Die moeder is onderwijzeres en is maandag niet op haar werk verschenen.
Moeder en kinderen vermist
ZOETERMEER | De politie heeft nog geen spoor van de 31-jarige Claudia Harteveld-Van Veen en haar dochtertjes Marieke (5) en Charlotte (3) uit Zoetermeer die sinds gisteren worden vermist. Wel zijn inmiddels 24 tips binnengekomen, waaronder enkele bruikbare.
Richard Harteveld was maandagmorgen omstreeks half acht de laatste die zijn vrouw en kinderen zag. Het gezin was op dat moment nog thuis aan de Haverakker in de wijk Seghwaert. De politie, die een misdrijf niet uitsluit, noemt het opmerkelijk dat de vrouw papieren en pasjes heeft thuisgelaten. De jasjes van de kinderen zijn wel meegenomen. Rechercheurs deden vanmorgen buurtonderzoek en spraken ook met familieleden. Daaruit is volgens een woordvoerder niet duidelijk geworden of de vrouw vrijwillig of onder dwang is vertrokken. Het is evenmin bekend hoe ze zijn vertrokken. Zeker is wel dat Claudia Harteveld geen gebruik heeft gemaakt van haar fiets. Het rijwiel stond gistermiddag met een platte band bij de woning. Gistermiddag cirkelde enige tijd een helikopter boven delen van Zoetermeer, waaronder het Westerpark, maar de politie kon of wilde niet bevestigen of die vlucht met de vermissing te maken had.Uit reacties van buren blijkt niets van eventuele huwelijksproblemen of depressiviteit in het gezin. De meeste buren kennen het gezin nauwelijks.
Bron: http://www.haagschecouran(...)na__2659760_,00.html
quote:Welkom in Zoetermeer.Op woensdag 13 april 2005 12:47 schreef emmy het volgende:
[..] De meeste buren kennen het gezin nauwelijks. [..]
Drie mensen verdwijnen toch niet zomaar , en ik geloof niet dat je met zijn drieen tegelijk word ontvoerd , nee ik denk dat die vrouw wellicht bij een vriendin of familie zit om haar eigen redenen.
quote:Nope.Op woensdag 13 april 2005 12:50 schreef Xlarge het volgende:
Drie mensen verdwijnen toch niet zomaar , en ik geloof niet dat je met zijn drieen tegelijk word ontvoerd , nee ik denk dat die vrouw wellicht bij een vriendin of familie zit om haar eigen redenen.
Die man van die vrouw is de half-broer van een vriendin van mijn vriendin. Was gewoon normaal gelukkig gezin. Bij mijn weten dan.
quote:Ik denk dat hij binnenkort in z'n batman pak op paleis soestdijk staat....
quote:Op woensdag 13 april 2005 12:52 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Nope.
Die man van die vrouw is de half-broer van een vriendin van mijn vriendin.
als je het zo bekijkt zal ik die man waarschijnlijk ook wel kennen maar dat maakt de zaak dan wel erg vreemd , wie ontvoerd er nu 3 mensen , of hoe kunnen 3 mensen nu bv. een ongeluk hebben gehad oid , en dat ze nog niet gevonden zijn...
Dan krijgt het verhaal een gezicht
ik gok daarom ook op de man.
het was ook nog erg mooi weer op maandagmorgen, dus waren er relatief veel mensen op straat (spitsuur, fietsers, voetgangers etc.). rare dingen, zoals ontvoeringen, vallen dan toch meteen op.
mensen verdwijnen (in nederland) ik gok daarom ook op de man. hij is immers degene die ze als laatst heeft gezien.
quote:Op woensdag 13 april 2005 15:35 schreef RainerWernerF het volgende:
ik gok daarom ook op de man.
Ik zet ¤ 20 in.
quote:Grappig maar niet echt op z'n plaats deze reactie
Hopen op een goede afloop dan maar..
quote:Op woensdag 13 april 2005 15:35 schreef RainerWernerF het volgende:
ik gok daarom ook op de man.
Want? mevrouw kan niet gewoon weggelopen zijn?
Raar verhaal.
quote:ja, sure. dat kan ook! maar dan weet de man toch ook wel meer. je vrouw loopt niet zomaar weg toch?Op woensdag 13 april 2005 15:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Want? mevrouw kan niet gewoon weggelopen zijn?
quote:HIj zal niet de eerste zijn waarbij als donderslag bij heldere hemel z'n vrouw vertrekt.Op woensdag 13 april 2005 15:56 schreef RainerWernerF het volgende:
[..]
ja, sure. dat kan ook! maar dan weet de man toch ook wel meer. je vrouw loopt niet zomaar weg toch?
Vrouwen zijn vreemde wezens
quote:Hij zal ook niet de eerste zijn die de vermoorde onschuld speelt na de onverklaarbare verdwijning van een echtgenote.Op woensdag 13 april 2005 16:05 schreef Swetsenegger het volgende:
HIj zal niet de eerste zijn waarbij als donderslag bij heldere hemel z'n vrouw vertrekt.
quote:Vrouwen zijn vreemde wezens
yeah right
quote:Je hebt gelijk. Ik typ dit bijvoorbeel vanaf Honolulu waar ik bivakkeer met mijn twee bloedjes nadat ik zomaar vertrokken ben zonder iets door te geven aan mijn man.Op woensdag 13 april 2005 16:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
HIj zal niet de eerste zijn waarbij als donderslag bij heldere hemel z'n vrouw vertrekt.
Vrouwen zijn vreemde wezens
Je kunt best gelijk hebben hoor
Net alsof het nooit voorkomt dat iemand zo maar met de noorderzon vertrekt.
Ik denk dat dat statistisch vaker voorkomt dan een vader welke z'n gezin uitmoord EN ze vervolgens spoorloos laat verdwijnen waarbij hij na urenlang verhoor NIET als verdachte wordt aangemerkt.
quote:Zeg ik dat dan?Op woensdag 13 april 2005 16:07 schreef Els_saai het volgende:
[..]
Hij zal ook niet de eerste zijn die de vermoorde onschuld speelt na de onverklaarbare verdwijning van een echtgenote.
[..]
In tegenstelling tot de rest hier hou ik beide mogelijkheden open zonder direkt de vader maar als moordenaar te betitelen
quote:behalve als ze het goed voorbereid heeft, en zonder medeweten van haar man, al eerder een eigen bankrekening heeft geopend. of cash geld heeft gespaard. of een 'handlanger' heeft.Op woensdag 13 april 2005 16:17 schreef ShaoliN het volgende:
Als ze vrijwillig vertrokken zou zijn, dan zou je toch vermoeden dat ze meer meegenomen heeft idd.
quote:Kijk eens wat meer Peter R de Vries men.Op woensdag 13 april 2005 16:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat nou?
Net alsof het nooit voorkomt dat iemand zo maar met de noorderzon vertrekt.
Ik denk dat dat statistisch vaker voorkomt dan een vader welke z'n gezin uitmoord EN ze vervolgens spoorloos laat verdwijnen waarbij hij na urenlang verhoor NIET als verdachte wordt aangemerkt.
quote:Precies.Op woensdag 13 april 2005 16:21 schreef RainerWernerF het volgende:
[..]
behalve als ze het goed voorbereid heeft, en zonder medeweten van haar man, al eerder een eigen bankrekening heeft geopend. of cash geld heeft gespaard. of een 'handlanger' heeft.
Er kunnen 3 dingen aan de hand zijn.
Ze zijn ontvoerd (waarna moord een volgende mogelijkheid is)
Ze is gewoon vertrokken. Hetzij in een opwelling hetzij erg goed voorbereid.
Vader heeft het volledige gezin uitgemnoord in een rijtjeshuis in Zoetermeer.
door Koen Voskuil
ZOETERMEER - De politie vermoedt dat de 31-jarige vrouw uit Zoetermeer, die sinds maandag samen met haar twee dochtertjes wordt vermist, met de trein is vertrokken. Het drietal zou zijn gesignaleerd in de sprinter van Zoetermeer Palenstein richting Den Haag.
Claudia Harteveld-van Veen en haar dochtertjes Marieke (5) en Charlotte (3) zijn maandagochtend rond 7.30 uur voor het laatst gezien in hun woning. De politie sluit een misdrijf niet uit omdat de drie geen persoonlijke zaken of papieren hebben meegenomen.
Sinds de verdwijningszaak in de media is gekomen, heeft de politie meer dan twintig tips binnengekregen. Het onderzoek spitst zich nu verder toe op de vermoedelijke treinreis van Zoetermeer Palenstein naar Den Haag Centraal. De politie wil graag weten of er meer reizigers zijn, die de moeder en dochters hebben gezien. Zo is het mogelijk dat de drie zijn overgestapt in Den Haag.
Het is mogelijk dat dochter Marieke een fel fluorescerend oranje jasje aanhad. Jongste dochter Charlotte zou een grote knuffelhond bij zich hebben gehad. Wie meent het drietal te hebben gezien, wordt verzocht contact op te nemen met politie Haaglanden op 0900-8844.
Verschenen in SP!TS op donderdag 14 april 2005.
Maar 't is wel raar, mijn gedachten gaan altijd bij dit soort zaken als eerste uit naar relatieproblemen, ze is gewoon weggelopen waarschijnlijk...
quote:Waar heb jij die informatie vandaan?Op donderdag 14 april 2005 10:36 schreef Taurus het volgende:
terwijl buren de drie nog thuis hebben gezien na half 8 bijv...
quote:Er wordt gezegd "bijvoorbeeld", niet dat het een feit is.Op donderdag 14 april 2005 14:28 schreef Els_saai het volgende:
[..]
Waar heb jij die informatie vandaan?
quote:Er is iets waardoor de politie die man boven alle verdenking stelt, bijvoorbeeld bovenstaande.Die is bijvoorbeeld gewoon op normale tijd op z'n werk aangekomen, met getuigen, terwijl buren de drie nog thuis hebben gezien na half 8 bijv...
quote:Op donderdag 14 april 2005 14:33 schreef Gia het volgende:
Er wordt gezegd "bijvoorbeeld", niet dat het een feit is.
Er is iets waardoor de politie die man boven alle verdenking stelt, bijvoorbeeld bovenstaande.
Dat had ik niet gezien.
Maar ja, die moeder is lerares, die kinderen gaan naar school dus het eerste moment na vrijdagavond dat ze gemist zouden worden door de omgeving (behalve dan de vader) is op maandagmorgen!
M.a.w. de vader zou *bijvoorbeeld* het hele weekend de tijd gehad kunnen hebben de lijken te verbergen.
quote:Zoveel scenario's mogelijk.
Moederlief voelde zich binnen haar huwlijk eenzaam en ging chatten en denkt een rijke man te hebben gevonden .
Nog meer speculaties?
(leuk topic btw)
quote:Ik had een iets andere definitie
quote:Hoe weet jij nou dat ze het hele weekend met z'n 4en geisoleerd in huis blijven zitten?Op donderdag 14 april 2005 14:37 schreef Els_saai het volgende:
[..]
Dat had ik niet gezien.
Maar ja, die moeder is lerares, die kinderen gaan naar school dus het eerste moment na vrijdagavond dat ze gemist zouden worden door de omgeving (behalve dan de vader) is op maandagmorgen!
M.a.w. de vader zou *bijvoorbeeld* het hele weekend de tijd gehad kunnen hebben de lijken te verbergen.
Zien ze niemand anders in 't weekend dan?Ik neem aan dat als onderzoek uit wijst dat de vader buiten alle verdenking valt, dat ook gewoon zo is.
dinsdag 12 april 2005
De politie is op zoek naar een vrouw uit Zoetermeer die sinds maandag samen met haar twee dochtertjes wordt vermist. De 31-jarige Claudia Harteveld-Van Veen, haar 5-jarige dochtertje Marieke en haar 3-jarige dochtertje Charlotte zijn maandag om 07:30 uur voor het laatst gezien in de woning van het gezin aan de Haverakker. Sindsdien ontbreekt elk spoor van hen.
De politie vindt het opmerkelijk dat er geen persoonlijke zaken of papieren uit de woning ontbreken.
Mensen die informatie hebben over de vermiste vrouw en haar kinderen wordt gevraagd te bellen met de politie in Zoetermeer, via nummer 0900 - 8844.
Signalementen
Claudia Harteveld - Van Veen 31 jaar
Lengte 1.75 m
Mager postuur
Kastanje lang bruin haar
Ze draagt vermoedelijk kaki kleurige stoffen jas tot op de knieën
Marieke Harteveld 5 jaar
Opvallend blond haar
Zij draagt vermoedelijk een rode driekwart stoffen jas
Charlotte Harteveld 3 jaar
Opvallend blond haar
Zij draagt vermoedelijk een blauwe driekwart stoffen jas
quote:Misschien niet in het rijtjeshuis maar denk wel optie 3Op woensdag 13 april 2005 16:23 schreef Swetsenegger het volgende:
Er kunnen 3 dingen aan de hand zijn.
3-Vader heeft het volledige gezin uitgemnoord in een rijtjeshuis in Zoetermeer.
quote:Ik gok op optie 2Op vrijdag 15 april 2005 02:42 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Misschien niet in het rijtjeshuis maar denk wel optie 3
quote:ze heeft niets meegenomen, en dat is toch wel vreemd, als je werkelijk alles achterlaat, kleding, papieren etc.Op donderdag 14 april 2005 21:30 schreef TimmyAsd het volgende:
Zijn ze nou nog steeds niet terecht. Ze had gewoon genoeg van haar man, ideale manier om de vertrekken als de man moeilijk zou doen..
als ze de kids en zichzelf wat aangedaan heeft, waren ze, denk ik, al gevonden, dus of ze was zo wanhopig of in de war dat ze alles achtergelaten heeft en zich ergens schuil houdt bij vrienden die de man niet kent (en dus de politie ook niet), of papa weet meer en dan vrees ik het ergste
Mjaja, nee, duidelijk.
. Vooral nu blijkt dat de berichten dat ze gezien zijn op het station niet juist zijn. Ik heb er iig een slecht gevoel bij. Heel eng dat drie mensen zo plots van de aardbodem verdwenen lijken te zijn. De familie hult zich verder in stilzwijgen. Vreemd, maar dit zal wel in overleg zijn met de politie neem ik aan.
Als dat vrijdag is geweest of zaterdag, dan is het feit dat die man gewoon maandag op tijd op zijn werk was geen alibi. Hij kan ze in het weekend vermoord hebben. Simpel, effe een eindje rijden op zondag, allemaal dood maken, ergens in een kanaal dumpen en naar huis. Maandag gaan werken en bij thuiskomen paniek voorwenden en beweren dat ze 's morgens nog gewoon thuis waren.
Ik ben er steeds meer van overtuigd dat die man ze iets heeft aangedaan.
quote:Gebaseerd op wat?Op vrijdag 15 april 2005 17:15 schreef Gia het volgende:
Ik ben er steeds meer van overtuigd dat die man ze iets heeft aangedaan.
+ het feit dat de moeder geen geld, geen papieren, geen pasjes, geen gsm, geen extra kleding, niets heeft meegenomen blijkbaar.
Als je besloten hebt je man te verlaten en je kids mee te nemen, graai je toch altijd wel wat kleding bij elkaar, hoe weinig tijd je ook hebt, hoe bang je ook bent, en je neemt geld mee, pasjes, en evt je paspoort.
Dus ze is ofwel heel verward geweest, ofwel ze is meegegaan of meegenomen, denkende dat ze zo weer thuis zou zijn
Zat ze met haar kids op een camping bij een chat vriend (
) van haar die ze nog nooit eerder had gezien en was daar meteen met kids en al ingetrokken Misschien is dit net zoiets...
Blijven er twee mogelijkheden over:
1. Ze zijn ontvoerd door een onbekende. Bij een ontvoering door een onbekende zouden er ook mensen zijn die de drie gezien moeten hebben. Dat is niet het geval. En wie gaat er nou een vrouw met 2 kinderen ontvoeren??
2. Blijft er maar één iemand over, haar man.. simpel.
[ Bericht 4% gewijzigd door Barcelona op 15-04-2005 18:19:39 ]
quote:Mijn hemelOp vrijdag 15 april 2005 17:58 schreef HarigeKerel het volgende:
Een tijdje geleden was er ook zo'n geval in Tros Vermist, vrouw had niks meegenomen etc.
Zat ze met haar kids op een camping bij een chat vriend (
Misschien is dit net zoiets...
Wat is er met dat mens verder gebeurd of weet je dat niet.
Dat je je kids zo op sleeptouw gaat lopen nemen vanwege een of andere vent, zeg...pfffft
Lekker ook dat je je ouders, schoonouders, andere familie zo in het ongewisse laat, omdat je toevallig mot met je vent hebt, walgelijk
Maar goed, dat zou ook kunnen, maar als ze een chatvriend had, is dat zo te achterhalen, en sowieso, lijkt mij, dat als een vrouw een ander heeft , moet er toch al wel íets te merken geweest zijn in de relatie met haar man.
Of die man moet volkomen blind geweest zijn, of hij wilt het niet toegeven nu, maar dat lijkt me niet, zijn kids zijn tenslotte ook spoorloos verdwenen, dan ga je niet dat soort dingen nog privé houden.
quote:De voorlaatste berichten waren dat ze in een trein gezien zouden zijn en dat de man boven alle verdenking was. Misschien wel daardoor?
Nu blijkt dat niet waar te zijn, hetgeen het alibi van die man geheel onderuit wordt gehaald.
Verder sluit ik me aan bij de vorige sprekers en spreeksters. Schijnbaar heeft niemand ze nog gezien wat wel heel verdacht is, zeker in een buurt waar de huizen zo dicht op elkaar staan.
Als hij ze iets gedaan heeft, heeft hij dat niet thuis gedaan, maar heeft hij ze ergens mee naartoe genomen. Misschien weten de buren of ze zaterdag of zondag met de auto weg zijn gegaan en dat de auto pas 's avonds laat terug was? (Laat, zodat niet opvalt dat de man alleen is....gordijnen zijn dicht, mensen zien dat dan niet.)
Maar natuurlijk kan het ook een chatvriend zijn, komt ook wel vaker voor, maar lijkt me wel te achterhalen.
Ze kan best gevlucht zijn naar een vriend/vriendin.
quote:tuurlijk, maar houdt die vriendin dan haar mond tegen de ouders, schoonouders, die in angst moeten zitten om hun dochter, hun kleinkinderen?Op vrijdag 15 april 2005 18:29 schreef Loedertje het volgende:
Je weet never wat zich afspeelde achter de muren van dat gezin.
Ze kan best gevlucht zijn naar een vriend/vriendin.
dat ze de man dan in het ongewisse laten, kan ik me iets bij voorstellen, maar voor de rest?
quote:Geen idee maar weet wel dat ze mocht vertrekken daar, dat soort mensen zouden ze de kinderen gewoon moeten afnemenOp vrijdag 15 april 2005 18:14 schreef milagro het volgende:
Mijn hemel
Wat is er met dat mens verder gebeurd of weet je dat niet.
quote:En? Het zou wat anders zijn als de MAN geweerd had dat hij ze op de trein gezet had. Hij heeft nooit anders beweerd dan dat ze 's morgens om half 8 thuis waren toen hij vertrok.Op vrijdag 15 april 2005 18:23 schreef Gia het volgende:
[..]
De voorlaatste berichten waren dat ze in een trein gezien zouden zijn en dat de man boven alle verdenking was. Misschien wel daardoor?
Nu blijkt dat niet waar te zijn, hetgeen het alibi van die man geheel onderuit wordt gehaald.
De man was al VOOR dat alibi boven alle twijfel verheven volgens eerdere berichten.
quote:Het zal wel, maar hier staan de huizen ook dicht op elkaar. Sommige buren heb ik al in geen maanden gezien.Verder sluit ik me aan bij de vorige sprekers en spreeksters. Schijnbaar heeft niemand ze nog gezien wat wel heel verdacht is, zeker in een buurt waar de huizen zo dicht op elkaar staan.
quote:Moord nietMaar natuurlijk kan het ook een chatvriend zijn, komt ook wel vaker voor, maar lijkt me wel te achterhalen.
quote:idd.Op vrijdag 15 april 2005 19:02 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Geen idee maar weet wel dat ze mocht vertrekken daar, dat soort mensen zouden ze de kinderen gewoon moeten afnemen
maar goed, in dit geval, stel dat deze moeder ondergedoken is bij een vriendin, dan snap ik niet dat je naast je ouders, de schoonouders, vrienden zo in angst laat zitten, je ook nog eens de politie voor jan doedel laat zoeken naar je.
ik zou als vriendin dan toch echt de politie inlichten, doet een BvmL huis tenslotte ook, je laat niet die kinderen in zo'n situatie zitten, je laat andere mensen niet in angst en je laat politie niet zoveel tijd steken in een opsporing.
als de moeder niet meer helder kan denken, dan zou die vriendin dat toch wel moeten kunnen en weten dus dat je niet zomaar helemaal niets aan niemand kan laten weten.
quote:Is er een specifieke reden waarom de man al voor betreffende alibi boven alle twijfel verheven was?Op vrijdag 15 april 2005 19:06 schreef Swetsenegger het volgende:
De man was al VOOR dat alibi boven alle twijfel verheven volgens eerdere berichten.
Hij is degene die hen het laatst (thuis maandagochtend) heeft gezien, ik heb geen berichten gezien van derden die hebben gezegd hen ook bewuste ochtend thuis nog hebben gezien (of bv toen de man op zijn werk was), dus vanwaar dat 'boven alle twijfel verheven'?
quote:Ik zou het niet weten, dat stond in de eerste melding welke ik hierover gelezen heb.Op vrijdag 15 april 2005 19:26 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Is er een specifieke reden waarom de man al voor betreffende alibi boven alle twijfel verheven was?
Anyway vind ik het een beetje vreemd dat direkt de man maar als moordenaar betitelt wordt. Het komt in dit soort gevallen volgens mij statistisch even zovaak voor dat de vrouw gewoon met de noorderzon vertrekt en de man over 2 jaar in een batman pak op paleis soestdijk staat.
Bij de meeste relationele moorden gebeurt dat namelijk in een opwelling en orgie van geweld en zelden goed voorbereid.
Misschien heb ik het niet goed gelezen
quote:Ik zou ook denken dat ze lievelingsdingetjes van haar kinderen mee zou nemen bij zelfverkozen vertrek, kinderen zijn nogal gehecht aan bepaalde speeltjes enzo.Op vrijdag 15 april 2005 17:47 schreef milagro het volgende:
Gebaseerd op een gevoel meestal
+ het feit dat de moeder geen geld, geen papieren, geen pasjes, geen gsm, geen extra kleding, niets heeft meegenomen blijkbaar.
Als je besloten hebt je man te verlaten en je kids mee te nemen, graai je toch altijd wel wat kleding bij elkaar, hoe weinig tijd je ook hebt, hoe bang je ook bent, en je neemt geld mee, pasjes, en evt je paspoort.
Ook vrij bizar dat onbekend is welke jassen ze droegen, indien ze niks heeft meegenomen is het imo vrij makkelijk te bezien welke kleding ontbreekt dunkt me.
Ze heeft haar fiets niet meegenomen (auto had zij blijkbaar niet) en zonder geld kom je ook niet ver met de bus/trein.
Mocht een lover haar hebben opgehaald (dan een nauwkeurige planning tussen vertrek echtgenoot en de tijd dat ze op haar werk verwacht werd) dan had ze makkelijk tevoren wat spulletjes in een tas kunnen doen en in een schuur of waar dan ook kunnen zetten.
Een verwarde vrouw met 2 kinderen zonder geld valt ook op, en zonder geld zoals gezegd zou ze worden geweigerd in de bus/hotel of waar ook.
Het intrigeerd me nogal dat de echtgenoot 'boven elke verdenking verheven' is.
quote:Volgens de officiele berichtgeving:Op vrijdag 15 april 2005 19:30 schreef HarigeKerel het volgende:
Die vrouw was nog gezien door getuigen nadat toen de man al op zijn werk was heb ik gelezen, maar wie die getuige(n) dan wel niet was....
Misschien heb ik het niet goed gelezen
quote:Ze zijn voor het laatst gezien door de echtgenoot van de vrouw, en vader van de meisjes. Dat was maandagochtend om 7.30 uur in hun huis aan de Haverakker in Zoetermeer, vlak voor hij naar zijn werk ging. Sindsdien ontbreekt van de drie elk spoor.
Toen de man 's avonds thuiskwam en niemand aantrof, deed hij aangifte. Er is volgens de politie geen reden om aan te nemen dat hij iets met de vermissing van zijn vrouw en dochters te maken heeft.
quote:Mij ook.Op vrijdag 15 april 2005 19:36 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Het intrigeerd me nogal dat de echtgenoot 'boven elke verdenking verheven' is.
En ik kan ook wel redenen bedenken waarom ze niks van zich laat horen. Misschien is ze wel degelijk op de vlucht voor haar man en heeft hij haar en haar familie bedreigd dus durft ze niks aan iemand te laten weten om ze te beschermen.
Zonder meer te weten ga ik die vrouw niet veroordelen. Ik zou de zgn * gelukkig getrouwde * vrouwen niet graag een euro willen geven die onder zware terreur leven zonder dat iemand er veel van af weet.....
quote:Je weet niet wat voor tiran haar man is binnen vier veilige muren...Op vrijdag 15 april 2005 19:08 schreef milagro het volgende:
ik zou als vriendin dan toch echt de politie inlichten,
(we weten nix
)quote:Ik zou iemand die zoiets doet géén vriendin noemen....Op vrijdag 15 april 2005 19:08 schreef milagro het volgende:
ik zou als vriendin dan toch echt de politie inlichten,
quote:Man is boven elke twijfel verheven.Op vrijdag 15 april 2005 19:49 schreef Loedertje het volgende:
Je weet niet wat voor tiran haar man is binnen vier veilige muren...
(we weten nix
quote:Omdat ?Op vrijdag 15 april 2005 20:00 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Man is boven elke twijfel verheven.
quote:lees dan wat ik schrijf : je laat je man, de man van je vriendin in het ongewisse als hij een tiran zou zijn, logisch, maar je stelt dan toch wel de (groot)ouders op de hoogte, het gaat om hun dochter en hun kleinkinderen?Op vrijdag 15 april 2005 19:49 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je weet niet wat voor tiran haar man is binnen vier veilige muren...
(we weten nix
en ms minder belangrijk gevoelsmatig, maar toch, je laat toch niet een half politieapparaat naar jou/je vriendin op zoek gaan, je van de domme houdende als de politie bij jou langskomt?
quote:'Op vrijdag 15 april 2005 19:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zou iemand die zoiets doet géén vriendin noemen....
jammer dan, maar ik zou haar ouders, de grootouders van de kids niet in het ongewisse laten, dagenlang, dus ik zou mijn vriendin overhalen om dan wél kontakt op te nemen met de (groot)ouders, en toch ook de politie.
een Blijf van mijn Lijf huis doet dat laatste ook, je kan de politie die met man en macht op zoek is, toch ook niet dagenlang voor gaan lopen liegen?
quote:Dat ligt gewoon aan de situatie ik vind niet dat je zomaar kunt zeggen dat je dat áltijd zou doen. Het ligt eraan wat het zwaarste weegt en zolang als er niets bekend is over wat er nou echt aan de hand is kun je niet zeggen dat je het wel even zou doorvertellen omdat JIJ dat nodig vind. Dat klinkt niet als het gedrag van een VRIENDIN maar als een betweterige bemoeial.Op vrijdag 15 april 2005 20:18 schreef milagro het volgende:
[..]
'
jammer dan, maar ik zou haar ouders, de grootouders van de kids niet in het ongewisse laten, dagenlang, dus ik zou mijn vriendin overhalen om dan wél kontakt op te nemen met de (groot)ouders, en toch ook de politie.
een Blijf van mijn Lijf huis doet dat laatste ook, je kan de politie die met man en macht op zoek is, toch ook niet dagenlang voor gaan lopen liegen?
quote:Dus veroordeel je de man maar vast.Op vrijdag 15 april 2005 19:49 schreef deedeetee het volgende:
Zonder meer te weten ga ik die vrouw niet veroordelen. Ik zou de zgn * gelukkig getrouwde * vrouwen niet graag een euro willen geven die onder zware terreur leven zonder dat iemand er veel van af weet.....
quote:Een moeder neemt in het geval van gepland vertrek wat kleertjes voor de kids mee, ws ook een knuffel idd.Op vrijdag 15 april 2005 19:36 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Ik zou ook denken dat ze lievelingsdingetjes van haar kinderen mee zou nemen bij zelfverkozen vertrek, kinderen zijn nogal gehecht aan bepaalde speeltjes enzo.
Ook vrij bizar dat onbekend is welke jassen ze droegen, indien ze niks heeft meegenomen is het imo vrij makkelijk te bezien welke kleding ontbreekt dunkt me.
Ze heeft haar fiets niet meegenomen (auto had zij blijkbaar niet) en zonder geld kom je ook niet ver met de bus/trein.
Mocht een lover haar hebben opgehaald (dan een nauwkeurige planning tussen vertrek echtgenoot en de tijd dat ze op haar werk verwacht werd) dan had ze makkelijk tevoren wat spulletjes in een tas kunnen doen en in een schuur of waar dan ook kunnen zetten.
Een verwarde vrouw met 2 kinderen zonder geld valt ook op, en zonder geld zoals gezegd zou ze worden geweigerd in de bus/hotel of waar ook.
Het intrigeerd me nogal dat de echtgenoot 'boven elke verdenking verheven' is.
Bij overhaast vertrek laat je die knuffel ms voor wat het is, maar iets van kleding toch niet, lijkt me, maar stel dat je dat ook laat dan toch niet én je geld, én je pasjes.
Geen fiets, geen auto, geen geld, geen pasjes, geen mobiel.... dan kun je bijna alleen nog naar een vriendin die vlakbij zit, of je hebt haar van te voren vanuit huis gebeld, en dat is zo na te gaan, lijkt me.
quote:leg nu niet ieder woord op een weegschaal ajb.Op vrijdag 15 april 2005 20:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat ligt gewoon aan de situatie ik vind niet dat je zomaar kunt zeggen dat je dat áltijd zou doen. Het ligt eraan wat het zwaarste weegt en zolang als er niets bekend is over wat er nou echt aan de hand is kun je niet zeggen dat je het wel even zou doorvertellen omdat JIJ dat nodig vind. Dat klinkt niet als het gedrag van een VRIENDIN maar als een betweterige bemoeial.
ik weet natuurlijk niet 100% zeker wat ik zou doen, maar ik kan me nu niet voorstellen dat ik glashard tegen de ouders zou kunnen liegen, zouden zij mij vragen of ik iets weet over hun dochter en kleindochters, dus ja ik zou hen geruststellen, dan maar een betweterige bemoeial
quote:Of ze heeft al maanden een tweede rekening waar man lief niets vanaf weet waar ze regelmatig geld op gestort heeft.Op vrijdag 15 april 2005 20:25 schreef milagro het volgende:
[..]
Een moeder neemt in het geval van gepland vertrek wat kleertjes voor de kids mee, ws ook een knuffel idd.
Bij overhaast vertrek laat je die knuffel ms voor wat het is, maar iets van kleding toch niet, lijkt me, maar stel dat je dat ook laat dan toch niet én je geld, én je pasjes.
Geen fiets, geen auto, geen geld, geen pasjes, geen mobiel.... dan kun je bijna alleen nog naar een vriendin die vlakbij zit, of je hebt haar van te voren vanuit huis gebeld, en dat is zo na te gaan, lijkt me.
De boel de boel gelaten en met haar start kapitaaltje koopt ze wel nieuwe kleding.
Het behoort zomaar tot de mogelijkheden. Normaal gesproken is de man in dit soort situaties al snel hoofdverdachte, hier werd al heel snel gemeld dat er geen enkele reden was om aan te namen dat de man iets met de verdwijning te maken heeft.
Maar goed, het blijft gissen.
quote:Ikke niet ik zeg juist dat er te weinig bekend is om wie of wat dan ook uit te sluiten. Ik plaats alleen vraagtekens bij de uitspraak dat de man er niets mee te maken kan hebben.Op vrijdag 15 april 2005 20:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus veroordeel je de man maar vast.
Hoe kan ik die man nou veroordelen of * vrijspreken * als er niks bekend is
quote:Verdwijning modelgezin blijft een groot mysterie
De verdwijning van de 31-jarige moeder Claudia Harteveldvan Veen en haar dochtertjes Marieke (5) en Charlotte (3) uit Zoetermeer, wordt met de dag mysterieuzer. Zeker nu blijkt dat het gezin Harteveld, met aan het hoofd vader Richard (33), een smetteloze modelfamilie is.
Claudia en Richard op hun trouwdag in 1998.
De politie Haaglanden zit met de handen in het haar. Het korps heeft weliswaar vijftig tips binnengekregen en tien rechercheurs op de zaak gezet, maar moest gisteren na uitvoerig onderzoek een streep zetten door de belangrijkste tip waaraan het team zich vasthield.
Volkomen onduidelijk is nog steeds welk lot dit gezin heeft getroffen. Claudia en Richard staan te boek als voorbeeldige ouders.
De twee zijn zeven jaar getrouwd, goed opgeleid, hebben een prima baan en bezitten een koopappartement. Hun blonde dochtertjes Marieke en Charlotte gaan keurig naar de kleuterschool en de peutersoos. Het gezin is dol op de golden retriever Jack.
De zusjes Marieke (r) en Charlotte.
Richard sloeg maandag alarm toen hij uit zijn werk kwam en zijn gezin niet thuis aantrof. Hij is tot dusver de laatste die Claudia en de kinderen heeft gezien: ’s morgens om half acht trok hij de voordeur achter zich dicht.
Claudia zou de kinderen naar school brengen, maar kwam daar nooit aan. Na uitvoerig politieonderzoek werd duidelijk de drie evenmin op station Palenstein in Zoetermeer zijn geweest, zoals eerder werd getipt.
De moeder en de kinderen verdwenen zonder spullen. Zelfs haar gsm lag nog in huis. Waar Claudia’s sleutels zijn, kon de politie gisteren niet vertellen. De vriendinnen van Claudia zijn gehoord, maar ook zij hebben de politie niet kunnen helpen.
Claudia schetste enkele maanden geleden op internet eigenhandig het beeld van een gelukkige moeder en echtgenote.
"Na de havo heb ik de pabo gedaan. Ben direct gaan werken op een school in Leidschendam. Ik ben getrouwd met Richard en we hebben samen 2 mooie dochters. Marieke van (toen nog, red.) 4 jaar en Charlotte van 3 jaar", schreef de brunette op de website schoolbank. nl. Zij werkt als onderwijzeres op de rooms-katholieke basisschool Maria Bernadette in Leidschendam, waar zij op dinsdag en vrijdag lesgeeft aan groep 1/2c.
Ook Richard, die inmiddels langdurig is verhoord door de politie maar niet als verdachte zou worden beschouwd, gaf er ongeveer twee jaar geleden blijk van een gelukkig mens te zijn: "M’n hobby’s zijn computers, auto’s, sporten en lekkere vakanties in het buitenland en niet te vergeten vissen… Het stappen is er een beetje uit de laatste tijd… Ik heb verder twee prachtige dochters van (toen nog, red.) 2 en 3 jaar oud en ben alweer 5 jaar getrouwd."
Bij het fotootje van zijn kroost schreef hij: "M’n 2 lieve schatten van dochters!!!" De technicus werkt als ict’er op de Hoge Hotelschool in Den Haag. De studenten kregen gisteren een mailtje met een fototje en de mededeling dat Richards vrouw en kinderen worden vermist.
In hun trouwjaar 1998 kochten Richard en Claudia voor 117.500 euro het appartement aan de Haverakker in Zoetermeer. Enorme hypotheekschulden kunnen er niet zijn voor de tweeverdieners.
Zowel Richard als zijn vader, die elke dinsdag op zijn twee kleinkinderen past, wil niets kwijt over de vermissing van het gezin. Ook een woordvoerder van de Maria Bernadette hult zich in stilzwijgen. "Wij mogen van de familie en de politie niet op vragen ingaan."
Volgens buren is de familie Harteveld een doorsnee-gezin. Een buurtbewoonster die bang is om met haar naam in de krant te komen vertelt:
"Iedereen is geschrokken maar niemand weet iets. En hoe ze weg is gegaan weet ook niemand. Niet op haar fiets, want die staat met een lekke band naast de voordeur."
.quote:Dat is ook iets wat zo na te gaan is, Swets.Op vrijdag 15 april 2005 20:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Of ze heeft al maanden een tweede rekening waar man lief niets vanaf weet waar ze regelmatig geld op gestort heeft.
De boel de boel gelaten en met haar start kapitaaltje koopt ze wel nieuwe kleding.
Het behoort zomaar tot de mogelijkheden. Normaal gesproken is de man in dit soort situaties al snel hoofdverdachte, hier werd al heel snel gemeld dat er geen enkele reden was om aan te namen dat de man iets met de verdwijning te maken heeft.
Maar goed, het blijft gissen.
Ik neem aan dat de politie ook dat als een mogelijkheid zou kunnen zien en dat soort zaken nagaat.
quote:én een slechte vriendinOp vrijdag 15 april 2005 20:28 schreef milagro het volgende:
[..]
leg nu niet ieder woord op een weegschaal ajb.
ik weet natuurlijk niet 100% zeker wat ik zou doen, maar ik kan me nu niet voorstellen dat ik glashard tegen de ouders zou kunnen liegen, zouden zij mij vragen of ik iets weet over hun dochter en kleindochters, dus ja ik zou hen geruststellen, dan maar een betweterige bemoeial
quote:Hoe zou je dat zo na willen gaanOp vrijdag 15 april 2005 20:31 schreef milagro het volgende:
[..]
Dat is ook iets wat zo na te gaan is, Swets.
Ik neem aan dat de politie ook dat als een mogelijkheid zou kunnen zien en dat soort zaken nagaat.
-edit- ik bedoel er zijn heel wat banken, ze kan wel op d'r meisjes naam bij een belgische bank een rekening geopend hebben.
Of gewoon geld in een ouwe sok gestopt hebben.
quote:of iemand nog andere rekeningen heeft bij een bank is toch zo na te gaan?Op vrijdag 15 april 2005 20:32 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hoe zou je dat zo na willen gaan
quote:Dat zal nog niet 1, 2 3 meevallen. Banken zijn sowieso niet happig op het verstrekken van gegevens van rekeninghouders.Op vrijdag 15 april 2005 20:34 schreef milagro het volgende:
[..]
of iemand nog andere rekeningen heeft bij een bank is toch zo na te gaan?
quote:als jij dat graag wil , prima hoor
ik ga niet liegen tegen dodelijk ongeruste grootouders
quote:Dus de angsten van je vriendin tellen niet zo zwaar ? Mij ook best moet je zelf weten tenslotte. Je vriendinnen zijn bij deze gewaarschuwd dat je niet te vertrouwen bentOp vrijdag 15 april 2005 20:36 schreef milagro het volgende:
[..]
als jij dat graag wil , prima hoor
ik ga niet liegen tegen dodelijk ongeruste grootouders
Ik las laatst nog 3 verhalen in de Viva ofzo, van een paar vrouwen die hun oude liefde opzochten via schoolbank.nl en één was zelfs vreemdgegaan.
quote:in dit geval wel , denk ik, waar een rekening is, is ook een pasje, en waar een pasje is, is er correspondentie (pincode), en als ze geld opneemt dan komt er ooit een afschrift..maar goed bladieblaOp vrijdag 15 april 2005 20:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat zal nog niet 1, 2 3 meevallen. Banken zijn sowieso niet happig op het verstrekken van gegevens van rekeninghouders.
maar alle mogelijkheden die wij 'verzinnen', de familie verzint, verzint de politie natuurlijk net zo goed, alleen hebben zij de mogelijkheden en de bevoegdheden een en ander na te trekken, iets wat familie niet heeft, dus
quote:ik deug niet, deedeetee, ik ben een onbetrouwbaar sujet, een waardeloze vriendinOp vrijdag 15 april 2005 20:39 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dus de angsten van je vriendin tellen niet zo zwaar ? Mij ook best moet je zelf weten tenslotte. Je vriendinnen zijn bij deze gewaarschuwd dat je niet te vertrouwen bent
zo, jij je zin, kunnen we nu weer on topic
Haar foto staat er toch ook op? [ Bericht 52% gewijzigd door Barcelona op 15-04-2005 21:12:16 ]
quote:Goed ideeOp vrijdag 15 april 2005 20:43 schreef milagro het volgende:
[..]
ik deug niet, deedeetee, ik ben een onbetrouwbaar sujet, een waardeloze vriendin
zo, jij je zin, kunnen we nu weer on topic
Het is idd een erg vreemde zaak is er ook bekend wanneer die fietsband is lek geraakt ?
Misschien is ze om die reden gaan lopen en heeft een lift geaccepteerd van iemand ofzo ?
quote:omdat het nergens voor nodig is, daarom.
quote:zou kunnen, maar dan moet dat een bekende zijn, lijkt me.Op vrijdag 15 april 2005 20:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Goed idee
Het is idd een erg vreemde zaak is er ook bekend wanneer die fietsband is lek geraakt ?
Misschien is ze om die reden gaan lopen en heeft een lift geaccepteerd van iemand ofzo ?
je stapt niet bij een wildvreemde in de auto en al helemaal niet met kids.
en als ze ontvoerd zou zijn door een vreemde, 1 persoon ontvoeren is lastig, 3 personen ontvoeren waarvan 2 kids lijkt me bijna niet te doen en ik zie sowieso de logica er niet van, wat wilt zo iemand dan? losgeld lijkt me een beetje onzinnig in dit geval.
quote:Ik denk ook niet dat 't om losgeld te doen is want dan was dat inmiddels wel bekend. Maar ik heb nogal wat amerikaanse boeken gelezen over lustmoordenaars enzoOp vrijdag 15 april 2005 21:04 schreef milagro het volgende:
[..]
zou kunnen, maar dan moet dat een bekende zijn, lijkt me.
je stapt niet bij een wildvreemde in de auto en al helemaal niet met kids.
en als ze ontvoerd zou zijn door een vreemde, 1 persoon ontvoeren is lastig, 3 personen ontvoeren waarvan 2 kids lijkt me bijna niet te doen en ik zie sowieso de logica er niet van, wat wilt zo iemand dan? losgeld lijkt me een beetje onzinnig in dit geval.
Die kinderen zijn nog klein die durven niks zonder ma en de moeder zal ook niet veel te missen hebben als een van de kinderen wordt bedreigt lijkt me. Het is een idioot idee, zoiets kun je je hier niet voorstellen maar onmogenlijk is 't niet. Als het zoiets akeligs is kunnen er natuurlijk ook best 2 mensen bij betrokken zijn. Weet ik veel ik raad er óók maar wat op los. Ik hoop dat het iets veel onschuldigers is want in een boek zo iets te lezen is toch wel ff iets anders. In het écht moet ik er niet aan denken.
Maar ja voor Dutroux dachten we óók zoiets bestaat hier niet toch
Die is of naar het buitenland, of ik vrees het ergste
'Lieve zus, laat iets van je horen'
Door Marc Kruyswijk
De zus van de al vijf dagen vermiste Claudia Harteveld-Van Veen uit Zoetermeer roept haar zus op een teken van leven te geven.
Claudia Harteveld
Jacqueline van Veen hoopt dat haar zus en de twee kinderen, die maandagmorgen vroeg voor het laatst zijn gezien, in ieder geval laten weten dat het goed met haar is.
'Hee lieve zus. Als het kan, laat dan iets van je horen. Niets moet, alles mag. Dan zijn wij gerustgesteld en komt de rest uiteindelijk vanzelf goed. Groetjes van je zus en allemaal.'
Jacqueline van Veen heeft zich de afgelopen dagen gestoord aan de berichtgeving in een aantal media over de verdwijning van Claudia. Ze denkt dat haar zus door alle commotie bang zou zijn om van zich te laten horen.
,,Haar hele leven en allerlei roddels zijn op straat komen te liggen. Ik wil dat ze weet dat ze niet bang hoeft te zijn bij ons terug te komen. We willen in ieder geval weten hoe het met haar is.''
Jacqueline van Veen wil niet meer kwijt over haar zus en wil ook niet ingaan op de oorzaak van haar verdwijnen. ,,De politie heeft me op het hart gedrukt weinig te zeggen in verband met het onderzoek.''
Bij de politie zijn al meer dan 50 tips binnengekomen, waarvan een aantal bruikbaar zou zijn. Een tien man sterk rechercheteam werkt aan de zaak. De 31-jarige Zoetermeerse zou maandag gezien zijn op station Palenstein waar ze samen met haar dochtertjes Marieke (5) en Charlotte (3) op de Zoetermeerlijn richting Den Haag zouden zijn gestapt.
Bron: www.ad.nl 15 -04-05
quote:Wanneer je naar deze boodschap kijkt (groetjes van ons allemaalOp zaterdag 16 april 2005 00:29 schreef emmy het volgende:
Update:
De zus van de al vijf dagen vermiste Claudia Harteveld-Van Veen uit Zoetermeer roept haar zus op een teken van leven te geven.
'Hee lieve zus. Als het kan, laat dan iets van je horen. Niets moet, alles mag. Dan zijn wij gerustgesteld en komt de rest uiteindelijk vanzelf goed. Groetjes van je zus en allemaal.'
Jacqueline van Veen heeft zich de afgelopen dagen gestoord aan de berichtgeving in een aantal media over de verdwijning van Claudia. Ze denkt dat haar zus door alle commotie bang zou zijn om van zich te laten horen.
, "niets moet alles mag, komt de rest vanzelf goed" etc.) dan spreekt hier toch uit dat de familie niet uitgaat van een misdriijf.Mogelijk paste het bij het karakter (omstandigheden) van de moeder van dit 'modelgezin' om zomaar eens op pad te gaan, en komt dit niet geheel onverwachts ook gezien de vader (boven elke twijfel verheven immers) toen hij thuis kwam uit zijn werk en niemand aantrof gelijk aangifte deed (ieder ander zou gaan rond bellen, langs gaan bij buren/kennissen familie etc.)
quote:Dit alsmede die "groetjes van ons allemaal" en het "hee zus" ipv een boodschap waaruit wanhoop spreekt duidt er imo op dat de moeder recentelijk misschien wat labiel was, waarom zou ze bang moeten zijn, waarom die echtgenoot gelijk alarm slaat etc.Jacqueline van Veen: Ik wil dat ze weet dat ze niet bang hoeft te zijn bij ons terug te komen. We willen in ieder geval weten hoe het met haar is.''
quote:Interessant; de oorzaak van haar verdwijnen dus mogelijk bekend bij de zus.Jacqueline van Veen wil niet meer kwijt over haar zus en wil ook niet ingaan op de oorzaak van haar verdwijnen.
quote:Ik denk dat het wel meevalt nav de oproep van de zus.
quote:Misschien mishandelde die vent haar wel, en is ze daarom weggegaan. Weet jij veel.Op zaterdag 16 april 2005 02:50 schreef Bayswater het volgende:
Egoistisch kutwijf dus, labiel en hoop dat de kindjes weer bij papa terechtkomen!
quote:Precies, dat * de vader is boven elke twijfel verheven * vind ik zo raar klinken en dat hij meteen de politie belt, geeft óók te denken.Op zaterdag 16 april 2005 09:44 schreef Toeps het volgende:
[..]
Misschien mishandelde die vent haar wel, en is ze daarom weggegaan. Weet jij veel.
Lekkere bangmakerij.
"Het was een modelgezin! Het kan u ook gebeuren!"
quote:Modelgezin, rrright. Net als in Desperate Housewives zeker. Dat zijn ook allemaal van die modelgezinnetjes.Op zaterdag 16 april 2005 10:32 schreef -DailaLama- het volgende:
Ze hadden het over een "modelgezin" in de Telegraaf.
Lekkere bangmakerij.
"Het was een modelgezin! Het kan u ook gebeuren!"
Overal is wel wat en je kunt nooit weten wat zich nou écht binnen een gezin afspeelt. Naar buiten toe lijkt het vaak héél anders.
Zelf zou ik daar dan toch minstens tot 0.00 mee wachten als ook de kinderen er niet zijn.
quote:Ja opvallend, de toon van die oproep.Op zaterdag 16 april 2005 01:59 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Wanneer je naar deze boodschap kijkt (groetjes van ons allemaal
Mogelijk paste het bij het karakter (omstandigheden) van de moeder van dit 'modelgezin' om zomaar eens op pad te gaan, en komt dit niet geheel onverwachts ook gezien de vader (boven elke twijfel verheven immers) toen hij thuis kwam uit zijn werk en niemand aantrof gelijk aangifte deed (ieder ander zou gaan rond bellen, langs gaan bij buren/kennissen familie etc.)
[..]
Dit alsmede die "groetjes van ons allemaal" en het "hee zus" ipv een boodschap waaruit wanhoop spreekt duidt er imo op dat de moeder recentelijk misschien wat labiel was, waarom zou ze bang moeten zijn, waarom die echtgenoot gelijk alarm slaat etc.
[..]
Interessant; de oorzaak van haar verdwijnen dus mogelijk bekend bij de zus.
Wel vreemd dat de man dan niets loslaat aan de politie over een evt labiele toestand van zijn vrouw of een evt eerder plotselinge verdwijning (waar jij aan denkt omdat hij meteen aangifte doet en niet gaat zoeken, rondbellen)
Lijkt mij toch wel relevante informatie, die je niet gaat achterhouden, ondanks de schaamte die je ms hebt erover (privé situatie uit de doeken doen aan vreemden, de politie dus)
Dat niet meteen gaan zoeken en bellen kan betekenen dat hij weet dat ze nog leeft, omdat ze dit al eerder gedaan heeft, maar het kan natuurlijk ook het tegendeel betekenen, dat hij weet dat ze níet meer leeft, al zou dat wel een domme zet zijn, om die schijn niet op te houden en zoeken en bellen achterwege te laten.
Vreemd ook dat er bericht werd dat de politie volledig in het duister tast, terwijl het nu toch lijkt of die zus meer weet.
quote:Ik kan het me voorstellen dat ik niets tegen (schoon)ouders zou zeggen.Op vrijdag 15 april 2005 20:28 schreef milagro het volgende:
[..]
leg nu niet ieder woord op een weegschaal ajb.
ik weet natuurlijk niet 100% zeker wat ik zou doen, maar ik kan me nu niet voorstellen dat ik glashard tegen de ouders zou kunnen liegen, zouden zij mij vragen of ik iets weet over hun dochter en kleindochters, dus ja ik zou hen geruststellen, dan maar een betweterige bemoeial
Er spelen namelijk twee dingen in zo'n geval
- De grootouders weten hoe het met hun kleinkind is
- De achterblijvende ouder kan bij een goede band met die (schoon)ouders als eerste in kennis gesteld worden door die grootouders, want kun je van hen verlangen dat ze dat geheim voor zich houden?
En dan moet je als vriend/vriendin een afweging maken, komt die partner het via via te weten omdat de zekerheid voor die grootouders belangrijker is, of is de geheimhouding voor die partner zo belangrijk dat je zorgt dat jouw geheim geen andermans geheim wordt . En dan denk ik dat velen kiezen voor de onzekerheid voor de "tegenpartij"
Probleem wat ik zie bij vertellen is dat je daarmee de kans loopt dat anderen het ook te weten komen, en dan juist anderen waarvan je niet wilt dat ze het weten
quote:zijn dat niet de eerste dingen die in een onderzoek naar boven komen, of de band met naaste familie goed was?Op zaterdag 16 april 2005 13:02 schreef Loedertje het volgende:
Wie zegt dat zij contact heeft met haar ouders en dat daar sprake was van een goede band
de politie zal toch ook met ouders en schoonouders, zussen etc gesproken hebben of er sprake was van ruzie, of anderszins lastige of verwaterde familieverhoudingen.
quote:Ja, maar dan lijkt het me voor de hand liggend dat je contact opneemt met je zus of ouders van hoe of wat.Op zaterdag 16 april 2005 09:44 schreef Toeps het volgende:
[..]
Misschien mishandelde die vent haar wel, en is ze daarom weggegaan.
Misschien speelden andere dingen een rol. Misschien heeft ze problemen met haar geestelijke gezondheid. En dat ze naar haar idee niet voldoende steun of begrip kreeg van haar man en familie en geen andere oplossing zag dan door te vluchten. Op die manier zou ze hen dan ook willen straffen voor het niet luisteren en steunen.
quote:maar neem je dan je kids mee? als je geen geld hebt, en ook niet bij familie zit, dan zit je dus bij vrienden, vrienden die je man niet kent, want anders had hij de politie wel verteld daar te gaan informeren of te kijken.Op zaterdag 16 april 2005 14:01 schreef schatje het volgende:
[..]
Ja, maar dan lijkt het me voor de hand liggend dat je contact opneemt met je zus of ouders van hoe of wat.
Misschien speelden andere dingen een rol. Misschien heeft ze problemen met haar geestelijke gezondheid. En dat ze naar haar idee niet voldoende steun of begrip kreeg van haar man en familie en geen andere oplossing zag dan door te vluchten. Op die manier zou ze hen dan ook willen straffen voor het niet luisteren en steunen.
als ze uit angst voor haar man weggegaan is, dan liegt dus iedereen over hun thuissituatie tegen de politie nu.
of ze wisten er niets van af, en kwam degene bij wie ze nu schuilt er pas achter dat dat huwelijk hommeles was, toen ze ineens met de 2 kids voor de deur stond em haar verhaal deed, en liegen ze nu tegen de politie dat ze geen idee hebben waarom ze weggegaan is en waar naar toe.
het lijkt me zo vreemd dat haar familie op de hoogte is maar de politie ondertussen gewoon laat zoeken.
ik snap wel dat je ms je zus of dochter in bescherming wilt nemen, maar dat kan je toch kwalijk zo wekenlang volhouden, eens moet je toch de politie inlichten en ws kunnen zij juist veel betekenen voor die vrouw, opvang regelen, de man aanpakken, indien nodig.
Ander iets is dat ze misschien eerder dat weekend haar rekening al op 0 heeft gezet en alles cash heeft, en zo niet getraceerd kan worden als ze haar pinpas zou gebruiken.
Ontvoering....mwah, persoonlijk denk ik niet echt een optie. Er zijn geen eisen binnengekomen voor losgeld, plus een vrouw met kids ontvoeren is niet bepaald makkelijk. Dan zijn er betere alternatieven.
Hoop overigens dat allen in goede gezondheid zijn.
De brief is onderzocht door de resercheurs maar er stond niets bruikbaars is.
Vraag me af waarom ze bijna in detail de afgifte van de brief vertellen en daarna zeggen dat ze er niets mee kunnen. Wat zou er dan in die brief gestaan hebben? Nou ja, in ieder geval komt de vermissing volgende week in 'Opsporing verzocht'.
Vind het verder nog steeds raar, mocht de vrouw met haar kinderen vertrokken zijn, dat er nog geen knuffeltje van de kinderen mee is genomen. Ze staan wel op foto's met knuffels.
quote:Op zaterdag 16 april 2005 16:56 schreef Gia het volgende:
De man op die foto komt op mij niet over als iemand die z'n gezin iets aan zou kunnen doen. Maar goed, het is natuurlijk wel een foto van een paar jaar terug. Ik zou hem moeten zien, bijvoorbeeld bij Vermist of zo, om een beeld te vormen van hoe hij nu is.
Gia, je bedoelt dat er doorgaans een stickertje op zijn hoofd zit?
Of doel je op het feit dat een enge boef of crimineel er ook eng uitziet?)
quote:Nee, gewoon een gevoel wat ik krijg bij mensen. Ligt aan de blik, de oogopslag enz...Op zaterdag 16 april 2005 17:08 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Gia, je bedoelt dat er doorgaans een stickertje op zijn hoofd zit?
Of doel je op het feit dat een enge boef of crimineel er ook eng uitziet?)
Vrijwel altijd heb ik het bij het rechte eind.
Zal wel een gave zijn!
quote:Op zaterdag 16 april 2005 17:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, gewoon een gevoel wat ik krijg bij mensen. Ligt aan de blik, de oogopslag enz...
Vrijwel altijd heb ik het bij het rechte eind.
Zal wel een gave zijn!
Neem maar van mij aan dat een brave huisvader ook plots kan veranderen in een moordmachine..
Foto 's zeggen niet veel......
quote:Daarom zeg ik ook dat ik hem nu zou willen zien. De blik die hij nu in zijn ogen heeft, is die oprecht verdrietig, koel, ongeïnteresseerd enz... En ook de oogopslag zegt heel veel. Als hij zijn gezin iets heeft aangedaan, dan kan dat te zien zijn aan zijn gezicht. En niet door een stickertje, dat zou wel erg gemakkelijk zijn, natuurlijk.Op zaterdag 16 april 2005 17:14 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Neem maar van mij aan dat een brave huisvader ook plots kan veranderen in een moordmachine..
quote:Hoezo? Kom je zoveel in contact met mensen die hun gezin uitmoorden?Op zaterdag 16 april 2005 17:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Vrijwel altijd heb ik het bij het rechte eind.
quote:Op zaterdag 16 april 2005 17:16 schreef deedeetee het volgende:
Ted Bundy zag er ook zo aardig uit
Foto 's zeggen niet veel......
Vind de blik in Ted's ogen op allevier deze foto's iets achterbaks hebben.
quote:Nee, maar wel met mensen die ik op het eerste gezicht gewoon niet mag en dan later blijken ongegeneerd vreemd te gaan. M.a.w. gewoon niet deugen.Op zaterdag 16 april 2005 17:22 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Hoezo? Kom je zoveel in contact met mensen die hun gezin uitmoorden?
Ik ken slechts één man persoonlijk die zijn twee jonge kinderen jaren terug de nek doorgesneden heeft. En ook bij hem zie je meteen dat hij voor geen meter deugt.
quote:Kijkt erg ongeïnteresseerd en kil. Zeer emotieloos.
Zou er niet graag alleen mee in een kamer zijn.
quote:Ontopic!
Het lijkt me trouwens erg sterk als moeders in nederland is ondergedoken, aangezien haar foto in elke krant staat. Buitenland kan ik me nog iets bij voorstellen.
Ik snap echt niet dat er zo lange tijd zogenaamd niemand weet waar zij zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door Barcelona op 16-04-2005 17:45:24 ]
quote:Omdat je wéét wie het is.......Op zaterdag 16 april 2005 17:25 schreef Gia het volgende:
[..]
[afbeelding]
Vind de blik in Ted's ogen op allevier deze foto's iets achterbaks hebben.
quote:Ik kan vreemd gaan niet het zelfde als * niet deugen * vinden. Ik ken schatten van mannen die vreemd gaan.Op zaterdag 16 april 2005 17:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, maar wel met mensen die ik op het eerste gezicht gewoon niet mag en dan later blijken ongegeneerd vreemd te gaan. M.a.w. gewoon niet deugen.
Soms accepteren hun partners dat omdat 't dus zo'n lieve vent is.
Het zou niks voor mij zijn maar dat is een ander verhaal.
quote:John F. Kennedy, Bill Clinton ... geen onsympathieke mensen imo. Toch zijn het vreemdgangers.Op zaterdag 16 april 2005 17:54 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik kan vreemd gaan niet het zelfde als * niet deugen * vinden. Ik ken schatten van mannen die vreemd gaan.
Soms accepteren hun partners dat omdat 't dus zo'n lieve vent is.
Het zou niks voor mij zijn maar dat is een ander verhaal.
quote:De kans is aanwezig dat ook jouw man 1 van de tien is die vreemdgaat Gia. Geheel niet indenkbaar dus dat ook hij af en toe echte sex wil.Op zaterdag 16 april 2005 17:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, maar wel met mensen die ik op het eerste gezicht gewoon niet mag en dan later blijken ongegeneerd vreemd te gaan. M.a.w. gewoon niet deugen.
Ik ken slechts één man persoonlijk die zijn twee jonge kinderen jaren terug de nek doorgesneden heeft. En ook bij hem zie je meteen dat hij voor geen meter deugt.
quote:In dit geval gok ik zelfs dat de hare bij die 4 zit
(en ik gok alleen als ik het zeker weet
)Ook zo raar dat hij ze 'kort voor vertrek naar zijn werk' voor het laatst heeft gezien en dat er niet wordt gezegd dat toen hij het huis verliet zij nog gewoon thuis waren. (zijn ze weggegaan net voor hij wegging ofzo?)
Uit de oproep van de zus blijkt dat de moeder mogelijk bang zou zijn voor haar familie.
quote:Je zou denken dat er iets speelt tussen haar en haar familie anders had immers de boven elke twijfel verheven model-echtgenoot wel een oproep gedaan.Jacqueline van Veen: Ik wil dat ze weet dat ze niet bang hoeft te zijn bij ons terug te komen.
Ik geloof er weinig van dat de politie volledig in het duister tast iig.
quote:ow heb je 't uit geprobeerdOp zaterdag 16 april 2005 19:00 schreef Loedertje het volgende:
[..]
In dit geval gok ik zelfs dat de hare bij die 4 zit
(en ik gok alleen als ik het zeker weet
quote:Wordt Jack ook vermist overigens?Het gezin is dol op de golden retriever Jack.
quote:Je gelooft er nog niet erg in heOp zaterdag 16 april 2005 19:11 schreef Cosma-Shiva het volgende:
de boven elke twijfel verheven model-echtgenoot
ik word een beetje ongeduldig ervan..quote:Ik bedoelde eigenlijk met betreffende post de echtgenoot vrij te pleiten, het lijkt er nu meer op alsof er iets speelde tussen de moeder en haar familie (zus/moeder/vader/broers whatever).
Voor hen zou ze bang zijn, niet voor die ideale man als ik het goed begrijp.
Alhoewel, wanneer iemand zo al op voorhand boven elke twijfel verheven is kan hij ook zijn zaakjes heel goed hebben voorbereid.
Vreemd ook dat er over Jack niets wordt gemeld, ik neem aan dat die mee is met de moeder, er was niemand thuis toch toen vaders thuiskwam?
quote:Ik betwijfel of een politie bericht rept over een hondOp zaterdag 16 april 2005 19:49 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Vreemd ook dat er over Jack niets wordt gemeld, ik neem aan dat die mee is met de moeder, er was niemand thuis toch toen vaders thuiskwam?
quote:Wie kent de film Cujo...Op zaterdag 16 april 2005 21:02 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik betwijfel of een politie bericht rept over een hond
Zoiets is toch strafbaar
Gewoon weglopen, vervolgens niks van je laten horen, terwijl je gewoon bij familie/vrienden zit ondergedoken. Ze zou op z'n minst iets van zich moeten laten horen dan, want zo kan je niet meer normaal de straat op met al die publiciteit. Er gebeuren de gekste dingen. Dit modelgezin kan van buitenaf wel een modelgezin lijken, maar binnen...?? Zelfde geldt zijn ze in de gehaktmolen beland.....het is afwachten.P.s. Van de meeste vermissingen hoor je na een tijdje ook niks meer. Net als Ilona Nemet die in Utrecht plotseling vermist werd, daar hoor je in de media ook niks meer over...
quote:de politie zou zoiets ook kunnen zeggen om niet te laten merken dat ze juist hem verdenken...iemand die denkt dat ie ermee wegkomt, wordt ms overmoedig en gaat fouten maken.Op zaterdag 16 april 2005 19:49 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk met betreffende post de echtgenoot vrij te pleiten, het lijkt er nu meer op alsof er iets speelde tussen de moeder en haar familie (zus/moeder/vader/broers whatever).
Voor hen zou ze bang zijn, niet voor die ideale man als ik het goed begrijp.
Alhoewel, wanneer iemand zo al op voorhand boven elke twijfel verheven is kan hij ook zijn zaakjes heel goed hebben voorbereid.
Vreemd ook dat er over Jack niets wordt gemeld, ik neem aan dat die mee is met de moeder, er was niemand thuis toch toen vaders thuiskwam?
quote:Normaal gesproken zou hij ten alle tijden (echtgenoot én degene die hen het laatst gezien heeft) de meest verdachte zijn, maar het lijkt me vreemd dat ze dat met klem (in alle persberichten) ontkennen met de bedoeling hem vervolgens in de gaten te gaan houden in de hoop dat hij fouten gaat maken. (al kan ik je redenering wel volgen)Op zondag 17 april 2005 11:11 schreef milagro het volgende:
de politie zou zoiets ook kunnen zeggen om niet te laten merken dat ze juist hem verdenken...iemand die denkt dat ie ermee wegkomt, wordt ms overmoedig en gaat fouten maken.
Dat kunnen ze zich gewoonweg niet permitteren ik denk nl niet dat ze er bij voorbaat vanuit gaan dat het gezin niet meer in leven is, dus is het wel zaak die man (indien hij verdachte nr 1 is) flink te verhoren (in de hoop de familie zo snel mogelijk op te sporen).
Wat is er overigens in de media weinig aandacht voor deze zaak.
quote:Ik zie dat soort taferelen dagelijks, wat is daar zo opvallend aan?Op zaterdag 16 april 2005 22:36 schreef Zephyrus het volgende:
wel een opvallende verschijning een moeder met 2 kinderen en een hond.
quote:Mja, misschien nam echtgenoot Richard de hond wel elke dag mee naar zijn werk.Als ze weggelopen zou zijn denk ik dat ze de hond gewoon thuis heeft gelaten. Je hebt je handen al vol aan 2 kleine kinderen en dan komt die hond er nog bij.
quote:Cujo is een boek (en een matige verfilming)
Films laten weinig over aan je fantasie en kloppen ook vaak niet met de boeken
Mijn fantasie slaat dan meteen op hol.
Zijn er duidelijkere foto's van die vrouw al gepost ergens?
http://www.marberna.nl/
quote:Precies wat ik dachtOp maandag 18 april 2005 22:28 schreef Barcelona het volgende:
Nou, hier maak ik uit op dat ze uit zichzelf is vertrokken. En dat de politie absoluut niet het vermoeden heeft dat ze vermoord zijn. Anders zouden ze er wel meer aandacht aan besteden.
quote:Over een misdrijf wordt nergens gesproken inderdaad.nds maandag 11 april 2005 worden de 31-jarige Claudia Harteveld–van Veen en haar twee kinderen Marieke en Charlotte vermist. Zij zijn die ochtend om 07.30 uur voor het laatst gezien in hun huis aan de Haverakker 25 in Zoetermeer. Sindsdien ontbreekt van hen elk spoor. Opvallend is dat Claudia al haar persoonlijke spullen thuis heeft achtergelaten.
Signalement Claudia Harteveld
31 jaar; ong.1.75 mtr lang; mager postuur; kastanjebruin lang haar en ze draagt vermoedelijk een kakikleurige stoffen jas tot op de knieën.
Marieke Harteveld
5 jaar; halflang opvallend blond haar en zij droeg die een oranje fluorescerend jack.
Charlotte Harteveld
3 jaar; eveneens halflang opvallend blond haar. Charlotte zou een blauwe driekwart stoffen jas kunnen dragen en heeft haar knuffelhond bij zich.
Gezien
Uit het lopende onderzoek is gebleken dat Claudia en haar kinderen mogelijk maandag 11 april, rond 08.30 uur, zijn gezien op de Parkdreef in Zoetermeer, in de directe omgeving van winkelcentrum “Leidsche wallen”. Ook zijn zij dinsdag 12 april, rond 16.30 uur, mogelijk gezien in de nabijheid van de Fuutlaan in de wijk Veurse Hout in Leidschendam.
De politie vraagt
- Wie heeft Claudia Harteveld en haar kinderen maandag 11 april 2005 zien vertrekken vanuit het huis aan de Haverakker 25 in Zoetermeer?
- Wie kan bevestigen dat Claudia en de kinderen op maandag 11 april zijn gezien op de Parkdreef in Zoetermeer en op dinsdag 12 april in de omgeving van de Fuutlaan in Leidschendam?
- Wie heeft informatie over de huidige verblijfplaats van Claudia en haar kinderen?
quote:Eea blijkt ook uit de "oproep" (groetjes blabla) van de zus.Op maandag 18 april 2005 22:28 schreef Barcelona het volgende:
Opsporing verzocht besteed er weinig aandacht aan, hier maak ik uit op dat ze uit zichzelf is vertrokken. En dat de politie absoluut niet het vermoeden heeft dat ze vermoord zijn. Anders zouden ze er wel meer aandacht aan besteden.
quote:Op woensdag 13 april 2005 12:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik denk dat hij binnenkort in z'n batman pak op paleis soestdijk staat....
Dan zullen die kids niet buiten komen of zo?
Lijkt me toch nu wel dat het mensen opvalt als een buuv opeens 3 logeetjes heeft?
quote:Alles kan tegenwoordig want wie let er in hemelsnaam nog op zijn buren?Op dinsdag 19 april 2005 08:43 schreef milagro het volgende:
Als ze in Leidschendam gezien is (en aannemende dat 't klopt), dan zit ze ms bij een collega van school? Of een moeder/vader van één vd leerlingetjes?
Dan zullen die kids niet buiten komen of zo?
Lijkt me toch nu wel dat het mensen opvalt als een buuv opeens 3 logeetjes heeft?
quote:True, maar die buurt waar ze gezien is, stel dat ze daar ergens zit, daar zou het denk ik wel opvallenOp dinsdag 19 april 2005 08:52 schreef Nuek het volgende:
[..]
Alles kan tegenwoordig want wie let er in hemelsnaam nog op zijn buren?
geen flats, rustige buurt en met die media aandacht..Tenzij die kids niet naar buiten mogen dus.
Dus wellicht zit ze daar nu...
quote:Wij gaan van de zomer door Frankrijk en Spanje trekken, helemaal naar Gibraltar. Misschien kom ik ze wel tegen.Op dinsdag 19 april 2005 09:50 schreef HarigeKerel het volgende:
Nederlanders die verdwijnen willen trekken vaak naar Spanje, zo leert het programma "Vermist" ons....
Dus wellicht zit ze daar nu...
Als zij inderdaad gewoon vertrokken is, vind ik het wel een ontzettend egoïstisch mens om niet effe iemand te laten weten dat ze in orde is, maar niet gevonden wil worden. Kan me niet voorstellen dat je vrienden en familieleden zo in het ongewisse laat.
er zijn legio mogelijkheden om mensen te laten weten dat je gezond en wel bent (naar omstandigheden dan), verder geen contact meer wilt, zonder ze enig idee te geven waar je zit en met wie.
het lijkt me stug wel, dat deze moeder met iedereen in onmin leeft, dat er niemand is die ze zou willen laten weten dat zij en de kids het 'goed maken'.
of ze heeft dat wel gedaan, maar die mensen stellen de politie niet op de hoogte daarvan.
quote:Er zijn geen controles meer op ID papieren dus bv met de langzame treinen, bus of liften kun je heel gemakkelijk naar bv Spanje gaan zonder je ID papieren.Op dinsdag 19 april 2005 13:39 schreef deedeetee het volgende:
Hoe kan ze nu in Spanje zitten zonder haar papieren mee te nemen
Je kan natuurlijk ook gewoon valse ID papieren kopen of ze lenen van iemand die op je lijkt.
In principe hoef je geen papieren mee te nemen, hoewel er wel naar gevraagd kan worden.
Ik denk niet dat ze in spanje zit, misschien belgië of duitsland, in nederland word het namelijk wel moeilijk om je zolang verborgen te houden.
Aan de andere kant is het ook mogelijk dat ze nog steeds in de buurt van zoetermeer zit en al die tijd niet buitenshuis is geweest. Dit lijkt me het meest waarschijnlijke.
[ Bericht 12% gewijzigd door Barcelona op 19-04-2005 14:03:01 ]
het is voor de politie niet meer na te gaan of de man de paspoorten verborgen/bij zich hield.
quote:Dat is waarOp dinsdag 19 april 2005 16:47 schreef milagro het volgende:
nu ja, stel dat ze (uit angst) gevlucht is, dan zou het ook kunnen dat ze niet bij haar paspoort kon, omdat ze ms al eens geprobeerd of gedreigd had weg te lopen.
het is voor de politie niet meer na te gaan of de man de paspoorten verborgen/bij zich hield.
quote:Ze heeft geen geld meegenomen, dus met de bus/trein naar Spanje lijkt me sterk, liften is wel een optie, maar aangezien waarschijnlijk niet de eerste de beste auto voor haar gestopt is zouden toch velen haar langs die snelweg moeten hebben zien staan met die kinderen.Op dinsdag 19 april 2005 13:45 schreef HarigeKerel het volgende:
Er zijn geen controles meer op ID papieren dus bv met de langzame treinen, bus of liften kun je heel gemakkelijk naar bv Spanje gaan zonder je ID papieren.
Ze zit gewoon bij een of andere doorgeslagen feministe "Laat die vent de klere maar krijgen zuster!"
quote:ze heeft geen pin mee, maar kan wel een zootje cash geld opgepot hebben in een aantal maanden.Op dinsdag 19 april 2005 19:14 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Ze heeft geen geld meegenomen, dus met de bus/trein naar Spanje lijkt me sterk, liften is wel een optie, maar aangezien waarschijnlijk niet de eerste de beste auto voor haar gestopt is zouden toch velen haar langs die snelweg moeten hebben zien staan met die kinderen.
quote:Volgens mij zijn die in de jaren 80 al uitgestorvenOp dinsdag 19 april 2005 19:35 schreef Swetsenegger het volgende:
stel...stel...stel....
Ze zit gewoon bij een of andere doorgeslagen feministe "Laat die vent de klere maar krijgen zuster!"
quote:Nee, ze zijn latent aanwezigOp dinsdag 19 april 2005 20:17 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Volgens mij zijn die in de jaren 80 al uitgestorven
quote:Ik denk ook niet dat ze in Spanje zit. Dan neem je toch je papieren en pasjes mee lijkt me. Al is het een impulsieve daad.Op dinsdag 19 april 2005 16:04 schreef deedeetee het volgende:
Lijkt me toch riskant, ik vind 't onlogisch om de benen te nemen zonder je papieren.
Het feit dat de echtgenoot buiten elke verdenking valt (terwijl hij de laatste is die hen heeft gezien) houdt imo in dat iemand bv de moeder na zijn vertrek aan de telefoon heeft gehad, of dat ze een mailtje heeft verzonden op een moment dat de man reeds op zijn werk was.
Dat niet verdacht zijn is echt niet op basis van het ideale-echtgenoot verhaal, er moeten gewoon feiten zijn van na 07:30 waardoor hij buiten elke verdenking valt.
quote:Er is nog een mogelijkheid ....Op woensdag 20 april 2005 02:31 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Er is hoe dan ook meer bekend over deze zaak.
Het feit dat de echtgenoot buiten elke verdenking valt (terwijl hij de laatste is die hen heeft gezien) houdt imo in dat iemand bv de moeder na zijn vertrek aan de telefoon heeft gehad, of dat ze een mailtje heeft verzonden op een moment dat de man reeds op zijn werk was.
Dat niet verdacht zijn is echt niet op basis van het ideale-echtgenoot verhaal, er moeten gewoon feiten zijn van na 07:30 waardoor hij buiten elke verdenking valt.
Ik durf het bijna niet te zeggen .....
Incapabel politie apparaat
(de man is ICTer een mailtje versturen vanaf de thuis-PC terwijl ie op kantoor is. moet niet zo moeilijk zijn)
Geef Peter R. de Vries of iemand anders met een beetje gezond verstand 1 week de tijd en het is opgelost.
Trouwens ook in de nacht van Zondag op Maandag kan er heel wat gebeuren, en de meeste mensen slapen en hebben geen contact met anderen.
De politie kan IMO de man als verdachte niet van de lijst afvoeren, behalve als deze aantoonbaar elders is (zelfs dan had hij opdrachtgever kunnen zijn), maar hij was op maandag 7.30 volgens eigen zeggen thuis (ook deze verklaring moet door andere verklaringen of bewijzen gecontroleerd worden)
De politie houdt dus informatie achter of is heel dom (beide kan ook natuurlijk)
quote:Ach, als je niet weet wat je wilt worden, kan je nog altijd politie-agent worden. Heb je alleen maar mavo voor nodig. Dus echte breinen werken daar niet.Op woensdag 20 april 2005 07:44 schreef Oud_student het volgende:
De politie houdt dus informatie achter of is heel dom (beide kan ook natuurlijk)
quote:Klopt niet hoor. Een oud klasgenootje van me wilde commisaris bij de politie worden ofzo, en daar moest je toch echt VWO voor hebben. Er werken niet alleen maar parkeerbonnen-schrijvers daar.Op woensdag 20 april 2005 11:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, als je niet weet wat je wilt worden, kan je nog altijd politie-agent worden. Heb je alleen maar mavo voor nodig. Dus echte breinen werken daar niet.
quote:Hoe kan hij overigens bewijzen dat hij ze die ochtend nog (in leven) heeft gezien?Op woensdag 20 april 2005 07:44 schreef Oud_student het volgende:
De politie kan IMO de man als verdachte niet van de lijst afvoeren, behalve als deze aantoonbaar elders is (zelfs dan had hij opdrachtgever kunnen zijn), maar hij was op maandag 7.30 volgens eigen zeggen thuis (ook deze verklaring moet door andere verklaringen of bewijzen gecontroleerd worden)
quote:Wat mij interesseert is wie hen in het weekend voorafgaand aan die maandagmorgen heeft gezien.Op woensdag 20 april 2005 19:40 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Hoe kan hij overigens bewijzen dat hij ze die ochtend nog (in leven) heeft gezien?
Blijkbaar helemaal niemand.
Wie, naast haar man, heeft moeder en kids voor het laatst in leven gezien, en dan voor de verdwijning, is dat bekend?
Het zal toch niet zo zijn dat de man slechts op zijn woord geloofd wordt
Dat hij zegt ze maandag morgen nog gezien te hebben, en hij ook zegt dat er geen problemen waren tussen haar en hem?
Het is duidelijk dat de politie dus meer weet dan ze vertellen.
quote:Ze kunnen hem toch niet vasthouden als zijn verhaal geen inconsistenties bevat?Op woensdag 20 april 2005 20:13 schreef Barcelona het volgende:
Er moeten inderdaad wel harde bewijzen zijn geweest dat moeder en dochters nog in leven waren die maandagmorgen. Als het alleen zijn woord was, dan hadden ze hem niet laten gaan.
Het is duidelijk dat de politie dus meer weet dan ze vertellen.
Als niet er op wijst dat er sprake is van ontvoering, opsluiting of erger dan kunnen ze hem kwalijk oppakken natuurlijk.
Ze kunnen dus wel reden zien (aanname) maar geen reden hébben (aanwijzingen) om hem mee te nemen.
quote:Hoe weet jij dat?Op woensdag 20 april 2005 20:38 schreef Barcelona het volgende:
Maar als ze een vermoeden hebben kunnen ze wel het hele huis omkeren lijkt mij. Dat is niet gebeurd.
Ze zullen heus wel naar aanwijzingen gezocht hebben, die op een onvrijwillige verlaten vh huis of zo zouden kunnen wijzen.
quote:Je hebt ook niet gehoord of gelezen waarom de echtgenoot boven iedere verdenking staatOp woensdag 20 april 2005 20:46 schreef Barcelona het volgende:
Als er in dat huis een echt groot onderzoek zou zijn gedaan zou dat ook in de media naar buiten komen. Daar heb ik niets over gehoord.
Natuurlijk hebben ze naar aanwijzingen gezocht op de plek waar ze het laatst gezien is, namelijk thuis.
quote:Ik denk niet dat de politie verplicht is om alle ins en outs van zo'n onderzoek in de media te gooien. Kan dus best zijn dat dat wel gebeurd is.Op woensdag 20 april 2005 20:46 schreef Barcelona het volgende:
Als er in dat huis een echt groot onderzoek zou zijn gedaan zou dat ook in de media naar buiten komen. Daar heb ik niets over gelezen.
quote:Daar ben ik inderdaad wel benieuwd naar. Het zal in ieder geval méér dan alleen zijn "woord" zijn.Op woensdag 20 april 2005 20:49 schreef milagro het volgende:
Je hebt ook niet gehoord of gelezen waarom de echtgenoot boven iedere verdenking staat
Ik neem aan dat "ik heb het niet gedaan" niet genoeg is om iemand boven elke verdenking te plaatsen.
Daar zijn harde bewijzen voor nodig.
quote:Er zijn harde bewijzen nodig om de man op te pakken, dat ze de man vooralsnog niet te verdenken, betekent m.i. slechts dat ze niets gevonden hebben tot nu toe om anders te denken en dat de man geen tegenstrijdige verklaring heeft afgelegd.Op woensdag 20 april 2005 21:01 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Daar ben ik inderdaad wel benieuwd naar. Het zal in ieder geval méér dan alleen zijn "woord" zijn.
Ik neem aan dat "ik heb het niet gedaan" niet genoeg is om iemand boven elke verdenking te plaatsen.
Daar zijn harde bewijzen voor nodig.
Of het huwelijk scheuren vertoonde weet alleen de man, 100% zeker de omgeving hoeft daar helemaal niet van op de hoogte te zijn.
Dus als de politie uitgaat van het feit dat er geen huwelijksproblemen waren hebben ze vaak en ms ook in dit geval alleen het woord vd man.
.
Eigenlijk werd er niet meer verteld dan we al wisten uit de media.
En natuurlijk weet de politie meer, maar die dingen zullen in het belang van het onderzoek bewust achtergehouden worden.
Er werden geen dingen gezegd als 'een misdrijf wordt niet uitgesloten', dus wat is er dan wél aan de hand?
quote:Misschien hordes mensen, misschien niemand, het zegt ook weinig.Op woensdag 20 april 2005 19:55 schreef milagro het volgende:
Wat mij interesseert is wie hen in het weekend voorafgaand aan die maandagmorgen heeft gezien.
Blijkbaar helemaal niemand.
quote:Volgens mij is daar niets over bekend, ik hoor alleen steeds dat het een mysterie is, het een modelgezin was, de vader niet verdacht wordt en de politie volledig in het duister tast.Wie, naast haar man, heeft moeder en kids voor het laatst in leven gezien, en dan voor de verdwijning, is dat bekend?
Maar mocht iemand ze zaterdag of zondag nog hebben gezien, dan pleit dat die vader nog niet vrij, dus misschien doet dat er niet eens toe.
Bovendien weten we niet eens wanneer de verdwijning precies heeft plaatsgevonden, afgaande op de woorden van de vader na 7:30 's ochtends, ze kunnen ook om 15:00 vertrokken zijn, en misschien moet er wel getwijfelt worden aan het verhaal van de vader.
quote:Dat lijkt me niet, maar dat houdt imo in dat iemand hen nadien moet hebben gezien (om zijn verhaal/onschuld) te bevestigen, en volgens de berichten heeft niemand hen nadien gezien, dus waarom die man boven elke verdenking verheven is blijft een raadsel.Het zal toch niet zo zijn dat de man slechts op zijn woord geloofd wordt
Dat hij zegt ze maandag morgen nog gezien te hebben, en hij ook zegt dat er geen problemen waren tussen haar en hem?
Er is gewoon meer bekend, zie oproepje van die zus.
Nu zouden de 3 bij wijze van spreke zaterdag al (of vrijdagavond al ) verdwenen kunnen zijn, en die man het pas maandag melden bij thuiskomst van werk.
Als er meer bekend is, waarom zegt de politie naar de pers toe dan, en ook in Vermist, dat er niets bekend is?
Dan heeft hulp vragen, getuigen vragen ook weinig zin.
Bepaalde informatie kan namelijk juist de herinnering triggeren, achterhouden van info (wanneer ze gezien is of waar ze zou kúnnen zijn, stad, omgeving ) helpt niet echt natuurlijk.
quote:Het is wel van belang om het time-frame waarbinnen de verdwijning heeft plaats gevonden zo klein mogelijk te maken, daarom heeft het wel zin om de vraag te stellen wie de vrouw en/of kinderen nog in het weekeinde gezien hebben. Ik begrijp ook niet waarom dit door de politie niet is gevraagd in "opsporing verzocht".Op donderdag 21 april 2005 00:28 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Maar mocht iemand ze zaterdag of zondag nog hebben gezien, dan pleit dat die vader nog niet vrij, dus misschien doet dat er niet eens toe.
Bovendien weten we niet eens wanneer de verdwijning precies heeft plaatsgevonden, afgaande op de woorden van de vader na 7:30 's ochtends, ze kunnen ook om 15:00 vertrokken zijn, en misschien moet er wel getwijfelt worden aan het verhaal van de vader.
Merkwaardig is dat ze de maandag en daarna ook door niemand is gezien. Ze is niet per fiets of eigen auto vertrokken. Ze is niet gesignaleerd in het OV. Ook lijkt het erop dat er van een gepland vertrek geen sprake is.
Ofwel is ze (al dan niet onder dwang) met een derde meegegaan per auto, ofwel was ze reeds voor maandag 7.30 verdwenen.
quote:Als er meer bekend is, dan moet dat van zodanige aard zijn dat het de man buiten verdenking stelt en tevens onvoldoende informatie bevat om uit te maken waar de vrouw en kinderen zich bevinden en/of de vrouw en kinderen nog in leven zijn.Dat lijkt me niet, maar dat houdt imo in dat iemand hen nadien moet hebben gezien (om zijn verhaal/onschuld) te bevestigen, en volgens de berichten heeft niemand hen nadien gezien, dus waarom die man boven elke verdenking verheven is blijft een raadsel.
Er is gewoon meer bekend, zie oproepje van die zus.
Ook dit lijkt zeer onwaarschijnlijk.
quote:dat zou er geen vermist status zijn meer, dan zal de politie hoogstens aanbieden om te bemiddelenOp donderdag 21 april 2005 00:44 schreef Barcelona het volgende:
Het kan natuurlijk wel dat ze d´r zus heeft gebeld en heeft gezegd je hoeft je geen zorgen te maken. Dat zou Richard boven elke verdenking verheffen.
quote:Als dit zo zou zijn , dan zou de politie dit even kunnen verifieeren en contact met de vrouw kunnen opnemen, waarna de zaak vwb de politie gesloten kan worden.Op donderdag 21 april 2005 00:44 schreef Barcelona het volgende:
Het kan natuurlijk wel dat ze d´r zus heeft gebeld en heeft gezegd je hoeft je geen zorgen te maken. Dat zou Richard boven elke verdenking verheffen.
Het zou kunnen dat de vrouw en kinderen op een geheime lokatie verblijven wegens de een of andere vorm van bedreiging. Mar ook dan had ik een andere berichtgeving verwacht dan nu het geval is.
quote:Misschien is het niet gevraagd omdat men de echtgenoot gelooft, en iets zijn verhaal bevestigd?Op donderdag 21 april 2005 00:50 schreef Oud_student het volgende:
Het is wel van belang om het time-frame waarbinnen de verdwijning heeft plaats gevonden zo klein mogelijk te maken, daarom heeft het wel zin om de vraag te stellen wie de vrouw en/of kinderen nog in het weekeinde gezien hebben. Ik begrijp ook niet waarom dit door de politie niet is gevraagd in "opsporing verzocht".
In dat geval doet het er feitelijk niet meer toe wie hen daarvoor gezien heeft.
quote:Er moet meer bekend zijn, ik kan geen andere reden bedenken waarom de echtgenoot anders buiten elke verdenking valt (al vanaf dag 1!).Als er meer bekend is, dan moet dat van zodanige aard zijn dat het de man buiten verdenking stelt en tevens onvoldoende informatie bevat om uit te maken waar de vrouw en kinderen zich bevinden en/of de vrouw en kinderen nog in leven zijn.
Ook dit lijkt zeer onwaarschijnlijk.
Er is ook meer bekend over de oorzaak van de verdwijning, de politie tast zgn in het duister maar de zus geeft aan niet te willen ingaan op de oorzaak van de verdwijning (hetgeen aangeeft dat er iig vermoeden is van een oorzaak en men niet volledig in het duister tast).
Zus schrijft amicaal oproepje spreekt totaal geen wanhoop uit, imo gaan ze ervan uit dat ze nog in leven zijn.
Voor wie en waarom zou ze bang moeten zijn (en wat komt goed?, er is dus iets dat blijkbaar niet zo goed was), en als je volledig in het duister tast, er sprake is van een model-gezin vanwaar dan dat expliciet willen vermelden dat de moeder mogelijk bang is, en voor wie eigenlijk?
Is het ook geen teken aan de wand dat de zus en niet de model-echtgenoot een oproep doet?
Een getuige die de moeder en kids gezien hebben, op weg naar school maandagmorgen.
Een verzonden email naar zijn werk, iemand anders.
Een telefoontje op maandagmorgen vanuit huis naar man, zus, moeder en dus na te gaan.
Ik vraag me af waarom dat dan niet meegedeeld kan worden.
Het enige wat ze nu vertellen is dat er maandagochtend nog waren, volgens de echtgenoot dan.
Hoe is het melden van een teken van leven op maandagochtend, mail, telefoon, een buuv die ze heeft zien vertrekken schadelijk voor de zaak dat ze dat niet vertellen?
Je zou zo dus gaan denken dat ze alleen 's mans woord hebben en vanwege geen enkele aanwijzing op problemen binnen het huwelijk, op het werk, eerdere labiele toestand vd vrouw, of wat dan ook, geen reden zien vooralsnog om de man te verdenken.
Als de man een goed verhaal heeft en dat volhoudt, kan de politie natuurlijk ook weining, ook al zouden ze hem verdenken.
En ze gaan geen verdenking uitspreken naar de media, als ze niet al duidelijke aanwijzingen in die richting hebben.
Maar ze spreken dus wél uit dat ze de man boven iedere verdenking gesteld hebben, maar willen dan weer niet zeggen hoe ze daartoe gekomen zijn.
En waarom dat is, is mij een raadsel, ik kan niets verzinnen iig nu.
quote:Idd, maar de man is ms te overstuur of zo?Op donderdag 21 april 2005 01:11 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Overigens, in de oproep van de zus wil zij duidelijk stellen dat de moeder "niet bang hoeft te zijn (bij hen terug te keren)" en dat alles goed komt.
Voor wie en waarom zou ze bang moeten zijn (en wat komt goed?, er is dus iets dat blijkbaar niet zo goed was), en als je volledig in het duister tast, er sprake is van een model-gezin vanwaar dan dat expliciet willen vermelden dat de moeder mogelijk bang is, en voor wie eigenlijk?
Is het ook geen teken aan de wand dat de zus en niet de model-echtgenoot een oproep doet?
Of, advocaat vd duivel, de zus is de reden waarom de moeder de kids meenam en wegliep van de vader (verhouding) en de zus probeert met haar oproep iedere verdenking van zichzelf weg te nemen en de indruk te wekken dat moeder en kids nog leven...
maar goed, dat gaat wel erg ver, ik weet het.
quote:Zeker! Van die man hoor je helemaal niks en dat is niet normaal.Op donderdag 21 april 2005 01:11 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Is het ook geen teken aan de wand dat de zus en niet de model-echtgenoot een oproep doet?
quote:Misschien is hij helemaal ingestort?Op donderdag 21 april 2005 01:20 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Zeker! Van die man hoor je helemaal niks en dat is niet normaal.
Als hij er niks mee van doen heeft lijkt mij dat redelijk logisch eigenlijk.
quote:Zover ik weet heeft niemand iets vernomen of gezien.Op donderdag 21 april 2005 01:14 schreef milagro het volgende:
Wat kan zijn verhaal bevestigen?
Een getuige die de moeder en kids gezien hebben, op weg naar school maandagmorgen.
Een verzonden email naar zijn werk, iemand anders.
Een telefoontje op maandagmorgen vanuit huis naar man, zus, moeder en dus na te gaan.
quote:Een goed verhaal en dat volhoudt ok, hij is echter al vanaf dag 1 boven elke twijfel verheven.Je zou zo dus gaan denken dat ze alleen 's mans woord hebben en vanwege geen enkele aanwijzing op problemen binnen het huwelijk, op het werk, eerdere labiele toestand vd vrouw, of wat dan ook, geen reden zien vooralsnog om de man te verdenken.
Als de man een goed verhaal heeft en dat volhoudt, kan de politie natuurlijk ook weining, ook al zouden ze hem verdenken.
quote:Same here.Maar ze spreken dus wél uit dat ze de man boven iedere verdenking gesteld hebben, maar willen dan weer niet zeggen hoe ze daartoe gekomen zijn.
En waarom dat is, is mij een raadsel, ik kan niets verzinnen iig nu.
quote:'Lieve zus, laat iets van je horen'
Door Marc Kruyswijk
De zus van de al vijf dagen vermiste Claudia Harteveld-Van Veen uit Zoetermeer roept haar zus op een teken van leven te geven.
Claudia Harteveld
Jacqueline van Veen hoopt dat haar zus en de twee kinderen, die maandagmorgen vroeg voor het laatst zijn gezien, in ieder geval laten weten dat het goed met haar is.
'Hee lieve zus. Als het kan, laat dan iets van je horen. Niets moet, alles mag. Dan zijn wij gerustgesteld en komt de rest uiteindelijk vanzelf goed. Groetjes van je zus en allemaal.'
Jacqueline van Veen heeft zich de afgelopen dagen gestoord aan de berichtgeving in een aantal media over de verdwijning van Claudia. Ze denkt dat haar zus door alle commotie bang zou zijn om van zich te laten horen.
,,Haar hele leven en allerlei roddels zijn op straat komen te liggen. Ik wil dat ze weet dat ze niet bang hoeft te zijn bij ons terug te komen. We willen in ieder geval weten hoe het met haar is.''
Jacqueline van Veen wil niet meer kwijt over haar zus en wil ook niet ingaan op de oorzaak van haar verdwijnen. ,,De politie heeft me op het hart gedrukt weinig te zeggen in verband met het onderzoek.''
Bij de politie zijn al meer dan 50 tips binnengekomen, waarvan een aantal bruikbaar zou zijn. Een tien man sterk rechercheteam werkt aan de zaak. De 31-jarige Zoetermeerse zou maandag gezien zijn op station Palenstein waar ze samen met haar dochtertjes Marieke (5) en Charlotte (3) op de Zoetermeerlijn richting Den Haag zouden zijn gestapt.
Bron: www.ad.nl 15 -04-05
quote:Imo zijn er nergens roddels over deze vrouw in de media verschenenJacqueline van Veen heeft zich de afgelopen dagen gestoord aan de berichtgeving in een aantal media over de verdwijning van Claudia. Ze denkt dat haar zus door alle commotie bang zou zijn om van zich te laten horen.
,,Haar hele leven en allerlei roddels zijn op straat komen te liggen.
quote:nee daar is ze dus bang voor als ik de zus mag geloven. ik denk dat het een mechanisme van zelfbescherming is, zustechnisch gezien.Op donderdag 21 april 2005 01:33 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Imo zijn er nergens roddels over deze vrouw in de media verschenen
quote:dan heeft hij dus vanaf dag 1 een goed verhaal en hebben ze hem op dag 2 dat verhaal nog eens laten herhalen en op dag 3 ook en als er dan geen tegenstrijdigheden zijn, neemt men zijn verhaal voor waar aan, tot het tegendeel bewezen wordt, maar aangezien er totaal geen sporen zijn van de moeder of de kids, ze alles heeft achtergelaten, zelfs haar pasjes, kan ook niets zijn verhaal tegenspreken, geen getuigen, geen echtegenote, want die laat om wat voor reden dan ook niets van zich horen.Op donderdag 21 april 2005 01:28 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Zover ik weet heeft niemand iets vernomen of gezien.
[..]
Een goed verhaal en dat volhoudt ok, hij is echter al vanaf dag 1 boven elke twijfel verheven.
[..]
Same here.
Ik blijf erbij, dat áls de familie op de hoogte is, dat ze nog leeft, dat ze dat de politie zouden hebben laten weten (zonder te verraden waar ze zit, stel dat ze uit angst weggevlucht is).
Dus of de familie weet niets, of de familie (die zus dan) weet meer en vertelt dat om andere reden dan bescherming vd verdwenen zus niet (ze is betrokken bij de verdwijning, maar zoals ik al zei, dat is een wel hele wilde theorie).
Er is geen teken van leven geweest na 's mans vertrek na kantoor, geen belletje, geen mail, naar niemand niet, als dat klopt is het dus helemaal niet zeker sinds wanneer ze weggelopen is, en of ze wel weggelopen is....
quote:Ze stelt dat gewoonweg:Op donderdag 21 april 2005 01:34 schreef zoalshetis het volgende:
nee daar is ze dus bang voor als ik de zus mag geloven. ik denk dat het een mechanisme van zelfbescherming is, zustechnisch gezien.
quote:Opmerkelijk:Jacqueline van Veen heeft zich de afgelopen dagen gestoord aan de berichtgeving in een aantal media over de verdwijning van Claudia
,,Haar hele leven en allerlei roddels zijn op straat komen te liggen.
quote:Dus ze gaat dus blijkbaar uit van een vrijwillig vertrek.Ze denkt dat haar zus door alle commotie bang zou zijn om van zich te laten horen.
Nee, dat vind ik toch echt te onwaarschijnlijk.
quote:Maar wat kan zijn 'goede verhaal' dan zijn? Wij waren een model-gezin, ik heb ze vanochtend nog gezien, niks aan de hand, ik kwam thuis iedereen weg?Op donderdag 21 april 2005 01:38 schreef milagro het volgende:
dan heeft hij dus vanaf dag 1 een goed verhaal en hebben ze hem op dag 2 dat verhaal nog eens laten herhalen en op dag 3 ook en als er dan geen tegenstrijdigheden zijn, neemt men zijn verhaal voor waar aan, tot het tegendeel bewezen wordt, maar aangezien er totaal geen sporen zijn van de moeder of de kids, ze alles heeft achtergelaten, zelfs haar pasjes, kan ook niets zijn verhaal tegenspreken, geen getuigen, geen echtegenote, want die laat om wat voor reden dan ook niets van zich horen.
quote:Ik vind het niet zo'n heel rare theorie, ik denk ook dat de familie weet dat ze zelf vertrokken is (wil niet ingaan op de oorzaak van haar verdwijning etc.), maar omdat ze verders niks laat horen kan er na het vrijwillige vertrek alsnog een misdrijf zijn gepleegd.Ik blijf erbij, dat áls de familie op de hoogte is, dat ze nog leeft, dat ze dat de politie zouden hebben laten weten (zonder te verraden waar ze zit, stel dat ze uit angst weggevlucht is).
Dus of de familie weet niets, of de familie (die zus dan) weet meer en vertelt dat om andere reden dan bescherming vd verdwenen zus niet (ze is betrokken bij de verdwijning, maar zoals ik al zei, dat is een wel hele wilde theorie).
quote:Dit viel me nog op in de openingspost:Er is geen teken van leven geweest na 's mans vertrek na kantoor, geen belletje, geen mail, naar niemand niet, als dat klopt is het dus helemaal niet zeker sinds wanneer ze weggelopen is, en of ze wel weggelopen is....
Rechercheurs deden vanmorgen buurtonderzoek en spraken ook met familieleden. Daaruit is volgens een woordvoerder niet duidelijk geworden of de vrouw vrijwillig of onder dwang is vertrokken.
Ze gaan er dus gewoon vanuit dat ze vertrokken is alleen vragen ze zich af of dat vrijwillig was of niet. (en waar ze zich nu bevinden)
quote:daar heb je ook een punt.Op donderdag 21 april 2005 01:43 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Ze stelt dat gewoonweg:
[..]
Opmerkelijk:
[..]
Dus ze gaat dus blijkbaar uit van een vrijwillig vertrek.
quote:mwoah in H'sum ... zij het een andere context .Op donderdag 21 april 2005 01:51 schreef Barcelona het volgende:
De stelling dat hij haar en die twee dochters zou hebben vermoord en vervolgens onzichtbaar zou hebben laten verdwijnen is toch ook wel heel ongeloofwaardig hoor. Kijk dat je je vrouw vermoord, maar dan ook nog die twee dochters..
Nee, dat vind ik toch echt onwaarschijnlijk.
Er was in de VS een moeders die haar kids vermoordde, een carjacker (natuurlijk moest het een neger zijn, doet het altijd goed
) verzon die haar auto met kids en al zou hebben gestolen en vervolgens in tranen een oproep deed op tv, om ajb haar kids veilig terug te 'geven'.Auto werd met kids nog in de stoeltjes achter aangetroffen in een meer.
Moeders was verliefd geworden op een vent, die haar wel wilde maar de kids niet.
En zij wilde die vent dus coute que coute, dus moesten de kids weg.
De kids naar haar ex brengen vond madam geen optie blijkbaar
Die arme man stond nog aan haar zij bij die tv smeekbede aan de carjacker.
quote:uuuuh ja.Op donderdag 21 april 2005 01:54 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Maar wat kan zijn 'goede verhaal' dan zijn? Wij waren een model-gezin, ik heb ze vanochtend nog gezien, niks aan de hand, ik kwam thuis iedereen weg?
als de politie geen aanwijsbare reden heeft behalve vermoedens, kunnen ze de man niet vasthouden, wel in de gaten houden.
dat zou ms kunnen verklaren waarom ze melden dat hij boven iedere verdenking staat.
immers ms leidt de man, in al zijn overmoedigheid, hen naar de 3, of gaat hij anderszins opvallend gedrag vertonen...
quote:tja, dat kan natuurlijk ook een interpretatie van de journalist zijn, maar stel dat het de letterlijk woorden vd politie zijn, dat kan ook ofwel betekenen dat ze toen er nog van overtuigd waren dat ze zelf weggegaan is, omdat niets op het tegendeel wees (geen geforceerde deur, geen sporen van een vechtpartij of iets in die aard) ofwel dat ze niet teveel weg willen geven om dat ze ms wel iemand op het oog hebben, maar die ook niet zomaar kunnen oppakken en vasthouden.Ze gaan er dus gewoon vanuit dat ze vertrokken is alleen vragen ze zich af of dat vrijwillig was of niet. (en waar ze zich nu bevinden)
iemand die alles achterlaat, ik vind het vreemd.
als je overdag met een bekende meegaat, dan neem je kleertjes mee voor je kids, je propt iig wat in een tas samen met je geld, je pasjes, je mobiel etc, immers je man zit op kantoor en komt pas tegen zessen of zo thuis, of ms met de lunch, maar dan nog heb je tijd zat.
dus lijkt mij dat ze of compleet in de war was en zo zonder iets is gaan lopen, maar dan zou ze toch al lang ergens gezien zijn, of ze is niet vrijwillig weg gegaan, ms zelfs al eerder dan die maandagmorgen of wel vrijwillig maar denkende dat ze zo weer terug zou zijn, en dus geen geld, mobiel nodig had..
Maar over hond Jack (die dan ook niet thuis moet zijn aangetroffen) wordt ook niets germeld.
Maar ja, als je dat bericht van die zus leest denken ze toch meer aan een vrijwillig lange-termijn vertrek.
quote:is die hond niet gewoon thuis?Op donderdag 21 april 2005 02:16 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Zonder iets weggaan (geld, pasjes, reisdocumenten, speelgoed whatever) duidt er idd op dat ze dacht 'even'' met haar kinderen weg te gaan en zo weer terug te zijn, de familie had een hond, misschien is ze die gaan uitlaten met haar kinderen en toen onvrijwillig meegenomen oid.
Maar over hond Jack (die dan ook niet thuis moet zijn aangetroffen) wordt ook niets germeld.
was de hond niet gewoon thuis die maandag namiddag toen de man thuiskwam?
ontvoering door een wildvreemde?
hmm... ik denk niet dat een vrouw met 2 kleine kids een aantrekkelijk, makkelijke prooi is, of het moet om losgeld gaan, en dat lijkt me in dit geval erg onwaarschijnlijk.
quote:Hangt er ook vanaf hoeveel tijd zij had.Op donderdag 21 april 2005 02:16 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Zonder iets weggaan (geld, pasjes, reisdocumenten, speelgoed whatever) duidt er idd op dat ze dacht 'even'' met haar kinderen weg te gaan en zo weer terug te zijn
quote:Anders denk je weer aan onder dwang meegenomen."maandag niet op haar werk verschenen"
quote:hoe betrouwbaar is die zus? *baantjermode.Op donderdag 21 april 2005 02:16 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Zonder iets weggaan (geld, pasjes, reisdocumenten, speelgoed, kleding, gsm whatever) duidt er idd op dat ze dacht 'even'' met haar kinderen weg te gaan en zo weer terug te zijn, de familie had een hond, misschien is ze die gaan uitlaten met haar kinderen en toen onvrijwillig meegenomen oid.
Maar over hond Jack (die dan ook niet thuis moet zijn aangetroffen) wordt ook niets germeld.
Maar ja, als je dat bericht van die zus leest denken ze toch meer aan een vrijwillig lange-termijn vertrek.
quote:Daar is niets over bekend gemaakt, alleen dat er niemand thuis was.Op donderdag 21 april 2005 02:20 schreef milagro het volgende:
is die hond niet gewoon thuis?
was de hond niet gewoon thuis die maandag namiddag toen de man thuiskwam?
quote:Bij een bekende in de auto gestapt?ontvoering door een wildvreemde?
hmm... ik denk niet dat een vrouw met 2 kleine kids een aantrekkelijk, makkelijke prooi is, of het moet om losgeld gaan, en dat lijkt me in dit geval erg onwaarschijnlijk.
quote:Op donderdag 21 april 2005 02:24 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Bij een bekende in de auto gestapt?
(naar de echtgenoot bv)
uuh ja, ms wel als het alleen je vrouw was die verdwenen is, maar ook als je kids weg zijn en je geen idee hebt waar ze zitten?
je hebt de politie dan toch hard nodig, lijkt me, zij hebben wat meer middelen, bevoegheden dan jij om te zoeken en te onderzoeken.
quote:Vanuit huis zonder spullen, of op een moment dat ze al buiten waren (om welke reden dan ook)?Op donderdag 21 april 2005 02:26 schreef NorthernStar het volgende:
Denk ik aan teminste.
quote:En die bekende vertelt de politie niet dat ze veilig is (zonder te zeggen waar?)Op donderdag 21 april 2005 02:24 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Daar is niets over bekend gemaakt, alleen dat er niemand thuis was.
[..]
Bij een bekende in de auto gestapt?
Oh wacht, je bedoelt een kwaadwillende bekende, die zich als welwillend voordeed en haar een lift aanbood, zou kunnen idd.
Maar dat zou dan een bekende van haar moeten zijn, en niet van hem.
Ik neem aan dat alle bekenden ondervraagd zijn.
Dus het is dan iemand die haar man niet kent of die hij ook kent, maar die dus uitstekend kan liegen, en ergens 3 mensen verborgen houdt tegen hun zin?
Ik zou dan denken als het een bekende is die hij niet kent, aan een vader van een van haar leerlingen of zo, een (ex) minnaar?
Ik neem aan dat de collega's wel bekend zijn bij hem en die ook ondervraagd zijn.
Maar dan nog, een vrouw met 2 kids vasthouden tegen haar zin in, meenemen tegen haar zin in, dan moet het bijna een (ex) minnaar zijn of zo, toch iemand die ze dus in 1e instantie vertrouwde, maar die op de een of andere manier wrok blijkt te koesteren?
quote:Ik denk niet dat er een reden is om huwelijksproblemen te verzwijgen eerlijk gezegd, dat komt vaak voor dus ik zie het probleem niet. Maar indien hij hen bv mishandelde dan is hij misschien wel huiverig.Op donderdag 21 april 2005 02:27 schreef milagro het volgende:
stel dat er ernstige huwelijksproblemen waren, ga je als man dat dan verzwijgen?
uuh ja, ms wel als het alleen je vrouw was die verdwenen is, maar ook als je kids weg zijn en je geen idee hebt waar ze zitten?
quote:Het is allemaal strange, de zus ergert zich aan de berichten in de media, terwijl je als je doodsbang bent dat je zus en haar kinderen iets overkomen is je dolblij bent met alle media aandacht die je maar kunt krijgen in de hoop op een teken van leven.je hebt de politie dan toch hard nodig, lijkt me, zij hebben wat meer middelen, bevoegheden dan jij om te zoeken en te onderzoeken.
Komt die Claudia jou ook niet ergens bekend voor?
Ik heb het idee dat ik die foto vaker heb gezien maar dan een paar jaar geleden.
Wat mij ook verbaasd is hoe het mogelijk is om anderhalve week ondergedoken te zitten in nederland terwijl je foto in alle kranten staat. Dat kan bijna niet.
quote:in principe de hele dag toch?Op donderdag 21 april 2005 02:21 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Hangt er ook vanaf hoeveel tijd zij had.
[..]
haar man ging naar zijn werk die dag en al zou hij met de lunch thuis komen, dan nog heb je een aantal uur, hell, 1 uur is meer dan genoeg om wat spullen bij elkaar te snaaien, zeker met kids ga je niet zonder iets de deur uit, of er moet sprake zijn van op dat moment dreigend geweld.... maar de man was op zijn werk... of de man liegt en zij is in het weekend midden in een gewelddadige ruzie al weggelopen, zonder iets dan dus, maar dan zouden buren toch ws wel iets gehoord hebben, lijkt me.. of die moeten ook toevallig niet thuis geweest zijn... maar dan nog , ik bedoel een oversture wegrennnende moeder met 2 kids, dat valt toch wel op....zijn het de buren niet, dan toch wel de overburen of iemand in de straat?
en dan is ze naar een bekende gerend, of ze zwerft nog rond, en beide lijkt me onwaarschijnlijk, omdat ze dan toch wel al gevonden zouden zijn, of tenminste gemeld zou zijn door die bekende, dat ze okay is en de kids ook.
quote:kan best hoor.Op donderdag 21 april 2005 02:36 schreef Barcelona het volgende:
Als je vlucht uit huis dan neem je spullen mee. Het is heel raar dat dat niet is gebeurd.
Wat mij ook verbaasd is hoe het mogelijk is om anderhalve week ondergedoken te zitten in nederland terwijl je foto in alle kranten staat. Dat kan bijna niet.
quote:Dat is inderdaad ook zeker vreemd.Op donderdag 21 april 2005 02:35 schreef Cosma-Shiva het volgende:
de zus ergert zich aan de berichten in de media, terwijl je als je doodsbang bent dat je zus en haar kinderen iets overkomen is je dolblij bent met alle media aandacht die je maar kunt krijgen
Dat was het eerste wat ik dacht toen ik die foto zag "die ken ik"... maar goed, ik gooide dat op "ze lijkt op iemand die ik ken van tv of zo"
quote:dat is heel vreemd en scherp van Cosma, je kan niet genoeg media aandacht krijgen, als je zus en je kleine nichtjes spoorloos zijn... dan maar roddels, alsof je daar mee zit op zo'n momentOp donderdag 21 april 2005 02:42 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ook zeker vreemd.
ik voelde me al schuldig over mijn wilde theorie, maar ik ben niet de enige zie ik nu die die optie open houdt ook... het is zo vreemd allemaal
quote:Zoiets? Een weirdo bekende die het al jaren in zijn hoofd had dat de moeder met hem flirtte oid?Op donderdag 21 april 2005 02:34 schreef milagro het volgende:
Oh wacht, je bedoelt een kwaadwillende bekende, die zich als welwillend voordeed en haar een lift aanbood, zou kunnen idd.
quote:Ok, maar het begrip 'bekende' is vaag hoor.Maar dat zou dan een bekende van haar moeten zijn, en niet van hem.
Ik neem aan dat alle bekenden ondervraagd zijn.
Overigens, de buren kenden het gezin nauwelijks, terwijl imo een moeder met kleine kinderen (en hond) toch al gauw contact legt vanwege die kids/hond.
Misschien mocht de moeder niet zoveel uithuizig zijn, de vader schreef op schoolsite: "uitgaan is er niet meer bij" misschien werd ze tamelijk strak gehouden en wilde vaders zelf eigenlijk zolangzamerhand wel af en toe de kroeg weer eens induiken?
quote:Ik denk niet dat een collega daar toevallig rondreed, misschien een vage bekende van haar uit een winkel of whatever, die ze na een loopje met de hond een rit naar huis aanbood?Dus het is dan iemand die haar man niet kent of die hij ook kent, maar die dus uitstekend kan liegen, en ergens 3 mensen verborgen houdt tegen hun zin?
Ik zou dan denken als het een bekende is die hij niet kent, aan een vader van een van haar leerlingen of zo, een (ex) minnaar?
Ik neem aan dat de collega's wel bekend zijn bij hem en die ook ondervraagd zijn.
quote:Mja, en dan moet diegene haar ook nog net op straat aantreffen, dus dat lijkt me eigenlijk uitgesloten.Maar dan nog, een vrouw met 2 kids vasthouden tegen haar zin in, meenemen tegen haar zin in, dan moet het bijna een (ex) minnaar zijn of zo, toch iemand die ze dus in 1e instantie vertrouwde, maar die op de een of andere manier wrok blijkt te koesteren?
Ik denk dat of die vader liegt, of zij was echt in de war (nav wat probs met vaders) en is in een opwelling vertrokken zodra de vader de straat uitreed.
Ms heeft hij aangeboden haar en de kids die ochten op te halen, naar werk/creche te brengen en is dat dus anders gelopen dan zij vermoedde...zij dacht iets uit te praten of netjes te beëindigen en hij werd kwaad, of was met voorbedachte rade die ontmoeting ingegaan.
Als zij in de war plots het huis verlaten heeft, zonder iets, zonder bij bekenden aan te kloppen, dan zou ze toch al lang opgemerkt zijn?
Als zo'n kindje dan niet komt opdagen op school, dan belt de school eerst naar huis, om een uur of tien, krijgen ze geen gehoor, dan bellen ze toch naar "noodnummer 2" en dat is papa of oma toch?
althans zo werkt dat bij mijn kids school, mijn nummer thuis als 1, mobiel 2, oma 3, opa 4 etc etc.
quote:etc=papa?Op donderdag 21 april 2005 03:03 schreef milagro het volgende:
Oh ik realiseer me net ook dat ze enkel op dinsdag en vrijdag les geeft op de school in L'dam dus die maandag hoefde ze nergens heen, behalve dan de oudste naar school brengen?
Als zo'n kindje dan niet komt opdagen op school, dan belt de school eerst naar huis, om een uur of tien, krijgen ze geen gehoor, dan bellen ze toch naar "noodnummer 2" en dat is papa of oma toch?
althans zo werkt dat bij mijn kids school, mijn nummer thuis als 1, mobiel 2, oma 3, opa 4 etc etc.
quote:papa woont in London, dus dat schiet niet op zo in 2e instantie
maar in dit geval is het vreemd dat papa niet gebeld is, of het kind moet ziek gemeld zijn door mama, en dat zou dan het teken van leven kunnen zijn wat papa's verhaal onderschrijft
quote:omdat het aan alle kanten rammelt ga ik uit van een vrouw die de weg kwijt is, maar dat komt door mijn positieve inborst. ik denk minder hard dat de ogen van de vrouw en kinderen nu al op dood staan.Op donderdag 21 april 2005 03:10 schreef milagro het volgende:
[..]
papa woont in London, dus dat schiet niet op zo in 2e instantie
maar in dit geval is het vreemd dat papa niet gebeld is, of het kind moet ziek gemeld zijn door mama, en dat zou dan het teken van leven kunnen zijn wat papa's verhaal onderschrijft
quote:Bedoel je een minnaar tijdens haar huwelijk met Richard?Op donderdag 21 april 2005 02:52 schreef milagro het volgende:
Een (ex) minnaar, daar kan natuurlijk mee afgesproken zijn, Cosma, dus geen toevallige ontmoeting.
Ms heeft hij aangeboden haar en de kids die ochten op te halen, naar werk/creche te brengen en is dat dus anders gelopen dan zij vermoedde...zij dacht iets uit te praten of netjes te beëindigen en hij werd kwaad, of was met voorbedachte rade die ontmoeting ingegaan.
Dan zou het toch niet zo'n model-gezin zijn, zou er allicht iemand weten van die affaire, en kunnen ook bij Richard de stoppen zijn doorgeslagen (mailtje onderschept bv).
Indien hij een lift zou hebben aangeboden om hen weg te brengen naar werk/school oid, dan neem je toch iets meer mee dan je jas.
quote:In de buurt kenden ze haar nauwelijks, een moeder die snel loopt met kinderen (op weg naar school) is geen scene waarvan je stijl achterover slaat, dus dat kan best ongemerkt gaan, maar daarna, ze moet zonder geld ergens heen zijn gereisd of idd vervoer hebben gehad via iemand die ze kende alsmede onderdak.Als zij in de war plots het huis verlaten heeft, zonder iets, zonder bij bekenden aan te kloppen, dan zou ze toch al lang opgemerkt zijn?
Maar er moet iets anders zijn waar meer uit op te maken valt aangaande haar vertrek, en dat is nog altijd de echtgenoot die boven elke verdenking verheven is, ze zal dus wel iets hebben gedaan na zijn vertrek wat wel snel na te trekken was.
Naja, ik denk dat de zus meer weet, van haar evt. affaires, probs met echtgenoot, neiging tot weglopen, lablitieit etc. Uit haar oproep spreekt misschien onbedoelt erg veel.
maar je neemt dan een jas mee, idd, of hij moet aan de deur gestaan hebben en zij gedacht hebben dat ze met hem even snel de kleine naar school zou brengen in de auto en dus geen jas nodig voor dat stukje lopen naar de auto, maar dat lijkt me idd niet erg waarschijnlijk.
wat denk jij van die school dan, Cosma?
dat oudste dochtertje moet toch afgemeld zijn door mama en zou dat dan het verhaal van papa ondersteunen, ze heeft om zeg maar 8 uur de school nog gebeld?
maar als je zo'n haast hebt om weg te komen en niets meeneemt, bel je dan wel de school op?
en belt de school niet naar papa om te vragen waar zijn dochtertje blijft, als ze thuis geen gehoor krijgen?
en dan zou de vader dus al rond een uur of 10 hebben moeten weten dat er iets aan de hand was.
quote:of ze was net zo slim al wij en zag dit allemaal al aankomen...Op donderdag 21 april 2005 03:27 schreef milagro het volgende:
een minnaar kan iemand heel goed verborgen houden, hoor
maar je neemt dan een jas mee, idd, of hij moet aan de deur gestaan hebben en zij gedacht hebben dat ze met hem even snel de kleine naar school zou brengen in de auto en dus geen jas nodig voor dat stukje lopen naar de auto, maar dat lijkt me idd niet erg waarschijnlijk.
wat denk jij van die school dan, Cosma?
dat oudste dochtertje moet toch afgemeld zijn door mama en zou dat dan het verhaal van papa ondersteunen, ze heeft om zeg maar 8 uur de school nog gebeld?
maar als je zo'n haast hebt om weg te komen en niets meeneemt, bel je dan wel de school op?
en belt de school niet naar papa om te vragen waar zijn dochtertje blijft, als ze thuis geen gehoor krijgen?
en dan zou de vader dus al rond een uur of 10 hebben moeten weten dat er iets aan de hand was.
quote:ja en dan laat ze álles achter, geld, pasjes, paspoort, kleertjes, knuffeltje van de kids?Op donderdag 21 april 2005 03:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
of ze was net zo slim al wij en zag dit allemaal al aankomen...
niet meer nodig?
als het met voorbedachte rade gebeurd is, lijkt me dat ze juist die dingen wel meeneemt.
dit is of een paniekvlucht geweest en ze zit ergens met hulp van die zus.
of er is iets vervelenders nog aan de hand.
maar dan nog, die school, die is dus niet gebeld, want anders was toch die vader gebeld?
of dat kindje was al ziek thuis, of de school was dicht die maandag (studiedag)..
quote:het rammelt idd. en als iets rammelt klopt het niet, dan moeten we logisch gaan nadenken.Op donderdag 21 april 2005 03:33 schreef milagro het volgende:
[..]
ja en dan laat ze álles achter, geld, pasjes, paspoort, kleertjes, knuffeltje van de kids?
niet meer nodig?
als het met voorbedachte rade gebeurd is, lijkt me dat ze juist die dingen wel meeneemt.
dit is of een paniekvlucht geweest en ze zit ergens met hulp van die zus.
of er is iets vervelenders nog aan de hand.
maar dan nog, die school, die is dus niet gebeld, want anders was toch die vader gebeld?
of dat kindje was al ziek thuis, of de school was dicht die maandag (studiedag)..
quote:Dat zou kunnen, of de school heeft wel geprobeerd te bellen naar huis (geen gehoor) en misschien naar die vader (die weer naar huis belde en geen gehoor kreeg) en dan houdt het toch op, of sturen ze dan gelijk de politie eropaf?Op donderdag 21 april 2005 03:27 schreef milagro het volgende:
wat denk jij van die school dan, Cosma?
dat oudste dochtertje moet toch afgemeld zijn door mama en zou dat dan het verhaal van papa ondersteunen, ze heeft om zeg maar 8 uur de school nog gebeld?
Mocht de moeder voor 08:00 die school hebben gebeld dan kan dat het alibi voor de vader zijn, zo'n telefoontje is wel te checken.
quote:Misschien wist de vader idd rond die tijd dat er iets niet in orde was en heeft hij daarom gelijk alarm geslagen toen hij thuis kwam, maar misschien heeft ze wel naar die school gebeld maar daarmee is gelijk de mogelijkheid van iemand die compleet in de war vertrekt van de baan.maar als je zo'n haast hebt om weg te komen en niets meeneemt, bel je dan wel de school op?
en belt de school niet naar papa om te vragen waar zijn dochtertje blijft, als ze thuis geen gehoor krijgen?
en dan zou de vader dus al rond een uur of 10 hebben moeten weten dat er iets aan de hand was.
Ik las overigens in 1 van de berichten dat de vrouw niet op haar werk was verschenen, en in een ander dat ze idd op di en do ergens werkte, had ze op ma ook nog een job misschien of was dat een foutje in de berichtgeving?
quote:bron Haagsche CourantAantal tips over vermissing: 114
DEN HAAG | ZOETERMEER | Het aantal tips over de vermissing van de 31-jarige Zoetermeerse Claudia Harteveld-van Veen en haar dochtertjes Marieke (5) en Charlotte (3) is toegenomen tot 114. Dat heeft een woordvoerder van Politie Haaglanden laten weten. De tips komen vooral uit deze regio. De uitzending van Opsporing Verzocht heeft tot veel nieuwe reacties geleid. In het programma werd maandagavond onder meer meegedeeld dat de moeder en haar kinderen vorige week dinsdagmiddag mogelijk zijn gezien in de omgeving van de Fuutlaan in Leidschendam, vlakbij de basisschool Maria Bernadette, waar Claudia Harteveld leerkracht is.
quote:ja praten leidt nou eenmaal tot nadenken.
quote:Nou, als ik niet thuis ben en de school in mijn geval dus mijn moeder belt waar mijn kids blijven dan gaat mijn moeder naar mijn huis, hoorOp donderdag 21 april 2005 03:37 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, of de school heeft wel geprobeerd te bellen naar huis (geen gehoor) en misschien naar die vader (die weer naar huis belde en geen gehoor kreeg) en dan houdt het toch op, of sturen ze dan gelijk de politie eropaf?
Mocht de moeder voor 08:00 die school hebben gebeld dan kan dat het alibi voor de vader zijn, zo'n telefoontje is wel te checken.
[..]
Misschien wist de vader idd rond die tijd dat er iets niet in orde was en heeft hij daarom gelijk alarm geslagen toen hij thuis kwam, maar misschien heeft ze wel naar die school gebeld maar daarmee is gelijk de mogelijkheid van iemand die compleet in de war vertrekt van de baan.
Ik las overigens in 1 van de berichten dat de vrouw niet op haar werk was verschenen, en in een ander dat ze idd op di en do ergens werkte, had ze op ma ook nog een job misschien of was dat een foutje in de berichtgeving?
Dat ik niet thuis ben, okay, maar dat en mijn kids niet op school zijn, en ik nergens te bekennen ben, mijn mobiel niet opneem, niet bij mijn de buren, mijn vriendin zit, dat is natuurlijk zorgelijk genoeg om meteen polshoogte te nemen en niet te wachten tot na werktijd.
Als de man door de school gebeld is, dan wist hij dus al vroeg dat er iets mis was, en niet pas bij thuiskomst om 5 uur of zo.
En als hij dan toch de hele dag op kantoor blijft en niet even gaat checken thuis vind ik dat erg vreemd.
De moeder kan gevallen zijn thuis en de kids, zo klein nog, niet in staat iemand te waarschuwen.
quote:man en zus dus.Op donderdag 21 april 2005 03:46 schreef milagro het volgende:
[..]
Nou, als ik niet thuis ben en de school in mijn geval dus mijn moeder belt waar mijn kids blijven dan gaat mijn moeder naar mijn huis, hoor
Dat ik niet thuis ben, okay, maar dat en mijn kids niet op school zijn, en ik nergens te bekennen ben, mijn mobiel niet opneem, niet bij mijn de buren, mijn vriendin zit, dat is natuurlijk zorgelijk genoeg om meteen polshoogte te nemen en niet te wachten tot na werktijd.
Als de man door de school gebeld is, dan wist hij dus al vroeg dat er iets mis was, en niet pas bij thuiskomst om 5 uur of zo.
En als hij dan toch de hele dag op kantoor blijft en niet even gaat checken thuis vind ik dat erg vreemd.
De moeder kan gevallen zijn thuis en de kids, zo klein nog, niet in staat iemand te waarschuwen.
quote:Wie heeft in hemelsnaam deze foto de media ingeslingerd en met welke reden?
Het gezin Harteveld, met aan het hoofd vader Richard (33), is een smetteloze modelfamilie.
quote:dat gezicht van die man ziet er wel uit of ie een verslaving heeft, misschien heeft dat wel iets te maken met 'de verdwijning'.Op donderdag 21 april 2005 03:53 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik vind dat de nadruk een beetje teveel wordt gelegd op dat model-gezin verhaal.
[..]
Wie heeft in hemelsnaam deze foto de media ingeslingerd en met welke reden?
quote:tja, man, zus, (schoon)ouders?Op donderdag 21 april 2005 03:53 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik vind dat de nadruk een beetje teveel wordt gelegd op dat model-gezin verhaal.
[..]
Wie heeft in hemelsnaam deze foto de media ingeslingerd en met welke reden?
en idd een vreemde keuze dan die foto , beetje nadrukkelijk idd
maar goed, journalisten zullen een foto gevraagd hebben waar ze beide op staan of zo, denk ik dan en dat was ms de enige die ze snel konden vinden.
quote:Misschien heeft ze toch wel naar die school gebeld dan. (maar dan klopt de berichtgeving niet, niets meer van hen vernomen na 07:30)Op donderdag 21 april 2005 03:46 schreef milagro het volgende:
Nou, als ik niet thuis ben en de school in mijn geval dus mijn moeder belt waar mijn kids blijven dan gaat mijn moeder naar mijn huis, hoor
Dat ik niet thuis ben, okay, maar dat en mijn kids niet op school zijn, en ik nergens te bekennen ben, mijn mobiel niet opneem, niet bij mijn de buren, mijn vriendin zit, dat is natuurlijk zorgelijk genoeg om meteen polshoogte te nemen en niet te wachten tot na werktijd.
Als de man door de school gebeld is, dan wist hij dus al vroeg dat er iets mis was, en niet pas bij thuiskomst om 5 uur of zo.
En als hij dan toch de hele dag op kantoor blijft en niet even gaat checken thuis vind ik dat erg vreemd.
De moeder kan gevallen zijn thuis en de kids, zo klein nog, niet in staat iemand te waarschuwen.
Overigens las ik dat op di en do de vader van Richard op de kinderen past (naar/van school creche enzo), dus hadden ze hem ook kunnen bellen en zal hij ook de sleutels hebben denk ik zo.
Het blijft een vreemd verhaal.
quote:De sleutels hebben, ja het is zijn eigen huisOp donderdag 21 april 2005 04:00 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Misschien heeft ze toch wel naar die school gebeld dan. (maar dan klopt de berichtgeving niet, niets meer van hen vernomen na 07:30)
Overigens las ik dat op di en do de vader van Richard op de kinderen past (naar/van school creche enzo), dus hadden ze hem ook kunnen bellen en zal hij ook de sleutels hebben denk ik zo.
Het blijft een vreemd verhaal.
Wat stond er nu, dat hij na zijn werk thuiskwam en toen een leeg huis aantrof?
Of dat hij bij thuiskomst (en dat kan dan dus ook eerder die dag zijn nav een telefoontje van school) een leeg huis aantrof en eerst zelf ms is gaan bellen en zoeken, en pas tegen het einde vd middag de politie gebeld heeft?
quote:Waarom een foto van hen beiden, de man wordt niet vermist.Op donderdag 21 april 2005 03:57 schreef milagro het volgende:
tja, man, zus, (schoon)ouders?
en idd een vreemde keuze dan die foto , beetje nadrukkelijk idd
maar goed, journalisten zullen een foto gevraagd hebben waar ze beide op staan of zo, denk ik dan en dat was ms de enige die ze snel konden vinden.
Een recenter foto van de moeder is ook handiger (om niet te zeggen van erg groot belang) qua opsporing dan een vaag romantisch huwelijksportret van 5 jaar geleden.
quote:ze hebben al een recente foto van de moeder, maar ze wilde ws óók een foto waar ze beide op stonden om bij hun verhaal van modelgezin te plakken, en als de familie dan met die foto op de proppen komt .... als haar man die foto gekozen heeft, zou dat bij mij allerlei alarmbellen doen rinkelen, zoals jij zegt, te nadrukkelijk, maar goed, ms stond die foto op de schoorsteenmantel en vroeg de journalist er zelf naar, toen hij hem zag staan..Op donderdag 21 april 2005 04:07 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Waarom een foto van hen beiden, de man wordt niet vermist.
Een recenter foto van de moeder is ook handiger (om niet te zeggen van erg groot belang) qua opsporing dan een vaag romantisch huwelijksportret van 5 jaar geleden.
quote:Nee de vader van Richard past op di en do op de kids (dus die zou de school ook kunnen hebben opgebeld gezien hij mogelijk in het bezit is van de sleutels).Op donderdag 21 april 2005 04:06 schreef milagro het volgende:
De sleutels hebben, ja het is zijn eigen huis
quote:Richard sloeg maandag alarm toen hij uit zijn werk kwam en zijn gezin niet thuis aantrof. Hij is tot dusver de laatste die Claudia en de kinderen heeft gezien: ’s morgens om half acht trok hij de voordeur achter zich dicht.Wat stond er nu, dat hij na zijn werk thuiskwam en toen een leeg huis aantrof?
Of dat hij bij thuiskomst (en dat kan dan dus ook eerder die dag zijn nav een telefoontje van school) een leeg huis aantrof en eerst zelf ms is gaan bellen en zoeken, en pas tegen het einde vd middag de politie gebeld heeft?
quote:Oh okay opa, ik las daar over heenOp donderdag 21 april 2005 04:13 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Nee de vader van Richard past op di en do op de kids (dus die zou de school ook kunnen hebben opgebeld gezien hij mogelijk in het bezit is van de sleutels).
[..]
Richard sloeg maandag alarm toen hij uit zijn werk kwam en zijn gezin niet thuis aantrof. Hij is tot dusver de laatste die Claudia en de kinderen heeft gezien: ’s morgens om half acht trok hij de voordeur achter zich dicht.
Nu, dát is vreemd dan, na zijn werk alarm slaan omdat hij toen pas zijn gezin niet aantrof.
Of de school heeft verzuimd naar de vader te bellen of de oma en opa (en echt iedere school heeft een lijst met te bellen nummers in geval van) of de berichtgeving klopt niet.
Kan me bijna niet voorstellen dat de politie dit niet ook vreemd vindt, een vader die gebeld wordt in de loop vd ochtend en niet naar huis gaat meteen om te checken.
Een moeder met 2 kleine kids, nee, dan ga je niet de dag afmaken op werk en dan uren later pas naar huis.
oh ja of de moeder heeft het kind ziek gemeld, om zo tijd te winnen (de hele dag tot papa thuis komt) maar waarom dan niets meenemen als je zoveel tijd hebt
quote:Ik denk dat ze toch wel even permissie vragen aan Richard of hij wel met zijn hoofd in de krant wil, of hem om een recente foto vragen in het belang van het onderzoek.Op donderdag 21 april 2005 04:12 schreef milagro het volgende:
ze hebben al een recente foto van de moeder, maar ze wilde ws óók een foto waar ze beide op stonden om bij hun verhaal van modelgezin te plakken, en als de familie dan met die foto op de proppen komt ....
(stel je voor zeg dat ze die familie vragen om een romantisch portret voor bij hun model-gezin verhaal).
quote:Ik weet niet of Richard een journalist heeft binnengelaten, ze laten niks los ivm het onderzoek, dus waarom zou hij.als haar man die foto gekozen heeft, zou dat bij mij allerlei alarmbellen doen rinkelen, zoals jij zegt, te nadrukkelijk, maar goed, ms stond die foto op de schoorsteenmantel en vroeg de journalist er zelf naar, toen hij hem zag staan..
Een foto geven van hun beiden (met als doel een artikel in de hoop je vrouw en kinderen op te sporen) okay, maar dan een duidelijk en recent portret denk ik zo.
(een foto waarop iemand lacht (recente foto Claudia) is vaak ook niet gewenst, geeft vaak een heel ander image)
quote:Ik kan me voorstellen dat in de commotie en emotie bepaalde dingen langs je heen gaan en dat Richard ze de eerste beste foto in de handen gedouwd heeft (de trouwfoto op de schoorsteenmantel).Op donderdag 21 april 2005 04:23 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Ik denk dat ze toch wel even permissie vragen aan Richard of hij wel met zijn hoofd in de krant wil, of hem om een recente foto vragen in het belang van het onderzoek.
(stel je voor zeg dat ze die familie vragen om een romantisch portret voor bij hun model-gezin verhaal).
[..]
Ik weet niet of Richard een journalist heeft binnengelaten, ze laten niks los ivm het onderzoek, dus waarom zou hij.
Een foto geven van hun beiden (met als doel een artikel in de hoop je vrouw en kinderen op te sporen) okay, maar dan een duidelijk en recent portret denk ik zo.
(een foto waarop iemand lacht (recente foto Claudia) is vaak ook niet gewenst, geeft vaak een heel ander image)
Dat je ook in die commotie dus die journalist te woord staat die je vraagt of het okay is dat hij een artikel schrijft over jouw gezin, waar het gezin neergezet wordt als model gezin, "anders gaan de mensen maar praten" en ze dan om een foto van hen 2 lachend of zo en ms wel specifiek een trouwfoto gevraagd hebben.
En niet iedere journalist wordt gehinderd door gene of tact, natuurlijk, er moet gewoon een verhaal komen, pagina groot met opleukende foto, want dat verkoopt.
Ze zou op de Fuutlaan gezien zijn, en ik weet waar dat is, ik heb in die wijk gewoond en de school is toch niet echt in de buurt.
Op de schoolsite tref je ook een foto aan van Claudia, en die is toch ook wel weer heel anders.
Ze had trouwens vermoedelijk wel een jas aan, een kaki jas.
En ze is vrij lang, volgens mij een redelijk opvallende verschijning.
http://www.marberna.nl/
Er staan verschillende foto's van haar op die site, trouwens.
quote:Die pagina is al een jaar niet meer bijgehouden.Op donderdag 21 april 2005 09:18 schreef Tokay het volgende:
Op de website van de school waar Claudia Harteveld als leerkracht werkt, wordt met geen woord gerept over de zaak.
http://www.marberna.nl/
Er staan verschillende foto's van haar op die site, trouwens.
quote:Als moeder naar school heeft gebeld om haar kind ziek te melden, zal de politie daar toch wel van op de hoogte zijn, neem ik aan.Op donderdag 21 april 2005 04:19 schreef milagro het volgende:
oh ja of de moeder heeft het kind ziek gemeld, om zo tijd te winnen (de hele dag tot papa thuis komt) maar waarom dan niets meenemen als je zoveel tijd hebt
quote:dat zei ik toch ook hier boven ergensOp donderdag 21 april 2005 12:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Als moeder naar school heeft gebeld om haar kind ziek te melden, zal de politie daar toch wel van op de hoogte zijn, neem ik aan.
als dat kind is ziek gemeld, dan is dat zo na te gaan en dan zou dat de vaders statement bevestigen, dat ze nog thuis was die maandagmorgen vroeg, toen hij weg ging.
maar aangezien niemand een teken van leven heeft gezien of gehoord van de moeder, is dat dus blijikbaar niet gebeurd en dan vraag ik me af waarom de school geen kontakt opgenomen heeft met de vader, als hun leerlingetje niet komt opdagen en de moeder geen gehoor geeft thuis.
Maar áls dat kind ziek thuis was, dan weet de vader dat lijkt me ook, of het kind moet na zijn vertrek pas wakker geworden zijn en ziek gebleken.
quote:Nu pas , dus, en blijkbaar nu pas reden toe omdat te doen .Politie doorzoekt huis vermiste Zoetermeerse
Uitgegeven: 21 april 2005 13:13
Laatst gewijzigd: 21 april 2005 13:14
DEN HAAG - De politie doorzoekt donderdag de woning van de Zoetermeerse vrouw die sinds vorige week maandag met haar twee dochtertjes vermist is.
Volgens een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) in Den Haag gaat het om sporenonderzoek, dat onder meer is bedoeld om aanwijzingen te krijgen over de huidige verblijfplaats van Claudia Hartevelt (31) en haar kinderen.
Waarom zouden ze dat niet meteen gedaan hebben, dan zijn de sporen iig iets verser
Als er iets ongebruikelijks gebeurd zou zijn in het huis, dan had de man het toch als eerste opgemerkt en had dat dan aan de politie doorgegeven (ervan uitgaande dat hij zijn vrouw en kinderen zo snel mogelijk terug wil hebben, of zekerheid wil hebben omtrent hun situatie). Ook van eventuele brieven, dagboeken, emails etc. is de man beter op de hoogte dan een agent. Dus als er iets ongebruikelijks was in het huis, dan zou de politie dat al van de man gehoord hebben en direct verder sporenonderzoek gedaan hebben.
De enige mogelijkheid die ik nu zie, naast gehele incompetentie, is dat de politie toch vermoedt dat de man iets met de verdwijning heeft te maken.
maar waarom zolang wachten met een sporen onderzoek, dat kan toch ook gebeuren zonder dat je de man verdenkt persé, maar gewoon standaard, ik bedoel als ze net weg zijn, zijn er ms nog verse aanwijzingen, die nu ms door de man, onbedoeld (of moedwillig nu, misschien
) , verwijderd zijn.quote:Ze gaan er dus vanuit dat ze op een andere plaats verblijft, niet dat er een misdrijf is gepleegd door haar man bijvoorbeeld.Volgens een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) in Den Haag gaat het om sporenonderzoek, dat onder meer is bedoeld om aanwijzingen te krijgen over de huidige verblijfplaats van Claudia Harteveld (31) en haar kinderen.
quote:er staat onder meer voor, BarcelonaOp donderdag 21 april 2005 14:28 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Ze gaan er dus vanuit dat ze op een andere plaats verblijft, niet dat er een misdrijf is gepleegd door haar man bijvoorbeeld.
en daar gingen ze dus eerder ook al van uit, anders was die man niet van iedere verdenking vrij geweest
ZOETERMEER | Politie Haaglanden is in Zoetermeer begonnen met een sporenonderzoek in en om de woning van de vermiste Claudia Harteveld en haar dochtertjes Marieke (5) en Charlotte (3). Het gebied rondom de woning aan de Haverakker is afgezet met schermen en er is een politiewachtpost neergezet. Volgens een woordvoerder van het Openbaar Ministerie is het onderzoek nodig om 'bepaalde opties' (bijvoorbeeld of er in de woning een misdrijf is gepleegd) uit te sluiten. De woordvoerder vond het 'te vroeg' om te zeggen of echtgenoot respectievelijk vader Richard Harteveld inmiddels wel als verdachte wordt aangemerkt: "Hij is in elk geval niet aangehouden." Moeder en dochtertjes zijn sinds vorige week maandagmorgen spoorloos. Ze zijn het laatst door Richard Harteveld gezien.
Bron: www.haagschecourant.nl > Zoetermeer.
Ik had echt verwacht dat men bij een vermissing van een vrouw met 2 kids meteen zo'n onderzoek zouden doen, sowieso, ze kan ergens iets opgeschreven hebben, een naam, een nummer, er kunnen bloedsporen zijn etc.
Ik zie het topic opeens staan..
Hmmz eerste een beetje inlezen dus...
quote:Misschien wilden ze de vader een paar dagen observeren zonder hem te laten merken dat hij wel degelijk als verdachte beschouwd wordt?Op donderdag 21 april 2005 13:26 schreef milagro het volgende:
Nu pas , dus, en blijkbaar nu pas reden toe omdat te doen .
Waarom zouden ze dat niet meteen gedaan hebben, dan zijn de sporen iig iets verser
quote:Dat is denk ik inderdaad wel standaard, evenals het doorlichten van de telefoon/internet/bank gegevens etc....Op donderdag 21 april 2005 15:35 schreef kasper het volgende:
Misschien wilden ze de vader een paar dagen observeren zonder hem te laten merken dat hij wel degelijk als verdachte beschouwd wordt?
quote:dat zei ik ook al hier eerder in dit topic, maar dat werd als erg onwaarschijnlijk beschouwdOp donderdag 21 april 2005 15:35 schreef kasper het volgende:
[..]
Misschien wilden ze de vader een paar dagen observeren zonder hem te laten merken dat hij wel degelijk als verdachte beschouwd wordt?
terwijl het mij juist dé taktiek lijkt als er geen directe bewijzen zijn, maar slechts vermoedens.
quote:... dus ook niet moeilijk om daarvandaan, iemand de auto in te sleuren/vermoorden/ ongezien een lijk naar de auto te slepen.Op donderdag 21 april 2005 15:31 schreef Barcelona het volgende:
Deze foto´s laten de garage zien achter het huis in zoetermeer. Zoals die ook op opsporingverzocht.nl te zien is. Niet moeilijk om daar ongezien in een auto te stappen.
Ze zijn inderdaad een beetje laat begonnen met de doorzoeking van het huis. Misschien toch argwaan??
quote:Tssskkk.Op donderdag 21 april 2005 15:42 schreef milagro het volgende:
dat zei ik ook al hier eerder in dit topic, maar dat werd als erg onwaarschijnlijk beschouwd
quote:terwijl het mij juist dé taktiek lijkt als er geen directe bewijzen zijn, maar slechts vermoedens.
Precies!
Als ik de politie was had ik, toen de vader op 't politiebureau zat, ook een paar camera's + microfoons in het huis geinstalleerd.
quote:Zo slim is de politie niet.Op donderdag 21 april 2005 15:52 schreef kasper het volgende:
Als ik de politie was had ik, toen de vader op 't politiebureau zat, ook een paar camera's + microfoons in het huis geinstalleerd.
En eventueel bewijs is op deze manier onrechtmatig verkregen en de betreffende rechercheur wordt ontslagen c.q. wordt veroordeeld.
Bovendien, als de man de dader is, dan heeft hij al ruimschoots de tijd gehad om alle sporen uit te wissen voordat hij de politie belde
quote:Luminol does the trick.Op donderdag 21 april 2005 15:58 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Bovendien, als de man de dader is, dan heeft hij al ruimschoots de tijd gehad om alle sporen uit te wissen voordat hij de politie belde
nu maar afwachten wat ze vinden...
Moeder en kinderen vermist 2