen nou eenmaal een grote kans gaven op het succesvol krijgen van nageslacht. In de partnerkeuze wordt hierop geselecteerd. immers, een individu die de aanleg heeft op een vruchtbare soortgenoot te vallen heeft een grotere kans op het succesvol krijgen van nageslacht. Daardoor is er mijnsinziens wel een soort algemene voorkeur ontstaan voor bepaalde uiterlijke kenmerken. Dit is gewoon aanleg, daar doe je niks aan. OK mensen zijn geen primitieve dieren. maar desondanks hebben mensen denk ik in meer of mindere mate de eigenschap om bijvoorbeeld niet op hele dikke mensen te vallen en ook niet op superdunne.
Maar verder terug in de geschiedenis was dik juist de mode. Als je dik was had je nl genoeg geld om eten te kopen en had je op die manier meer kans om te overleven = betere voortplantingspartner. Om dezelfde reden was wit in. Want als je wit was hoefde je niet in de zon te zwoegen en dat betekende dat je meer geld had dan de gemiddelde boer. Kijk maar eens naar schilderijen uit de 18e eeuw. Vrouwen zijn daarop doorgaans dik (inclusief onderkinnen) en wit.
Of om een abbo op de sportschool te kunnen betalen, tering, wat is dat belachelijk duur
.quote:*denkt. Waar heb ik die recent eerder gehoordOp maandag 25 april 2005 17:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Slank zijn is een teken van rijk genoeg zijn om een privétrainer te hebben.
quote:Een paar skates is niet zo duur. Het zwembad is niet duur. Hardlopen buiten is gratis.Op maandag 25 april 2005 17:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Slank zijn is een teken van rijk genoeg zijn om een privétrainer te hebben.
Of om een abbo op de sportschool te kunnen betalen, tering, wat is dat belachelijk duur
quote:Skaten is voor vrouwen.
quote:Gevoelig huidje, kan niet tegen chloor.Het zwembad is niet duur.
quote:Slechte enkels.Hardlopen buiten is gratis.
Wow! Excuses en uitvluchten vinden is makkelijker dan ik dacht
.quote:Op maandag 25 april 2005 17:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Skaten is voor vrouwen.
[..]
Gevoelig huidje, kan niet tegen chloor.
[..]
Slechte enkels.
Wow! Excuses en uitvluchten vinden is makkelijker dan ik dacht
quote:
maar wel weer typisch zo een hokjes ding.en vooroordelen te over.
al die dikke meiden zijn zo gezellig, en leuk
laten we ze allemaal gezellig bij elkaar stoppen, kunnen ze samen gezellig zijn dus aan de ene kant leuk, en aan de andere kant
quote:Ja, we leven in een verziekte maatschappij.Op maandag 25 april 2005 14:50 schreef apestaartje het volgende:
Tegenwoordig worden mensen zo snel 'dik' genoemd. Iemand met maat 42 is zogenaamd al een vet varken.
We moeten mensen gewoon in hun waarde laten: dik, dun, medium, whatever.
quote:Op maandag 25 april 2005 23:34 schreef Tante_Thea_Traal het volgende:
[..]
Ja, we leven in een verziekte maatschappij.
We moeten mensen gewoon in hun waarde laten: dik, dun, medium, whatever.
Wat een mentaliteit.
voor mensen is het ten eerste ongezond om te dik te zijn, ten tweede ziet het er niet uit en is het ten derde nog is ongelovelijk onpractisch. het zou zeker niet door zo'n tijdschrift moeten worden gepromoot om een gezellig papwijf of vader tokkie te worden.
ik vind overigens graatmagere mensen ook maar niets en aan het huidige schoonheidsideaal van (zeer)slanke mensen mag ook wel wat worden gedaan.
een dergelijk tijdschrift speciaal gericht op phat-people versterkt eigenlijk het schoonheidsideaal, doordat het tijdschrift een beetje op een punkachtige manier zich ertegen wil afzetten in de zin van: met wat overgewicht kan je ook heel gelukkig zijn. ik vind dat het onderscheidt niet zo gemaakt zou moeten worden: te vette mensen moeten gewoon is van de goddamn cookies afblijven en de rest van de maatschappij zou is wat minder de nadruk op gewicht enzo moeten leggen.
quote:heuswel dat dikke mensen gezelliger zouden kunnen zijn. bewezen is in ieder geval dat je van eten gelukkiger wordt (totdat het overgewicht echt keihard de overhand neemt en men daar diep ongelukkig van wordtOp dinsdag 26 april 2005 01:25 schreef heiden6 het volgende:
Dat dikke mensen gezellig zijn is natuurlijk totale onzin. 't Is meer zo van 'mooi zij we niet, dus laten we dan maar iets anders claimen'.
). bovendien is eten ook meestal een gezelligen aangelegenheid. ik denk dat dikke mensen wel gezelliger zouden kunnen zijn.quote:Ik vraag me af of je van eten op termijn ook gelukkiger wordt, en niet alleen tijdens het eten. Verder maak je hier de aannames dat dikke mensen dik zijn omdat ze veel eten, en wanneer je veel eet, dat je dan altijd dik wordt.Op dinsdag 26 april 2005 01:30 schreef kiw het volgende:
[..]
heuswel dat dikke mensen gezelliger zouden kunnen zijn. bewezen is in ieder geval dat je van eten gelukkiger wordt (totdat het overgewicht echt keihard de overhand neemt en men daar diep ongelukkig van wordt
Verder zou ik nog op willen merken dat een groot probleem wat geluk tegen staat het simpele feit is dat je veels te snel dik bent (naar de mening van de meerderheid dus), en veel mensen (vooral vrouwen) kunnen hier ongelofelijk onzeker door worden. Die onzekerheid kan ook vormen aannemen dat iemand zich serieus laat beperken..
[ Bericht 1% gewijzigd door Alicey op 26-04-2005 09:04:11 ]
quote:Dat vind ik ook. Aan de andere kant hangt het wel een beetje af van je lichaam. Ik kan alles eten wat ik wil(*) zonder dat ik fors aankom. Dat geldt natuurlijk niet voor iedereen..Op dinsdag 26 april 2005 08:59 schreef Nuek het volgende:
Ik weet wel dat vrouwen die extreem veel met hun 'oh ik wil niet dik worden' en hun 'ik ben zo vet vandaag!' (en dan 50kg wegen) zichzelf ongelukkig praten en ik ben er ook van overtuigd dat ze het zijn. Als je niet normaal kunt eten en boos op jezelf wordt als je een chocolaatje eet is er iets goed mis...
(*) Zoveel als ik wil betekent zoveel als ik wil, en betekent niet dat ik de hele dag zit te vreten.
quote:Het is ooit een keer tegen mijn moeder gezegd op een bruiloft: 'Je bent zo'n gezellige dikkerd!'. Ik geloof dat die eikel zijn mening behoorlijk bij heeft moeten draaien want mijn op dat moment innig gekwetste moeder pikte dat dus niet en hield geen blad voor de mond en heeft haar mening laten gelden.Op dinsdag 26 april 2005 09:03 schreef DarkElf het volgende:
volgens mij zeggen andere mensen juist atijd dat dikke mensen gezellig zijn en niet per se de dikke(re) mensen.
(Zo dik vind ik haar trouwens niet eens, ze is de mooiste moeder die je kunt hebben
en iedereen hier zou jaloers zijn als ze wisten wie mijn moeder was!)Bovendien blijf ik de vooroordelen tegen mensen met een maat boven de 40 (want daar gaat het kennelijk over) echt belachelijk vinden en het gebrek aan kennis over overgewicht en inlevingsvermogen van de maten 40 en kleiner in veel gevallen stuitend
quote:Dat ook nog eens. Allerlei vooroordelen en gebrek aan inlevingsvermogen. Terwijl er helemaal niets mis is met een maat boven de 40.Op dinsdag 26 april 2005 09:08 schreef miss_sly het volgende:
Ik blijf het toch wel vreemd vinden dat men over 'dikke mensen' spreekt, terwijl dat 'dik' zo'n ontzettend onduidelijk begrip is.
Bovendien blijf ik de vooroordelen tegen mensen met een maat boven de 40 (want daar gaat het kennelijk over) echt belachelijk vinden en het gebrek aan kennis over overgewicht en inlevingsvermogen van de maten 40 en kleiner in veel gevallen stuitend
quote:Ik denk dat maat 40-42 een heel gangbare maat is. Vooral voor de 25+ers. Ik ga mezelf echt niet vergelijken met een tiener die een maatje 26 spijkerbroek nog om haar kont heeft lubberenOp dinsdag 26 april 2005 09:08 schreef miss_sly het volgende:
Ik blijf het toch wel vreemd vinden dat men over 'dikke mensen' spreekt, terwijl dat 'dik' zo'n ontzettend onduidelijk begrip is.
Bovendien blijf ik de vooroordelen tegen mensen met een maat boven de 40 (want daar gaat het kennelijk over) echt belachelijk vinden en het gebrek aan kennis over overgewicht en inlevingsvermogen van de maten 40 en kleiner in veel gevallen stuitend
En toch zit ik goed in mijn vel! GOED HE?
Opvallend vind ik dat ik maar zelden iemand hoor beweren dat het een vies, vadsig wijf was. Veel mannen vinden haar zelfs mooi. Terwijl ze een stuk steviger was dan het standaard-ideaal, en haar maat tegenwoordig normaliter als 'dik' wordt beschouwd.
Raar.
(Ik vind haar niet lelijk, trouwens.)
quote:Weet je, het zou niet goed moeten zijn dat je 'toch' goed in je vel zit.Op dinsdag 26 april 2005 09:12 schreef Nuek het volgende:
[..]
Ik denk dat maat 40-42 een heel gangbare maat is. Vooral voor de 25+ers. Ik ga mezelf echt niet vergelijken met een tiener die een maatje 26 spijkerbroek nog om haar kont heeft lubberen
En toch zit ik goed in mijn vel! GOED HE?
En het moet ook niet fout zijn dat iemand met een grote maat 'toch' goed in haar vel wil zitten.
Het moet vanzelfsprekend zijn dat men anderen niet zomaar veroordeeld op uiterlijkheden en iedereen het recht geeft om goed in zijn/haar vel te zitten. Niet alle magere mensen hebben anorexia en niet alle dikke mensen zijn constant ongecontroleerd slechte dingen aan het eten.
Wat mij erg tegenstaat in dit topic zijn de mensen die ronduit zeggen dat dikke mensen niet fijn in hun vel mogen zitten, omdat ze dik zijn. Ik vind dat echt niet kunnen en kan me daar erg kwaad over maken.
quote:Veel mensen gunnen andere mensen geluk niet, terwijl gelijk eigenlijk iets fundamenteels is dat ik zelfs mijn "vijanden" toewens. De redenen daar achter is echter weer meer een WFL-achtige discussie.Op dinsdag 26 april 2005 09:24 schreef miss_sly het volgende:
Wat mij erg tegenstaat in dit topic zijn de mensen die ronduit zeggen dat dikke mensen niet fijn in hun vel mogen zitten, omdat ze dik zijn. Ik vind dat echt niet kunnen en kan me daar erg kwaad over maken.
Ik word er soms ook wel eens een beetje triestig van dat mensen elkaar het licht in de ogen niet gunnen..
quote:Op dinsdag 26 april 2005 09:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Weet je, het zou niet goed moeten zijn dat je 'toch' goed in je vel zit.
En het moet ook niet fout zijn dat iemand met een grote maat 'toch' goed in haar vel wil zitten.
Het moet vanzelfsprekend zijn dat men anderen niet zomaar veroordeeld op uiterlijkheden en iedereen het recht geeft om goed in zijn/haar vel te zitten. Niet alle magere mensen hebben anorexia en niet alle dikke mensen zijn constant ongecontroleerd slechte dingen aan het eten.
Wat mij erg tegenstaat in dit topic zijn de mensen die ronduit zeggen dat dikke mensen niet fijn in hun vel mogen zitten, omdat ze dik zijn. Ik vind dat echt niet kunnen en kan me daar erg kwaad over maken.
Mijn post was extreem sarcastisch bedoeld...quote:Dat dacht ik al welOp dinsdag 26 april 2005 09:42 schreef Nuek het volgende:
[..]
Het gaat er mij om dat er veel mensen zijn die zo wel denken en voelen. Iemand die maat 46 heeft en durft te zeggen dat hij/zij goed in zijn/haar vel zit, zal veelal meewarig worden aangekeken en er zal of worden gedacht dat het vast niet waar is of dat het niet goed genoeg is omdat deze persoonduidelijk te dik is om goed in zijn/haar vel te zitten.
Ik vind dat triest.
Zoals Alicey zegt: waarom het geluk niet gewoon aan iedereen te gunnen?
Ik vind het "aanleg hebben" trouwens een slecht excuus. mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid. iemand die aanleg heeft dik te worden weet dat van zichzelf, en heeft de keuze een eetpatroon te kiezen dat bij zijn / haar metabolisme past.
quote:Tuurlijk! Maar er zijn ook mensen met een overgewicht die beweren dat ze goed in hun vel zitten terwijl de treurnis er vanaf druipt (ikzelf bv. 10 jaar geledenOp dinsdag 26 april 2005 09:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat dacht ik al wel
Het gaat er mij om dat er veel mensen zijn die zo wel denken en voelen. Iemand die maat 46 heeft en durft te zeggen dat hij/zij goed in zijn/haar vel zit, zal veelal meewarig worden aangekeken en er zal of worden gedacht dat het vast niet waar is of dat het niet goed genoeg is omdat deze persoonduidelijk te dik is om goed in zijn/haar vel te zitten.
Ik vind dat triest.
Zoals Alicey zegt: waarom het geluk niet gewoon aan iedereen te gunnen?
) Ik vind het juist mooi dat er zoveel verschillende mensen zijn. De een met rood haar de ander heel lang en weer een ander heeft een overgewicht en daar is nu een mooi nieuw tijschrift voor
Althans ik neem aan dat het een mooi magazine is.. quote:Oftewel : Die persoon moet dus beslist niet een groter figuur krijgen dan wat jij acceptabel vindt als ik het goed begrijp.Op dinsdag 26 april 2005 09:56 schreef isos het volgende:
Ik vind het "aanleg hebben" trouwens een slecht excuus. mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid. iemand die aanleg heeft dik te worden weet dat van zichzelf, en heeft de keuze een eetpatroon te kiezen dat bij zijn / haar metabolisme past.
quote:Tot op zekere hoogte ben ik het met je eens dat dik zijn inderdaad een keuze is. Mijn schoonzusje is dik. Ik vroeg haar eens waardoor dat kwam. Haar antwoord maakte voor mij veel duidelijk. Ze zei 'Ik was al wel stevig maar ik heb me altijd mooi gevoeld en zat altijd lekker in mijn vel. Op een dag keek ik in de spiegel en was ik dik'. Ik herkende daar absoluut wat in. Vooral dat laatste. Men heeft niet eens door hoe dik men is alhoewel men het wel ziet natuurlijkOp dinsdag 26 april 2005 09:56 schreef isos het volgende:
ik moet wel zeggen dat ik denk dat dikke mensen onterecht meer worden veroordeelt en bekritiseerd dan iemand die ander ongezond gedrag vertoond. rokers, drinkers bijvoorbeeld. het is een soort algemeen negatievisme tegen dikke mensen, waarbij snel conclusies worden getrokken en enige vorm van emphatie vaak ontbreekt. maarja de oorzaak daarvan ligt juist bij de "niet dikke mensen", een groep die niet door dit blad wordt bereikt.
Ik vind het "aanleg hebben" trouwens een slecht excuus. mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid. iemand die aanleg heeft dik te worden weet dat van zichzelf, en heeft de keuze een eetpatroon te kiezen dat bij zijn / haar metabolisme past.
quote:Dus iemand met aanleg moet de rest van zijn leven honger lijden? Onzin.Op dinsdag 26 april 2005 09:56 schreef isos het volgende:
Ik vind het "aanleg hebben" trouwens een slecht excuus. mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid. iemand die aanleg heeft dik te worden weet dat van zichzelf, en heeft de keuze een eetpatroon te kiezen dat bij zijn / haar metabolisme past.
Ik geloof trouwens niet dat je aanleg voor maat 60 kan hebben. Aanleg voor maat 44 lijkt me heel reëel, dan zit je vaak zo rond een BMI van 25, of iets er overheen. Maar aanleg voor extreem overgewicht bestaat volgens mij niet. Tenzij je echt een ziekte hebt natuurlijk.
quote:Mensen die aanleg hebben om dik(ker) te worden, kunnen dus nooit iets lekkers eten. Zij moeten hun hele leven bezig blijven met wat ze eten, zodat ze een door anderen opgelegd uiterlijk weten te handhaven.Op dinsdag 26 april 2005 09:56 schreef isos het volgende:
Ik vind het "aanleg hebben" trouwens een slecht excuus. mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid. iemand die aanleg heeft dik te worden weet dat van zichzelf, en heeft de keuze een eetpatroon te kiezen dat bij zijn / haar metabolisme past.
Het wrange is dat veel mensen die aanleg hebben om dik(ker) te worden sowieso al veel meer bezig zijn met wat ze eten dan mensen die die aanleg niet hebben. Doorgaans denk ik dat veel dik(ker)e mensen een gezonder eetpatroon hebben dan menig slank/mager persoon. Veel mensen die geen aanleg hebben om dik(ker) te worden, eten en snoepen behoorlijk ongezond, juist omdat het bij hen niet resulteert in overgewicht. Maar als de dik(ker)e persoon een zak chips wegwerkt op een zaterdagavond omdat die dat lekker vindt, kan dat niet. Dat de magere persoon dat iedere dag doet, kan wel, omdat die niet dik(ker) wordt.
quote:Ja, en toch zijn er mensen die niet "alles kunnen eten" en tóch niet dik zijn, daar ga je hier volgens mij een beetje aan voorbij.Op dinsdag 26 april 2005 10:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mensen die aanleg hebben om dik(ker) te worden, kunnen dus nooit iets lekkers eten. Zij moeten hun hele leven bezig blijven met wat ze eten, zodat ze een door anderen opgelegd uiterlijk weten te handhaven.
Het wrange is dat veel mensen die aanleg hebben om dik(ker) te worden sowieso al veel meer bezig zijn met wat ze eten dan mensen die die aanleg niet hebben. Doorgaans denk ik dat veel dik(ker)e mensen een gezonder eetpatroon hebben dan menig slank/mager persoon. Veel mensen die geen aanleg hebben om dik(ker) te worden, eten en snoepen behoorlijk ongezond, juist omdat het bij hen niet resulteert in overgewicht. Maar als de dik(ker)e persoon een zak chips wegwerkt op een zaterdagavond omdat die dat lekker vindt, kan dat niet. Dat de magere persoon dat iedere dag doet, kan wel, omdat die niet dik(ker) wordt.
quote:Meiden willen op Hilary Duff lijken
AMSTERDAM - Meiden willen op de actrice Hilary Duff lijken. Dat blijkt uit een onderzoek onder 3000 jongeren van 9 tot en met 15 jaar oud van Kaboem, een groot marketingplatform voor jongeren, dat 600.000 leden heeft. Na Duff (38 procent), is het uiterlijk van Jennifer Lopez het meest gewild (21 procent). De Nederlandse actrice Lieke van Lexmond werd in 8 procent van de gevallen genoemd.
Meiden willen op Hilary Duff lijken
Jongens gaan voor de 'looks' van acteur Brad Pitt en rapper Eminem, niet omdat ze die zelf knap vinden, maar omdat meisjes op deze sterren vallen.
Uit het onderzoek blijkt verder dat eenderde van de jeugd ontevreden is over zijn of haar figuur. Van de personen die niet tevreden zijn, doet 17 procent regelmatig aan de lijn, 47 procent soms. Bijna 30 procent van de jongeren gaf aan zijn of haar buik het minst mooi aan zichzelf te vinden. Veertig procent noemde de ogen als het mooiste aan hun lichaam. (Telegraaf)
quote:Daar ga ik niet aan voorbij.Op dinsdag 26 april 2005 10:28 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Ja, en toch zijn er mensen die niet "alles kunnen eten" en tóch niet dik zijn, daar ga je hier volgens mij een beetje aan voorbij.
Die mensen zijn niet dik, zoals je zelf al aangeeft, dus met die mensen is kennelijk niets mis (in de ogen van anderen, dit is niet mijn mening). Zij hebben de volgens een groot deel van de maatschappij juiste beslissing genomen en letten dusdanig goed op hun eten en gewicht, dat ze acceptabel zijn.
quote:Of ze hebben gewoon niet zo de behoefte om veel en/of vet te eten.Op dinsdag 26 april 2005 10:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar ga ik niet aan voorbij.
Die mensen zijn niet dik, zoals je zelf al aangeeft, dus met die mensen is kennelijk niets mis (in de ogen van anderen, dit is niet mijn mening). Zij hebben de volgens een groot deel van de maatschappij juiste beslissing genomen en letten dusdanig goed op hun eten en gewicht, dat ze acceptabel zijn.
quote:Waarbij jij er van uit gaat dat dikkere mensen dus veel en/of vet eten.Op dinsdag 26 april 2005 10:37 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Of ze hebben gewoon niet zo de behoefte om veel en/of vet te eten.
quote:Misschien kotsen die al hun eten wel uit, weet jij veel?Op dinsdag 26 april 2005 10:28 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Ja, en toch zijn er mensen die niet "alles kunnen eten" en tóch niet dik zijn, daar ga je hier volgens mij een beetje aan voorbij.
Aan de buitenkant kun je erg weinig zien mbt gezondheid.
quote:Ja, maar zoals ik eerder in dit topic al zei, ik werd gigantisch getreiterd toen ik maat 38/40 had, terwijl ik toen dus niet zo dik was, en daar werd ik enorm onzeker van. Toen ik maat 48 had werd ik niet gepest en ging iedereen juist zeggen "nee joh, het valt wel mee, je bent toch in verhouding?"Op dinsdag 26 april 2005 08:44 schreef Alicey het volgende:
Verder zou ik nog op willen merken dat een groot probleem wat geluk tegen staat het simpele feit is dat je veels te snel dik bent (naar de mening van de meerderheid dus), en veel mensen (vooral vrouwen) kunnen hier ongelofelijk onzeker door worden. Die onzekerheid kan ook vormen aannemen dat iemand zich serieus laat beperken..
En dat ik afgevallen ben naar mt 44 heeft volgens mij niet eens iemand gemerkt. Wat dat betreft zegt het dus ook niks. Het is eerder andersom, dat mensen je pakken op iets waar je al onzeker over bent. Toen ik mt 38/40 had was ik een onzeker meisje dat alles van iedereen pikte, en nu is er echt niemand die recht in m'n gezicht zegt dat ik dik ben hoor. Ja, m'n oma met maat XXXL die beweert dat ze maat 44 heeft.
maar verder niet... Ik kan dus heel eerlijk zeggen dat ik nu dik veel gelukkiger ben dan toen. quote:Hoe zie je dat dan?Op dinsdag 26 april 2005 10:55 schreef Nuek het volgende:
Volgens mij kun je je ook dik denken. Zowel lichamelijk als geestelijk...
quote:Ik denk het ook. Gewicht is niet zo rechtlijnig als het lijkt. De regel: minder eten is afvallen, meer eten is aankomen, werkt lang niet altijd.Op dinsdag 26 april 2005 10:55 schreef Nuek het volgende:
Volgens mij kun je je ook dik denken. Zowel lichamelijk als geestelijk...
Ik heb zelf een tijd in behandeling gezeten voor een eetstoornis, dus ik heb talloze praktijkvoorbeelden gezien. Bijvoorbeeld een meisje dat aan alle criteria voor anorexia voldeed, behalve het ondergewicht. En dat was toch erg vreemd, gezien de hoeveelheid die ze at. Toen ze normaal ging eten kwam ze aan, tot iets over BMI 25. Ook ken ik een meisje met zwaar overgewicht, die een lange tijd op de psychologische grens van 100 kilo bleef steken. Ze geloofde gewoon niet dat ze daar ooit onder zou komen. Nu is ze er onder, en de kilo's vliegen er af. En zo zijn er ook meiden die met een flink ondergewicht binnenkomen, en maar zeer moeizaam aankomen, ook al eten ze dagelijks marsen en taartjes.
En denk maar niet dat ze zich stiekem volstopten, of 's nachts nog rondjes aan het rennen waren. Dat was echt niet zo.
quote:Ja of misschien ook niet... Zeuren over vooroordelen over dikke mensen maar ondertussen net zo hard bezig zijn over dunne mensen.Op dinsdag 26 april 2005 10:41 schreef Toeps het volgende:
[..]
Misschien kotsen die al hun eten wel uit, weet jij veel?
quote:Blijkbaar krijgen ze teveel calorieën binnen, anders zouden ze niet dik zijn hè...Op dinsdag 26 april 2005 10:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarbij jij er van uit gaat dat dikkere mensen dus veel en/of vet eten.
Klinkt simplistisch, is echter wel waar (mensen met ziektes of die medicijnen gebruiken buiten beschouwing gelaten).
quote:Nee, je begrijpt me verkeerd. Ik zeg niet dat alle dunne mensen dat doen. Ik wil alleen maar even aangeven dat dun niet per definitie betekent dat je goed bezig bent.Op dinsdag 26 april 2005 11:19 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Ja of misschien ook niet... Zeuren over vooroordelen over dikke mensen maar ondertussen net zo hard bezig zijn over dunne mensen.
quote:Bullshit. Lang niet altijd waar.Op dinsdag 26 april 2005 11:21 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Blijkbaar krijgen ze teveel calorieën binnen, anders zouden ze niet dik zijn hè...
Klinkt simplistisch, is echter wel waar (mensen met ziektes of die medicijnen gebruiken buiten beschouwing gelaten).
quote:Dat is natuurlijk waar.Op dinsdag 26 april 2005 11:21 schreef Toeps het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt me verkeerd. Ik zeg niet dat alle dunne mensen dat doen. Ik wil alleen maar even aangeven dat dun niet per definitie betekent dat je goed bezig bent.
quote:maar... over het algemeen genomen dan?
quote:Klopt, ze krijgen voor hen te veel calorien binnen.Op dinsdag 26 april 2005 11:21 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Blijkbaar krijgen ze teveel calorieën binnen, anders zouden ze niet dik zijn hè...
Klinkt simplistisch, is echter wel waar (mensen met ziektes of die medicijnen gebruiken buiten beschouwing gelaten).
Op de spotjes van het voedingscentrum ofzo, vertellen ze momenteel dat het voor een vrouw goed en gezond is om 2000 calorien per dag te nuttigen. Als ik dat doe (zelfs als het gezonde calorieen zijn, dus niet te veel vet en dergelijke) zit ik zo weer aan maat 46-48, want voor mij is dat te veel. Kom ik nooit over de 2000? Zeker wel, want ik vind een frietje of chocolade of dropjes of een ijsje of bbq-en of uit eten gaan of chips of een toostje met brie ook lekker op zijn tijd en dat neem ik dan ook. Ben ik slank? nee, volgens veel mensen in dit topic ben ik een dikkerd, want ik heb maat 42-44.
Het is niet zo simpel als vele mensen stellen, dat is het enige dat ik wil duidelijk maken.
ow nee, niet het enige
Het andere is dat mensen eens moeten stoppen met (ver)oordelen van/over andere mensen, zeker op basis van uiterlijkheden.quote:Maar het is ook moeilijk een balans te vindenOp dinsdag 26 april 2005 11:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt, ze krijgen voor hen te veel calorien binnen.
Op de spotjes van het voedingscentrum ofzo, vertellen ze momenteel dat het voor een vrouw goed en gezond is om 2000 calorien per dag te nuttigen. Als ik dat doe (zelfs als het gezonde calorieen zijn, dus niet te veel vet en dergelijke) zit ik zo weer aan maat 46-48, want voor mij is dat te veel. Kom ik nooit over de 2000? Zeker wel, want ik vind een frietje of chocolade of dropjes of een ijsje of bbq-en of uit eten gaan of chips of een toostje met brie ook lekker op zijn tijd en dat neem ik dan ook. Ben ik slank? nee, volgens veel mensen in dit topic ben ik een dikkerd, want ik heb maat 42-44.
Het is niet zo simpel als vele mensen stellen, dat is het enige dat ik wil duidelijk maken.
ow nee, niet het enige
quote:Ik heb zelf toch wel de indruk dat psychische factoren best een grote rol kunnen spelen.. Als je je "goed" voelt, denk ik toch dat het beter lukt om richting je gewenste gewicht te gaan..Op dinsdag 26 april 2005 11:25 schreef miss_sly het volgende:
Het is niet zo simpel als vele mensen stellen, dat is het enige dat ik wil duidelijk maken.
quote:True.Op dinsdag 26 april 2005 11:32 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik heb zelf toch wel de indruk dat psychische factoren best een grote rol kunnen spelen.. Als je je "goed" voelt, denk ik toch dat het beter lukt om richting je gewenste gewicht te gaan..
quote:Grappig. Als ik 2000 ga eten, val ik om van de honger. Ik heb vaak meer nodig.Op dinsdag 26 april 2005 11:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt, ze krijgen voor hen te veel calorien binnen.
Op de spotjes van het voedingscentrum ofzo, vertellen ze momenteel dat het voor een vrouw goed en gezond is om 2000 calorien per dag te nuttigen. Als ik dat doe (zelfs als het gezonde calorieen zijn, dus niet te veel vet en dergelijke) zit ik zo weer aan maat 46-48, want voor mij is dat te veel. Kom ik nooit over de 2000? Zeker wel, want ik vind een frietje of chocolade of dropjes of een ijsje of bbq-en of uit eten gaan of chips of een toostje met brie ook lekker op zijn tijd en dat neem ik dan ook. Ben ik slank? nee, volgens veel mensen in dit topic ben ik een dikkerd, want ik heb maat 42-44.
Het is niet zo simpel als vele mensen stellen, dat is het enige dat ik wil duidelijk maken.
ow nee, niet het enige
quote:Ik denk wel dat dat meespeelt, absoluut. Maar dan nog word je doorgaans niet dik(ker) van het denken of voelen op zich, maar de reactie die dat heeft op wat je doet en eet. Vaak als je je echt rot voelt, heb je ook weinig zin om iets te ondernemen, dus bewegen doe je dan al minder. Daarnaast hebben veel mensen de neiging over te gaan op troosteten, en dat is niet bevorderlijk natuurlijk. Maar het fenomeen 'troosteten' wordt door veel mensen niet begrepen. Dat ze het niet begrijpen, is voor te stellen, maar om het dan zonder meer keihard te veroordelen is het andere uiterste.Op dinsdag 26 april 2005 11:32 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik heb zelf toch wel de indruk dat psychische factoren best een grote rol kunnen spelen.. Als je je "goed" voelt, denk ik toch dat het beter lukt om richting je gewenste gewicht te gaan..
quote:Zie hier, een bewijs dat het allemaal wat lastiger ligt dan doorgaans wordt gedachtOp dinsdag 26 april 2005 11:35 schreef Toeps het volgende:
[..]
Grappig. Als ik 2000 ga eten, val ik om van de honger. Ik heb vaak meer nodig.
Ik kom met 2000 cal. aan, jij hebt er niet genoeg aan.
Zo, discussie kan gesloten
quote:Dat laatste snap ik eigenlijk niet echt dat mensen dat niet begrijpen.. Als ik down ben kan ik ook zonder er bij na te denken veel vreten, ik neig er toch naar te denken dat het een natuurlijke neiging is die iedereen heeft..Op dinsdag 26 april 2005 11:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk wel dat dat meespeelt, absoluut. Maar dan nog word je doorgaans niet dik(ker) van het denken of voelen op zich, maar de reactie die dat heeft op wat je doet en eet. Vaak als je je echt rot voelt, heb je ook weinig zin om iets te ondernemen, dus bewegen doe je dan al minder. Daarnaast hebben veel mensen de neiging over te gaan op troosteten, en dat is niet bevorderlijk natuurlijk. Maar het fenomeen 'troosteten' wordt door veel mensen niet begrepen. Dat ze het niet begrijpen, is voor te stellen, maar om het dan zonder meer keihard te veroordelen is het andere uiterste.
Ik denk dat je een punt hebt met het feit dat ook de reactie gevolgen heeft voor je voedingspatroon, maar het heeft denk ik ook algemeen gevolgen voor je stofwisseling. Ik denk dat wanneer je leert dat de reactie van anderen weinig zegt over jezelf, dat dat toch positieve gevolgen kan hebben. Ik denk niet dat het iets is wat te perfectioneren is (Je hebt altijd zwakke momenten), maar verbeteren is denk ik wel mogelijk.
quote:Ik weet niet precies hoeveel 2000 is, maar volgens mij kom ik gemiddeld aan heel veel meer per dag.. Er zijn ook wel dagen dat ik bijna niets eet en me toch verzadigd voel.. Mjah, het ligt vast lastiger.Op dinsdag 26 april 2005 11:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zie hier, een bewijs dat het allemaal wat lastiger ligt dan doorgaans wordt gedacht
Ik kom met 2000 cal. aan, jij hebt er niet genoeg aan.
Zo, discussie kan gesloten
quote:ik moet mezelf wel even toelichten, alhoewel ik een beetje off-topic begin te raken.Op dinsdag 26 april 2005 09:56 schreef isos het volgende:
ik moet wel zeggen dat ik denk dat dikke mensen onterecht meer worden veroordeelt en bekritiseerd dan iemand die ander ongezond gedrag vertoond. rokers, drinkers bijvoorbeeld. het is een soort algemeen negatievisme tegen dikke mensen, waarbij snel conclusies worden getrokken en enige vorm van emphatie vaak ontbreekt. maarja de oorzaak daarvan ligt juist bij de "niet dikke mensen", een groep die niet door dit blad wordt bereikt.
Ik vind het "aanleg hebben" trouwens een slecht excuus. mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid. iemand die aanleg heeft dik te worden weet dat van zichzelf, en heeft de keuze een eetpatroon te kiezen dat bij zijn / haar metabolisme past.
Het klinkt allemaal namelijk wat lulliger dan dat ik bedoelt had. Ik bedoelde meer dat ik geen verschil wil zien tussen iemand die "gewoon" dik is en iemand die dik is vanwege "aanleg". Dat betekent natuurlijk niet dat dikke mensen ervoor kiezen dik te zijn. Uit eigen ervaring kan ik ook wel zeggen dat het niet echt 1 keus is, maar ontelbare. mensen met gewichtsproblemen, worden veel vaker op de gedachte aan eten gebracht zonder dat ze hier iets aan kunnen doen. zo kan het dat iemand die dikker is (of juist dunner) zichzelf vaker inhoud en dus strenger is voor zichzelf is dan iemand die dun is en weinig op de gedachte aan eten komt. oftewel ik heb wel een idee hoe moeilijk het kan zijn.
quote:Oorzaak en gevolg.Op dinsdag 26 april 2005 10:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarbij jij er van uit gaat dat dikkere mensen dus veel en/of vet eten.
dat er veel meer lelijke mannen zijn dan lelijke vrouwen moge duidelijk zijn, wordt dikzijn daardoor mannen minder aangerekend dan vrouwen? ik heb het idee van wel.
quote:Dat kan ook sterk samenhangen met hoe actief je bent. Op een luie zondag als ik lang uitslaap en vooral op de bank hang heb ik bijzonder weinig calorieen nodig. Op een werkdag ontbijt ik om 7 uur en knort mijn maag om 9 uur alweer van de honger, en krijg ik tegen een uur of tien flauwvalneigingen als ik niet inmiddels iets heb gegeten.Op dinsdag 26 april 2005 11:37 schreef miss_sly het volgende:
Zie hier, een bewijs dat het allemaal wat lastiger ligt dan doorgaans wordt gedacht
Ik kom met 2000 cal. aan, jij hebt er niet genoeg aan.
Zo, discussie kan gesloten
Zo is 'gewoon avondeten' voor mij ook altijd genoeg, BEHALVE als ik naderhand nog fanatiek ga sporten. Dan heb ik weer honger als ik daarvan terugkom, ook al heb ik wel fatsoenlijk gegeten 's avonds.
quote:Ik denk ook dat een buikje bij een man meer geaccepteerd wordt dan een dikke kont bij een vrouw... en toch ligt naar mijn idee het grootste probleem hiermee bij de vrouw zelf.Op dinsdag 26 april 2005 20:53 schreef kiw het volgende:
hoe wordt er eigenlijk gedacht over dikke mannen?
dat er veel meer lelijke mannen zijn dan lelijke vrouwen moge duidelijk zijn, wordt dikzijn daardoor mannen minder aangerekend dan vrouwen? ik heb het idee van wel.
Ik kreeg bijv. ooit het twijfelachtige compliment dat iemand het zo in mij bewonderde dat ik altijd best wel strakke truitjes aan had "met zo'n figuur". Ik had er nooit bij stilgestaan "zo'n figuur" te hebben. En bedankt hè
quote:Was dat een man of een vrouw?Op dinsdag 26 april 2005 22:26 schreef Isabeau het volgende:
Mwoah, Nuek...je weet pas hoe de omgeving een zwaarlijvig iemand beoordeelt als je zelf dik bent.
Ik kreeg bijv. ooit het twijfelachtige compliment dat iemand het zo in mij bewonderde dat ik altijd best wel strakke truitjes aan had "met zo'n figuur". Ik had er nooit bij stilgestaan "zo'n figuur" te hebben. En bedankt hè
(als het een man was was het een homo
)quote:Mee eens. Ergens is het niet meer dan logisch dat vrouwen zich drukker maken om hun uiterlijk, aangezien het uiterlijk bij vrouwen een grotere rol speelt dan bij mannen.Op dinsdag 26 april 2005 22:22 schreef Nuek het volgende:
[..]
Ik denk ook dat een buikje bij een man meer geaccepteerd wordt dan een dikke kont bij een vrouw... en toch ligt naar mijn idee het grootste probleem hiermee bij de vrouw zelf.
quote:Ik denk dat je sowieso een probleem hebt als je je zoveel aantrekt van wat anderen denken. Er zijn genoeg dikke mensen die prima kunnen lachen om hun eigen gebrek/falen; dat kon ik ook toen ik 120 kg. woog. Dat wil niet zeggen dat je er blij mee bent, maar je moet eraan doen wat je kunt, als je dat zelf wilt, en de rest moet je accepteren.Op dinsdag 26 april 2005 22:26 schreef Isabeau het volgende:
Mwoah, Nuek...je weet pas hoe de omgeving een zwaarlijvig iemand beoordeelt als je zelf dik bent.
Ik kreeg bijv. ooit het twijfelachtige compliment dat iemand het zo in mij bewonderde dat ik altijd best wel strakke truitjes aan had "met zo'n figuur". Ik had er nooit bij stilgestaan "zo'n figuur" te hebben. En bedankt hè
(misschien moet ik eens zo'n tijdschrift kopen )Andere mensen zijn alleen vaak heel erg onnadenkend wat opmerkingen betreft. Meisjes in de kritiekgevoelige leeftijd met een klein beetje een molliger figuur dan gemiddeld lopen daar wel gebukt onder en gaan idiote diëten volgen om zo dun mogelijk te worden. Helaas is het zo dat als je dergelijke crashdiëten volgt je op latere leeftijd steeds dikker wordt. Zo beland je in een cirkeltje met een steeds lager gevoel van eigenwaarde en als er dan een blad komt met een ongelukkig gekozen titel dan lees je op fok terug dat dik zijn idd te verafschuwen is èn dat dikke mensen moeten lijnen (want dat is heel simpel gewoon minder eten) en zichzelf niet mogen accepteren omdat dik zijn zo ongezond is (en natuurlijk visuele vervuiling voor je medemens). Maar ondertussen moet je alle kritiek gewoon van je afschudden hoor.
Ik heb een nichtje die door haar overgewicht gewoon helemaal psychisch in de kreukels ligt. Vooral door haar omgeving (een moeder die een mannequin als dochter had willen hebben en een zus die valse grapjes maakt op feestjes waar iedereen wel om moet lachen, klasgnoten die haar altijd gespest en gekleineerd hebben, afgewezeb voor een opleiding door haar gewicht etc.) Dik zijn is niet zo simpel. Afvallen al helemaal niet, het blijft namelijk altijd een strijd.
quote:Op dinsdag 26 april 2005 22:26 schreef Isabeau het volgende:
Ik kreeg bijv. ooit het twijfelachtige compliment dat iemand het zo in mij bewonderde dat ik altijd best wel strakke truitjes aan had "met zo'n figuur". Ik had er nooit bij stilgestaan "zo'n figuur" te hebben. En bedankt hè
fijn dat iemand met zo'n opmerking je hele beeld van jezelf kan laten veranderen
quote:Eens.Op zaterdag 23 april 2005 20:41 schreef PeRi het volgende:
Wat ik al in het andere topic zei, het blad is naar mijn mening beetje tegenstrijdig bezig. Het wijsmaken dat er helemaal niks mis is met teveel maatjes meer, het zelfvertrouwen opvijzelen dat de dames/heren die een maatje meer hebben met sexy foto's van dames met 'grote' maten (duidelijk tot maatje 40)? Ik zag maar 3 of 4 foto's van modellen die echt meer dan maatje 46 hadden op de foto's.
Natuurlijk is het fijn dat er een blad is voor deze doelgroep. Maar om nou gerechten aan te gaan bevelen die zoooo goed zijn voor de lijn (not)? Schreeuwende koppen 'XXXXXXL koop je hier', 'Deze lingerie gaat tot maat 60!!!' Interieur aanbevelen die past bij XXXL-mensen?
Ik zou me kapotschamen als ik bij deze doelgroep behoorde.
Misschien zou het fijner zijn om bij dit blad, mensen te wijzen op hun gezondheid. Hoe ze gezond kunnen blijven, al hebben ze een maatje meer. Hoe ze zich mooi kunnen kleden, zonder teveel te accentueren.
quote:Niet in de laatste plaats omdat dat ook gestimuleerd wordt in allerhande vrouwentijdschriften. "Zo vliegen de zomerpondjes er weer af", "hoe dieet je het beste?" "Sterren en hun afvalmethodes". Je gaat haast denken dat je een dieet móet hebben, wil je hip zijn en er goed (lees: dun) uitzien.Op woensdag 27 april 2005 07:43 schreef Isabeau het volgende:
Andere mensen zijn alleen vaak heel erg onnadenkend wat opmerkingen betreft. Meisjes in de kritiekgevoelige leeftijd met een klein beetje een molliger figuur dan gemiddeld lopen daar wel gebukt onder en gaan idiote diëten volgen om zo dun mogelijk te worden.
Die dingen staan nog net niet in de Tina...
quote:Die staan WEL in de Tina,Op woensdag 27 april 2005 08:55 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Niet in de laatste plaats omdat dat ook gestimuleerd wordt in allerhande vrouwentijdschriften. "Zo vliegen de zomerpondjes er weer af", "hoe dieet je het beste?" "Sterren en hun afvalmethodes". Je gaat haast denken dat je een dieet móet hebben, wil je hip zijn en er goed (lees: dun) uitzien.
Die dingen staan nog net niet in de Tina...
ik las laatst een Tina en daar stonden allemaal onderwerpen in die in de Mari Clair oid thuis horen.
quote:Maar wél in de ElleGirl. Dat blad is gewoon voor meisjes van 15, en er staat deze maand onder andere een crashdieet in, waanbij je alleen maar fruit en groentensoep mag eten, drie dagen lang. Die kids zijn in de groei! Die hebben een heel druk leven! Die laat je toch niet 3 dagen hongeren?!Op woensdag 27 april 2005 08:55 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Niet in de laatste plaats omdat dat ook gestimuleerd wordt in allerhande vrouwentijdschriften. "Zo vliegen de zomerpondjes er weer af", "hoe dieet je het beste?" "Sterren en hun afvalmethodes". Je gaat haast denken dat je een dieet móet hebben, wil je hip zijn en er goed (lees: dun) uitzien.
Die dingen staan nog net niet in de Tina...
quote:Heel herkenbaar. Ik was op mijn 17e graatjemager, en ik zág het gewoon echt niet. Was ik toen maar gewoon bij geweest met wat ik had, dat had me veel ellende gescheeld...Op woensdag 27 april 2005 09:37 schreef Nuek het volgende:
Ik weet niet of ik het met PeRi eens moet zijn... Ik weet wel dat ik heel verdrietig was toen ik erachter kwam dat ik als 13/14 jarige helemaal niet dik was en ik wel degelijk tot mijn 21e altijd heb gedacht dat ik dik was terwijl dat niet eens zo was! Ik kreeg goddomme gewoon vrouwelijke vormen en men noemde me dik. Niet ok voor je zelfbeeld... Dus in Isabeau's woorden kan ik me zeker vinden.
quote:En aan de andere kant staan dat soort blaadjes vol met artikelen over dat je blij moet zijn met jezelf en weet ik veel.Op woensdag 27 april 2005 12:10 schreef Toeps het volgende:
[..]
Maar wél in de ElleGirl. Dat blad is gewoon voor meisjes van 15, en er staat deze maand onder andere een crashdieet in, waanbij je alleen maar fruit en groentensoep mag eten, drie dagen lang. Die kids zijn in de groei! Die hebben een heel druk leven! Die laat je toch niet 3 dagen hongeren?!
Ze zijn er heel dubbel in.
Viva predikt ook 'geen modellen dunner dan maat 38' te plaatsen, en heeft ook minstens eens per maand zo'n 'wees blij met jezelf' -artikel. Sorry, die modellen hebben meestal echt geen maat 38, hoor. En als er een dikkere in staat, staat het gelijk in koeieletters voorop.
Als ze persé hele dunne modellen willen plaatsen: prima. En ze zullen heus niet allemáál anorexia hebben (sommige zijn van zichzelf zo). Maar doe dan niet zo schijnheilig over je beleid wat betreft modereportages e.d., denk ik dan. Maar goed, het is allemaal marketing.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2005 12:56:04 ]
En daar blijkt dus niets mis mee.
quote:Daadwerkelijke lichaamsverhoudingen hebben er dan ook steeds minder mee te maken, en wat tussen de oren zit steeds meer.Op woensdag 27 april 2005 13:09 schreef Maeghan het volgende:
En de enige actrice van normaal formaat, Martine McCutcheon, werd in de film constant voor dik uitgemaakt. =S
Je bent niet, met níks overigens, afhankelijk van anderen om jouw maten en je standaard te bepalen. Het is helaas zo dat veel mensen zó afhankelijk van de mening van anderen zijn geworden, dat ze gewoon niet meer onafhankelijk kunnen nadenken. Ze kunnen niet kritisch meer zijn, maar nemen alles klakkeloos aan. Ze laten voor zich invullen wat groot is, wat klein is, wat goed is en wat slecht is.
Er zullen altijd manipulanten zijn. De keuze om je door hun te laten beïnvloeden is helemaal van jezelf. Laat je jezelf gek maken of niet? Als je door de hele wereld aanbeden wilt worden, krijg je het moeilijk, omdat je dan een speelbal van de mode wordt. Als je daar geen problemen mee hebt is het oké. Als je merkt dat je er een kutgevoel aan overhoudt, niet.
quote:Ik ben het gedeeltelijk wel met je eens; mensen moeten meer bij zichzelf te rade gaan hoe ze zich voelen en minder bij een ander.Op woensdag 27 april 2005 13:37 schreef Bombie het volgende:
[..]
Daadwerkelijke lichaamsverhoudingen hebben er dan ook steeds minder mee te maken, en wat tussen de oren zit steeds meer.
Je bent niet, met níks overigens, afhankelijk van anderen om jouw maten en je standaard te bepalen. Het is helaas zo dat veel mensen zó afhankelijk van de mening van anderen zijn geworden, dat ze gewoon niet meer onafhankelijk kunnen nadenken. Ze kunnen niet kritisch meer zijn, maar nemen alles klakkeloos aan. Ze laten voor zich invullen wat groot is, wat klein is, wat goed is en wat slecht is.
Er zullen altijd manipulanten zijn. De keuze om je door hun te laten beïnvloeden is helemaal van jezelf. Laat je jezelf gek maken of niet? Als je door de hele wereld aanbeden wilt worden, krijg je het moeilijk, omdat je dan een speelbal van de mode wordt. Als je daar geen problemen mee hebt is het oké. Als je merkt dat je er een kutgevoel aan overhoudt, niet.
Echter, in het geval van overgewicht word je ook door anderen beperkt. Heel veel kleding wordt gewoonweg niet in grotere maten gemaakt. Ik zie soms echt hele mooie kleding die mooi slank zou afkleden, maar die loopt dan maximaal tot maat 42 (en met veel geluk tot 44). De grotere maten worden al gauw gemaakt in vormloze tentmodellen, minder mooie kwaliteit stof en minder mooie dessins. Gelukkig wordt het wel iets beter, maar is het nog steeds niet.
Het moet alleen niet zo zijn dat mensen dik genoemd worden, terwijl dat niet zo is, maar er wel in gaan geloven omdat iedereen het zegt.
En wat die kledingzaken betreft: ze hebben niet de functie om iedere bewoner op aarde te voorzien van kleren. Het draait om geld. Als niemand het lucratief zou achten om kleding voor dikke mensen te gaan maken, zou je je eigen kleding moeten maken. Of afslanken uiteraard. Tegen die tijd zou er vast wel een organisatie van soortgenoten worden opgericht die er is om dikke mensen van kleren te voorzien, maar ik bedoel maar... ze hebben geen maatschappelijke functie.
Kijk, maat 50 zal wel niet meer lucratief zijn, maar alles daaronder toch wel
Veel mensen met die maten willen er best iets meer voor neertellen als ze dan een mooi goedzitten, slank afkledend kledingstuk hebben.
Merken als Mexx, Esprit, Inwear, noem maar op, kunnen hier veel geld in verdienen, denk ik, als ze er op inspelen.
quote:Ik snap dat werkelijk nietOp woensdag 27 april 2005 14:09 schreef Isabeau het volgende:
Maar die merken willen denk ik domweg niet geassocieerd worden met vette mensen. Kijk maar naar Lagerfield bij H&M, die was boos dat zijn niemendalletjes in een grotere maat (jaja, boven 38) werden gemaakt.
Maar ik denk wel dat je gelijk hebt.
Als er toch een merk/ontwerper is die zich over de streep laat trekken, en iedereen ziet hoe succesvol dat is, volgt de rest vanzelf.
Klinkt heftig, natuurlijk, maar zodoende speelt het esthetische aspect een grote rol, en is afhankelijk van de zienswijze van die ontwerpers. Begrijpelijk.
Maar bij 'normale' kleding zou dit toch niet moeten spelen?
Daar gaat het toch voornamelijk om 'centjes verdienen'?
Ja, óf... ze weten dat ook dikke mensen (en dat is zo onderhand ook wel duidelijk geworden) zich liever laten inspireren om slanker te worden, dan hun huidige situatie te accepteren. Dat het gewoon niet sexy genoeg is om grote maten te verkopen en dat de verkopers zich daardoor laten leiden?
quote:Dood door associatie zoals in het Lonsdale-verhaal? Zou goed kunnen.Op woensdag 27 april 2005 14:09 schreef Isabeau het volgende:
Maar die merken willen denk ik domweg niet geassocieerd worden met vette mensen.
quote:Idd, dat zei Karl Lagerfeld toen ook. Die was pissed dat H&M zijn ontwerpen ook in normale maten had gemaakt.Op woensdag 27 april 2005 14:22 schreef Bombie het volgende:
Maar als het om designerkleding gaat, kan ik me nog zo voorstellen dat die ontwerpers de kleren maken met hun lichamelijk ideaal als inspiratie. Dat ze misschien vinden dat de schoonheid van hun creatie verloren gaat wanneer hun kleding 'misbruikt' wordt door mensen voor wie het niet gemaakt is.
quote:Ik ben het gedeeltelijk met je eens ja. Natuurlijk gaat het erom wat je jezelf wijs laat maken, maar uiteindelijk bepalen mensen alles afhankelijk van hun omgeving. Alle concepten als saai, interessant, grappig, mooi, dik, dun, overdreven zijn concepten die we als samenleving bepalen. Je kunt wel zeggen 'ik bepaal zelf wel wat mooi is' maar dat werkt maar tot op zekere hoogte. Natuurlijk kun je nooit door iedereen aardig gevonden worden, maar uiteindelijk proberen mensen toch te functioneren binnen een bepaald systeem en op bepaalde punten moet je je dus aanpassen (of je afzonderen, of proberen het systeem aan te passen). In het geval van mode en schoonheidsideaal zijn we nu zover doorgeslagen dat het ideaalbeeld valt buiten wat voor de gemiddelde mens mogelijk is.Op woensdag 27 april 2005 13:37 schreef Bombie het volgende:
Je bent niet, met níks overigens, afhankelijk van anderen om jouw maten en je standaard te bepalen. Het is helaas zo dat veel mensen zó afhankelijk van de mening van anderen zijn geworden, dat ze gewoon niet meer onafhankelijk kunnen nadenken. Ze kunnen niet kritisch meer zijn, maar nemen alles klakkeloos aan. Ze laten voor zich invullen wat groot is, wat klein is, wat goed is en wat slecht is.
Waar ik tegenaan loop is dat ik op allerlei punten niet in de samenleving pas: ik heb overgewicht, m'n benen zijn te kort voor de gemiddelde broek, mijn polsen zijn te breed voor de armbanden die verkocht worden, kettingen sluiten niet om mijn nek, truien die om je schouders moeten hangen passen niet omdat m'n schouders te breed zijn, mijn voeten zijn te groot voor drie kwart van de schoenenwinkels (nou ja, nu gaat het wel aardig maar tien jaar geleden was maat 42 nog wel lastig), en als ik een ring wil kopen dan vragen ze "of het wel voor een vrouw is". Als je zo aan alle kanten duidelijk gemaakt wordt dat je er niet bij past (letterlijk en figuurlijk), dan heeft dat gewoon een effect. Als je sterk in je schoenen staat kun je daar overheen stappen en dat heb ik inmiddels wel geleerd, maar als je daarmee al geconfronteerd wordt in de puberteit en ook al niet veel steun krijgt van familie en/of vrienden, dan kan het goed mis gaan (en zie het dan maar op te lossen). En dat zie je dus nu heel veel, want het aantal eetstoornissen en zelfdodingen onder jongeren is behoorlijk hoog. Blijkbaar is het dus nog niet zo makkelijk om er even overheen te stappen.
Bovendien, de mensen die zeggen dat mensen die niet aan het ideaal voldoen er maar overheen moeten stappen, doen zelf vaak ook mee aan de gekte. Jezelf uithongeren omdat een ander het mooi vindt is je mee laten slepen, maar een ander uitlachen of afzeiken omdat ie dik/lelijk/whatever is, is dat net zo goed.
Ik zie dat niet als "men" die mij buiten sluiten, ik zie dat als dingen die blijkbaar niet voor mij geschikt zijn en moooooooooove on, er zijn zat dingen die ik wel kan/ die wel voor mij geschikt zijn. En daar zullen ook dingen bij zitten die voor anderen weer niet haalbaar/geschikt zijn. Je kunt daar van wakker liggen, of je kunt het lekker laten gaan. Het is echt een groot deel hoe je er mee omgaat.
quote:Wat mij betreft de meest flexibele en gezonde instelling.Op woensdag 27 april 2005 15:54 schreef DancingPhoebe het volgende:
Het is ook maar net wat voor probleem je er zelf van maakt. Ik heb alles wat jij opnoemt ook, alleen een halve schoenmaat kleiner, maar ik laat mijn broeken gewoon korter maken, vind truien om te beginnen al oncharmant en draag dan maar geen sieraden.
Ik zie dat niet als "men" die mij buiten sluiten, ik zie dat als dingen die blijkbaar niet voor mij geschikt zijn en moooooooooove on, er zijn zat dingen die ik wel kan/ die wel voor mij geschikt zijn. En daar zullen ook dingen bij zitten die voor anderen weer niet haalbaar/geschikt zijn. Je kunt daar van wakker liggen, of je kunt het lekker laten gaan. Het is echt een groot deel hoe je er mee omgaat.
Je zult het moeten doen met het aanbod dat er is, of zelf aanbod creëren. Je kunt niet van anderen verwachten dat ze hun aanbod baseren op altruïsme, om een maatschappelijke functie te dienen met iets dat commercieel is en commercieel zal blijven.
Als je écht heel graag wilt dat er kleding voor je wordt gemaakt in grotere maten, kun je een privé-ontwerper inschakelen, voor heel veel geld, om je eigen collectie te bouwen. En als je heel graag een zeer ruime kledingkeuze wilt, zul je alles op alles moeten zetten om in de aangeboden maten te passen. Over het aanbod klagen gaat het toch niet veranderen.
De psychologische manipulatie, waarbij de maten hetzelfde blijven maar er subtiel aan de zienswijze wordt gesleuteld, blijft hier overigens los van staan. Ik denk dat iedereen hier op zijn eigen manier tegen zal moeten (blijven) vechten. Dat is namelijk wél iets waar je zelf macht over hebt. De regie op dat punt in handen van anderen geven kan enorm veel schade toebrengen, waarbij je je keuzes dus niet meer baseert op gezond verstand en eigen standaard, maar op de omstandigheden die anderen voor je creëren.
quote:Uh... wat staat er in de Marie Claire?Op woensdag 27 april 2005 09:01 schreef MaRySe het volgende:
Die staan WEL in de Tina,
ik las laatst een Tina en daar stonden allemaal onderwerpen in die in de Mari Clair oid thuis horen.
Dan kan ik nl antwoord geven quote:nou ik vind dat jij je dan wel dingen ontzegt terwijl dat niet nodig zou moeten zijn. Ik heb ook maat 42 schoenen en vind dat daar wel eens rekening mee gehouden mag worden. Ik wil ook leuke schoenen dragen! Ik wil gewoon sieraden om kunnen doen (wat bij mij gelukkig geen probleem is)! Ik wil mooie truien aan die WEL charmant zijn en broeken zijn bij mij meestal te kort. Die problemen zijn er wel degelijk en ze kunnen zo gemakkelijk opgelost worden eigenlijk.Op woensdag 27 april 2005 15:54 schreef DancingPhoebe het volgende:
Het is ook maar net wat voor probleem je er zelf van maakt. Ik heb alles wat jij opnoemt ook, alleen een halve schoenmaat kleiner, maar ik laat mijn broeken gewoon korter maken, vind truien om te beginnen al oncharmant en draag dan maar geen sieraden.
Ik zie dat niet als "men" die mij buiten sluiten, ik zie dat als dingen die blijkbaar niet voor mij geschikt zijn en moooooooooove on, er zijn zat dingen die ik wel kan/ die wel voor mij geschikt zijn. En daar zullen ook dingen bij zitten die voor anderen weer niet haalbaar/geschikt zijn. Je kunt daar van wakker liggen, of je kunt het lekker laten gaan. Het is echt een groot deel hoe je er mee omgaat.
Ik weet dat ik moet afvallen, maar in die tussentijd wil ik ook wel gewoon kleding aan en er het liefst leuk uit zien. Dat laatste wordt dikke mensen zo onmogelijk gemaakt!
Jammer dan, dan maar de aandacht ergens anders op leggen.
Je kunt wel van alles willen maar als het niet haalbaar is, dan is het niet haalbaar. Accepteren dus. Is het wel mogelijk? Doe er dan wat aan!
Het is niet altijd leuk, maar ja daar kun je dan op verschillende manieren mee omgaan. Ik kies ervoor om van dat soort zaken toch echt niet wakker te gaan liggen. Eens in de zoveel tijd voel ik me er ook wel kut onder dat die ene leuke broek nou net weer niet in mijn dikke billen maat beschikbaar is, maar dat moet niet de overhand nemen.
En als ik een push up bh aanheb, dan moeten mensen met hoogtevrees de andere kant uitkijken, dus uiiiiiiiiiiiiitbuiten die hap!
en daar ben ik dan met mijn maat 36/38 dus weer heel jaloers op!
quote:IddOp woensdag 27 april 2005 17:08 schreef octopussy het volgende:
nou ik vind dat jij je dan wel dingen ontzegt terwijl dat niet nodig zou moeten zijn. Ik heb ook maat 42 schoenen en vind dat daar wel eens rekening mee gehouden mag worden. Ik wil ook leuke schoenen dragen!
Ik heb ook maat 42 en schoenen in die maat waren tot voor een paar jaar alleen maar bij de Scapino, Schoenenreus en Bristol te vinden. En dan nog maar in beperkte hoeveelheid en de leukste modellen vooral niet. De laatste jaren gaat het beter en heeft ook bijv. de Dolcis vaak 42 in de collectie. En ik heb het gevoel dat de maten een beetje aangepast zijn (of mijn voeten gekrompen...), want vroeger paste ik nooit 41, nu steeds vaker.Wat ook naaaaaaasty is, is dat er zat mensen zijn die weigeren te accepteren dat hun voet niet in die schattige open schoentjes past. Dat je van die uitstekende eeltknobbels ziet of van die schoenen met zon gesloten stukje voor de tenen, waar dan de halve (behaarde) teen uitsteekt, met likdoorn en al. Dan loop ik liever op mn goedpassende sneakertjes hoor.
quote:Dat zeg ik ook juist. Alleen met dat verschil dat ik vind dat mensen er te makkelijk over praten. Zo'n beslissing kun je nemen als je volwassen bent en goed in je vel zit, maar veel tieners toch niet. Ik vind dat daar best wat rekening mee gehouden mag worden.Op woensdag 27 april 2005 15:54 schreef DancingPhoebe het volgende:
Je kunt daar van wakker liggen, of je kunt het lekker laten gaan. Het is echt een groot deel hoe je er mee omgaat.
En ergens is het natuurlijk ook niet goed om te denken 'ach, het past niet dus dan maar niet'. Natuurlijk kan ik leven zonder armbanden of zo, maar ik zou niet weten waarom een fabrikant ze niet wat groter kan maken, of wat kleiner (er zijn ongetwijfeld ook zat mensen waar ze van hun armen afvallen). Als de markt een kwestie is van vraag en aanbod, dan zal iemand toch moeten laten merken dat er vraag naar is.
Schoenmaten zijn idd aangepast. Waar ik vroeger nooit in 41 paste heb ik nu vrijwel altijd 41 en een enkele keer zelfs 40.
[ Bericht 16% gewijzigd door Maeghan op 27-04-2005 19:29:31 ]
quote:Ik heb vrij dunne polsen en van die strakke armbandjes (bestaande uit elastiek met kraaltjes eromheen) pas ik niet. Dat lubbert om mijn arm heenOp woensdag 27 april 2005 19:20 schreef Maeghan het volgende:
Natuurlijk kan ik leven zonder armbanden of zo, maar ik zou niet weten waarom een fabrikant ze niet wat groter kan maken, of wat kleiner (er zijn ongetwijfeld ook zat mensen waar ze van hun armen afvallen).
Ah, en die schoenmaten ligt dus niet alleen aan mijn beleving
quote:En bij mij knellen ze...Op woensdag 27 april 2005 19:33 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Ik heb vrij dunne polsen en van die strakke armbandjes (bestaande uit elastiek met kraaltjes eromheen) pas ik niet. Dat lubbert om mijn arm heen
quote:Zullen we er alletwee één kopen? Dan neem ik een stukje van je over
quote:ik lig ook absoluut niet wakker van dit soort dingen. Alleen ik accepteer het niet klakkeloos. We leven in een maatschappij waar alles kan, is het dan teveel gevraagd om leuke hippe kleding te kunnen dragen als je een grotere maat dan 42 hebt? Ik vind van niet, daarom begrijp ik niet waarom de kledingfabrikanten er niet op inspelen. Komop, denk eens aan de hoeveelheid mensen die meer dan maat 42 hebben. Dat is een grote bevolkingsgroep! Tuurlijk is er een markt voor.Op woensdag 27 april 2005 17:21 schreef DancingPhoebe het volgende:
Wat Kyara zegt ja, je moet roeien met de riemen die je hebt.
Het is niet altijd leuk, maar ja daar kun je dan op verschillende manieren mee omgaan. Ik kies ervoor om van dat soort zaken toch echt niet wakker te gaan liggen. Eens in de zoveel tijd voel ik me er ook wel kut onder dat die ene leuke broek nou net weer niet in mijn dikke billen maat beschikbaar is, maar dat moet niet de overhand nemen.
En als ik een push up bh aanheb, dan moeten mensen met hoogtevrees de andere kant uitkijken, dus uiiiiiiiiiiiiitbuiten die hap!
Misschien ga ik wel eens een kledinglijn opzetten!
quote:Ik heb 42, ben absoluur niet dik. Ik ben 1m83, en ik kom uit een boerenfamilie, heb dus zware botten.Op woensdag 27 april 2005 21:16 schreef ChrisJX het volgende:
42 is ook toch nog helemaal niet zo dik? Ik heb maat (36/)38 en ben vrij dun. Maar twee maten meer zou dan al dik zijn
want dáár kan je weer niet zoveel aan doen
quote:nou ik denk dat de lappen stof nou niet heel erg veel van de kosten zijn van een kledingstuk. Dan zou je voor een bikini niet zoveel hoeven te betalen. Volgens mij zijn de marges op confectiekleding enorm.Op woensdag 27 april 2005 21:33 schreef DancingPhoebe het volgende:
en daarbij: tot hoe kleiner de maat waar je collectie in gaat, hoe kleiner de lappen stof waar je mee toe kunt.
En zelfs als het meer zou kosten, dan is dat voor mij de moeite waard om eens te proberen.
Nu heb je geen keuze.
En volgens mij zijn er genoeg mensen die wat meer willen neertellen voor een leuk kledingstuk in een grote maat, ook als dat wat meer is dan wat hetzelfde in mt 36 kost. Bij postorderbedrijven betaal je vaak ook meer voor de grote maten, daar wordt volgens mij ook niet massaal over geklaagd.
Bovendien, als het om de stof ging dan zou mannenkleding gemiddeld duurder moeten zijn omdat mannen gemiddeld langer en breder zijn. Volgens mij is dat absoluut niet het geval, eerder het tegendeel.
quote:Ik heb het weleens meegemaakt dat ik in een winkel vroeg of ze ook grote maten hadden, en die verkoopster wees mij heel vriendelijk kleding aan in maat 40.Op woensdag 27 april 2005 21:16 schreef ChrisJX het volgende:
42 is ook toch nog helemaal niet zo dik? Ik heb maat (36/)38 en ben vrij dun. Maar twee maten meer zou dan al dik zijn
[ Bericht 19% gewijzigd door Maeghan op 27-04-2005 23:54:38 ]
quote:Komt omdat wij er minder voor over hebben... Cosmetica/verzorgingsproducten voor mannen zijn relatief ook veel goedkoper dan voor vrouwen. Waarom? Omdat wij ze anders niet kopen.Op woensdag 27 april 2005 23:48 schreef Maeghan het volgende:
Bovendien, als het om de stof ging dan zou mannenkleding gemiddeld duurder moeten zijn omdat mannen gemiddeld langer en breder zijn. Volgens mij is dat absoluut niet het geval, eerder het tegendeel.
Kun je nagaan hoe erg vrouwen uitgebuit worden door de cosmetica industrie.
quote:Maat 47,5 meldt zich.Op woensdag 27 april 2005 21:43 schreef mechatronics het volgende:
benieuwd wanneer er een blad komt voor schoenmaat 47 personen
want dáár kan je weer niet zoveel aan doen
Niet zeuren, gewoon iets langer zoeken als je schoenen nodig hebt. Sommige mensen maken overal een probleem van, en dan ligt bij voorkeur de oorzaak niet bij henzelf.
quote:Als mensen ergens voor hen ene probleem constateren en dat ventileren, wil dat niet zeggen dat ze zeuren, overal een probleem van maken en de oorzaak bij een ander zoeken. Hoe lekker genuanceerdOp donderdag 28 april 2005 02:03 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Maat 47,5 meldt zich.
Niet zeuren, gewoon iets langer zoeken als je schoenen nodig hebt. Sommige mensen maken overal een probleem van, en dan ligt bij voorkeur de oorzaak niet bij henzelf.
quote:Dat is inderdaad belachelijk, in de mode-industrie wordt echt gesuggereerd dat iemand met maat 40 moddervet is, terwijl 38/40 het equivalent is van "M".Op woensdag 27 april 2005 21:16 schreef ChrisJX het volgende:
42 is ook toch nog helemaal niet zo dik? Ik heb maat (36/)38 en ben vrij dun. Maar twee maten meer zou dan al dik zijn
Laatst kocht ik een leuke top van SoHo, moest ik XXL hebben. Dus maat 42 is ineens XXL. Dus ik trok dat ff door, iemand met maat 40 moet XL, met maat 38 L enz. Ik vind dat niet normaal meer.
Ik heb ook overgewicht, heb maat 42/44 (vette ass & boobies) bij een lengte van 1.70m, maar ik zit nog laaang niet op het maagbandverkleinings-niveau. Zo zie ik er op het moment nu uit, dik en met te hoog BMI (maar wel ruim onder de 30). En ik ben absoluut niet big-boned ofzo, smoesjes doe ik niet aan, maar ik kan wel nog steeds op een trappetje staan zonder dattie instort
Het is gewoon idioot dat de maatschappij zo hysterisch doet over gewicht. Gezond gewicht is belangrijk, daar ben ik het mee eens. Ik zou ook heel graag een lager BMI willen bereiken, en daar werk ik ook aan.
Maar dat mensen die heerlijk gezond en mooi slank uitzien als debielen gaan lijnen om aan een of ander esthetisch ideaal te voldoen en zichzelf zo schade aandoen (crashdiëten), nee, daar kan ik niet bij
Wat ik nooit zal vergeten was dat een goede vriendin van mij zichzelf een Rubensfiguur bedeelde, terwijl ze echt heel erg tenger was. En een ander meisje waar ik mee omging kreeg door haar moeder aangepraat dat ze een vette reet had. Zij had figuur plank!
Het verbaast me dus helemaal niets dat anorexia steeds meer voorkomt.
Ik heb juist het idee dat mijn voeten ineens gegroeid zijn
Had altijd 40 terwijl ik nu steeds vaker 41 moet hebben! Lang zijn is zwaar vroeger, tien jaar terug had ik maat 36, soms 37. Nu is het toch steeds meer
37 en soms 38.
neus en oren groeien ook door, vooral bij mannen kijk maar eens naar oude
mannen die hebben vaak enorme oren en neuzen
quote:Even voor de statistieken: zoals jij eruit ziet vind ik dus niet "big". Gewoon mollig, en daar is niks mis mee zolang de verhoudingen een beetje kloppen.
Maar is het zo dat jij nou echt problemen hebt met het vinden van kleren?
quote:Noem je dat dik?Op donderdag 28 april 2005 10:10 schreef desaparacido het volgende:
DancingPhoebe, ik mag jouw houding wel
[..]
Ik heb ook overgewicht, heb maat 42/44 (vette ass & boobies) bij een lengte van 1.70m, maar ik zit nog laaang niet op het maagbandverkleinings-niveau. Zo zie ik er op het moment nu uit, dik en met te hoog BMI (maar wel ruim onder de 30). En ik ben absoluut niet big-boned ofzo, smoesjes doe ik niet aan, maar ik kan wel nog steeds op een trappetje staan zonder dattie instort
[afbeelding]
Dat heet stevig! Ik wed dat je BMI tamelijk ok tot goed is. Enorme flappejappers kun je echt vinden in het bejaardentehuis quote:Neuzen ook.Op donderdag 28 april 2005 11:32 schreef Nuek het volgende:
neuzen heb ik nog nooit van gehoord dat die doorgroeien DE... Maar oren daarentegen wel.
quote:Overigens zegt een BMI ook niet alles. Volgens het schemaatje mag ik nog 1 kilo minder wegen en anders heb ik ondergewicht. Heel leuk en aardig, maar dit is al jaren mijn gewicht. Ik doe niets om aan te komen en niets om af te vallen. En dan ben ik ineens al bijna ongezond qua gewichtOp donderdag 28 april 2005 10:10 schreef desaparacido het volgende:
[afbeelding]
Het is gewoon idioot dat de maatschappij zo hysterisch doet over gewicht. Gezond gewicht is belangrijk, daar ben ik het mee eens. Ik zou ook heel graag een lager BMI willen bereiken, en daar werk ik ook aan.
Je ziet er op de foto nl helemaal niet dik uit. Ook niet dun, maar tussen dun en dik zit een wereld van verschil
quote:Mollig is nog steeds overgewichtOp donderdag 28 april 2005 11:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Even voor de statistieken: zoals jij eruit ziet vind ik dus niet "big". Gewoon mollig, en daar is niks mis mee zolang de verhoudingen een beetje kloppen.
Maar is het zo dat jij nou echt problemen hebt met het vinden van kleren?
Ik vind mezelf ook niet vet, maar wel te dik. Mijn ideaal is dan maat 40/42, ik zou niet overdreven slank willen zijn, ik hou van mijn rondingen. Maar ja, ik heb zoals ieder ander moeite met het vinden van leuke kleren. Het is vooral nachtmerrie als ik broeken moet kopen ("you are now entering the twilightzone..."
) Ik draag het liefst spijkerbroeken, maar ik heb dikke bovenbenen en kont. Zoek dan maar een leuke spijkerbroek in equivalent maat 44 (34")Maar ik ga er niet teveel over zeiken, ja de leukere kleren heb je inderdaad niet in grote maten, maar je zal maar een lang, tenger meisje zijn, dan is óf alles te kort voor je óf te slobberig. Wat dat betreft zitten we, dik of dun, allemaal in hetzelfde schuitje.
En over wie zei dat BMI niet alles is, dat is zeker waar, want BMI houdt geen rekening met spiermassa (wat zwaarder is dan vet). Toch vind ik het een prettige indicator voor overgewicht, ik weet dat ik meer vet heb dan spieren, en het geeft voor mij aan wat een goed streefgewicht is. Ik wil voorkomen dat ik met lijnen te ver zou gaan, omdat je op een gegeven moment het verschil niet meer ziet tussen te dik en te dun.
quote:Onzin. Overgewicht is wanneer een gewicht ongezond is. Een gewicht dat esthetisch een "mollig" resultaat oplevert kan een gezond gewicht zijn.Op donderdag 28 april 2005 11:55 schreef desaparacido het volgende:
[..]
Mollig is nog steeds overgewicht
quote:Kleren zoeken is idd voor veel mensen moeilijk, ik heb zelf een vrij normaal figuur (mag wel 5 kilo af, maar is niet noodzakelijk) en ik heb ook vaak de grootste moeite met kleren vinden die fatsoenlijk passen, vooral broeken. Oorzaak: relatief korte benen, dus de lengtemaat is meestal te lang.Op donderdag 28 april 2005 11:55 schreef desaparacido het volgende:
Maar ja, ik heb zoals ieder ander moeite met het vinden van leuke kleren. Het is vooral nachtmerrie als ik broeken moet kopen ("you are now entering the twilightzone..."
Waarom is daar geen tijdschrift over
! quote:Ik heb trouwens een gelezen (weet dus niet 100% zeker of het klopt) dat het op Curacao (of Suriname, iets in die richting) bijna niet te doen is om spijkerbroeken te kopen als je dun bent. Omdat het merendeel van de zwarte vrouwen daar een dikke kont en bovenbenen heeft, hebben de broeken daar over het algemeen ook ruimte daarvoorOp donderdag 28 april 2005 11:55 schreef desaparacido het volgende:
Maar ja, ik heb zoals ieder ander moeite met het vinden van leuke kleren. Het is vooral nachtmerrie als ik broeken moet kopen ("you are now entering the twilightzone..."
Ben je dunner dan dat, dan blijf je met een berg stof zitten quote:Ok, ik ben gepakt op semantiek, je hebt gelijkOp donderdag 28 april 2005 11:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Onzin. Overgewicht is wanneer een gewicht ongezond is. Een gewicht dat esthetisch een "mollig" resultaat oplevert kan een gezond gewicht zijn.
Waar ik op baseer dat ik overgewicht heb is mijn BMI van 28. Niks ernstig, maar wel overgewicht.@ ChrisJX, dat komt mooi uit voor die dames, want in Rome heb ik gezien dat de spijkberbroekenmode over een jaartje baggy gaat worden
Ik kan me voorstellen dat het lastig is om kleding te kopen vanaf maat 46 maar met maat 42-44 heb ik in ieder geval nooit problemen gehad. Ook niet met spijkerbroeken. Ik kan me niet voorstellen dat alle kleding in die maat de afgelopen 2 jaar spoorloos verdwenen is.
Het is weliswaar een overzichtelijk overgewicht met weinig gevaren voor de gezondheid, maar dat maakt het niet minder overgewicht hoor
Normale broeken van 42/44 zijn daarentegen best makkelijk te vinden, maar ik heb het tegendeel ook nooit beweerd. Spijkerbroeken kan ik dus echt niet meer vinden in mijn maat (en dan heb ik het niet over die stretchdingen, die lijken meer op leggings). Misschien komt het door de mode dat spijkerbroeken strak moeten zijn, ik kom zowieso weinig leuke wijde spijkerbroeken tegen. Op die square cut cinch van Levi's na dan.
quote:offtopic: ja, kan je cyrillisch? Er staat vrij vertaald "wij hebben ook de Titanic laten zinken", het is een flauw grapje van Serviërs omdat wij toch van bijna alles de schuld krijgen, WO I (en indirect WO II), Balkanoorlogen enz.Op donderdag 28 april 2005 12:03 schreef ChrisJX het volgende:
offtopic: wat staat er in je sig? Iets met de Titanic zo te lezen?
Het lijkt wel of elke spijkerbroek ontzettend laag moet zitten. En ik kan me er wel iets bij voorstellen dat je daar niet op zit te wachten als je iets steviger bent,
quote:De letters kan ik lezen, daar houdt het bij op. Maar 'wij', dus je bent Servisch? En ja, jullie hebben Franz-Ferdinand vermoordOp donderdag 28 april 2005 12:50 schreef desaparacido het volgende:
offtopic: ja, kan je cyrillisch? Er staat vrij vertaald "wij hebben ook de Titanic laten zinken", het is een flauw grapje van Serviërs omdat wij toch van bijna alles de schuld krijgen, WO I (en indirect WO II), Balkanoorlogen enz.
ChrisJX, tof dat je die letters dan kan lezen! En ja, Gavrilo Princip & hun bende waren sukkels... met hun oude cyanide en blindgangers
Maar goed, weer ontopic! Bestaat er geen behoefte aan een topic voor grote maten mode ofzo?
quote:Tuurlijk en dit is de eersteOp donderdag 28 april 2005 13:28 schreef desaparacido het volgende:
Kyara, ja precies, dat laaggesneden is echt niet te doen met een flinke kont! Dunne meisjes hebben al bouwvakkersdecolleté's, laat staan als je wat meer vorm hebt!
ChrisJX, tof dat je die letters dan kan lezen! En ja, Gavrilo Princip & hun bende waren sukkels... met hun oude cyanide en blindgangers
Maar goed, weer ontopic! Bestaat er geen behoefte aan een topic voor grote maten mode ofzo?
Ik heb er wel eentje, hier is mijn zus echt gek op: Bonaparte
Het ziet er soms echt truttig uit, maar sommige dingen kun je erg leuk met basics combineren voor een stijlvolle look. Én ze hebben grote maten.
Bodywinkel voor lingerie voor grote cupmaten, want in de winkels houdt al het leuks al bij C & D op.
quote:Ik haat laaggesneden, ben geen bouwvakkerOp donderdag 28 april 2005 13:28 schreef desaparacido het volgende:
Kyara, ja precies, dat laaggesneden is echt niet te doen met een flinke kont! Dunne meisjes hebben al bouwvakkersdecolleté's, laat staan als je wat meer vorm hebt!
quote:Op donderdag 28 april 2005 13:39 schreef desaparacido het volgende:
Ja, maar ik bedoelde echt specifiek, met winkels en adressen, tips.
Ik heb er wel eentje, hier is mijn zus echt gek op: Bonaparte
Het ziet er soms echt truttig uit, maar sommige dingen kun je erg leuk met basics combineren voor een stijlvolle look. Én ze hebben grote maten.
[afbeelding]
Bodywinkel voor lingerie voor grote cupmaten, want in de winkels houdt al het leuks al bij C & D op.
ik heb net een zooitje kleren besteld bij Bonaparte. Ben benieuwd naar de kwaliteit van de stof enzo, want dat is bij sommige postorderwinkels wat minder.
Een topic over grote maten zou niet gek zijn. Er zijn al wel veel websites met lijsten van grote maten-winkels maar die zijn meestal gericht op wat oudere vrouwen heb ik het idee.
quote:Je hebt de Ulla Popeken enzo, maar ik vind de kleding die daar in de etalages hangt idd nou niet bepaald hipOp donderdag 28 april 2005 14:06 schreef octopussy het volgende:
Een topic over grote maten zou niet gek zijn. Er zijn al wel veel websites met lijsten van grote maten-winkels maar die zijn meestal gericht op wat oudere vrouwen heb ik het idee.
quote:De kwaliteit is echt héél goed. De stof voelt lekker aan, de jurken die mijn zus heeft zijn van binnen gevoerd met lekkere luxe stoffen. Ik voelde me echt een prinsesje toen ik me verkleeddeOp donderdag 28 april 2005 14:06 schreef octopussy het volgende:
ik heb net een zooitje kleren besteld bij Bonaparte. Ben benieuwd naar de kwaliteit van de stof enzo, want dat is bij sommige postorderwinkels wat minder.
Wat trouwens ook wel handig is, is om eens te kijken naar het programma What not to wear (de Britse Modepolitie, maar dan leuk en niet neerbuigend), die dames geven voor elk lichaamstype tips over hoe je het beste kan kleden. Zitten echt goeie tips bij
quote:Dat is jouw interpretatie, die je als ongenuanceerd beoordeeld, en die klopt niet.Op donderdag 28 april 2005 09:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als mensen ergens voor hen ene probleem constateren en dat ventileren, wil dat niet zeggen dat ze zeuren, overal een probleem van maken en de oorzaak bij een ander zoeken. Hoe lekker genuanceerd
quote:bonaparte ziet er best leuk uit, en ik zie net ook dat ze extra lange broeken verkopenOp donderdag 28 april 2005 13:39 schreef desaparacido het volgende:
Ja, maar ik bedoelde echt specifiek, met winkels en adressen, tips.
Ik heb er wel eentje, hier is mijn zus echt gek op: Bonaparte
Het ziet er soms echt truttig uit, maar sommige dingen kun je erg leuk met basics combineren voor een stijlvolle look. Én ze hebben grote maten.
[afbeelding]
Bodywinkel voor lingerie voor grote cupmaten, want in de winkels houdt al het leuks al bij C & D op.
een uitkomst heb meteen de ginds aangevraagd Ik heb er trouwens net een apart topic voor aangemaakt: Moeite met leuke passende kleren vinden, dus voel je vrij om al je kennis, links enz. te dumpen
trouwens.. maatje 44??
quote:Plaats eens een voorbeeld van wat jij mollig vindt?Op vrijdag 29 april 2005 15:45 schreef DiSiLLUSiON het volgende:
Ik vind dat er in de huidige bladen al best mollige meiden staan.. het moet nog niet gekker worden zeg
trouwens.. maatje 44??
komt dan vast aanzetten met een maat 36 en een ietswat bollend buikje
quote:^^^Op vrijdag 29 april 2005 15:50 schreef Kyara het volgende:
Ik vraag me af of je dat wil weten....
komt dan vast aanzetten met een maat 36 en een ietswat bollend buikje
Smaken verschillen nou eenmaal.
(ben zelf ook erg dun; dat heeft er misschien iets mee te maken, een meid waar ik 2x inpas vind ik maar niks...)Het formaat en de uitstraling van het tijdschrift Vol spraken me absoluut meer aan. Beiden wat doorgebladerd en ook de inhoud van het tijdschrift Vol sprak me duidelijk meer aan. De modellen waren volslanker dan die in de BB waar toch enkele modellen tussenstonden die menig vrouw met een normaal gewicht jaloers konden maken (serieus!). Ook stond er in de Vol minder (schreeuwerige) reclame en wat meer zinnige tekst naast de modeplaatjes. Uiteraard had de BB een fokster als model en dat gaf de BB weer een streepje extra
Ik ben benieuwd of één van de twee sowieso overleeft. Ik denk dat ik de volgende editie van Vol eens ga aanschaffen voor een wat uitgebreidere blik op het tijdschrift. Nummer 2 zou namelijk op 4 mei in de winkels liggen (niet in mijn winkel dus).
Tja, als je een tijdschrift nergens kan krijgen wordt het ook niet zo snel wat natuurlijk.
quote:Ja, ik geloof dat ze aan het 5de nr bezig zijn. Ze zijn verkrijgbaar bij de wat ruimer gesorteerde boekhandels.
quote:Dat lijkt me ook wel nodig met zo'n bladOp maandag 12 september 2005 08:12 schreef IJzercookie het volgende:
[..]
Ja, ik geloof dat ze aan het 5de nr bezig zijn. Ze zijn verkrijgbaar bij de wat ruimer gesorteerde boekhandels.
OT:
Echt onzin zo'n blad voor vadsige wijven! Andere mode bladen zijn toch ook niet voor slanke mensen speciaal? Ze staan er alleen in omdat het appetijtelijker is om naar te kijken.
Zo, dat was weer een lekker genuanceerd ochtendstatement
Persoonlijk vind ik het juist erg jammer, omdat ik er niets aan heb om te weten hoe een jurkje staat bij een slank model, want ik ben geen slank model. En het grootste deel van de Nederlandse vrouwen is dat niet, dus daarom vind ik het toch jammer dat ze geen doorsnee mensen gebruiken. Meestal vind ik fotoreportages van mensen die ze van straat plukken nog het leukst dan die geforceerde foto's van veredelde kledinghangers (sommige modellen zijn echt niet meer dan dat). Meestal nog in rare kleding die toch niemand draagt, of met vijf shirtjes over elkaar zodat je de onderste vier niet eens kan zien, maar dat terzijde.
Volgende keer koop ik hem weer.
quote:Dus volgens jou worden de modellen uitgekozen omdat ze in de kleding passen? Denk je niet dat de kleding zo gemaakt wordt, dat ze een model precies past?Op maandag 12 september 2005 20:36 schreef Maeghan het volgende:
Nou, misschien vinden de meeste mensen ze leuker om te zien, dat is een kwestie van smaak en daar ga ik niet over in discussie, maar dat is volgens mij echt niet de reden dat ze in de bladen staan. Voor zover ik weet is dat gewoon omdat ze makkelijker aan te kleden zijn. Het zijn meestal ook niet dunne meisjes met hele grote borsten bijvoorbeeld, en ze mogen niet te kort zijn. Dat is gewoon omdat ze geen zin hebben dingen te verstellen en broekspijpen in te korten. Niet omdat wij Nederlanders nou per definitie liever iemand met maat 34/36 zien dan met maat 38/40.
Persoonlijk vind ik het juist erg jammer, omdat ik er niets aan heb om te weten hoe een jurkje staat bij een slank model, want ik ben geen slank model. En het grootste deel van de Nederlandse vrouwen is dat niet, dus daarom vind ik het toch jammer dat ze geen doorsnee mensen gebruiken. Meestal vind ik fotoreportages van mensen die ze van straat plukken nog het leukst dan die geforceerde foto's van veredelde kledinghangers (sommige modellen zijn echt niet meer dan dat). Meestal nog in rare kleding die toch niemand draagt, of met vijf shirtjes over elkaar zodat je de onderste vier niet eens kan zien, maar dat terzijde.
quote:Het is uit economisch oogpunt veel voordeliger om een slanke dame aan te kleden. Die stof die ze dragen kost nogal wat de vierkante meter.Op dinsdag 13 september 2005 02:18 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dus volgens jou worden de modellen uitgekozen omdat ze in de kleding passen? Denk je niet dat de kleding zo gemaakt wordt, dat ze een model precies past?
quote:Inderdaad, de sample-collectie wordt maar in één maat gemaakt, en dat is de kleinste.Op dinsdag 13 september 2005 07:04 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Het is uit economisch oogpunt veel voordeliger om een slanke dame aan te kleden. Die stof die ze dragen kost nogal wat de vierkante meter.
Elyse van America's Next Top Model heeft het ook wel eens uitgelegd op haar site:
Op het moment dat je de reportage maakt, hangen die kleren nog niet in de winkel. Er zijn dus maar een paar setjes. Alle bladen willen de nieuwste mode er in, dus de setjes gaan ook de halve wereld over. Elk model draagt dus hetzelfde setje. (Wat best jakkie is als je de laatste bent...) Daarom is het allemaal één maat, en is het de taak van het model om er in te passen.
Bij grote shows gaat het wel anders, daar wordt alles op maat gemaakt en zo. Maar inderdaad, de stof is duur. En verder moet men ook naar de kleding kijken, niet naar de lekkere kont van het model. Catwalkmodellen zijn daarom ook vaak anders dan fotomodellen. (Lees: sommigen zijn butt-ugly, maar hebben toevallig het ideale kleerhanger postuur.)
quote:Op dinsdag 13 september 2005 07:17 schreef Toeps het volgende:
[..]
Inderdaad, de sample-collectie wordt maar in één maat gemaakt, en dat is de kleinste.
Elyse van America's Next Top Model heeft het ook wel eens uitgelegd op haar site:
Op het moment dat je de reportage maakt, hangen die kleren nog niet in de winkel. Er zijn dus maar een paar setjes. Alle bladen willen de nieuwste mode er in, dus de setjes gaan ook de halve wereld over. Elk model draagt dus hetzelfde setje. (Wat best jakkie is als je de laatste bent...) Daarom is het allemaal één maat, en is het de taak van het model om er in te passen.
Bij grote shows gaat het wel anders, daar wordt alles op maat gemaakt en zo. Maar inderdaad, de stof is duur. En verder moet men ook naar de kleding kijken, niet naar de lekkere kont van het model. Catwalkmodellen zijn daarom ook vaak anders dan fotomodellen. (Lees: sommigen zijn butt-ugly, maar hebben toevallig het ideale kleerhanger postuur.)
Oh en voor wie het nog niet wist, Vol ligt niet meer in de schappen.quote:Oh das wel jammer, ik ben de laatste tijd op zoek geweest naar de Vol. Ik vond het zeker wel een leuk blad namelijk!Op zondag 23 april 2006 19:06 schreef Joli het volgende:
Veel mensen met een mening, maar wat ik me afvraag is hoeveel mensen het blad nu daadwerkelijk hebben gelezen? Sommigen zeggen zelfs dat ze het nooit gelezen hebben. Hoe kun je er dan een mening over hebben? Dat is meer een mening gebaseerd op een vooroordeel in mijn ogen. Maar goed, ik ben ook niet objectief, want ik schrijf voor het blad
quote:Het blad is zo te herkennen, het puilt uit de vakkenOp maandag 24 april 2006 12:21 schreef Joli het volgende:
Dan moet je toch Big is Beautiful eens kopen! Die ligt namelijk nog wel in de schappen.
(ja, zinloze topic vulling om te zorgen dat deze bij m'n Active topics verdwijnt
) Overigens vind ik het ook niet echt makkelijk om kleding te vinden in 'grote maten' (44). Truien en t-shirts zijn te kort, bloesjes gaan niet dicht en spijkerbroeken al helemaal niet. Ik vind alles nog wel maar het wordt toch wat moeilijker. Ik heb eigenlijk het gevoel dat de maten kleiner worden
Mijn zusje, die door veel mensen als erg slank wordt bestempeld heeft vaak al L (ze is wel groot) en dan zou ik in een XL moeten geraken, want dat is meestal het grootste. Het is gewoon heel hypocriet, de maatschappij wordt gekenmerkd door diversiteit, je moet respect hebben voor verschillen, ....... maar kledij maken ze hoofdzakelijk voor slanke mensen. Dat is gewoon discriminatie. Zelfde met die schoenen, vind maar eens elegante schoentjes in maat 42.
Gelukkig ben ik heel gelukkig met mezelf en heb ik tonnen zelfvertrouwen anders zou het toch wel heel moeilijk worden.
quote:Heb em gekocht,is best een leuk blad vind ik!Op zaterdag 10 juni 2006 17:21 schreef schatje het volgende:
Vanmiddag zag ik Vriendin Extra in de schappen liggen. Ook voor de iets vollere vrouw.
quote:Geheel mee eens