NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_in_tv-spotje_.html
Leugenaars zijn niet welkom.quote:'Asielzoekers liegen erop los in tv-spotje'
door Alexandra van den Bos
DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingbeleid) opent de aanval op de nationale actie '26.000 gezichten', waarbij in tv-filmpjes om aandacht wordt gevraagd voor de situatie van uitgeprocedeerde asielzoekers.
In vier recente uitzendingen hebben asielzoekers in ieder geval volgens de bewindsvrouw leugenachtige verhalen opgehangen over hun situatie. De kijker is daardoor helemaal op het verkeerde been gezet, aldus Verdonk.
Onzin.
Zo stelt een Iraanse man dat hij nooit naar behoren duidelijk heeft kunnen maken wat zijn werkelijke politieke verleden in zijn land van herkomst is. Na het dossier te hebben ingezien, komt Verdonk echter tot de conclusie dat dat onzin is. De man heeft twee asielprocedures doorlopen, tot aan de Raad van State toe, en heeft zijn verhaal een aantal keren mogen vertellen. Door het ministerie van Buitenlandse Zaken is er zelfs een apart onderzoek naar zijn situatie gehouden. "De man heeft dus vele malen de kans gehad om zijn punten duidelijk te maken", meent Verdonk.
Begrijpelijk dat ze liegen hoor, ze willen natuurlijk blijven.
Maar ook begrijpelijk dat de overheid daar niet altijd intrapt.
Maar ook begrijpelijk dat de overheid daar niet altijd intrapt.
ach... naar mijn mening doet iedereen wel eens een leugentje voor zijn eigen bestwil
I am the greatest, the fastest, the smartest, I'm your dream turning into a nightmare!
Dus als ik lieg om er zelf beter van te worden, mag liegen wel...
Gelijk op het vliegtuig zetten... opzouten met die zooi.
Begrijpelijk of niet, liegen hoort er niet bij.
Iemand die liegt is onbetrouwbaar..... end of story...
[ Bericht 15% gewijzigd door Geblaat op 16-04-2005 10:54:19 ]
Gelijk op het vliegtuig zetten... opzouten met die zooi.
Begrijpelijk of niet, liegen hoort er niet bij.
Iemand die liegt is onbetrouwbaar..... end of story...
[ Bericht 15% gewijzigd door Geblaat op 16-04-2005 10:54:19 ]
Ik stem geen groenlinks, dat is alles wat ik zeg.
I am the greatest, the fastest, the smartest, I'm your dream turning into a nightmare!
Ach, als men dat weet is het voor betrokkene gelijk over lijkt me. Als ze hier liegen wie zegt dan dat ze eerder ook niet gelogen hebben?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Het vervelende is dat zij het verpesten voor de werkelijk legale asielzoekers, daarom keihard straffen dit soort randebielen.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Niemand die de makers van het spotje verdenkt? Die zijn zo anti-verdonk dat ze het spotje wat verergeren... Makkelijk om meteen de asielzoekers de totale schuld te geven..
Der zou eigenlijk een dite opgericht moeten worden www.geenroyaalgebaar.nl
Eens kijken hoeveel handtekeningen daar op gezet worden
Oeps, die is er al
Eens kijken hoeveel handtekeningen daar op gezet worden
Oeps, die is er al
Juist, jij weet waar de klepel hangt. De mensen die tegen het beleid van Verdonk zijn halen er vanalles bij, overdrijven alles een beetje en zijn er zelfs niet vies van asielzoekers te misbruiken en aan te zetten tot liegen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:04 schreef TimmyAsd het volgende:
Niemand die de makers van het spotje verdenkt? Die zijn zo anti-verdonk dat ze het spotje wat verergeren... Makkelijk om meteen de asielzoekers de totale schuld te geven..
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
geeft niets joh, je bent niet wijzerquote:Op zaterdag 16 april 2005 10:43 schreef Error51 het volgende:
Ik stem geen groenlinks, dat is alles wat ik zeg.
Me geile wijf moest van Cynix weg..... :'(
.::. Join het FOK! pulse team! And lets beat GOT .::.
http://forum.fok.nl/topic/602257
.::. Join het FOK! pulse team! And lets beat GOT .::.
http://forum.fok.nl/topic/602257
Welke organisatie zit er eigenlijk achter die '26.000 gezichten'-actie? Misschien een domme vraag maar dat kan ik nergens vinden
Heads I win, tails you lose
Out of my way, I'm coming through
Out of my way, I'm coming through
Ach, het is zo overdreven om ze gelijk tot crimineel uit te roepen. De makers hebben er echt wel een aandeel in, dat spreekt gewoon voor zich en is ook logisch. Verder zou ik als asielzoeker ook liegen, leugentje om bestwil. En als leugenaars niet welkom zijn in NL, dan hadden we nu maar weinig inwoners (halen we de 10.000 niet eens... )quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Juist, jij weet waar de klepel hangt. De mensen die tegen het beleid van Verdonk zijn halen er vanalles bij, overdrijven alles een beetje en zijn er zelfs niet vies van asielzoekers te misbruiken en aan te zetten tot liegen.
(halen we de 10.000 niet eens...
Logisch, je woont in VS. Maar je stemt wel op Party Association of Pedofille?quote:Op zaterdag 16 april 2005 10:43 schreef Error51 het volgende:
Ik stem geen groenlinks, dat is alles wat ik zeg.
?quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:25 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ach, het is zo overdreven om ze gelijk tot crimineel uit te roepen. De makers hebben er echt wel een aandeel in, dat spreekt gewoon voor zich en is ook logisch. Verder zou ik als asielzoeker ook liegen, leugentje om bestwil. En als leugenaars niet welkom zijn in NL, dan hadden we nu maar weinig inwoners (halen we de 10.000 niet eens... )
Jij mag het vergoeilijken hoor, maar ik kan justitie geen ongelijk geven om liegen bij je intake als diskwalificerende reden aan te merken.
Als je dat tolereert is het einde immers zoek.
Een asielprocedure is immers geen loterij, waar het zaaks is 'de goede smoes' te vinden.
Je vraagt namelijk nogal wat van het land, waar je graag domicille wilt gaan houden, dan is eerlijkheid over het waarom je daar wilt zijn wel het minste.
Gelukkig dat gasten zoals jij het niet voor het zeggen hebben.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ach, elke poep of scheet wordt al gebruikt om asielzoekers te weigeren, dus zo raar is dat helemaal niet. En als ze vanaf het begin al liegen is dat idd een reden om ze te weigeren. Maar dat deden ze niet. Ze overdrijven de zaak alleen wat in een reclame, waarschijnlijk in opdracht van de makers van het spotje. Phoephoe hee!quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
?
Jij mag het vergoeilijken hoor, maar ik kan justitie geen ongelijk geven om liegen bij je intake als diskwalificerende reden aan te merken.
Als je dat tolereert is het einde immers zoek.
Een asielprocedure is immers geen loterij, waar het zaaks is 'de goede smoes' te vinden.
Je vraagt namelijk nogal wat van het land, waar je graag domicille wilt gaan houden, dan is eerlijkheid over het waarom je daar wilt zijn wel het minste.
Gelukkig dat gasten zoals jij het niet voor het zeggen hebben.
quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:42 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ze overdrijven de zaak alleen wat in een reclame, waarschijnlijk in opdracht van de makers van het spotje. Phoephoe hee!
Hij zit niet aan te dikken. Hij vertelt een leugen.quote:[..]
Zo stelt een Iraanse man dat hij nooit naar behoren duidelijk heeft kunnen maken wat zijn werkelijke politieke verleden in zijn land van herkomst is. Na het dossier te hebben ingezien, komt Verdonk echter tot de conclusie dat dat onzin is. De man heeft twee asielprocedures doorlopen, tot aan de Raad van State toe, en heeft zijn verhaal een aantal keren mogen vertellen.
Het is toch grappig om te lezen dat wanneer een asielzoeker aantoonbaar liegt in een zielig TV-spotje de verantwoordlijkheid toch weer terechtkomt bij de regering. Die domoor heeft willens en wetens aan dat spotje meegewerkt, heeft die uitspraken gedaan (of dat nu ingegeven is door de makers doet niet ter zake) en moet nu de consequentie aanvaarden dat hij daarmee zijn kansen op een verblijfsvergunning definitief om zeep heeft geholpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door AvispaCS op 16-04-2005 12:11:40 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door AvispaCS op 16-04-2005 12:11:40 ]
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Was die kans al niet eerder om zeep geholpen? Op basis van zijn dossier?quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:51 schreef AvispaCS het volgende:
moet nu de consequentie aanvaarden dat hij daarmee zijn kansen op een verblijfsvergunning om zeep heeft geholpen.
Da's jou subjectieve mening.quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:42 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ach, elke poep of scheet wordt al gebruikt om asielzoekers te weigeren, dus zo raar is dat helemaal niet.
Realistische mensen realiseren zich dat de koek op kan, en dat een ieder die hier binnenkomt het land veel geld kost.
Want itt de populaire linkse mythe, kan het heel lang duren voor een asielzoeker een productief lid van de maatschappij wordt.
Hmmmm, als je dat erkent, kun je toch ook niet al te veel moeite hebben met Verdonk's tegen campagne?quote:En als ze vanaf het begin al liegen is dat idd een reden om ze te weigeren. Maar dat deden ze niet. Ze overdrijven de zaak alleen wat in een reclame, waarschijnlijk in opdracht van de makers van het spotje. Phoephoe hee!
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Met Hirsi Ali als uitzondering op de regel? .quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:54 schreef ExTec het volgende:
Want itt de populaire linkse mythe, kan het heel lang duren voor een asielzoeker een productief lid van de maatschappij wordt.
.
Ik heb zowiezo veel moeite met het beleid van Verdonk. Het werkt niet, en er zitten veels te veel fouten in...quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:54 schreef ExTec het volgende:
Hmmmm, als je dat erkent, kun je toch ook niet al te veel moeite hebben met Verdonk's tegen campagne?
Het is toch gezien het belang van een zielige asielzoeker logisch dat ie er op los liegt!?
Even logisch is dat de overheid zich niets van zulke lulverhalen aan hoort te trekken en gewoon de regels/wetten dient toe te passen. Eruit dus met die gast.
Even logisch is dat de overheid zich niets van zulke lulverhalen aan hoort te trekken en gewoon de regels/wetten dient toe te passen. Eruit dus met die gast.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
ben blij dat straks ook de dossiers van bepaalde gevallen tot op zekere hoogte openbaar gemaakt mogen worden. zal wat meer duidelijkheid en eerlijkheid scheppen. idd is dit leugenachtige spotje een product van vwn en nog wat louche organsaties en kan dus niet aan de azielzoeker in kwestie liggen, die doet logischerwijs alles om in dit prachtige land te blijven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Herkenning?quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:59 schreef TimmyAsd het volgende:
[..] Het werkt niet, en er zitten veels te veel fouten in...
Netzomin als ik die asielzoekers klakkeloos geloof, geloof ik ook Verdonk niet op haar fletsbruine ogen.
Dat we hier 1 hebben die liegt kan, maar of de rest dat ook doet wordt niet duidelijk natuurlijk.
Dat we hier 1 hebben die liegt kan, maar of de rest dat ook doet wordt niet duidelijk natuurlijk.
1 lijkt me genoeg om de campagne leugenachtig te noemen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:07 schreef robh het volgende:
Netzomin als ik die asielzoekers klakkeloos geloof, geloof ik ook Verdonk niet op haar fletsbruine ogen.
Dat we hier 1 hebben die liegt kan, maar of de rest dat ook doet wordt niet duidelijk natuurlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik vind dat de makers er afstand van moeten nemen. Ik ga er van uit dat zij niet de beschikking hebben over de volledige dossiers van die man.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:07 schreef zoalshetis het volgende:
1 lijkt me genoeg om de campagne leugenachtig te noemen.
Ik had het specifiek over haar tegen campagne.quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:59 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ik heb zowiezo veel moeite met het beleid van Verdonk. Het werkt niet, en er zitten veels te veel fouten in...
Dat alles wat niet neerkomt op 'alle poorten opengooien' jou goedkeuring niet ten deel zal vallen, tja, what else is new...
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Dat hoor je mij niet zeggenquote:Op zaterdag 16 april 2005 12:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik had het specifiek over haar tegen campagne.
Dat alles wat niet neerkomt op 'alle poorten opengooien' jou goedkeuring niet ten deel zal vallen, tja, what else is new...
Was het woordje 'definitief' vergeten.quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:53 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Was die kans al niet eerder om zeep geholpen? Op basis van zijn dossier?
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
ik ga er wel vanuit dat ze het verhaal van meneer kennen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:09 schreef robh het volgende:
[..]
Ik vind dat de makers er afstand van moeten nemen. Ik ga er van uit dat zij niet de beschikking hebben over de volledige dossiers van die man.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus je hebt geen problemen met haar tegen campagne?quote:
Duidelijk antwoord, is dat teveel gevraagd voor je?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Nee, daar staat ze vrij inquote:Op zaterdag 16 april 2005 12:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus je hebt geen problemen met haar tegen campagne?
Gaan we nu al zo beginnen? Nee toch lijkt me? Mooi danquote:Duidelijk antwoord, is dat teveel gevraagd voor je?
Want? Als je niet normaal kan discussieren, mag je een end op donderenquote:Op zaterdag 16 april 2005 12:15 schreef Pr0nXXX het volgende:
Wat een kutjoch is die TimmyAsd.
Duidelijk.quote:
Maar wat was je punt dan precies?
Kan niet iets inhoudelijks zijn.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Hoor wie het zegt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:17 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Want? Als je niet normaal kan discussieren, mag je een end op donderen
Waarom maken ze die spotjes dan?quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:09 schreef robh het volgende:
[..]
Ik vind dat de makers er afstand van moeten nemen. Ik ga er van uit dat zij niet de beschikking hebben over de volledige dossiers van die man.
Als ze niet weten wat er in het dossier staat, kan het natuurlijk ook zo zijn dat de betreffende asielzoeker terecht is afgewezen.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Dat je die asielzoekers weinig kan verwijten. Men doet net alsof ze een moord hebben gepleegd . Dat Verdonk hier wat aan doet prima...quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Duidelijk.
Maar wat was je punt dan precies?
Kan niet iets inhoudelijks zijn.
Ja, dat kan inderdaad. Maar het kan ook andersom. Kijk 's naar het bericht in de OP, daar gaat het over 1 man en toch wordt de rest ook gelijk uitgemaakt voor leugenaar.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:21 schreef AvispaCS het volgende:
Waarom maken ze die spotjes dan?
Als ze niet weten wat er in het dossier staat, kan het natuurlijk ook zo zijn dat de betreffende asielzoeker terecht is afgewezen.
Ik denk gewoon dat het niet zo zwart/wit is als beide partijen stellen.
Alsof jij weet wat zij hebben uitgevreten in het land van herkomst.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:21 schreef TimmyAsd het volgende:
Men doet net alsof ze een moord hebben gepleegd . Dat Verdonk hier wat aan doet prima...
Ja er zijn er genoeg die daar hebben lopen moorden en verkrachten en hier naartoe gaan om daar hun straf te ontlopen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Weet iemand ook precies waarover er dan gelogen is? Volgens het artikel zegt een Irakees dat hij zijn verhaal niet duidelijk heeft kunnen maken. Daarmee is nog lang niet gezegd dat de man liegt. Hij stelt niet dat hij de kans niet heeft gekregen.
Dat Verdonk dat leugenachtig vind verbaast me niet.
Dat Verdonk dat leugenachtig vind verbaast me niet.
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Hier, ben je het alweer met onze excellentie eens.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:21 schreef TimmyAsd het volgende:
Dat Verdonk hier wat aan doet prima...
Waarom hebben we deze discussie eigenlijk?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Het ging om het feit dat hij liegt en dit als een doodzonder wordt gezien hier..quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:24 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Alsof jij weet wat zij hebben uitgevreten in het land van herkomst.
Ja er zijn er genoeg die daar hebben lopen moorden en verkrachten en hier naartoe gaan om daar hun straf te ontlopen.
Het ging om het feit dat hij liegt en dit als een doodzonder wordt gezien hier..
Dat wisten we toch al veel langer, dat asielzoekers stelselmatig liegen?
Wat is het nieuws
Wat is het nieuws
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het wordt allemaal weer sterk overdreven..quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hier, ben je het alweer met onze excellentie eens.
Waarom hebben we deze discussie eigenlijk?
Subjectieve mening.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:27 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Het wordt allemaal weer sterk overdreven..
Terwijl een leugen objectief waar genomen kan worden.
"Just the facts, mam."
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
1 man waarvan het is bewezen, met als gevolg een heel drama eromheen. ja, dat noem ik overdreven..quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Subjectieve mening.
Terwijl een leugen objectief waar genomen kan worden.
"Just the facts, mam."
Ze liegen bijna allemaal .quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:31 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
1 man waarvan het is bewezen, met als gevolg een heel drama eromheen. ja, dat noem ik overdreven..
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En van de andere 99,99% ga jij er tot nader order vanuit dat het geheel de waarheid is, natuurlijk?quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:31 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
1 man waarvan het is bewezen, met als gevolg een heel drama eromheen. ja, dat noem ik overdreven..
Is dat aannemelijk, denk je?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik zou toch graag weten wat dan precies die leugen is geweest. Heeft iemand daar info over?
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Daar ligt het verschil tussen ons. Ik ga ervan uit dat iedereen onschuldig is totdat het anders is bewezen, jij doet dat kennelijk precies andersom.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
En van de andere 99,99% ga jij er tot nader order vanuit dat het geheel de waarheid is, natuurlijk?
Is dat aannemelijk, denk je?
= dus "Ja"?quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:35 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Daar ligt het verschil tussen ons. Ik ga ervan uit dat iedereen onschuldig is totdat het anders is bewezen, jij doet dat kennelijk precies andersom.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Of iets aannemelijk is, doet er toch niet toe? Op de feiten afgaan heet zowiets toch? Of moeten we alles maar beoordelen wat het meest aannemelijk is?quote:
TimmyAsd, Geloof het of niet, maar liegen - net als tasjes stelen - hoort niet. Tenminste; ....bij Nederlanders.........quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:26 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Het ging om het feit dat hij liegt en dit als een doodzonder wordt gezien hier..
hetgeen te bewijzen was
Misschien moet je eens wat minder naïef in het leven staan en accepteren dat er een gulden middenweg is.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:35 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Daar ligt het verschil tussen ons. Ik ga ervan uit dat iedereen onschuldig is totdat het anders is bewezen, jij doet dat kennelijk precies andersom.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Heilig boontje toch, het merendeel vd Nederlanders liegt ook.. Of ben je van mening dat Nederlanders niet liegen? En goed of fout, voor Asielzoekers is het een kwestie van leven of dood..quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:41 schreef QED het volgende:
[..]
TimmyAsd, Geloof het of niet, maar liegen - net als tasjes stelen - hoort niet. Tenminste; ....bij Nederlanders.........
Leg uit.. wat houdt die middenweg in?quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:42 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Misschien moet je eens wat minder naïef in het leven staan en accepteren dat er een gulden middenweg is.
Nee, de gewoonte in een parlementaire democratie met scheiding der machten, is dat we geloven in de uitspraak van de rechter.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:39 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Of iets aannemelijk is, doet er toch niet toe? Op de feiten afgaan heet zowiets toch? Of moeten we alles maar beoordelen wat het meest aannemelijk is?
Die heeft in al deze gevallen uitspraak gedaan, en dat viel helaas voor de asielaanvrager negatief uit.
Ik ga er dus tot nader order vanuit dat die uitspraak klopt.
Het lijkt er op dat jij ipv. de gerechtelijke uitspraak liever de propaganda filmpjes van een subsidie slurpende stichting gelooft.
Mind you, een of andere stichting die naderend tot 0,0 maatschappelijk draagvlak heeft. Ik heb ze in ieder geval niet aan de deur gehad voor een collecte ofzo. Jij misschien wel?
Wat merkwaardig, vind je ook niet?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Als ze liegen, betekent dat al snel dat het dus niét zo erg is, en dat het dus géén zaak van leven of dood is.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:43 schreef TimmyAsd het volgende:
Heilig boontje toch, het merendeel vd Nederlanders liegt ook.. Of ben je van mening dat Nederlanders niet liegen? En goed of fout, voor Asielzoekers is het een kwestie van leven of dood..
Dat je in elk geval op voorhand rekening houdt met de mogelijkheid dat men liegt. En dus niet zomaar alles maar gelooft wat men zegt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:44 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Leg uit.. wat houdt die middenweg in?
Heel veel claims van asielzoekers blijken pure leugens. Tot op de leeftijd aan toe. Lekker makkelijk als je al je persoonlijke gegevens en paspoort door het vliegtuigtoilet hebt gespoeld .
Zo iemand zou ik dus meteen uitzetten, want z'n verhaal valt niet te controleren.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Overdrijven is ook een sterk punt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:43 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Heilig boontje toch, het merendeel vd Nederlanders liegt ook.. Of ben je van mening dat Nederlanders niet liegen? En goed of fout, voor Asielzoekers is het een kwestie van leven of dood..
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Dat bedoel ik ook niet. Maar iedere asielzoeker op voorhand een leugenaar noemen gaat wel erg ver toch. Je hoeft het ook niet aan te nemen als waarheid, maar nu blijkt dus dat ze zowiezo schuldig zijn totdat het tegendeel is bewezenquote:Op zaterdag 16 april 2005 12:46 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat je in elk geval op voorhand rekening houdt met de mogelijkheid dat men liegt. En dus niet zomaar alles maar gelooft wat men zegt.
Juist wel. En hij loog zo te lezen niet over zijn thuis-situatie, maar over het feit dat hij geen spreektijd oid kreeg.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:46 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Als ze liegen, betekent dat al snel dat het dus niét zo erg is, en dat het dus géén zaak van leven of dood is.
Verdonk woont hier al. We hebben het over mensen die je nog kunt weigeren.quote:
Bovendien liegt Verdonk niet, maar da's een ander verhaal.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Die asielzoekers wonen hier ook al jaren.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Verdonk woont hier al. We hebben het over mensen die je nog kunt weigeren.
Dat is helemaal niet waar. Waarom denk je dat die procedures zo lang duren?quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:53 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Dat bedoel ik ook niet. Maar iedere asielzoeker op voorhand een leugenaar noemen gaat wel erg ver toch. Je hoeft het ook niet aan te nemen als waarheid, maar nu blijkt dus dat ze zowiezo schuldig zijn totdat het tegendeel is bewezen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ze verblijven hier tijdelijk. Da's iets anders dan wonen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Die asielzoekers wonen hier ook al jaren.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee, daar hebben we die man met dat gewaad voor, de we 'rechter' noemen, die heeft dat bepaald, lees me vorige postje nog ens.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:53 schreef TimmyAsd het volgende:
Je hoeft het ook niet aan te nemen als waarheid, maar nu blijkt dus dat ze zowiezo schuldig zijn totdat het tegendeel is bewezen
Niks 'zowieso', daar is een gewogen uitspraak over gedaan.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Daar krijg jij echt een stijve van hequote:Op zaterdag 16 april 2005 12:56 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En nu is 't feest voorbij, en kunnen ze weer terug naar hun geboorteland. .
mssjlquote:Op zaterdag 16 april 2005 12:56 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En nu is 't feest voorbij, en kunnen ze weer terug naar hun geboorteland. .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Hey SCH, probeer zinnige inhoudelijke postjes te plaatsen of rot anders lekker op, ok?quote:
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Wat is niet waar? Het blijkt ook in dit topic wel weer dat alle asielzoekers zich eerst maar eens moeten bewijzen, nog voordat ze ook maar iets hebben gedaan..quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar. Waarom denk je dat die procedures zo lang duren?
Ik durf te wedden dat vrijwel iedereen die zich hier keert tegen de bewuste man, overigens geen Irakees maar een Iraniër, het betreffende spotje nooit heeft gezien. Men oordeelt als een koe zonder kop en volgt als een kudde schapen de mening van Verdonk die een weg probeert te vinden om haar onuitvoerbaar beleid te verdedigen. Dat verklaart eveneens waarom het bericht in de openingspost juist in een krant met 1-dimensionale berichtgeving als de Telegraaf wordt gepubliceerd; voer voor mensen die lijden aan geestelijke armoede.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:25 schreef Bucc4n33R het volgende:
Weet iemand ook precies waarover er dan gelogen is? Volgens het artikel zegt een Irakees dat hij zijn verhaal niet duidelijk heeft kunnen maken. Daarmee is nog lang niet gezegd dat de man liegt. Hij stelt niet dat hij de kans niet heeft gekregen.
Dat Verdonk dat leugenachtig vind verbaast me niet.
Waar staat dat?quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:54 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Juist wel. En hij loog zo te lezen niet over zijn thuis-situatie, maar over het feit dat hij geen spreektijd oid kreeg.
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Precies. En laat dit dan ook voor iedereen geldenquote:Op zaterdag 16 april 2005 12:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, daar hebben we die man met dat gewaad voor, de we 'rechter' noemen, die heeft dat bepaald.
Dat wordt lastig checken op Schiphol, leugendetector op elke inkomende vlucht ?quote:Op zaterdag 16 april 2005 10:25 schreef MDF het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_in_tv-spotje_.html
[..]
Leugenaars zijn niet welkom.
Doelgroep nr 1 lijken mij binnenkomende sport-teams voor Interlands en dergelijken, ik zie heel vaak dat een speler de ene kant opwijst bij een ingooi, terwijl het eigenlijk de andere kant op is. Niet welkom dat soort gasten
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Dag lieverd. Ik attendeer andere users er even op dat hier mensen rondlopen die er een sadistisch en satanisch genoegen in scheppen om kleine kinderen aan hun lot over te laten en bejaarden te laten creperen, mensen die hier al jaren wonen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hey SCH, probeer zinnige inhoudelijke postjes te plaatsen of rot anders lekker op, ok?
Ik vind het een beetje zielig dat sommige users er op klaarkomen om die mensen uit te zetten. Dat is gewoon goor en dat zei ik even.
Snap je dat?
Dat ze op voorhand leugenaars worden genoemd. Tenminste niet door de ambtenaren van de IND.quote:
Door mij misschien, ik ben niet zo goedgelovig. Maar mij hoeft men (helaas) ook niets te bewijzen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:
Rechtstreeks uit de OPquote:Onzin.
Zo stelt een Iraanse man dat hij nooit naar behoren duidelijk heeft kunnen maken wat zijn werkelijke politieke verleden in zijn land van herkomst is. Na het dossier te hebben ingezien, komt Verdonk echter tot de conclusie dat dat onzin is.
Hoe komt het dat je zo'n hekel aan mensen hebt??? Behalve aan jezelf blijkbaar?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:01 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja joh, je moest eens weten.
Rot je nu weer fijn op? .
Nee hoor, ik heb slechts een hekel aan leugenaars als jij. .quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:02 schreef SCH het volgende:
Hoe komt het dat je zo'n hekel aan mensen hebt??? Behalve aan jezelf blijkbaar?
Het is hoogstens wat pervers. Maar ik heb geen moeite met perversiteiten .quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:01 schreef SCH het volgende:
Dat is gewoon goor en dat zei ik even.
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En dat is niet zo?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:01 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Precies. En laat dit dan ook voor iedereen gelden
In casu dit geval heeft die m/v uitspraak gedaan.
Waarom leg jij je daar niet bij neer dan?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Het is ernstig genoeg maar ik ben bang dat je gelijk hebt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:00 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat vrijwel iedereen die zich hier keert tegen de bewuste man, overigens geen Irakees maar een Iraniër, het betreffende spotje nooit heeft gezien. Men oordeelt als een koe zonder kop en volgt als een kudde schapen de mening van Verdonk die een weg probeert te vinden om haar onuitvoerbaar beleid te verdedigen. Dat verklaart eveneens waarom het bericht in de openingspost juist in een krant met 1-dimensionale berichtgeving als de Telegraaf wordt gepubliceerd; voer voor mensen die lijden aan geestelijke armoede.
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Ik had het niet over de rechter, maar over sommige mensen die hier op FOK! rondhuppelen..quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
En dat is niet zo?
In casu dit geval heeft die m/v uitspraak gedaan.
Waarom leg jij je daar niet bij neer dan?
Jij vindt het normaal om kinderen weg te sturen. Sterker nog, je maakt uit je posts duidelijjk dat je het heel erg prettig vindt. En dat is meer dan ziek.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb slechts een hekel aan leugenaars als jij. .
Hopelijk overkomt het je familie dan een keer, dan praten we verder.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:03 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het is hoogstens wat pervers. Maar ik heb geen moeite met perversiteiten .
Die kinderen hadden hier al helemaal niet moeten wezen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij vindt het normaal om kinderen weg te sturen. Sterker nog, je maakt uit je posts duidelijjk dat je het heel erg prettig vindt. En dat is meer dan ziek.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik heb inderdaad een ietwat perverse familie. Maar wel eerlijk.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Hopelijk overkomt het je familie dan een keer, dan praten we verder.
Wat is je punt
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
dom van die kinderen zeg, dat ze precies daar geboren worden waar ook hun moeder woont. Meteen uitzetten dusquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die kinderen hadden hier al helemaal niet moeten wezen.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Jij gunt ze geen eerlijke kans in het leven als ze dat in het land van herkomst niet kan worden geboden?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die kinderen hadden hier al helemaal niet moeten wezen.
Samen met die moeder natuurlijk.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:07 schreef manny het volgende:
[..]
dom van die kinderen zeg, dat ze precies daar geboren worden waar ook hun moeder woont. Meteen uitzetten dus
mssjl
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Jouw obsessieve manier van het verdraaien van posts en het zwartmaken van users is ziekelijk.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:05 schreef SCH het volgende:
Jij vindt het normaal om kinderen weg te sturen. Sterker nog, je maakt uit je posts duidelijjk dat je het heel erg prettig vindt. En dat is meer dan ziek.
Dat je de situatie niet kent, er geen gevoel bij hebt en gewoon maar wat lult over abstractheden. Als je ook maar 1 familie van dichtbij zou kennen, zou zelfs jij niet zo praten. DM waarschijnlijk wel, die is echt hopeloos ziek.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad een ietwat perverse familie. Maar wel eerlijk.
Wat is je punt
En daaruit kun je concluderen dat de man liegt? Heel knap!quote:
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Het leven is wat je ervan maakt. Net als je land.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:07 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Jij gunt ze geen eerlijke kans in het leven als ze dat in het land van herkomst niet kan worden geboden?
Wat moeten we hier met types die hun eigen land al verpest hebben
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Tief toch op naarling. HOe jij over medemensen praat, dat is echt van God los. Iedere medemenselijkheid is je blijkbaar vreemd. Door stompzinnig te zwaaien naar kinderen die je hier wegstuurt. Walgelijk, maar wel tekenend voor je.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:07 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Jouw obsessieve manier van het verdraaien van posts en het zwartmaken van users is ziekelijk.
En als dat wel kan?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:07 schreef TimmyAsd het volgende:
Jij gunt ze geen eerlijke kans in het leven als ze dat in het land van herkomst niet kan worden geboden?
Kijk, dat ze in het land van herkomst geen Playstation kunnen kopen, en geen Hema-worst is natuurlijk erg triest, maar geen reden om ze niet in dat land verder op te laten groeien.
hoeveel alleenstaande kinderen zitten er tussen die 26.000?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik zeg niet dat de man liegtquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:08 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
En daaruit kun je concluderen dat de man liegt? Heel knap!
quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:09 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En als dat wel kan?
Kijk, dat ze in het land van herkomst geen Playstation kunnen kopen, en geen Hema-worst is natuurlijk erg triest, maar geen reden om ze niet in dat land verder op te laten groeien.
Ben je echt zooooooooo dom?
Dat zeg ik. Je verdraait posts, en probeert users zwart te maken.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:09 schreef SCH het volgende:
Tief toch op naarling. HOe jij over medemensen praat, dat is echt van God los. Iedere medemenselijkheid is je blijkbaar vreemd. Door stompzinnig te zwaaien naar kinderen die je hier wegstuurt. Walgelijk, maar wel tekenend voor je.
Iedereen die het niet met je eens is, is minstens een racist, sadistisch en onmenselijk.
Gluiperd.
eventjes over, die Iraanse man, die zegt niet dat men zich niet met zijn geval bezig heeft gehouden (ik ken het spotje niet, maar ga dan af op de beschrijving in het bericht)... maar gaat erop in dat binnen de procedure weinig interesse was voor zijn verhaal, maar wel voor vaak bureaucratische regeltjes ...
Het verweer, ja maar, er is een apart onderzoek gehouden, en de Raad van State buigt zich erover .. is dan evenzeer een mogelijke bevestiging daarvan:
Verdonk zou moeten weten dat de Raad van State er helemaal niet is voor individuele gevallen, maar dat de Raad van State wel een controlerend aspect heeftwat betreft procedures ...
Van hoever mijn knnis van de IND gaat, heb ik de neiging om best Verdonk te geloven, maar ik vermoed dat zij niet ziet dat de IND zelf en absoluut onderpresterende bureaucratische dienst is..
De IND zou, zeker met de teruggang van het aantalasielzoekers, eens flink gereorgaiserd en restructureerd worden, en bijvoorbeeld het budget gehalveerd ... Maar onder Verdonk stijgt zelfs het budget voor de slecht presterende dienst, zelf al slinkt hun werkgebied zelf rapide (uiteindelijk zou dat werkgebied met een algehele gratie voor verouderde gevallen vrijwel genihiliseerd zijn ... )
Het verweer, ja maar, er is een apart onderzoek gehouden, en de Raad van State buigt zich erover .. is dan evenzeer een mogelijke bevestiging daarvan:
Verdonk zou moeten weten dat de Raad van State er helemaal niet is voor individuele gevallen, maar dat de Raad van State wel een controlerend aspect heeftwat betreft procedures ...
Van hoever mijn knnis van de IND gaat, heb ik de neiging om best Verdonk te geloven, maar ik vermoed dat zij niet ziet dat de IND zelf en absoluut onderpresterende bureaucratische dienst is..
De IND zou, zeker met de teruggang van het aantalasielzoekers, eens flink gereorgaiserd en restructureerd worden, en bijvoorbeeld het budget gehalveerd ... Maar onder Verdonk stijgt zelfs het budget voor de slecht presterende dienst, zelf al slinkt hun werkgebied zelf rapide (uiteindelijk zou dat werkgebied met een algehele gratie voor verouderde gevallen vrijwel genihiliseerd zijn ... )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Jij hebt je al wel in de luren laten leggen door de leugens van zo'n familie van zieligerds?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat je de situatie niet kent, er geen gevoel bij hebt en gewoon maar wat lult over abstractheden. Als je ook maar 1 familie van dichtbij zou kennen, zou zelfs jij niet zo praten. DM waarschijnlijk wel, die is echt hopeloos ziek.
Hoe kon het ook anders, 'sentiment' is SCH's middle name .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Weer zo'n bijzonder vooroordeel. De meesten vluchten weg voor het geweld en dergelijke.. maar dat zal je ook wel weer ontkennen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het leven is wat je ervan maakt. Net als je land.
Wat moeten we hier met types die hun eigen land al verpest hebben
heerlijk moet dat zijn, om zo kortzichtig door het leven te gaan. Veel plezier verder.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:07 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Samen met die moeder natuurlijk.
mssjl
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
vrijwel geeneen, want het merendeel liegt over de leeftijd.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:10 schreef zoalshetis het volgende:
hoeveel alleenstaande kinderen zitten er tussen die 26.000?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
ach gut een wereldverbeteraarquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:11 schreef manny het volgende:
[..]
heerlijk moet dat zijn, om zo kortzichtig door het leven te gaan. Veel plezier verder.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik heb een verblijfsvergunning.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:11 schreef robh het volgende:
Flikker toch eens een eind op SCH.
MOet je je bilmaat DennisMoore weer beschermen?
Nee SCH,quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Dag lieverd. Ik attendeer andere users er even op dat hier mensen rondlopen die er een sadistisch en satanisch genoegen in scheppen om kleine kinderen aan hun lot over te laten en bejaarden te laten creperen, mensen die hier al jaren wonen.
Ik vind het een beetje zielig dat sommige users er op klaarkomen om die mensen uit te zetten. Dat is gewoon goor en dat zei ik even.
Snap je dat?
Dat noemen we 1 op 1 op de man spelen.
Er komt nergens in je wanstaltige postje ook maar *1* argument om de hoek kijken,
Je schuift mensen eigenschappen in hun schoenen, namelijk dat ze het leuk vinden om mensen iets ergs te zien overkomen.
Ik kan hier ook wel gaan roepen dat jij pas tevreden bent als we alles wat een bruin huidje heb 'blind' dit land binnen laten, omdat je geilt op hun exotische huidje
Maar dat voegt niet echt wat toe aan de discussie, snap je?
Maak je geen zorgen, naar goed extreem-links gebruik ga ik nu als de eerste de beste NSB'er in feedback huilen dat je de discussie aan het vergallen bent, een methode die jou zelf niet vreemd is
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Inderdaad ze vluchten weg voor het geweld ed, in hun land waar ze toch echt zelf een pokkezooi van hebben gemaakt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:11 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Weer zo'n bijzonder vooroordeel. De meesten vluchten weg voor het geweld en dergelijke.. maar dat zal je ook wel weer ontkennen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zwaai die mensen dan niet zo dom uit.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:10 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat zeg ik. Je verdraait posts, en probeert users zwart te maken.
Iedereen die het niet met je eens is, is minstens een racist, sadistisch en onmenselijk.
Gluiperd.
dit ga je niet menen toch?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:09 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En als dat wel kan?
Kijk, dat ze in het land van herkomst geen Playstation kunnen kopen, en geen Hema-worst is natuurlijk erg triest, maar geen reden om ze niet in dat land verder op te laten groeien.
ik ben nog niet zo zeer tegen een generaal pardon voor kinderen/jonge volwassenen als ze alleenstaand zijn en geen aantoonbare gruweldaden in het land van herkomst hebben gepleegd. maar als we ze dan binnenlaten ook graag evenveel gezinnen om ze op te vangen. niet in een of andere internaat ofzo.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:11 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
vrijwel geeneen, want het merendeel liegt over de leeftijd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Deze Iraanse man is bruin?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:12 schreef ExTec het volgende:
Ik kan hier ook wel gaan roepen dat jij pas tevreden bent als we alles wat een bruin huidje heb 'blind' dit land binnen laten, omdat je geilt op hun exotische huidje
*Zucht* , maar weer eens op de man spelen in plaats van argumenten te noemen?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Tief toch op naarling. HOe jij over medemensen praat, dat is echt van God los. Iedere medemenselijkheid is je blijkbaar vreemd. Door stompzinnig te zwaaien naar kinderen die je hier wegstuurt. Walgelijk, maar wel tekenend voor je.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
laat hem lekker joh. het is toch grappig?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:12 schreef ExTec het volgende:
Maak je geen zorgen, naar goed extreem-links gebruik ga ik nu als de eerste de beste NSB'er in feedback huilen dat je de discussie aan het vergallen bent, een methode die jou zelf niet vreemd is
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Jij kan goed inhoudelijk discussieren zeg.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb een verblijfsvergunning.
MOet je je bilmaat DennisMoore weer beschermen?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
We vergeten de dictators, rebellen en dergelijke voor het gemak maar even. De burgers hebben er immers om gevraagd!quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:12 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Inderdaad ze vluchten weg voor het geweld ed, in hun land waar ze toch echt zelf een pokkezooi van hebben gemaakt.
Waarom zeg je dat niet tegen die anderen. Zo' DM en Lemmeb schijnen hier al hun kots over asielzoekers uit te mogen braken. Dan heb ik verder ook maar schijt aan de policyquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:14 schreef Tarak het volgende:
[..]
*Zucht* , maar weer eens op de man spelen in plaats van argumenten te noemen?
quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom zeg je dat niet tegen die anderen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ligt aan de situatie. Als het gaat om landen die (nu weer) veilig genoeg zijn, dan inderdaad.quote:
Het feit dat kinderen in Nedeland zijn geboren, of hier een aantal jaren hebben gewoond, is m.i. niet voldoende reden om te zeggen dat ze hier dan maar altijd kunnen blijven wonen. Wanneer het land van herkomst voldoende veilig is, kunnen ze prima daar opgroeien. Dat zal nooit zo luxe en prettig zijn als in Nederland, maar dat is geen argument. Leeftijdsgenootjes in dat land die niet de mazzel hadden een mensensmokkelaar te kunnen betalen, redden 't namelijk ook.
Zeker asielzoekers uit het wannabe-EU-land Turkije, puhlease.
Als mensen uitgezet worden, betekent dit dat hun asielaanvraag is afgewezen. De groep afgewezen asielzoekers heeft of hoort dus geen last te hebben van dictators, rebellen en dergelijke.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:14 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
We vergeten de dictators, rebellen en dergelijke voor het gemak maar even. De burgers hebben er immers om gevraagd!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ik was in principe ook vóór een generaal-pardon. Al was het alleen maar om al die bureaucratische rompslomp te voorkomen. En omdat ik sentimentele acties, zoals dat '26000 gezichten' allang zag aankomen. Achter al die asielzoekers gaat immers een hele industrie schuil van nutteloze softies, die zichzelf natuurlijk niet zomaar op straat laten zetten.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik ben nog niet zo zeer tegen een generaal pardon voor kinderen/jonge volwassenen als ze alleenstaand zijn en geen aantoonbare gruweldaden in het land van herkomst hebben gepleegd. maar als we ze dan binnenlaten ook graag evenveel gezinnen om ze op te vangen. niet in een of andere internaat ofzo.
Maar voor zo'n generaal-pardon is het nu helaas te laat.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Waarom?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:18 schreef Lemmeb het volgende:
Maar voor zo'n generaal-pardon is het nu helaas te laat.
Als jullie klaar zijn kan dan iemand mij eens vertellen WAAROVER deze Iranees dan wel gelogen zou hebben. Om welke Iranees gaat het eigenlijk? Of roepen we elkaar maar een beetje na?
Ik heb een filmpje gevonden over een Iraneese vluchteling die misschien de bedoelde vluchteling in het artikel is.
http://www.26000gezichten.nl/view.php?id=44
Is dat hem?
Ik heb een filmpje gevonden over een Iraneese vluchteling die misschien de bedoelde vluchteling in het artikel is.
http://www.26000gezichten.nl/view.php?id=44
Is dat hem?
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Was het maar zo eenvoudig Tarak.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:17 schreef Tarak het volgende:
[..]
Als mensen uitgezet worden, betekent dit dat hun asielaanvraag is afgewezen. De groep afgewezen asielzoekers heeft of hoort dus geen last te hebben van dictators, rebellen en dergelijke.
Zo'n generaal pardon betekent dat ook asielzoekers die afgewezen zijn wegens het begaan van oorlogsmisdaden, een verblijfsvergunning krijgen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:18 schreef Lemmeb het volgende:
Maar voor zo'n generaal-pardon is het nu helaas te laat.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Inderdaad. Het merendeel van die dictators etc zijn immers aan de macht gekomen met instemming van het volk. En die rebellen komen ook gewoon voort uit het gewone volk.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:14 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
We vergeten de dictators, rebellen en dergelijke voor het gemak maar even. De burgers hebben er immers om gevraagd!
Als er nog geen oorlog is in landen in Afrika, dan maakt men er wel één. Je moet toch wat te doen hebben .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee, dat hoeft helemaal niet.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:19 schreef Tarak het volgende:
[..]
Zo'n generaal pardon betekent dat ook asielzoekers die afgewezen zijn wegens het begaan van oorlogsmisdaden, een verblijfsvergunning krijgen.
Als de kinderen hier al zijn ingeburgerd, is het simpelweg niet menselijk om ze te laten vertrekken. Die zijn niet anders gewend... Voor ouderen is dat weer een ander verhaal natuurlijk..quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:17 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ligt aan de situatie. Als het gaat om landen die (nu weer) veilig genoeg zijn, dan inderdaad.
Het feit dat kinderen in Nedeland zijn geboren, of hier een aantal jaren hebben gewoond, is m.i. niet voldoende reden om te zeggen dat ze hier dan maar altijd kunnen blijven wonen.
dat moeten we dus zoveel mogelijk zien te voorkomen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:19 schreef Tarak het volgende:
[..]
Zo'n generaal pardon betekent dat ook asielzoekers die afgewezen zijn wegens het begaan van oorlogsmisdaden, een verblijfsvergunning krijgen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hoezo niet?quote:
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Zo gauw als Westerse landen die dictators willen afzetten, lopen de mensen die hier nu janken over dictators ook weer te janken.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Maar wat zeg je nou?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:04 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ik had het niet over de rechter, maar over sommige mensen die hier op FOK! rondhuppelen..
Effectief dat FOK niet 'links' genoeg is naar jou smaak?
Want inhoudelijk heb je er niet zo veel op af te dingen?
Ok, FOK is naar jou smaak niet links genoeg, is genoteerd...
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Al is het alleen maar omdat het kabinet dan zou vallen. Dat laat men natuurlijk niet gebeuren, niet hierom.quote:
En omdat er al teveel in gang is gezet. Het heeft al teveel geld gekost, wie A zegt moet ook B zeggen.
Maar een generaal pardon was wel de beste oplossing geweest.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dictators worden dat pas als ze eenmaal aan de macht zijn gekomen. En rebellen komen voort uit die onvrede erover. Maar daar kan de gewone burger niets aan doen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Inderdaad. Het merendeel van die dictators etc zijn immers aan de macht gekomen met instemming van het volk. En die rebellen komen ook gewoon voort uit het gewone volk.
Als er nog geen oorlog is in landen in Afrika, dan maakt men er wel één. Je moet toch wat te doen hebben .
Dictators worden dat pas als ze eenmaal aan de macht zijn gekomen. En rebellen komen voort uit die onvrede erover. Maar daar kan de gewone burger niets aan doen.
Daarover verschillen de meningen. Er komen ook kinderen op oudere leeftijd naar Nederland toe, die de nederlandse taal niet spreken, is het dan ook onmenselijk om ze toe te laten? Sinds wanneer geldt er een migratieverbod voor kinderen?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:20 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Als de kinderen hier al zijn ingeburgerd, is het simpelweg niet menselijk om ze te laten vertrekken. Die zijn niet anders gewend...
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Oorlogsmisdadigers krijgen nooit pardon. Zelfs niet bij een generaal-pardon.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:19 schreef Tarak het volgende:
[..]
Zo'n generaal pardon betekent dat ook asielzoekers die afgewezen zijn wegens het begaan van oorlogsmisdaden, een verblijfsvergunning krijgen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Neehoor, vast, de gewone burger kan er allemaal niks aan doen. Wat ben jij ontzettend naïef zeg .quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:22 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Dictators worden dat pas als ze eenmaal aan de macht zijn gekomen. En rebellen komen voort uit die onvrede erover. Maar daar kan de gewone burger niets aan doen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Verdraai geen woorden. Nee het is niet onmenselijk om ze toe te laten. En die oudere kinderen mogen wmb ook weer terugkeren naar eigen land, mits duidelijk is dat ze daar geen gevaar lopen wat er eerst wel was. Die zijn immers al gewend aan dat land en de cultuur.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:23 schreef Tarak het volgende:
[..]
Daarover verschillen de meningen. Er komen ook kinderen op oudere leeftijd naar Nederland toe, die de nederlandse taal niet spreken, is het dan ook onmenselijk om ze toe te laten? Sinds wanneer geldt er een migratieverbod voor kinderen?
Die kunnen ook in beroep zijn gegaan en kunnen dus net zo goed onder de oude wetgeving vallen. Nederland mag geen misdrijven vervolgen die in het buitenland gebeurt zijn en waarbij geen Nederlanders betrokken waren, en als er geen uitleveringsverzoek is, kan Nederland niets anders doen dan afwijzen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Als het bekend is dat die mensen er tussen zitten dan worden ze teruggestuurd.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De rechter heeft diverse keren naar het dossier gekeken en gezegd dat er sprake was van een veilige situatie. Je bent het dus niet zozeer oneens met het uitzetbeleid als wel met het veilige landen beleid.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:25 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Verdraai geen woorden. Nee het is niet onmenselijk om ze toe te laten. En die oudere kinderen mogen wmb ook weer terugkeren naar eigen land, mits duidelijk is dat ze daar geen gevaar lopen wat er eerst wel was. Die zijn immers al gewend aan dat land en de cultuur.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Nee, dat klopt niet. Mensen die verdacht worden van oorlogsmisdaden gaan sowieso terug, het is alleen niet altijd even makkelijk om dat vast te stellen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:25 schreef Tarak het volgende:
[..]
Die kunnen ook in beroep zijn gegaan en kunnen dus net zo goed onder de oude wetgeving vallen. Nederland mag geen misdrijven vervolgen die in het buitenland gebeurt zijn en waarbij geen Nederlanders betrokken waren, en als er geen uitleveringsverzoek is, kan Nederland niets anders doen dan afwijzen.
Als hier een oorlog uitbreekt, mag ik jou dus ook de schuld gevenquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:24 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor, vast, de gewone burger kan er allemaal niks aan doen. Wat ben jij ontzettend naïef zeg .
Als hier een oorlog uitbreekt, mag ik jou dus ook de schuld geven 
Ben je nou echt zo dom of loop je maar wat te trollen?
Da's per definitie niet waar.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:22 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Dictators worden dat pas als ze eenmaal aan de macht zijn gekomen. En rebellen komen voort uit die onvrede erover. Maar daar kan de gewone burger niets aan doen.
Elk volk krijgt de leiders die het verdiend.
Zo was Saddam ook zeker een product van de Irakese samenleving.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Mag een verdachte van oorlogsmisdaden niet in beroep tegen zijn afwijzing? Dat lijkt me een vreemde situatie.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet. Mensen die verdacht worden van oorlogsmisdaden gaan sowieso terug, het is alleen niet altijd even makkelijk om dat vast te stellen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Het uitzetbeleid wordt imo misbruikt en verkeerd gebruikt. Met het idee zelf ben ik het opzich wel eens, met de uitwerking ervan echter niet.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:26 schreef Tarak het volgende:
[..]
De rechter heeft diverse keren naar het dossier gekeken en gezegd dat er sprake was van een veilige situatie. Je bent het dus niet zozeer oneens met het uitzetbeleid als wel met het veilige landen beleid.
JPBquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:27 schreef ExTec het volgende:
Elk volk krijgt de leiders die het verdiend.
Iddquote:
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Het ging er even om of die mensen ook automatisch onder het generaal pardon vallen en dat is niet zo. Als ze verdacht worden van oorlogsmisdaden vallen ze niet onder het generaal pardon.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:27 schreef Tarak het volgende:
[..]
Mag een verdachte van oorlogsmisdaden niet in beroep tegen zijn afwijzing? Dat lijkt me een vreemde situatie.
Breekt hier burgeroorlog uit dan Nee, ik dacht het niet .quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:27 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Als hier een oorlog uitbreekt, mag ik jou dus ook de schuld geven
Ben je nou echt zo dom of loop je maar wat te trollen?
En dat is nu net m'n hele punt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je weet maar nooit, maar mocht het gebeuren ligt het dus ook aan jou als gewone burger.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Breekt hier burgeroorlog uit dan Nee, ik dacht het niet .
En dat is nu net m'n hele punt.
Gezellig weer hier
En nee ik ben niet * voor * de zielige asielzoekers en jawel ik geloof best dat er een heleboel liegbeesten bij zitten en die mogen van mij meteen terug samen met al hun kindertjes.....
Dat is niet zielig dat is realiteit. Ze hebben het geprobeerd, wij trappen er niet in, einde verhaal en zonder zielige sentimenten terug naar waar ze thuis horen.
En nee ik ben niet * voor * de zielige asielzoekers en jawel ik geloof best dat er een heleboel liegbeesten bij zitten en die mogen van mij meteen terug samen met al hun kindertjes.....
Dat is niet zielig dat is realiteit. Ze hebben het geprobeerd, wij trappen er niet in, einde verhaal en zonder zielige sentimenten terug naar waar ze thuis horen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dan ligt het ook aan mij. Dan ligt het aan ons allemaal, hebben we toch wat verkeerd gedaan.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:32 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Je weet maar nooit, maar mocht het gebeuren ligt het dus ook aan jou als gewone burger.
Natuurlijk ligt het allemaal wat genuanceerder, maar in veel Afrikaanse landen als Rwanda, waar men continu met elkaar overhoop ligt, kun je mij niet wijs maken dat de bevolking zo ongelofelijk onschuldig is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Natuurlijk ligt dat indirect ook aan de gewone burger.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:32 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Je weet maar nooit, maar mocht het gebeuren ligt het dus ook aan jou als gewone burger.
Wie wil je dan de schuld geven?
SCH's voorbeeld, onze nogal anti-glamoreuze MP?
Hebben wij die niet collectief op het schild gehesen?
Let wel, ik vraag niet of je het er mee eens ben, ikzelf had ook graag een ander op die plek gezien.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Deze hebben gelogen het verzwegen dus blijven ook allemaal gezellig hierquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oorlogsmisdadigers krijgen nooit pardon.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Oh, waarom weten jullie dit wel en weet ik dit niet? Als er wel degelijk criteria nog nadere criteria (behalve vallen onder de oude asielwetgeving) zijn voor een generaal pardon, dan is er toch geen sprake van een generaal pardon.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Het ging er even om of die mensen ook automatisch onder het generaal pardon vallen en dat is niet zo. Als ze verdacht worden van oorlogsmisdaden vallen ze niet onder het generaal pardon.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Exactly!quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:23 schreef Tarak het volgende:
Daarover verschillen de meningen. Er komen ook kinderen op oudere leeftijd naar Nederland toe, die de nederlandse taal niet spreken, is het dan ook onmenselijk om ze toe te laten? Sinds wanneer geldt er een migratieverbod voor kinderen?
Het schijnt maar één kant op te werken blijkbaar. Kinderen die Nederland binnenkomen kunnen hier wel 'inburgeren', maar andersom niet? Onzin.
Ach, ken ook een *Croaat* die zijn buurman(+vrouw en kindjes) vermoordde en op zijn identiteit in nederland asiel vroeg 9en heeft gekregen )quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:35 schreef Lemmeb het volgende:
Natuurlijk ligt het allemaal wat genuanceerder, maar in veel Afrikaanse landen als Rwanda, waar men continu met elkaar overhoop ligt, kun je mij niet wijs maken dat de bevolking zo ongelofelijk onschuldig is.
Alles is mogelijk nietwaar?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Verdachten van oorlogsmisdaden gaan, denk ik, regelrecht de gevangenis in, in afwachting van hun proces. Het probleem is alleen die oorlogsmisdaden aan te tonen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:27 schreef Tarak het volgende:
[..]
Mag een verdachte van oorlogsmisdaden niet in beroep tegen zijn afwijzing? Dat lijkt me een vreemde situatie.
Maar figuren die er bij een generaal-pardon doorheen glippen, zullen er waarschijnlijk anders ook wel doorheen glippen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Oorlogsmisdadigers gaan nooit vrijuit. Het lijkt me niet dat dat nu anders zou zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:37 schreef Tarak het volgende:
[..]
Oh, waarom weten jullie dit wel en weet ik dit niet? Als er wel degelijk criteria nog nadere criteria (behalve vallen onder de oude asielwetgeving) zijn voor een generaal pardon, dan is er toch geen sprake van een generaal pardon.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nog een keer een oproep en dan kap ik er mee:
Wie o wie kan mij vertellen waarover er gelogen is?
Wie o wie kan mij vertellen om welke asielzoeker het gaat?
Wie o wie kan mij vertellen waarover er gelogen is?
Wie o wie kan mij vertellen om welke asielzoeker het gaat?
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Maar dat mag niet. Nederland mag niet alle misdrijven die overal in de wereld gebeurd zijn, vervolgen. Als er geen Nederlanders bij betrokken waren, al helemaal niet. Als er ook geen uitleveringsverzoek / uitleveringsverdrag ligt, dan houdt het gewoon op.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Verdachten van oorlogsmisdaden gaan, denk ik, regelrecht de gevangenis in, in afwachting van hun proces. Het probleem is alleen die oorlogsmisdaden aan te tonen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat staat toch in de openingspost? "That Iranian guy" (vrij naar een Southparkaflevering)quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:40 schreef Bucc4n33R het volgende:
Nog een keer een oproep en dan kap ik er mee:
Wie o wie kan mij vertellen waarover er gelogen is?
Wie o wie kan mij vertellen om welke asielzoeker het gaat?
Nee dat staat er niet. Lees nog maar eens goed. (tip: negeer de toon van het artikel en lees alleen wat er staat)
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
http://www.26000gezichten.nl/films_all_live.phpquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:40 schreef Bucc4n33R het volgende:
Nog een keer een oproep en dan kap ik er mee:
Wie o wie kan mij vertellen waarover er gelogen is?
Wie o wie kan mij vertellen om welke asielzoeker het gaat?
Hij roept dus dat hij zijn politieke verleden nooit duidelijk heeft kunnen maken, terwijl hij daar ruimschoots de tijd voor heeft gehad.quote:'Meneer M.' van Tamara Miranda
'Meneer M.' is een alleenstaande Iranier, getraumatiseerd door oorlog Iran-Irak. Hij is ruim zes jaar geleden naar Nederland gevlucht, diverse asielaanvragen zijn afgewezen. Hij hoopt nu op medische gronden te mogen blijven, maar dat lijkt bijna onmogelijk. [meer informatie] [film bekijken]
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat vraag ik me af. We hebben het hier niet over het jatten van een appel, maar over genocide etc.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:41 schreef Tarak het volgende:
[..]
Maar dat mag niet. Nederland mag niet alle misdrijven die overal in de wereld gebeurd zijn, vervolgen. Als er geen Nederlanders bij betrokken waren, al helemaal niet. Als er ook geen uitleveringsverzoek / uitleveringsverdrag ligt, dan houdt het gewoon op.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Is dat de Iranier of de eerste de beste die je vinden kon? Want jouw beschrijving klopt niet met wat er in het filmpje gezegd wordt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:44 schreef Tarak het volgende:
[..]
http://www.26000gezichten.nl/films_all_live.php
[..]
Hij roept dus dat hij zijn politieke verleden nooit duidelijk heeft kunnen maken, terwijl hij daar ruimschoots de tijd voor heeft gehad.
Deze lijkt er dan meer op: http://www.26000gezichten.nl/view.php?id=44
Daarbij neem jij voetstoots aan dat hij er ruimschoots de tijd voor heeft gekregen. Hoe kom je daar bij?
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Als er geen rechtsgrond is om vervolging in te stellen houdt het echt op. Als ik - ik noem even wat landen, ik weet niet of het voor deze landen klopt - een gezin in Chili vermoord en verkracht, en ik ga in Congo asiel aanvragen. Dan het duidelijk zijn dat ik iemand vermoord heb, maar Congo mag geen vervolging instellen. Ze hebben geen uitleveringsverdrag met Chili.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat vraag ik me af. We hebben het hier niet over het jatten van een appel, maar over genocide etc.
Vervolgens roep ik natuurlijk dat ik lid was van de Chileense oppositie en roep dat het vermoorden moest, omdat ik anders verraden zou worden en geexecuteerd, wordt de situatie nog ingewikkelder.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Het ging om de laatste vier uitzendingen, dit was de enige Iraniër die in de laatste vier uitzendingen aan bod kwam. Verder neem ik niets aan, maar is dat hetgene wat mevrouw Verdonk zegt. Zie de TO.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:54 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Is dat de Iranier of de eerste de beste die je vinden kon? Want jouw beschrijving klopt niet met wat er in het filmpje gezegd wordt.
Deze lijkt er dan meer op: http://www.26000gezichten.nl/view.php?id=44
Daarbij neem jij voetstoots aan dat hij er ruimschoots de tijd voor heeft gekregen. Hoe kom je daar bij?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Tief toch op naarling. HOe jij over medemensen praat, dat is echt van God los. Iedere medemenselijkheid is je blijkbaar vreemd. Door stompzinnig te zwaaien naar kinderen die je hier wegstuurt. Walgelijk, maar wel tekenend voor je.
quote:Op donderdag 7 april 2005 19:50 schreef SCH het volgende:
Weer een brevet van onvermogen door niet in te gaan op de argumenten maar een user ter discussie te stellen. Wat is dat toch jammer en doorzichtig
Is dat een oorlogsmisdaad dan, een gezin vermoorden en verkrachten?quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:54 schreef Tarak het volgende:
[..]
Als er geen rechtsgrond is om vervolging in te stellen houdt het echt op. Als ik - ik noem even wat landen, ik weet niet of het voor deze landen klopt - een gezin in Chili vermoord en verkracht, en ik ga in Congo asiel aanvragen. Dan het duidelijk zijn dat ik iemand vermoord heb, maar Congo mag geen vervolging instellen. Ze hebben geen uitleveringsverdrag met Chili.
Vervolgens roep ik natuurlijk dat ik lid was van de Chileense oppositie en roep dat het vermoorden moest, omdat ik anders verraden zou worden en geexecuteerd, wordt de situatie nog ingewikkelder.
Afijn je hebt wel een punt met dat er door een generaal-pardon criminelen binnen zouden kunnen komen. Laten we dat pragmatisch oplossen: een generaal-pardon voor iedereen, behalve voor diegenen voor wie het duidelijk is dat zij zwaar crimineel zijn.
Niet helemaal waterdicht, maar je moet ergens een grens trekken. Al die bureaucratie van nu zorgt er namelijk ook niet voor dat er geen criminelen binnekomen.
Overigens, als ik jouw redenatie volg, is Nederland bijna verplicht om criminele asielzoekers binnne te laten, omdat hen immers in eigen land vervolging wacht. Dat kan er bij mij gewoon echt niet in. Ik kan dat niet geloven.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dus een Iranees die niet met de beschrijving klopt zoals vermeld in het artikel wordt aangehaald om Verdonks dubieuze woordkeus te onderstrepen. Tel daar bij op dat, wat als "leugenachtig" wordt bestempeld in een artikel met de titel "asiel zoekers liegen er op los", nergens echt aannemelijk worden gemaakt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:55 schreef Tarak het volgende:
[..]
Het ging om de laatste vier uitzendingen, dit was de enige Iraniër die in de laatste vier uitzendingen aan bod kwam. Verder neem ik niets aan, maar is dat hetgene wat mevrouw Verdonk zegt. Zie de TO.
En nu maar stelling nemen mensen!
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Kan wel, maar je hebt gelijk het is niet het beste voorbeeld.quote:Op zaterdag 16 april 2005 14:06 schreef Lemmeb het volgende:
Is dat een oorlogsmisdaad dan, een gezin vermoorden en verkrachten?
Dat is ook niet zo. Bij criminelen wordt de asielaanvraag afgewezen. Ik zeg alleen dat vervolging niet altijd mogelijk is iin Nederland. En dat ze imho gewoon onder het generaal pardon zullen vallen als ze Nederland onder de oude asielwetgeving binnen zijn gekomen. .quote:Overigens, als ik jouw redenatie volg, is Nederland bijna verplicht om criminele asielzoekers binnne te laten, omdat hen immers in eigen land vervolging wacht. Dat kan er bij mij gewoon echt niet in. Ik kan dat niet geloven.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Je kunt toch gewoon een 'escape' inbouwen voor criminelen? Jij crimineel, jij terug.quote:Op zaterdag 16 april 2005 14:10 schreef Tarak het volgende:
[..]
Kan wel, maar je hebt gelijk het is niet het beste voorbeeld.
[..]
Dat is ook niet zo. Bij criminelen wordt de asielaanvraag afgewezen. Ik zeg alleen dat vervolging niet altijd mogelijk is iin Nederland. En dat ze imho gewoon onder het generaal pardon zullen vallen als ze Nederland onder de oude asielwetgeving binnen zijn gekomen. .
En dan niet te moeilijk doen, in zo'n geval pikt het volk het wel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
De discussie heeft zich allang verbreed, en dus is het specifieke voorbeeld niet meer van belang voor de discussie.quote:Op zaterdag 16 april 2005 14:06 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Dus een Iranees die niet met de beschrijving klopt zoals vermeld in het artikel wordt aangehaald om Verdonks dubieuze woordkeus te onderstrepen. Tel daar bij op dat, wat als "leugenachtig" wordt bestempeld in een artikel met de titel "asiel zoekers liegen er op los", nergens echt aannemelijk worden gemaakt.
En nu maar stelling nemen mensen!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Heel interresant om je in dit geval vast te bijten hoor, maar dat er qua asiel aanvragen flink gelogen wordt is algemeen bekend.quote:Op zaterdag 16 april 2005 14:06 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Dus een Iranees die niet met de beschrijving klopt zoals vermeld in het artikel wordt aangehaald om Verdonks dubieuze woordkeus te onderstrepen. Tel daar bij op dat, wat als "leugenachtig" wordt bestempeld in een artikel met de titel "asiel zoekers liegen er op los", nergens echt aannemelijk worden gemaakt.
En nu maar stelling nemen mensen!
Net als: Hoe lukt het iemand die zogenaamd in land van herkomst naar het leven gestaan wordt altijd toch om wel via de zwaar bewaakte nationale luchthaven te ontsnappen?
Waarom raakt menig vliegtuig plee verstopt van verscheurde paspoorten?
Hoe komen al die zielige mensen aan die godsbedragen die ze aan mensensmokkelaars moeten betalen?
Dus al heb je in deze gelijk,
Een pyrrus overwinning
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Wat als algemeen bekend staat zegt mij persoonlijk niets. Er is vanalles en nogwat "algemeen bekend" Vroeger was het "algemeen bekend" dat joden vieze ziektes verspreiden maar dat is achteraf tot ons aller verbazing toch fout gebleken. Het interessante is dat een bewindsvrouw zulke uitspraken doet. En er weinig substantieels te vinden is die haar worden onderstrepen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 14:17 schreef ExTec het volgende:
Heel interresant om je in dit geval vast te bijten hoor, maar dat er qua asiel aanvragen flink gelogen wordt is algemeen bekend.
Of te voet door tochtige bergpassen, achter op vrachtwagens, door mijnenvelden. Best een hele onderneming nog, vluchten.quote:Net als: Hoe lukt het iemand die zogenaamd in land van herkomst naar het leven gestaan wordt altijd toch om wel via de zwaar bewaakte nationale luchthaven te ontsnappen?
Misschien omdat niet alle paspoorten echt zijn?quote:Waarom raakt menig vliegtuig plee verstopt van verscheurde paspoorten?
Hoe komt het dat vluchtelingen altijd als armlastig worden bestempeld? Zij die weg kunnen hebben meestal geluk of veel geld. Zij die dat niet hebben hoor je in de regel definitief niets meer over tenzij er een massagraf wordt ontdekt.quote:Hoe komen al die zielige mensen aan die godsbedragen die ze aan mensensmokkelaars moeten betalen?
Ik wist niet dat het een wedstrijdje was. Maar toch bedankt.quote:Dus al heb je in deze gelijk,
Een pyrrus overwinning
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Ze liegen vrijwel allemaal, het is hun waarheid en...overlevenquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:40 schreef Bucc4n33R het volgende:
Nog een keer een oproep en dan kap ik er mee:
Wie o wie kan mij vertellen waarover er gelogen is?
Wie o wie kan mij vertellen om welke asielzoeker het gaat?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
quote:
hebzuchtig opportunisme heet datquote:het is hun waarheid en
volgens mij valt dat meestal thuis ook prima te realiseren.quote:...overleven
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Comedy gold!quote:
Volgens mij heb jij geen idee waar over je praat of wel?quote:volgens mij valt dat meestal thuis ook prima te realiseren.
Kom zeg eens eerlijk?
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Aha, jij dus wel vertel !quote:Op zaterdag 16 april 2005 14:57 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Comedy gold!
[..]
Volgens mij heb jij geen idee waar over je praat of wel?
Kom zeg eens eerlijk?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het gras is altijd groener aan de andere kant van de heuuuuuvelsquote:Op zaterdag 16 april 2005 14:44 schreef deedeetee het volgende:
volgens mij valt dat meestal thuis ook prima te realiseren.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ja, ik dus wel.quote:
Wat wil je weten ?
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Nee, dat zal best niet, nee.quote:Op zaterdag 16 april 2005 14:33 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Wat als algemeen bekend staat zegt mij persoonlijk niets. Er is vanalles en nogwat "algemeen bekend" Vroeger was het "algemeen bekend" dat joden vieze ziektes verspreiden maar dat is achteraf tot ons aller verbazing toch fout gebleken. Het interessante is dat een bewindsvrouw zulke uitspraken doet. En er weinig substantieels te vinden is die haar worden onderstrepen.
Jij gelooft pas iets als je het in een publicatie leest met daarop de stempel "absolute waarheid"
Moet dan wel de juiste zijn, anders wordt een andere 'bron' terzijde geschoven als 'niet betrouwbaar'.
En het staat je vrij om algemeen bekende kennis te negeren, gelukkig snappen de meeste mensen wel dat er vaak een kern van waarheid in zit.
Zijn ook onnoemelijk veel voorbeelden van geweest in de media, de afgelopen jaren.
Daarbij fixeer je je wel heel erg op dit ene geval.
Ik heb geen mega hoge pet op van ambtenaren, maar ik geloof niet dat al die IND ambtenaren er constant naast zitten.
Te voet Nederland bereiken? Impressivequote:Of te voet door tochtige bergpassen, achter op vrachtwagens, door mijnenvelden. Best een hele onderneming nog, vluchten.
Maar dat beantwoord me vraag niet.
Vreemde stelling.quote:Misschien omdat niet alle paspoorten echt zijn?
Me dunkt dat een asielzoeker die niet liegt de waarheid niet hoeft te vrezen, in NL.
En je verwacht dat ik dat aanneem. Waarom zou ik dat doen?
Dat er gelogen wordt dat het een lieve lust is, neem jij anders ook niet aan, terwijl dat toch breed uitgemeten is in de media.
Jou suggestie, dat die paspoorten vals zijn, heb ik nog nooit van gehoord.
Dat noopt realistische mensen tot de vraag "Wat voor'n type mensen vinden we hier dan in de regel aan de poort?"quote:Hoe komt het dat vluchtelingen altijd als armlastig worden bestempeld? Zij die weg kunnen hebben meestal geluk of veel geld. Zij die dat niet hebben hoor je in de regel definitief niets meer over tenzij er een massagraf wordt ontdekt.
Zoals al gesuggereert, leiders van het outgoing regime, want die hebben idd genoeg geld ja. Of andere schimmige mensen. Uitgezonderd de Yugo oorlog (waar er wel een redelijk brede middenklasse was) zijn er zelden conflicten waar mensen met schone handen de middelen hebben om het westen te bereiken.
Geen probleem.quote:Ik wist niet dat het een wedstrijdje was. Maar toch bedankt.
Jij bent van het type, dat als je het gegeven dat de wereld rond is maar ter discussie stelt, en die discussie wint, ook echt denkt dat de wereld plat is
Je sig is idd een mooie pointer naar dat gegeven, ja.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik zei dus ;quote:Op zaterdag 16 april 2005 15:00 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Ja, ik dus wel.
Wat wil je weten ?
en jij reageerde:quote:volgens mij valt dat meestal thuis ook prima te realiseren.
Het ging over overleven in het thuisland. Dus vertel maar wat jij daarvan af weet.quote:Volgens mij heb jij geen idee waar over je praat of wel?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat verzinnen vertellen van spannende waarheidsgetrouwe verhaaltjes kun je toch (gezien de topictitel) beter aan asielzoekers overlaten hoor >quote:Op zaterdag 16 april 2005 15:26 schreef deedeetee het volgende:
Dus vertel maar wat jij daarvan af weet.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik bel dól op sprookjesquote:Op zaterdag 16 april 2005 15:29 schreef Loedertje het volgende:
Dat verzinnen vertellen van spannende waarheidsgetrouwe verhaaltjes kun je toch (gezien de topictitel) beter aan asielzoekers overlaten hoor >
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Blijkbaar is het nodig om je er op te wijzen dat de media een nogal belangrijke rol vervult in de algehele beeldvorming van dit soort zaken. Daarom is het onderwerp van deze thread ook interessant omdat daar waar het aansluit op wat sommige mensen als " algemene kennis" bestempelen blijkt dat als je maar even door vraagt en verder onderzoekt je een heel ander verhaal te zien krijgt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 15:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat zal best niet, nee.
Jij gelooft pas iets als je het in een publicatie leest met daarop de stempel "absolute waarheid"
Moet dan wel de juiste zijn, anders wordt een andere 'bron' terzijde geschoven als 'niet betrouwbaar'.
En het staat je vrij om algemeen bekende kennis te negeren, gelukkig snappen de meeste mensen wel dat er vaak een kern van waarheid in zit.
Zijn ook onnoemelijk veel voorbeelden van geweest in de media, de afgelopen jaren.
Daarbij fixeer je je wel heel erg op dit ene geval.
Ik heb geen mega hoge pet op van ambtenaren, maar ik geloof niet dat al die IND ambtenaren er constant naast zitten.
Niet het hele stuk. Vaak ook nog een stukje vrachtwagen al dan niet in de afgesloten laadruimte, een lekke vissersboot, een chartervluchtje en alles wat er nog meer tot hun beschikking staat. Comfort komt daarbij meestal niet op de eerste plaats.quote:Te voet Nederland bereiken? Impressive
Als je een beetje oplet had je uit mijn antwoord kunnen destilleren dat lang niet alle vluchtelingen hun land van herkomst verlaten via zwaarbewaakte luchthavens.quote:Maar dat beantwoord me vraag niet.
Maar ik heb ook nooit beweerd dat alle hier aan de grens verschijnende asielzoekers dit legitiem doen. Net zo min je kunt beweren dat mensen die hun passpoort weggooien gelukzoekende leugenaars zijn.quote:Vreemde stelling.
Me dunkt dat een asielzoeker die niet liegt de waarheid niet hoeft te vrezen, in NL.
Ik verwacht helemaal niets.quote:En je verwacht dat ik dat aanneem. Waarom zou ik dat doen?
Nee, ik neem niet zomaar aan dat er gelogen wordt omdat dat ergens in een stukje wordt beweerd. Ik wil feiten zien. En zoals je ziet blijkt, dat als er om feiten gevraagd wordt, het verhaal plotseling een stuk genuanceerder wordt.quote:Dat er gelogen wordt dat het een lieve lust is, neem jij anders ook niet aan, terwijl dat toch breed uitgemeten is in de media.
Jij hebt wel van veel meer dingen nooit gehoord lijkt me.quote:Jou suggestie, dat die paspoorten vals zijn, heb ik nog nooit van gehoord.
En dat is een hele redelijke en legitieme vraag. Als het om gelukzoekers gaat heb ik er geen moeite mee dat ze terug worden gestuurd. Hoe triest die gevallen ook mogen zijn.quote:Dat noopt realistische mensen tot de vraag "Wat voor'n type mensen vinden we hier dan in de regel aan de poort?"
Weer zo'm rare aanname. Als mensen genoeg geld hebben om te vluchten wil dat niet zeggen dat ze wat extra's te besteden hebben of rijk zijn. En al helemaal niet altijd aanhangers van een outgoing regime. Ik heb me laten vertellen dat het gemiddeld tussen de 10 000 en 20 000 dollar kost om te vluchten. Dat geld wordt vaak bij elkaar geraapt door alles te verkopen wat zo'n vluchteling bezit. En meestal wordt dan nog bij geleend van vrienden en familie. Vluchten kost zo veel dat de meesten volslagen berooid het doel land bereiken.quote:Zoals al gesuggereert, leiders van het outgoing regime, want die hebben idd genoeg geld ja. Of andere schimmige mensen. Uitgezonderd de Yugo oorlog (waar er wel een redelijk brede middenklasse was) zijn er zelden conflicten waar mensen met schone handen de middelen hebben om het westen te bereiken.
Je moet ook met mij geen discussie aangaan als je geen ammonutie mee neemt. Daar komt bij dat niets makkelijker te weerleggen zijn dan ongefundeerde aannames. Of het nu gaat om zulke aannames over het betreffende onderwerp of over mijn persoon.quote:Geen probleem.
Jij bent van het type, dat als je het gegeven dat de wereld rond is maar ter discussie stelt, en die discussie wint, ook echt denkt dat de wereld plat is
Je sig is idd een mooie pointer naar dat gegeven, ja.
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
En je weet ook dat mensen soms alles op alles zetten om uit een uitzichtsloze situatie te geraken en aan geld te komen?quote:Op zaterdag 16 april 2005 15:54 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Weer zo'm rare aanname. Als mensen genoeg geld hebben om te vluchten wil dat niet zeggen dat ze wat extra's te besteden hebben of rijk zijn. En al helemaal niet altijd aanhangers van een outgoing regime. Ik heb me laten vertellen dat het gemiddeld tussen de 10 000 en 20 000 dollar kost om te vluchten. Dat geld wordt vaak bij elkaar geraapt door alles te verkopen wat zo'n vluchteling bezit. En meestal wordt dan nog bij geleend van vrienden en familie. Vluchten kost zo veel dat de meesten volslagen berooid het doel land bereiken.
Zelfs in staat zijn tot moord?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
weg met die buitenlandersquote:Op zaterdag 16 april 2005 10:25 schreef MDF het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_in_tv-spotje_.html
[..]
Leugenaars zijn niet welkom.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Dus als het wel werkte had je er geen moeite mee. Das dus een beetje raar wat je zegt.quote:Op zaterdag 16 april 2005 11:59 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ik heb zowiezo veel moeite met het beleid van Verdonk. Het werkt niet, en er zitten veels te veel fouten in...
Feitelijk ben je dus voor het beleid, maar ontevreden over de uitvoering...
Dat zou curieus zijn, je voert campagne, haalt een voorbeeld aan wat geen voorbeeld blijkt te zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2005 12:09 schreef robh het volgende:
[..]
Ik vind dat de makers er afstand van moeten nemen. Ik ga er van uit dat zij niet de beschikking hebben over de volledige dossiers van die man.
Incompetent noemt men dat
We hebben grof gesteld net een periode gehad waarin ons asiel beleid aanscherping na aanscherping doormaakte.quote:Op zaterdag 16 april 2005 15:54 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Blijkbaar is het nodig om je er op te wijzen dat de media een nogal belangrijke rol vervult in de algehele beeldvorming van dit soort zaken. Daarom is het onderwerp van deze thread ook interessant omdat daar waar het aansluit op wat sommige mensen als " algemene kennis" bestempelen blijkt dat als je maar even door vraagt en verder onderzoekt je een heel ander verhaal te zien krijgt.
Anderzijds is het personeelbestand van de IND ondertussen gehalveerd.
Dat *na* een periode waar de minister van justtie jaar in jaar uit met droge ogen moest vertellen dat er naar het linkse geloofsartikel 'de asielzoeker' jaar in jaar uit steeds meer geld moest.
Dit valt vrij gemakkelijk op te zoeken; anderzijds heb ik iig wel, die periode zeer bewust meegemaakt.
Kun je 2 kanten op: De asiel procedures zijn nu realistischer geworden, of de asiel procedure is onnodig hufteriger geworden, zoals u wilt.
Mag jij kiezen.
EEA is natuurlijk direct verbonden met je politiek wereldbeeld, ja.
Alleen stap je dan voor het gemak heen over het gegeven dat je dan nederland niet bereikt.quote:Niet het hele stuk. Vaak ook nog een stukje vrachtwagen al dan niet in de afgesloten laadruimte, een lekke vissersboot, een chartervluchtje en alles wat er nog meer tot hun beschikking staat. Comfort komt daarbij meestal niet op de eerste plaats.
Je stuitert dan op een shengen grens, waar je je asiel aanvraag dient in te dienen
Zie vorige.quote:Als je een beetje oplet had je uit mijn antwoord kunnen destilleren dat lang niet alle vluchtelingen hun land van herkomst verlaten via zwaarbewaakte luchthavens.
Is wel het meest voor de hand liggende, is het niet?quote:Maar ik heb ook nooit beweerd dat alle hier aan de grens verschijnende asielzoekers dit legitiem doen. Net zo min je kunt beweren dat mensen die hun passpoort weggooien gelukzoekende leugenaars zijn.
Want met een paspoort van een 'veilig land' is het immers een done deal, je mag niet blijven
Of vind je dat ook niet voor de hand liggend, en 'kun je daar ook niks mee blablabla, interresant geneuzel, blablabla?'
Zou'k ook nie doen nee.quote:Ik verwacht helemaal niets.
Ik heb wat dat betreft redelijk veel vertouwen in het ambtelijk apparaat in z'n geheel, olv. zijne excellentie Verdonk.quote:Nee, ik neem niet zomaar aan dat er gelogen wordt omdat dat ergens in een stukje wordt beweerd. Ik wil feiten zien. En zoals je ziet blijkt, dat als er om feiten gevraagd wordt, het verhaal plotseling een stuk genuanceerder wordt.
Maar jij meent aan dit een specifieke geval te kunnen destileren 'dat het allemaal wat genuanceerder ligt?'
Geweldig voor je.
En je neemt wel blind aan dat er gelogen word, namelijk door Verdonk en haar ambtelijk apparaat.
Want 1 van de twee liegt, of de asielzoeker, of justitie.
T'is maar wie je het voordeel van de twijfel gunt.
Dat is dan geheel wederzijds.quote:Jij hebt wel van veel meer dingen nooit gehoord lijkt me.
Let op: shengen verdrag en z'n grenzen, maken het all vrij moelijk om in NL je asiel aan te vragen zonder dat je dubieus bezig bent. Nederland heeft maar 1 shengen grens, namelijk schiphol.quote:En dat is een hele redelijke en legitieme vraag. Als het om gelukzoekers gaat heb ik er geen moeite mee dat ze terug worden gestuurd. Hoe triest die gevallen ook mogen zijn.
Ja, wat bij realistische mensen wederom de vraag doet rijzen "als die mensen slechts een conflict willen ontvluchten, waarom dan zo ver, want dat kost veel geld ja, terwijl naar het dichtstbijzijndste aangrenzende land waar er geen stront is waarschijnlijk bijna niets kost, en idd wel goed te voet is te doen, en achterop de vrachtwagen?"quote:Weer zo'm rare aanname. Als mensen genoeg geld hebben om te vluchten wil dat niet zeggen dat ze wat extra's te besteden hebben of rijk zijn. En al helemaal niet altijd aanhangers van een outgoing regime. Ik heb me laten vertellen dat het gemiddeld tussen de 10 000 en 20 000 dollar kost om te vluchten. Dat geld wordt vaak bij elkaar geraapt door alles te verkopen wat zo'n vluchteling bezit. En meestal wordt dan nog bij geleend van vrienden en familie. Vluchten kost zo veel dat de meesten volslagen berooid het doel land bereiken.
Dit alles spelt 'economische gelukszoekers' maar daar zul jij wel 'niks mee kunnen'.
quote:Je moet ook met mij geen discussie aangaan als je geen ammonutie mee neemt.
Verkeerd gespeld, btw. Bummer T'is ammunitie.
Kietel jezelf niet te veel, zou ik zeggen.
Ik ben bijna geamuseerd.
Jij bent hier degene die een discussie ingaat en gewoon keihard ontkent wat ondertussen algemeen bekend is:
Nederland heeft jaren lang een te soft asiel beleid gehad.
Of ga je hier soms op antwoorden dat je daar keiharde feiten over wilt zien?
Je weerlegt niks.quote:Daar komt bij dat niets makkelijker te weerleggen zijn dan ongefundeerde aannames. Of het nu gaat om zulke aannames over het betreffende onderwerp of over mijn persoon.
Als ik bv. terecht opmerk dat het op z'n zachts merkwaardig was dat menig vliegtuig plee verstopt was door verscheurde ID papieren, mag jij best met de zwakzinnige suggestie komen dat dat misschien kwam 'omdat die vals waren' , da's best, maar't is ook niet meer dan dat, een suggestie, een weerlegging is het zeker niet.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ja dat zal best. En wat wil je daarmee zeggen?quote:Op zaterdag 16 april 2005 16:02 schreef Loedertje het volgende:
[..]
En je weet ook dat mensen soms alles op alles zetten om uit een uitzichtsloze situatie te geraken en aan geld te komen?
Zelfs in staat zijn tot moord?
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
quote:Op zaterdag 16 april 2005 19:55 schreef Bucc4n33R het volgende:
Ja dat zal best. En wat wil je daarmee zeggen?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het wordt steeds leuker. Enerzijds stel je terecht dat ons asielbeleid aanscherping na aanscherping doormaakte. En ook juist is dat de IND inmiddels gehalveerd is. Of dit realistisch is of hufterig doe ik geen uitspraken over. Ik weet alleen dat het in het door jou geschetste beeld helemaal niet ondenkbaar is dat er inderdaad mensen voor de IND verschijnen die niet de tijd krijgen om duidelijk te maken hoe ernstig hun situatie is. Mensen leugenaars noemen zonder dat hard te kunnen maken is dan wel weer hufterig en zeker niet excellent.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:01 schreef ExTec het volgende:
We hebben grof gesteld net een periode gehad waarin ons asiel beleid aanscherping na aanscherping doormaakte.
Anderzijds is het personeelbestand van de IND ondertussen gehalveerd.
Dat *na* een periode waar de minister van justtie jaar in jaar uit met droge ogen moest vertellen dat er naar het linkse geloofsartikel 'de asielzoeker' jaar in jaar uit steeds meer geld moest.
Dit valt vrij gemakkelijk op te zoeken; anderzijds heb ik iig wel, die periode zeer bewust meegemaakt.
Kun je 2 kanten op: De asiel procedures zijn nu realistischer geworden, of de asiel procedure is onnodig hufteriger geworden, zoals u wilt.
Mag jij kiezen.
EEA is natuurlijk direct verbonden met je politiek wereldbeeld, ja.
Dus volgens jou komen er alleen vluchteling via luchhavens binnen. En zelfs als dat zo is, wat is dan precies je punt?quote:Alleen stap je dan voor het gemak heen over het gegeven dat je dan nederland niet bereikt.
Je stuitert dan op een shengen grens, waar je je asiel aanvraag dient in te dienen
Ik kijk maar er staat niks zinnigs. Verklaar je nader.quote:Zie vorige.
Nee niet echt. Maar als het past in jouw wereld beeld, be my guest. En dan nog projecteer je gedrag van een aantal mensen op een grote groep. Nu heb je daar de hele tijd niet echt veel moeite mee, zo blijkt maar ik wijs je er toch even op.quote:Is wel het meest voor de hand liggende, is het niet?
Statenloze mensen hebben geen paspoort, krijgen ook geen paspoort en als al de herkomst van deze mensen wordt bevestigd dan heb je nog een handvol regeringen van landen op de zo genaamde veiligelanden lijst die alsnog niet meewerken. En daarmee heb je nog maar een klein plukje asielzoekers te pakken.quote:Want met een paspoort van een 'veilig land' is het immers een done deal, je mag niet blijven
Ik kan er zeker wel wat mee. Het maakt maar weer eens duidelijk dat mensen niet graag bereid zijn om na te denken en niet zo zeer het meest voor de hand liggende willen accepteren maar dat wat het beste in hun straatje past.quote:Of vind je dat ook niet voor de hand liggend, en 'kun je daar ook niks mee blablabla, interresant geneuzel, blablabla?'
Dat is heel fijn voor je.quote:Ik heb wat dat betreft redelijk veel vertouwen in het ambtelijk apparaat in z'n geheel, olv. zijne excellentie Verdonk.
Ja en nee. Ja omdat even doorvragen in dit specifieke geval zelfs jouw er toe dwong om mij gelijk te geven en nee omdat er vele van dergelijke gevallen zijn. Er is helaas niet altijd iemand voorhanden zoals ik om het plebs van het dwaalspoor af te helpen.quote:Maar jij meent aan dit een specifieke geval te kunnen destileren 'dat het allemaal wat genuanceerder ligt?'
Geweldig voor je.
Nee en ik heb het ook nooit beweert. Je moet nu toch ophouden met zomaar vanalles aan te nemen. Ik heb alleen en herhaaldelijk gevraagd wat de bewijzen zijn voor deze uitspraken die Verdonk zou hebben geuit. Die kwamen er niet. Ik heb zelfs nooit willen suggereren dat Verdonk het inderdaad zo gezegd heeft. De Telegraaf verdraait wel meer dus ook indeze zou het me niet verbazen. Wat wel vebazingwekkend is dat een heel clubje Fok gangers zich niet af vraagt of het waar is. Zelf op onderzoek uit gaan is er niet bij. Stelling nemen des te meer.quote:En je neemt wel blind aan dat er gelogen word, namelijk door Verdonk en haar ambtelijk apparaat.
Of allbeide, of alleen de Telegraaf, of misschien is het hele verhaal een beetje waar en helemaal uit z'n context gehaald voor een bepaald effect. Ik kan nog even door gaan. Zoals ik wederom aantoon zijn er vaak meer mogelijkheden.quote:Want 1 van de twee liegt, of de asielzoeker, of justitie.
Helemaal niemand in dit geval. Er is te weinig over bekent om keiharde conclusies te trekken. Maar laat jou dat niet weerhouden om het toch te doen hoor.quote:T'is maar wie je het voordeel van de twijfel gunt.
quote:Let op: shengen verdrag en z'n grenzen, maken het all vrij moelijk om in NL je asiel aan te vragen zonder dat je dubieus bezig bent. Nederland heeft maar 1 shengen grens, namelijk schiphol.
En toch komen de meeste vluchtelingen via Duitsland en Belgie in ons land.
Dat gebeurt ook het meeste. De grootste vluchtelingen stromen gaan maar een grens over. Alleen de happy few kunnen verder weg. Maar dat zegt niets over de mate van veiligheid in hun land van herkomst en regio van die happy few. Je legt een verband dat er niet is. Wat jij waarschijnlijk en realistisch noemt is gebaseerd op een wankel verband dat je niet kunt aantonen.quote:Ja, wat bij realistische mensen wederom de vraag doet rijzen "als die mensen slechts een conflict willen ontvluchten, waarom dan zo ver, want dat kost veel geld ja, terwijl naar het dichtstbijzijndste aangrenzende land waar er geen stront is waarschijnlijk bijna niets kost, en idd wel goed te voet is te doen, en achterop de vrachtwagen?"
Nee ik kan er niets mee. Niet omdat er geen economische gelukzoekers hier aan de grens komen, die zijn er zat, maar omdat jouw redenatie een verband probeert te leggen op basis vermoedens en speculaties.quote:Dit alles spelt 'economische gelukszoekers' maar daar zul jij wel 'niks mee kunnen'.
Hey, je hebt een typo gevonden. Goed werk!quote:Verkeerd gespeld, btw. Bummer T'is ammunitie.
Oja, vertel. Wat ontken ik dan bikkelhard?quote:Jij bent hier degene die een discussie ingaat en gewoon keihard ontkent wat ondertussen algemeen bekend is:
Mee eens.quote:Nederland heeft jaren lang een te soft asiel beleid gehad.
Nee maar ik vind het wel grappig dat je nu jouw aannames in een vraag formuleert. Is toch veiliger zo, of niet.quote:Of ga je hier soms op antwoorden dat je daar keiharde feiten over wilt zien?
quote:Je weerlegt niks.
Als ik bv. terecht opmerk dat het op z'n zachts merkwaardig was dat menig vliegtuig plee verstopt was door verscheurde ID papieren, mag jij best met de zwakzinnige suggestie komen dat dat misschien kwam 'omdat die vals waren' , da's best, maar't is ook niet meer dan dat, een suggestie, een weerlegging is het zeker niet.
Ik zie ook geen enkele reden om al jouw verkeerde en ongefundeerde aannames aan te vechten. Dat zou te makkelijk zijn. Het leuke van het voorbeeld dat je hier noemt is dat je zelf zegt dat het een suggestie is maar een tegensuggestie verwerpt als zwakzinnig omdat het niet strookt met de ongefundeerde conclusies die je aan jouw eigen suggesties hangt. Bewijs maar eens dat mijn suggestie de verkeerde is en de jouwe de juiste. Have fun
[ Bericht 1% gewijzigd door Bucc4n33R op 16-04-2005 22:45:50 ]
"...and that, my liege, is how we know the Earth to be banana shaped"
Ja, laten we dan consequent zijn en iedereen uit de hele wereld hiernaartoe halen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:07 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Jij gunt ze geen eerlijke kans in het leven als ze dat in het land van herkomst niet kan worden geboden?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
ff op dit betoog schieten.......quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:01 schreef SCH het volgende:
Dag lieverd. Ik attendeer andere users er even op dat hier mensen rondlopen die er een sadistisch en satanisch genoegen in scheppen om kleine kinderen aan hun lot over te laten en bejaarden te laten creperen, mensen die hier al jaren wonen.
Ik vind het een beetje zielig dat sommige users er op klaarkomen om die mensen uit te zetten. Dat is gewoon goor en dat zei ik even.
Snap je dat?
Heb je enig ideel hoeveel mensen uit Joegaslavie in Nederland rondlopen met een genocide strafblad waar nooit iets tegen gedaan zal worden.
Wie kent er Gumus nog (de kledingmaker uit Amsterdam) die geen verblijfsvergunning kreeg. Ofschoon hij een eigen (nette) zaak had en alsnog is uitgezet. (onterecht in mijn ogen). Maar na een paar jaar was Gumus weer gepakt in een aterlier in Oosterhout (waar hij werkzaam was). Terwijl hij makkelijk in Turkije zijn beroep verder had op kunnen pakken.
- In mijn ogen de ultieme asielzoeker van onterecht maar bewezen ten dienste van de maatschappij en in een vervolg stadium van verblijvende illegaal en gelukszoeker pro forma.
En doordat bovengenoemde lieden die op valse gronden een verblijfsvergunning willen hebben. Staat er straks iemand wel aan de poort die wel een plausibel verhaal heeft en daadwerkelijk in nood verkeerd en een veilig heenkomen zoekt voor zijn of haar kroost. Maar dan komen we tot de conclusie dat het gestelde quota reeds behaald is en Nee moeten verkopen (tegen beter weten in)
-- Schone handjes bestaan niet met deze moeilijke materie --
Maar het openbaar maken van de dosiers maakt wel dingen bespreekbaar in plaats van deze in een context te verschuiven wat een hoog SP / Henny Huisman gehalte heeft.
Prima schot zou ik zeggen maar of SCH dat óók vind daarover heb ik zo m'n twijfels.quote:
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
SCH kennende van de POL/NWS topics..... hij is toch communist columnist.. komt er nu een roze konijn uit zijn hoge hoed.quote:Op zaterdag 16 april 2005 22:17 schreef deedeetee het volgende:
Prima schot zou ik zeggen maar of SCH dat óók vind daarover heb ik zo m'n twijfels.
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 16-04-2005 22:44:14 ]
Dat klint in alle redelijkheid best goed, maar hadden we het in casu niet over ene iranees die tot een paar maal toe tot aan de hoge raad was geweest, en 0 op het rekest kreeg?quote:Op zaterdag 16 april 2005 21:10 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Het wordt steeds leuker. Enerzijds stel je terecht dat ons asielbeleid aanscherping na aanscherping doormaakte. En ook juist is dat de IND inmiddels gehalveerd is. Of dit realistisch is of hufterig doe ik geen uitspraken over. Ik weet alleen dat het in het door jou geschetste beeld helemaal niet ondenkbaar is dat er inderdaad mensen voor de IND verschijnen die niet de tijd krijgen om duidelijk te maken hoe ernstig hun situatie is. Mensen leugenaars noemen zonder dat hard te kunnen maken is dan wel weer hufterig en zeker niet excellent.
Tot een paar maal toe, tot aan de Hoge Raad, en dan *geen* ruimte hebben om je verhaal te doen?
Sure
quote:Dus volgens jou komen er alleen vluchteling via luchhavens binnen. En zelfs als dat zo is, wat is dan precies je punt?
quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:01 schreef ExTec het volgende:
Ja, wat bij realistische mensen wederom de vraag doet rijzen "als die mensen slechts een conflict willen ontvluchten, waarom dan zo ver, want dat kost veel geld ja, terwijl naar het dichtstbijzijndste aangrenzende land waar er geen stront is waarschijnlijk bijna niets kost, en idd wel goed te voet is te doen, en achterop de vrachtwagen?"
Zie vorigequote:Ik kijk maar er staat niks zinnigs. Verklaar je nader.
Daarmee geef jij aan dat je primair uit gaat van het goede in de mens, je gunt de asielzoeker het voordeel van de twijfel.quote:Nee niet echt. Maar als het past in jouw wereld beeld, be my guest. En dan nog projecteer je gedrag van een aantal mensen op een grote groep. Nu heb je daar de hele tijd niet echt veel moeite mee, zo blijkt maar ik wijs je er toch even op.
Geloof me als je een land runt, dat uitgaan van het goede van de mens geen verstandige keuze is. Dat heeft de geschiedenis ruim bewezen.
Maar als jij er expliciet voor kiest de asielzoeker op z'n lieve gezichtje te geloven, en de minister en haar ambtelijke apparaat niet, moet je het even zeggen, zijn we namelijk uitgepraat.
Tegen zoveel naieviteit valt niet op te boxen, namelijk.
Dankje voor deze anecdotische uitleg. Maar ik zie niet in hoe dit te maken heeft met plee's in vliegtuigen die verstopt zitten met ID papieren.quote:Statenloze mensen hebben geen paspoort, krijgen ook geen paspoort en als al de herkomst van deze mensen wordt bevestigd dan heb je nog een handvol regeringen van landen op de zo genaamde veiligelanden lijst die alsnog niet meewerken. En daarmee heb je nog maar een klein plukje asielzoekers te pakken.
Vertel ens; wat is volgens jou dan de meest voor de hand liggende reden? En; denk je dat de meerderheid van NL/FOK/kies je community die mening onderschrijft?quote:Ik kan er zeker wel wat mee. Het maakt maar weer eens duidelijk dat mensen niet graag bereid zijn om na te denken en niet zo zeer het meest voor de hand liggende willen accepteren maar dat wat het beste in hun straatje past.
Iddquote:Dat is heel fijn voor je.
quote:Ja en nee. Ja omdat even doorvragen in dit specifieke geval zelfs jouw er toe dwong om mij gelijk te geven en nee omdat er vele van dergelijke gevallen zijn.
Vertel, waar gaf ik je qua wat gelijk? Heb ik iets gemist?
Ik zij toch dat je jezelf niet moest kietelen?quote:[q]Er is helaas niet altijd iemand voorhanden zoals ik om het plebs van het dwaalspoor af te helpen.
Dat is een uitdrukking, misschien dat je die niet kent/snapt, zo plat mogelijk dan maar: wat minder arrogant aub
Ik zit hier al vrij lang, al zeg ik het zelf. Ik heb 100en personen zoals jij zien komen en gaan
Al is het maar omdat overdreven op je borst kloppen niet maakt dat mensen met je mee gaan qua argumenten.
Pardon????quote:Nee en ik heb het ook nooit beweert. Je moet nu toch ophouden met zomaar vanalles aan te nemen. Ik heb alleen en herhaaldelijk gevraagd wat de bewijzen zijn voor deze uitspraken die Verdonk zou hebben geuit. Die kwamen er niet. Ik heb zelfs nooit willen suggereren dat Verdonk het inderdaad zo gezegd heeft. De Telegraaf verdraait wel meer dus ook indeze zou het me niet verbazen. Wat wel vebazingwekkend is dat een heel clubje Fok gangers zich niet af vraagt of het waar is. Zelf op onderzoek uit gaan is er niet bij. Stelling nemen des te meer.
Let op: Er kan er maar *1* gelijk hebben.
Of de asiel zoeker liegt, of Justitie liegt.
Of de asielzoeker heeft wel genoeg gelegenheid gehad om z'n verhaal te doen, of niet.
Whats it gonna be? You can't have your cake and eat it.
Je schermt met 'op onderzoek uitgaan'. Je pretendeerd onderzoek gedaan te hebben, kun je ons daar wat meer over laten weten??
Hoe je dat gedaan hebt, wat je middelen/bronnen waren, je kwalificatie daarin?
Je suggereert dat er meer mogelijkheden zijn. Je toont niets aan. Moet ik je wederom tracteren op een mooie vandale.nl link die uiteenzet wat 'aantonen' precies betekent?quote:Of allbeide, of alleen de Telegraaf, of misschien is het hele verhaal een beetje waar en helemaal uit z'n context gehaald voor een bepaald effect. Ik kan nog even door gaan. Zoals ik wederom aantoon zijn er vaak meer mogelijkheden.
Ik krijg de indruk dat je het niet door hebt
T'is geen feit. Dient derhalve niet als zodanig geinterpreteerd te worden.
Daarom kijk ik ook rijkhalzend uit naar de resultaten van jou 'onderzoek'quote:Helemaal niemand in dit geval. Er is te weinig over bekent om keiharde conclusies te trekken. Maar laat jou dat niet weerhouden om het toch te doen hoor.
Die horen hier niet in de asielprocedure te eindigen. Mocht je daar aan twijfelen, doe dan ens 'onderzoek' naar het verdrag van shengenquote:En toch komen de meeste vluchtelingen via Duitsland en Belgie in ons land.
Nee, maar zegt het niet des te meer over de motieven van die happy few?quote:Dat gebeurt ook het meeste. De grootste vluchtelingen stromen gaan maar een grens over. Alleen de happy few kunnen verder weg. Maar dat zegt niets over de mate van veiligheid in hun land van herkomst en regio van die happy few.
Had ik het daar niet over?
Dat heeft weer met die aannemelijkheid te maken.quote:Nee ik kan er niets mee. Niet omdat er geen economische gelukzoekers hier aan de grens komen, die zijn er zat, maar omdat jouw redenatie een verband probeert te leggen op basis vermoedens en speculaties.
Aannemelijkheid, als in 'denkbaar, voorstelbaar, zou goed kunnen'.
Daar kun jij idd niet zo veel mee.
Kewl hey? Heb ik geleerd van mijn grote vriend SCHquote:Hey, je hebt een typo gevonden. Goed werk!
Maar waarom neem je dat dan wel aan?quote:Mee eens.
Zover ik weet heeft dit nooit in een overheids publicatie gestaan, en is ook dat een sentiment dat leeft onder de bevolking.
Niks anders dan de rest?
Zo van ik mag mijn stelling bewijzen, en jij mag achterover leunen?quote:Het leuke van het voorbeeld dat je hier noemt is dat je zelf zegt dat het een suggestie is maar een tegensuggestie verwerpt als zwakzinnig omdat het niet strookt met de ongefundeerde conclusies die je aan jouw eigen suggesties hangt. Bewijs maar eens dat mijn suggestie de verkeerde is en de jouwe de juiste. Have fun
Ik denk het niet
Ik weet me gesterkt door het gegeven dat de grofweg de meerderheid van de mensen mijn mening zal volgen, en niet die van jou.
[ Bericht 2% gewijzigd door ExTec op 16-04-2005 23:47:28 ]
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik kijk hier in de loop van de nacht nog eens goed naar
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
