Laatste keer:quote:Verkoopcijfers alleen zijn geen reden om ieman legendarisch te noemen.
Legendarisch ben je als er jaren later nog over je gepraat wordt en je muziek nog veel wordt gedraaid.
quote:Op donderdag 14 april 2005 16:50 schreef RemCOW het volgende:
Yeah right...
De albums hebben geen uitzonderlijke verkoopcijfers anders. Volgens billboard.com is:
- 50 Cent, Get Rich Or Die Tryin: 6 miljoen+
- 50 Cent, The Massacre: 4 miljoen+
Vergelijkingen:
- AC/DC, Back In Black: 20 miljoen+
- Norah Jones, Come Away With Me: 10 miljoen+
- Bob Marley And The Wailers, Legend: The Best Of Bob Marley And The Wailers: 10 miljoen+
- Metallica, Metallica: 14 miljoen+
- Pink Floyd, Dark Side Of The Moon: 15 miljoen+
- Evanescence, Fallen: 6 miljoen
Meer dan The Beatles? Elvis?
De verkopen van de albums bij elkaar opgeteld:
The Beatles: 166.5 miljoen
Elvis Presley: 117.5 miljoen
Bovenstaand allemaal in Amerika _alleen_.
Zie ook:
http://www.musicplayer.co(...)pic;f=1;t=023691;p=1
http://www.riaa.com/gp/bestsellers/topartists.asp / http://www.riaa.com/gp/bestsellers/topalbums.asp
Inzicht in verkopen wereldwijd andere albums:
http://top40-charts.com/forums/showthread.php?p=15813#post15813
De verkopen zijn zeker goed. Maar meest verkopende artiest: nee.
Legende? Ook nog niet imho. Daarvoor moet je imho ook niet alleen kijken naar de verkoopcijfers...
Met jouw redenatie zijn erg veel bands plotseling legendes.
quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:55 schreef -Angel- het volgende:
Deel # Twee: Voor al de fans.: Ik hoop niet dat een ieder niet alleen slechts maar one-liners gaat posten. Gebruik argumenten eventueel gestaafd met statistieken. Of goed verpakte meningen.
quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:55 schreef -Angel- het volgende:
Deel # Twee: Voor al de fans.: Ik hoop niet dat een ieder niet alleen slechts maar one-liners gaat posten. Gebruik argumenten eventueel gestaafd met statistieken. Of goed verpakte meningen.
ok dan graag ook een reactie hierop:quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:58 schreef -Angel- het volgende:
@ThaMoose/Prep2Fight (Ik had er al een reactie op gepost, namelijk deze):
Dit spreekt alleen maar in het voordeel van 50 Cent. Pas drie jaar in the business en nu al een legende. Overigens hoeveel jaar is Michael Jackson al dood. Hoe lang ligt Madonna al onder de groene zoden? Kortom je hoeft niet dood te zijn om een legende te zijn. En bovendien zeggen verkoop cijfers alles, wanneer we praten over legedens?
Ik heb er dus al een reactie op gepost.
een legende gaat over een langere tijd, niet over 3 jaarquote:Op vrijdag 15 april 2005 11:58 schreef -Angel- het volgende:
@ThaMoose/Prep2Fight (Ik had er al een reactie op gepost, namelijk deze):
Dit spreekt alleen maar in het voordeel van 50 Cent. Pas drie jaar in the business en nu al een legende. Overigens hoeveel jaar is Michael Jackson al dood. Hoe lang ligt Madonna al onder de groene zoden? Kortom je hoeft niet dood te zijn om een legende te zijn. En bovendien zeggen verkoop cijfers alles, wanneer we praten over legedens?
Ik heb er dus al een reactie op gepost.
Lees de OP nog eens.quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:59 schreef Prep2Fight het volgende:
Elvis lukte het niet. Zelfs de Stones, Madonna en U2 konden het niet.
Dus wel, kijk wat een platen Elvis en de Beatles hebben verkocht man...
De billboard zegt tegenwoordig ook niet veel meer, kijk wat een troep ertussen zitquote:
Want Elvis staat echt never nooit in zijn schaduwquote:Kortom 50 Cent kan gezien worden als een van de invloedrijkste artiesten ooit. Legendarische artiesten zoals Elvis staan in zijn schaduw.
Verkoop cijfers zeggen dus alles, wan in dat geval staan artiesten zoals Common, Talib en Mos in 50 Cent z'n schaduw.quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:02 schreef Prep2Fight het volgende:
Want Elvis staat echt never nooit in zijn schaduwDat kun je alleen al bewijzen aan de platen die Elvis heeft verkocht
Die ken ik niet hoorquote:Op vrijdag 15 april 2005 12:05 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Verkoop cijfers zeggen dus alles, wan in dat geval staan artiesten zoals Common, Talib en Mos in 50 Cent z'n schaduw.
*fixed*quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:10 schreef jimjim1983 het volgende:
ok dan graag ook een reactie hierop:
je zegt dat 50 cent een legende is, hoe kan dat als je niet weet of er over 10 jaar nog wel over hem gepraat wordt, laat staan naar zijn ruis geluisterd wordt?
Hier ben ik het overigens ook niet mee eens. 50 Cent heeft Dr. Dre niet nodig om top muziek te maken. Heb je ooit wel eens gehoord van "Power of the dollar". Tevens het nieuwe album "The Massacre" bewijst dat 50 Cent Dre niet nodig heeft. Hij produceerd namelijk maar iets van twee tracks (en die hebben nog de slechtste beat ook) en toch gaat het allbum nog diamond.quote:als dr dre een strontvlieg en een geit in de studio zet en hij nodigd wat gast producers uit dan maakt ie er met allemaal sampletjes en casio beatjes nog een goed verkopende plaat van , dre is de 'legende' , 50 maar een simpele marionet.
quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:18 schreef jimjim1983 het volgende:
ok dan graag ook een reactie hierop:
je zegt dat 50 cent een legende is, hoe kan dat als je niet weet of er over 10 jaar nog wel over hem gepraat wordt, laat staan naar zijn muziek geluisterd wordt?
Lees het topic terug mongool en kom er achter dat ik meerdere malen heb gezegd dat ik metal persoonlijk niet zo veel aan vindt.quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:18 schreef -Angel- het volgende:
De simpele ziel SaferSephy heeft zich ook weer gemeld, gebruik maar geen argumenten. Alleen metal was toch goed, hé?
Kan je nagaan waar de wereld heen gaat, die teksten van 50cent gaan echt nergens over.quote:Elvis lukte het niet. Zelfs de Stones, Madonna en U2 konden het niet.
Maar 50 Cent lukte het wel. Hij was de eerste artiest in 40 jaar, die het lukte om The Beatles te evenaren. Vier tracks in de top 10 van de US Billboard. Kortom 50 Cent kan gezien worden als een van de invloedrijkste artiesten ooit. Legendarische artiesten zoals Elvis staan in zijn schaduw.
Donders gokt op geen reactiequote:Op vrijdag 15 april 2005 12:18 schreef jimjim1983 het volgende:
ok dan graag ook een reactie hierop:
je zegt dat 50 cent een legende is, hoe kan dat als je niet weet of er over 10 jaar nog wel over hem gepraat wordt, laat staan naar zijn muziek geluisterd wordt?
ik probeer het nog 1 keer![]()
Idd, kijk maar naar de clips van 'm. De grootte van de velgen is belangrijker dan de kwaliteit van de beats. De "fans" interesseert het namelijk geen fuck dat de samples niet dope zijn en de beats nog houteriger klinken dan die van uit een Casio SP1. Makkelijk gemaakte loopjes met een onnozel simpele melodietje does de trick. Waarom moeilijk en origineel zijn! De Hummers imponeren toch schijnbaar genoeg bij bepaalde mensen.quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:21 schreef SaferSephy het volgende:
"Muziek" die gemaakt is vanuit het oogpunt om geld te vangen is in mijn opinie bij voorbaat al troep omdat het 't complete idee achter muziek ondermijnt.
kreeg ik net ookal niet maarjaquote:
En die auto waar hij de laatste seconden van de clip in zit. Die hoor je al in z'n 3e versnelling wegrijden terwijl 'ie 2 meter voor de camera nog voor de helft in beeld isquote:Op vrijdag 15 april 2005 12:27 schreef cosmick het volgende:
[..]
Idd, kijk maar naar de clips van 'm. De grootte van de velgen is belangrijker dan de kwaliteit van de beats. De "fans" interesseert het namelijk geen fuck dat de samples niet dope zijn en de beats rocken. Makkelijk gemaakte loopjes met een onnozel simpele melodietje does de trick. Waarom moeilijk en origineel zijn! De Hummers imponeren toch schijnbaar genoeg bij bepaalde mensen.
Echt armoe troef, die 50 Cent.
Je vergeet Freddy Mercury, Elvis, John Lennon en waarscheinlijk nog wel een paarquote:Billie Holiday
Jacques Brel
Charlie Parker
Miles Davis
Tuurlijk! Er zijn d'r zoveel. Ik denk dat Angel erg alleen staat in zijn stelling.quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:33 schreef ABoomBoom het volgende:
[..]
Je vergeet Freddy Mercury, Elvis, John Lennon en waarscheinlijk nog wel een paar
Maar je hebt wel gelijk. Dat zijn pas de legendes![]()
![]()
Tommy Emmanuel ++quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:33 schreef ABoomBoom het volgende:
[..]
Je vergeet Freddy Mercury, Elvis, John Lennon en waarscheinlijk nog wel een paar
Maar je hebt wel gelijk. Dat zijn pas de legendes![]()
![]()
wij geven genoeg argumenten, ik wacht nu op die van angelquote:Op vrijdag 15 april 2005 12:33 schreef NoizEkick het volgende:
[..]
Engel is nogal selectief in het inhoudelijk reageren op feiten mjeh.
quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:55 schreef -Angel- het volgende:
Deel # Twee: Voor al de fans.: Ik hoop niet dat een ieder niet alleen slechts maar one-liners gaat posten. Gebruik argumenten eventueel gestaafd met statistieken. Of goed verpakte meningen.
dan vergeet je toch echt wel Tupac amaru shakur, als je 7 jaar dood bent en nog steeds als een gek boeken/films/albums verkoopt dan heb je toch echt wel talent en fansquote:Op vrijdag 15 april 2005 12:42 schreef cosmick het volgende:
Weet wat eventueel hiphoplegendes kunnen zijn? Mensen die echt wat betekent hebben voor de muziek? Mensen die als eerste funk gebruikten (nee, dat was niet Vanilla ice)?
Die beats en breaks gebruikten die nu nog steeds in hiphop worden gebruikt?
Bijvoorbeeld Kool Herc, Grandmaster Flash, Melle Mel en een Jazzy Jay.
Ze zijn er niet rijk mee geworden, maar da's geloof ik geen vereiste voor om een 'legende' te zijn.
Ben ik niet met je eens, maar wel dat ze een grote invloed hebben gehad op de huidige "urban"..quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:44 schreef Jett het volgende:
[..]
dan vergeet je toch echt wel Tupac amaru shakur, als je 7 jaar dood bent en nog steeds als een gek boeken/films/albums verkoopt dan heb je toch echt wel talent en fans
verder vind ik Snoop en Dre en Em toch ook echt wel in de richting komen .
nog geeneens legende, maar zeker hebben ze een grote invloed op wat urban nu is
'Rijk zijn' is inderdaad het kromme van de hedendaagse commerciele hiphop (a-la 50 cent). Hij loopt wel te patsen met zijn 'hoertjes' (hij is tenslotte toch een pimp? Oh nee! Dat is verboden in de V.S.! Wat een leugenaar..) maar of hij daadwerkelijk zo stoer is als hij zich voordoet....ik betwijfel het. Ik bedoel, hoe kan je nou de gangster uithangen als je vaak in de studio moet zijn om dingen op te nemen, marketingdoeleinden moet volbrengen en allerlei andere verplichtingen moet volbrengen waar je als artiest aan vast zit? Of zit hij gewoon een beetje op te scheppen over het verleden, over wat is geweest en niet meer terugkomt?quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:42 schreef cosmick het volgende:
Weet wat eventueel hiphoplegendes kunnen zijn? Mensen die echt wat betekent hebben voor de muziek? Mensen die als eerste funk gebruikten (nee, dat was niet Vanilla ice)?
Die beats en breaks gebruikten die nu nog steeds in hiphop worden gebruikt?
Bijvoorbeeld Kool Herc, Grandmaster Flash, Melle Mel en een Jazzy Jay.
Ze zijn er niet rijk mee geworden, maar da's geloof ik geen vereiste voor om een 'legende' te zijn.
het is nu alleen maar commercieel, money cash hoesquote:Op vrijdag 15 april 2005 12:47 schreef cosmick het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens, maar wel dat ze een grote invloed hebben gehad op de huidige "urban"..
en of je daar zo blij mee moet zijn...
Ze zijn allebei neergeschotenquote:Op vrijdag 15 april 2005 12:52 schreef SaferSephy het volgende:
ik vindt dat je inderdaad de invloeden van Shakur niet kan ontkennen. Maar ik vind ook dat je 50 cent en Tupac in geen ENKELE manier kan vergelijken.
ze zijn allebei zwart, komen uit the bronx en zijn geschotenquote:Op vrijdag 15 april 2005 12:52 schreef SaferSephy het volgende:
ik vindt dat je inderdaad de invloeden van Shakur niet kan ontkennen. Maar ik vind ook dat je 50 cent en Tupac in geen ENKELE manier kan vergelijken.
Iemand die hierop wil reageren?quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:48 schreef NoizEkick het volgende:
[..]
'Rijk zijn' is inderdaad het kromme van de hedendaagse commerciele hiphop (a-la 50 cent). Hij loopt wel te patsen met zijn 'hoertjes' (hij is tenslotte toch een pimp? Oh nee! Dat is verboden in de V.S.! Wat een leugenaar..) maar of hij daadwerkelijk zo stoer is als hij zich voordoet....ik betwijfel het. Ik bedoel, hoe kan je nou de gangster uithangen als je vaak in de studio moet zijn om dingen op te nemen, marketingdoeleinden moet volbrengen en allerlei andere verplichtingen moet volbrengen waar je als artiest aan vast zit? Of zit hij gewoon een beetje op te scheppen over het verleden, over wat is geweest en niet meer terugkomt?
Heeel vreemd allemaal. Iemand die mij dit kan uitleggen?
En eigenlijk verdienen ook de muzikanten die op de originele gesamplede platen spelen echt respect. Ik denk dat de drummers en bassisten van James Brown of the Meters ook nooit rijk zijn geworden van al die samples..quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:42 schreef cosmick het volgende:
Weet wat eventueel hiphoplegendes kunnen zijn? Mensen die echt wat betekent hebben voor de muziek? Mensen die als eerste funk gebruikten (nee, dat was niet Vanilla ice)?
hij roept dingen die hij (waarchijnlijk?) vroeger gedaan heeft ja, maar dat zijn de nummers die dan nog 'ergens' over gaan. Candyshop gaat helemaal nergens over.quote:
zeker weten.quote:Op vrijdag 15 april 2005 13:11 schreef Zanderrr het volgende:
[..]
En eigenlijk verdienen ook de muzikanten die op de originele gesamplede platen spelen echt respect. Ik denk dat de drummers en bassisten van James Brown of the Meters ook nooit rijk zijn geworden van al die samples..
quote:Op vrijdag 15 april 2005 13:01 schreef bigshadow het volgende:
Bookmarken is voor mietjes, ik bevind me hier in de candyshop!
Natuurlijk. Hoewel hij vroeger misschien een gangster was, is hij dit nu niet echt meer. Hij is nu meer als NWA, die rapten ook over de straat wapens, moord, etc. terwijl ze zelf dit niet gedaan hadden. Ze portreerde het leven op de straat, de werkelijkheid. Is hij dan een sell out: Nee, hij heeft nog steeds amper features op zijn album en bovendien is zijn stijl nog immer hetzelfde.quote:
NWA lag nog altijd 100 keer dichter bij "de straat" dan 50 cent. Ga je mond spoelen jongequote:Op vrijdag 15 april 2005 14:13 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Natuurlijk. Hoewel hij vroeger misschien een gangster was, is hij dit nu niet echt meer. Hij is nu meer als NWA, die rapten ook over de straat wapens, moord, etc. terwijl ze zelf dit niet gedaan hadden. Ze portreerde het leven op de straat, de werkelijkheid. Is hij dan een sell out: Nee, hij heeft nog steeds amper features op zijn album en bovendien is zijn stijl nog immer hetzelfde.
Dus hij verdient geld (veel geld, te veel geld) over de rug van anderen? Of heeft hij een fonds opgericht voor de thugs die geen baan willen nemen en maar een gang joinen?quote:Op vrijdag 15 april 2005 14:13 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Natuurlijk. Hoewel hij vroeger misschien een gangster was, is hij dit nu niet echt meer. Hij is nu meer als NWA, die rapten ook over de straat wapens, moord, etc. terwijl ze zelf dit niet gedaan hadden. Ze portreerde het leven op de straat, de werkelijkheid. Is hij dan een sell out: Nee, hij heeft nog steeds amper features op zijn album en bovendien is zijn stijl nog immer hetzelfde.
Het feit dat ie na 4 posts nog steeds geen tegenargument op jou post heeft gegeven zegt genoegquote:Op vrijdag 15 april 2005 14:15 schreef jimjim1983 het volgende:
ok dan graag ook een reactie hierop:
je zegt dat 50 cent een legende is, hoe kan dat als je niet weet of er over 10 jaar nog wel over hem gepraat wordt, laat staan naar zijn muziek geluisterd wordt?
Indeed, zo ken je nooit een discussie voeren..quote:Op vrijdag 15 april 2005 16:23 schreef Steve-O het volgende:
[..]
Het feit dat ie na 4 posts nog steeds geen tegenargument op jou post heeft gegeven zegt genoeg....
Japs dat is het dus wel.quote:Op vrijdag 15 april 2005 18:27 schreef Kwisatz_Haderich het volgende:
Dit is toch geen serieus topic he? :|
quote:Op vrijdag 15 april 2005 20:49 schreef -Angel- het volgende:
Ik zie het al weer alleen maar one-liners.
zo goedquote:Op vrijdag 15 april 2005 14:15 schreef jimjim1983 het volgende:
ok dan graag ook een reactie hierop:
je
zegt
dat
50
cent
een
legende
is,
hoe
kan
dat
als
je
niet
weet
of
er
over
10
jaar
nog
wel
over
hem
gepraat
wordt,
laat
staan
naar
zijn
muziek
geluisterd
wordt
?
Weehehe, heeft die grapjurk zich nu nog niet ontmaskerd??quote:Op vrijdag 15 april 2005 21:23 schreef Steve-O het volgende:
[..]
[..]
zo goed
print het anders ff uit en probeer het dan nog is.
Dankje.quote:Op vrijdag 15 april 2005 21:35 schreef cosmick het volgende:
[..]
Weehehe, heeft die grapjurk zich nu nog niet ontmaskerd??
Je houdt het lang vol Angel!
ZEI. WIE NEEMT JOU SERIEUS ANALFABETENquote:Op vrijdag 15 april 2005 11:59 schreef Prep2Fight het volgende:
Elvis lukte het niet. Zelfs de Stones, Madonna en U2 konden het niet.
Dus wel, kijk wat een platen Elvis en de Beatles hebben verkocht man...
En in korte tijd? Dat is omdat hij zo gehyped is
let's talk about eehm, Norah Jones, die heeft ook 10 miljoen platen verkocht in een korte tijd, en toch is zei nog geen legende
Tja wat wil je, als er mensen zijn die succesvolle rappers (en artiesten in het algemeen) direct als muziekale grootmeesters, pioniers, legendes, etc zien.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:38 schreef BennieK het volgende:
leuk om mensen gefrustreerd te zien doen als het over succesvolle rappers gaat
Oh die mensen mogen dat niet vinden?quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:49 schreef Mar10Segovia het volgende:
[..]
Tja wat wil je, als er mensen zijn die succesvolle rappers (en artiesten in het algemeen) direct als muziekale grootmeesters, pioniers, legendes, etc zien.
Heb je de topics van die knurfterige Angel gelezen??quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:50 schreef BennieK het volgende:
[..]
Oh die mensen mogen dat niet vinden?![]()
Waar lees jij dat?quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:50 schreef BennieK het volgende:
[..]
Oh die mensen mogen dat niet vinden?![]()
Ja, doe datquote:Op zaterdag 16 april 2005 00:57 schreef BennieK het volgende:
ah in dit topic komen de underground hiphoppers opeens naar voren...in het 1ste deel waren het nog voornamelijk gothic en metal nerds.
Tsja...jullie zijn ook wel in de war. Denkend dat alles goed is zolang het maar neit te commercieel wordt. Soort van geforceerd niet mee willen lopen met de massa.
Veel plezier met je "echte" hiphop, ik zet weer even in da club op![]()
Mijn god, daar zijn we weer hoor. We hebben het punt weer bereikt waarop wordt afgereageerd op de zogenaamde betweters.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:57 schreef BennieK het volgende:
ah in dit topic komen de underground hiphoppers opeens naar voren...in het 1ste deel waren het nog voornamelijk gothic en metal nerds.
Tsja...jullie zijn ook wel in de war. Denkend dat alles goed is zolang het maar neit te commercieel wordt. Soort van geforceerd niet mee willen lopen met de massa.
Veel plezier met je "echte" hiphop, ik zet weer even in da club op![]()
Dat jij en andere users 50 pence en zo goed vinden, daar heb ik geen problemen mee. Met jullie stompzinnige reacties (enkel goed verkopende hiphop is muzikaal per definitie ook goed) wél.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:57 schreef BennieK het volgende:
ah in dit topic komen de underground hiphoppers opeens naar voren...in het 1ste deel waren het nog voornamelijk gothic en metal nerds.
Tsja...jullie zijn ook wel in de war. Denkend dat alles goed is zolang het maar neit te commercieel wordt. Soort van geforceerd niet mee willen lopen met de massa.
Veel plezier met je "echte" hiphop, ik zet weer even in da club op![]()
mijn nickname is een Japanse pop/dance groepquote:Op zaterdag 16 april 2005 01:33 schreef Quannum het volgende:
[..]
Dat jij en andere users 50 pence en zo goed vinden, daar heb ik geen problemen mee. Met jullie stompzinnige reacties (enkel goed verkopende hiphop is muzikaal per definitie ook goed) wél.
Probeer eens wat verder te kijken, want ik denk dat jullie zelfs nog niet de moeite hebben gedaan om dat te doen.
japanse muziek zegt genoeg lijkt mequote:Op zaterdag 16 april 2005 01:56 schreef BennieK het volgende:
[..]
mijn nickname is een Japanse pop/dance groepmaw maak je geen zorgen of ik wel naar andere soorten muziek luister.
En daarom heb ik dus gelijk.quote:
Nou, ik zit net Kid Koala te luisteren.. en in zijn "emporers main course" klinken die japanse riedeltjes best dope!quote:
die ga ik ff downloadenquote:Op zaterdag 16 april 2005 02:02 schreef cosmick het volgende:
[..]
Nou, ik zit net Kid Koala te luisteren.. en in zijn "emporers main course" klinken die japanse riedeltjes best dope!
Dat ben ik mischien ook wel weet jij veelquote:Op zaterdag 16 april 2005 02:03 schreef BennieK het volgende:
[..]
\
meestal zijn het 12 jarige marokkaantjes die dat zeggen...![]()
Het maakt mij helemaal niet uit of het commercieel is , als ik het maar goed vind , en dat vind ik 50 cent dus helemaal niet. Andere 'commerciele' acts ale black eyed peas , the roots of outkast kan ik nogwel waarderen , dit ook alleen al omdat het wel artiesten zijn die met hun sound op verschillende manieren proberern te evolueren , terwijl die Aftermath kliek sinds het succes van MM ep en 2001 gewoon niks vernieuwends meer heb uitgebracht , zo ben ik bijvoorbeeld ook uitgekeken op Wu-Tang en Redman , het heeft niks met de muziek zelf te maken , maar zodra er ookmaar een nummertje in een 'vernieuwende' stijl in de hitlijsten binnenkomt , word je er op radio/tv ook gelijk mee doodgegooid.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:57 schreef BennieK het volgende:
ah in dit topic komen de underground hiphoppers opeens naar voren...in het 1ste deel waren het nog voornamelijk gothic en metal nerds.
Tsja...jullie zijn ook wel in de war. Denkend dat alles goed is zolang het maar neit te commercieel wordt. Soort van geforceerd niet mee willen lopen met de massa.
Veel plezier met je "echte" hiphop, ik zet weer even in da club op![]()
Nee JIJ bent van mening dat hij een legende is. sommige mensen leren het echt nooit he...quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:58 schreef -Angel- het volgende:
@ThaMoose/Prep2Fight (Ik had er al een reactie op gepost, namelijk deze):
Dit spreekt alleen maar in het voordeel van 50 Cent. Pas drie jaar in the business en nu al een legende. Overigens hoeveel jaar is Michael Jackson al dood. Hoe lang ligt Madonna al onder de groene zoden? Kortom je hoeft niet dood te zijn om een legende te zijn. En bovendien zeggen verkoop cijfers alles, wanneer we praten over legedens?
Ik heb er dus al een reactie op gepost.
onzin, hij is een legende, hoe graag jij dat ook niet zo zou willenquote:Op zaterdag 16 april 2005 10:09 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
Nee JIJ bent van mening dat hij een legende is. sommige mensen leren het echt nooit he...
Jij bent de simpele sidekick van angelquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:32 schreef BennieK het volgende:
[..]
onzin, hij is een legende, hoe graag jij dat ook niet zo zou willen
Past goed bij de overige muziek op je playlistquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:40 schreef DjDev het volgende:
Get Rich or Die Tryin was wel leuk album maar nu is het bagger
Ik luister bijna geen rap meerquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:41 schreef BennieK het volgende:
[..]
Past goed bij de overige muziek op je playlist![]()
ik probeer jullie (of jij mss niet) 50-fans alleen maar te begrijpenquote:Op zaterdag 16 april 2005 13:38 schreef BennieK het volgende:
ja je moet zijn nummers achterstevoren afspelen dan hoor je pac en biggie, daarom vinden mensen hem zo tof.
was geen grap!quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:51 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
ik probeer jullie (of jij mss niet) 50-fans alleen maar te begrijpen![]()
zie je, dat is dus pac en biggie!!quote:Op zaterdag 16 april 2005 15:49 schreef Zanderrr het volgende:
Ik vind z'n lyrics wel een stuk beter als ik z'n plaat achterstevoren draai, da's wel waar...
quote:Op zaterdag 16 april 2005 13:32 schreef BennieK het volgende:
onzin, hij is een legende, hoe graag jij dat ook niet zo zou willen
quote:Op zaterdag 16 april 2005 16:24 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
begin je hem niet zelf te ontmaskeren als de playbacker van big & 2pacs reversals
Begrijpend lezen is moeilijk hequote:Op zaterdag 16 april 2005 13:38 schreef BennieK het volgende:
ja je moet zijn nummers achterstevoren afspelen dan hoor je pac en biggie, daarom vinden mensen hem zo tof.
ik vind dat je hiermee MC Hammer een beetje te kort doet hoor.quote:Op zondag 17 april 2005 20:20 schreef -Angel- het volgende:
Nipeng zij spotten met datgene wat ze niet begrijpen. Nooit eerder was er iemand zoals 50 Cent die de hip-hop een stimulans gaf. Deze legende is misschien op sommige vlakken alleen geëvenaard door de artiest genaamd Vanilla Ice.
Dit hele topic kan sowieso naar Onzin toch?quote:Op zondag 17 april 2005 20:14 schreef nipeng het volgende:
Hou het onzin gehalte binnen de perken aub
het gezicht van jouw visie op hiphop ja , mijn visie gaat verder dan de artiesten die het meest ermee verdienen , maar ik luister gewoon graag naar veel goede producties , en zoals al meerdere malen gezegd , heb ik niks met 50 , zn flow/stem dig ik niet , de beats vind ik slecht , en de producties vrij standaard , dat kan natuurlijk anders bij jouw liggen.quote:Op zondag 17 april 2005 20:52 schreef -Angel- het volgende:
cosmick, "How to rob" was bijvoorbeeld een uitstekende track. Iets wat zelfs jij niet kunt ontkennen. In ieder geval 50 Cent zal nog voor vele jaren het gezicht van hip-hop zijn.
Succesvol is die zeker, dat ontkent ook niemand. Het is gewoon een knap staaltje marketing en verder, ach het klinkt wel leuk in de auto maar meer ook niet.quote:Op zaterdag 16 april 2005 19:52 schreef -Angel- het volgende:
Het is goed om te lezen dat Fok! reviewer krayz dit pareltje op waarde weet in te schatten. Hij geeft het album "The Massacre" een 8.8. Het is geweldig dat er tenminste een kenner op Fok! aanwezig is, die tenminste inziet dat het hier gaat om de kroonjuweel van de hip-hop scene.
Ik proef zelfs een beetje dat hij 50 Cent wel een legende vindt, lees maar eens de volgende alinea:
"Één van de meest succesvolle artiesten van de afgelopen twee jaar en één van de meest besproken artiesten van de afgelopen twee jaar. Inderdaad dat is 50 Cent."
De gehele review voor degene die hem gemist heeft: CD: 50 Cent - The Massacre.
"maar hij richt zich zelfs tot levende legende Nas; "Kelis said her milkshake bring all the boys to the yard, then Nas went and tattooed that bitch's name on his arm" . Ik denk zelf dat 50 hier iets teveel hooi op zijn vork neemt aangezien een reactie van Nas hierop, die tot op heden is uitgebleven, weleens het einde van 50's succesvolle carriere zou kunnen betekenen."quote:Op zaterdag 16 april 2005 19:52 schreef -Angel- het volgende:
Het is goed om te lezen dat Fok! reviewer krayz dit pareltje op waarde weet in te schatten. Hij geeft het album "The Massacre" een 8.8. Het is geweldig dat er tenminste een kenner op Fok! aanwezig is, die tenminste inziet dat het hier gaat om de kroonjuweel van de hip-hop scene.
Ik proef zelfs een beetje dat hij 50 Cent wel een legende vindt, lees maar eens de volgende alinea:
"Één van de meest succesvolle artiesten van de afgelopen twee jaar en één van de meest besproken artiesten van de afgelopen twee jaar. Inderdaad dat is 50 Cent."
De gehele review voor degene die hem gemist heeft: CD: 50 Cent - The Massacre.
Ben jij dat KELIS?quote:Op dinsdag 19 april 2005 16:19 schreef gigant het volgende:
Een legende zijn carriere eindigt door een enkele artietst? Quote niet alleen postieve dingen.
laten we dan maar gaan zeuren over de oppervlakkigheid van 'het grote publiek'quote:Op dinsdag 19 april 2005 18:30 schreef -Angel- het volgende:
Wat ik jammer vindt is, dat de zogenaamde kenners van de hip-hop de invloed van een track zoals "Ice Ice Baby" in diskrediet brengen. En of ze het nu wel of niet willen toegeven het is een klassieker. Dit geldt overigens ook voor een track zoals "In da club". Al de hip-hop kenners die pretenderen dat alle commerciele rap niets is, omdat zij de naam van een of andere mislukte MC kennen. Dat geschreeuw om aandacht voor hun artiest. Neem een artiest als Common, hij zal nooit geen commercieel succes kennen. Omdat hij simpelweg rapt over politiek, maatschappij en andere bewuste thema's. Ga dan echter niet zitten zeuren dat mensen niet naar zijn muziek willen luisteren. Niet iedereen wil dat gezeur aanhoren. Als dat zo was dan keken we ook wel met z'n allen naar NGC en Discovery in plaats van SBS6, Yorin, etc.
excuus? is niet nodig.quote:Op dinsdag 19 april 2005 18:54 schreef -Angel- het volgende:
jimjim1983, bedenk eens een excuus waarom mensen niet de albums kopen van de intellectuele rappers.
omdat er zoveel geld omgaat in de muziekindustrie dat ze liever op safe spelen en het liefst zo veel mogelijk jonge, talentloze rappers een contract geven?quote:Op dinsdag 19 april 2005 19:19 schreef -Angel- het volgende:
@ jimjim1983:
Waarom denk je dat de marketing van Common zo slechts is?
dat wil ik helemaal nietquote:Waarom wil je dat de 14 jarige ventjes naar de intellectuele rappers gaan luisteren en denk je dat dit reëel is?
nee want:quote:Op dinsdag 19 april 2005 19:28 schreef -Angel- het volgende:
Wanneer Common dus gecontracteerd wordt door een grote platenmaatschappij, dan zou hij ineens veel records gaan verkopen?
quote:en ten tweede denk ik dat dat de meeste 14 jarige ventjes (de doelgroep van de meeste top40 muziek) er geen bal van snappen en liever luisteren naar iets dat iedereen goed vindt.
door de verkoop van gekloonde artiesten als chingy, j-kwon enzo.quote:Overigens hoe speelt de muziekindustrie dan op safe? Door de verkoop aan ...
heb ik dat ergens gezegd dan?quote:Op dinsdag 19 april 2005 19:33 schreef -Angel- het volgende:
Als Common (<vul naam intellectuele rapper in) niet meer zou gaan verkopen bij een grote platenmaatschappij, waarom dient hij dan van label te wisselen? Is hij nu dan niet uitstekend op zijn plaatst bij zijn huidige label.
Ik zei dat hij meer zou verkopen als er meer aandacht aan wordt besteedt.quote:Op dinsdag 19 april 2005 19:39 schreef -Angel- het volgende:
Dus waarom roepen je dan dat grote platenmaatschappij de rappers zoals Common (standaard intellectuele rapper) geen kans geeft.
De artiest kan immers zijn doelgroep toch bereiken. Je zegt dit namelijk zelf, wanneer een intellectuele rapper zou tekenen bij een grote platenmaatschappij dan zou dit geen invloed hebben op de verkoop cijfers.
quote:Op dinsdag 19 april 2005 19:43 schreef jimjim1983 het volgende:
Ik zei dat hij meer zou verkopen als er meer aandacht aan wordt besteedt.
quote:Wanneer Common dus gecontracteerd wordt door een grote platenmaatschappij, dan zou hij ineens veel records gaan verkopen?
nee want:
er is een redelijk groot verschil tussen 'veel' en 'meer'.quote:
Overigens PaRoDiUzZ ik snap best dat je niets meer bedoeld. Het is makkelijk wanneer je lekker kunt schoppen, echter wanneer er vragen richting jou kant komen dan wordt het al wat moeilijker.quote:Op dinsdag 19 april 2005 19:50 schreef -Angel- het volgende:
Hoe groot is dan het verschil tussen 'veel' en 'meer' in albumverkopen? Tevens wie is dan de doelgroep, want de marketing machine van de grote platenmaatschappijen is voornamelijk gericht op 14 jarige ventjes.
ik zou niet weten wat het verschil is maar het is toch logisch dat ie dan meer zal verkopen?quote:Op dinsdag 19 april 2005 19:50 schreef -Angel- het volgende:
Hoe groot is dan het verschil tussen 'veel' en 'meer' in albumverkopen? Tevens wie is dan de doelgroep, want de marketing machine van de grote platenmaatschappijen is voornamelijk gericht op 14 jarige ventjes.
gelukkig doe jij dat nietquote:Op dinsdag 19 april 2005 19:56 schreef -Angel- het volgende:
@jimjim1983:
[..]
Overigens PaRoDiUzZ ik snap best dat je niets meer bedoeld. Het is makkelijk wanneer je lekker kunt schoppen, echter wanneer er vragen richting jou kant komen dan wordt het al wat moeilijker.
Nee, dat denk ik niet simpelweg omdat er maar een heel kleine doelgroep voor bestaat. Je onderste quote is hier ook een indirect bewijs van.quote:ik zou niet weten wat het verschil is maar het is toch logisch dat ie dan meer zal verkopen?
Een verhoging in albumverkoop zou alleen maar bereikt kunnen worden wanneer labels zoals Aftermath, Defjam, Rocafella, Murda Inc, etc. slechts uitsluitend intellectuele rappers zouden gaan contracteren.quote:hip hop die niet poppy is nooit echt heel goed zal verkopen
ja maar ik denk dat er nog wel redelijk veel mensen zijn die het goed vinden maar die het gewoon niet kennen.quote:Op dinsdag 19 april 2005 20:10 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik niet simpelweg omdat er maar een heel kleine doelgroep voor bestaat. Je onderste quote is hier ook een indirect bewijs van.
[..]
Nee, dat doe ik zeker niet. Anders was ik al op gestopt met reageren in deel 1.quote:
meneer -Angel- ik probeer zo min mogenlijk te schoppen , maar ik vind 50 cent gewoon bagger , jij hoeft dat dus niet te vinden. maarja waarom zou ik dit nog voor de 500.000ste x aan te duiden.quote:Op dinsdag 19 april 2005 19:56 schreef -Angel- het volgende:
@jimjim1983:
[..]
Overigens PaRoDiUzZ ik snap best dat je niets meer bedoeld. Het is makkelijk wanneer je lekker kunt schoppen, echter wanneer er vragen richting jou kant komen dan wordt het al wat moeilijker.
waren er maar 100.000 topics over "onbekende" artiestenquote:Op dinsdag 19 april 2005 20:13 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik zeker niet. Anders was ik al op gestopt met reageren in deel 1.
Echter de meeste echte hip-hop liefhebbers vinden het makkelijker om de aanval te kiezen dan hun stelling te verdedigen. Dit blijkt ook wel hoe massaal dat ze op dit topic af kwamen. Terwijl ik amper ooit gepost hebt in één van hun 100.000 topics over de "onbekende" artiest.
Hé, dat is toch die man die geen contract heeft en niet in staat is om een fatsoenlijke hook te schrijven?quote:Op maandag 25 april 2005 13:20 schreef JoostP het volgende:
leg 50 bijvoorbeeld eens naast de man uit mijn ava en durf dan nog eens te zeggen dat hij een begaafde rapper is.
Ik dacht al, waar blijf jequote:Op maandag 25 april 2005 14:16 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Hé, dat is toch die man die geen contract heeft en niet in staat is om een fatsoenlijke hook te schrijven?
Wil jij beweren dat Rakim dan in staat is om een normale hook te schrijven? Na al die jaren, kan hij het nog steeds niet.quote:
Vind je het erg dat ik hier niet op in ga?quote:Op maandag 25 april 2005 14:27 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Wil jij beweren dat Rakim dan in staat is om een normale hook te schrijven? Na al die jaren, kan hij het nog steeds niet.
Jazeker. Wist je trouwens dat Vanilla Ice een geweldige motorcrosser is?quote:Op maandag 25 april 2005 15:03 schreef nipeng het volgende:
50 Cents pfff. Hij valt in het niet bij de grootmeester himself: Vanilla Ice.
Precies, hij had ons mooi tuk, die Angel, hahaaha!!!!!1111quote:Op maandag 25 april 2005 15:53 schreef JoostP het volgende:
Ah, na deze topic een beetje doorgelezen te hebben weet ik hoe de vork in de steel zit! Die malle Angel met z'n malle grapjes. L337 joke account0rz.
Ik heb 'm ook weer even met veel plezier gelezen, hahahaha.quote:Op vrijdag 16 september 2005 09:11 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
wow, bestaat deze topic nog joh?
"The Game wordt nog legendarischer dan fitty Cent"quote:Op vrijdag 16 september 2005 13:57 schreef -Angel- het volgende:
Overigens denk ik wel dat The Game het niveau van 50 aan het overstijgen is. Maar goed, alles zal afhangen van zijn volgende studio album.
Hoezo?quote:Op vrijdag 16 september 2005 15:51 schreef the_legend_killer het volgende:
The Game moet eens een een eigen naam bedenken en geen naam rippen van iemand anders.
net zo triest als 50 cent
quote:Op vrijdag 16 september 2005 15:34 schreef Djensen het volgende:
[..]
"The Game wordt nog legendarischer dan fitty Cent"
D'r is wat mis met de opmaak van je tekstquote:Op vrijdag 16 september 2005 17:31 schreef hendrixfan het volgende:
M.a.w. 50 cent blijft een slechte artiest. Niet alleen voor de muziek op zich, maar zelfs voor z'n eigen genre (dat mij op zich al niet aanstaat, maar dat terzijde). Over 10 jaar zijn we hem allemaal weer vergeten.
Jij zegt dat 50 cent een slechte artiest is dat is natuurlijk niet zo dat vind je alleen omdat je de genre niet goed vind
Over 10 jaar maakt ie misschien nog wel steeds top40 muziek dat weet je maar nooit
Ik denk dat hij niet net zoals mc hammer en vanilla ice zal eindigen
het topic over mijn baard is nog beterquote:Op vrijdag 16 september 2005 17:36 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
dit kuttopic krijgt nog een 3e deel, mark my words
link? ik kan natuurlijk in je post geschiedenis kijken, maar ik ben lui vandaag.quote:Op vrijdag 16 september 2005 17:48 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
het topic over mijn baard is nog beter
Mijn sigquote:Op vrijdag 16 september 2005 17:50 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
link? ik kan natuurlijk in je post geschiedenis kijken, maar ik ben lui vandaag.
ik lees geen sigsquote:
vanaf toen ie nog underground was.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 19:13 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Hoelang ben je al een grote fan van 50 Cent?
http://www.youtube.com/watch?v=0haiPDiKz98quote:Op vrijdag 23 maart 2007 19:16 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Wel respect dan jimjim ... speciaal voor jouw http://www.youtube.com/watch?v=53W7j1718Cg.
alsof ik die niet al hebquote:Op vrijdag 23 maart 2007 19:23 schreef -Angelus- het volgende:
De echte fan (as read on youtube):
jimjim1983 (2 minutes ago)
met jou kan ik praten!
geniaal hoe Fiddy zoveel emotie en diepgang in zijn muziek EN videoclips kan leggen.
Jongens wie heeft er voor jimjim nog een aantal streetsingels van fifty?
Young Buck/50 Cent-Hold On (Camron Diss) misschien kan ik je er nog mee blij maken ... al een fan zoals jij heeft hem vast al wel gezien.quote:
Alvast ter voorbereiding op de anticipatie van de volgende klassieker die fifty gaat droppen.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 19:35 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
is het nou echt nodig om deze geniale topic reeks voor zoiets te kicken?
ik vind dat dat wel een apart topic verdient.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 19:41 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Alvast ter voorbereiding op de anticipatie van de volgende klassieker die fifty gaat droppen.
Maar dit topic is voor al de fans ... jimjim je weet personen zoals jij en ik die inzien en het geniaal vinden hoe Fiddy zoveel emotie en diepgang in zijn muziek EN videoclips kan leggen.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 19:44 schreef jimjim1983 het volgende:
ik vind dat dat wel een apart topic verdient.
Hij heeft voor heel wat entertainment gezorgd iigquote:Op maandag 16 juli 2007 18:22 schreef bigshadow het volgende:
[..]
Een van de meest waardevolle posters van het muziekonderdeel![]()
quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:52 schreef -Angel- het volgende:
Kortom 50 Cent kan gezien worden als een van de invloedrijkste artiesten ooit. Legendarische artiesten zoals Elvis staan in zijn schaduw.
Respect is hetgene wat deze man verdiend.
Ik hoop het.quote:Op maandag 23 juli 2007 18:01 schreef OFfSprngr het volgende:
Rap is dood en 50cent en de major record labels hebben de smoking gun.
Ik kan me er anders aardig in vinden.quote:Op maandag 23 juli 2007 18:51 schreef AllHipHop.com het volgende:
Mensen die geen kenner van echte hiphop zijn zoals OFfSprngr moeten niet spreken.
Dan spreek ik. Hij heeft gelijk.quote:Op maandag 23 juli 2007 18:51 schreef AllHipHop.com het volgende:
Mensen die geen kenner van echte hiphop zijn zoals OFfSprngr moeten niet spreken.
Loser, de enige Rap/Hiphop die jij kent zijn Marokkaanse rappertjes en "stoere negers" als 50cent en The Game, hou jij je mond maar eens, Hiphop is niet eens mn genre en ik weet er waarschijnlijk al meer af dan jij.quote:Op maandag 23 juli 2007 18:51 schreef AllHipHop.com het volgende:
Mensen die geen kenner van echte hiphop zijn zoals OFfSprngr moeten niet spreken.
Aldus Urban Dictionary, in feite is het een belediging voor jezelf, leuk als ik die raneppers niet eens zelf hoef te "dissen.quote:
Someone who can recognize when an artist has dived into capitalistic desires. The person acts accordingly, and listens to less greed-fueled music, essentially, music that is music. Those who critisize backpackers are most likely people who don't understand the industry, and believe that rappers like Eminem actually signify something besides a corporate-controlled "rebellion fix" for teenagers.
The stigma of being a backpacker must be removed. The people need to realize that MTV is not about music.
Ah, heb je weer een nieuwe nickname, -Angel- ?quote:Op maandag 23 juli 2007 20:18 schreef AllHipHop.com het volgende:
Please people laten we focussen op datgene wat er toe doet, de legende 50 Cent. Niet al dat gezeur van al die backpackers. Binnenkort Curtis ...
quote:Op maandag 23 juli 2007 21:05 schreef OFfSprngr het volgende:
Wauw, de man weet nog slechtere muziek te maken dan ik me herinner.
Dat is een retorische vraag?quote:Op maandag 23 juli 2007 21:04 schreef cosmick het volgende:
[..]
Ah, heb je weer een nieuwe nickname, -Angel- ?
Zou je denken?quote:
quote:
quote:Op maandag 13 augustus 2007 20:21 schreef -Menn0- het volgende:
50 Cent stopt als Kanye West meer cd's verkoopt
Hier het filmpjequote:Rick Ross started a feud with rapper 50 Cent because he supposedly looked at him the wrong way at the BET Awards. However, 50 cent told news sources that he did not even remember seeing Rick Ross there.[22]In late January, a track entitled "Mafia Music" by Rick Ross, leaked onto the Internet. There were several lines that seem to diss 50 Cent. Days later, 50 Cent released "Officer Ricky (Go Head, Try Me)" in response to Rick Ross's disparaging remarks on his "Mafia Music" song. In early February, 50 Cent once again made a video which he uploaded to YouTube where he interviews "Tia", the mother of one of Rick Ross's children. She verifies his being a correctional officer and claims his whole persona is fake and fraudulent.[23] On Thursday, February 5, 2009, The Game, who 50 Cent has a long-standing "beef" with, called up Seattle's KUBE 93 Radio Station. When asked about the beef between 50 Cent and Rick Ross, The Game sided with 50 Cent and said that things are not looking good for Rick Ross. However, he offered to help Rick Ross get out of this situation, stating "Rick Ross, holla at your boy, man," and, "50 eating you, boy."[24] In his album Deeper Than Rap, Ross references 50 in his song "In Cold Blood." A video for the song was released that portrayed 50's "funeral." With this, Ross feels that he has ended 50's career. [25]In March, 50 released a sex tape to the internet which included the mother of Rick Ross's child, yet filmed with another man. The woman was identified as "Brooke" by the "Double R" tattoo on her chest, who is the mother of Ross' youngest child. 50, in a wig, proceeded to narrate the film verbally attacking Ross.
Waarom het schopje in dit toch al kansloze topic????quote:Op donderdag 14 mei 2009 02:35 schreef Cracka-ass het volgende:
-knip-
Ja het is best wel een kuttopic, maar hiervoor een nieuw topic openen is ook weer zoiets.quote:Op donderdag 14 mei 2009 08:08 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
Waarom het schopje in dit toch al kansloze topic????
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |