POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
en een beetje slissen terwijl je je meest onschuldige blik opzet...quote:
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Het zou jammer zijn als je je leefgemenschap dàt talent zou onthoudenquote:Op donderdag 17 maart 2005 14:15 schreef Silmarwen het volgende:
Mensen ik ga de huisvrouw uithangen op een conservatieve manier.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Het was ook maar een klein grapje.quote:Op donderdag 17 maart 2005 14:03 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dan heb je wel een streepje voor bij een sollicitatie als je alle op eigen kracht doet, maar ik vind studiefinanciering niet echt voor linkse losers, tegenwoordig is het een klein tractementje, niet echt financiereing te noemen.
Mijn part krijgen studenten (thuiswonend) 500 Euro, dan kunnen ze tenminste nog tijd besteden aan hun studie en hoeft niet alles frauduleus afgewerkt te worden.
Nu wordt van je verwacht dat je 25 uur per week bijklust omhet hoofd boven water te houden.
Alleen ik vind mezelf wat te oud (29) om full-time op school te zitten en de HBO-avondschool was ook goed bevallen aangezien ik wel kon leren 2 avondjes in de week en tegelijkertijd toch een huisje, auto + vakantie kon betalen. Het was dan ook meer een eigen keuze om geen studentenleven te gaan leiden dan dat het moest.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
Nou als het slecht gaat met bepaalde mensen gaan ze op zoek naar een oplossing, vaak trappen ze dan in populistische praatjes. Laat Bin Laden deze nou net hebben. In veel moslim landen leven de mensen onder de armoede grens.quote:Op donderdag 17 maart 2005 13:17 schreef Tikorev het volgende:
Bin Laden heeft miljoenen. Ook de kapers van 11 september hadden goede opleidingen en kwamen uit goede families. Ik zie het verband armoede - terrorisme niet zo.
Over het feit dat de kapers hoog opgeleid waren; deze mensen zien veel ellende om zich heen en besluiten een daad te stellen (ik heb overigens geen enige sympathie met hen)
tjah, dat zegt meer over jou denk ik.quote:Overigens, ook zie ik het verband armoedebestrijding en ontwikkelingshulp niet zo...
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
In Hamburg?quote:Op donderdag 17 maart 2005 14:29 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Over het feit dat de kapers hoog opgeleid waren; deze mensen zien veel ellende om zich heen[..]
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
pfff, bij hun gelijkgelovigen dan.quote:
zelfde idee als wij sneller met een blanke boer meeleven die uit afrika wordt verdreven
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Tja, maar ik zie ons dan geen vliegtuigen kapen en in Nairobi naar binnen vliegen.quote:Op donderdag 17 maart 2005 14:42 schreef kareltje_de_grote het volgende:
zelfde idee als wij sneller met een blanke boer meeleven die uit afrika wordt verdreven
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
haha, nee wij halen hele groepen laagopgeleiden hierheen denken verder niet na over enige gevolgen hiervan, zetten ze aan het werk voor een hongerloontje, laten ze alle teringklusjes opknappen welke wij niet willen doen, kijken er verder niet naarom en gaan nu met z'n allen lopen klagen.quote:Op donderdag 17 maart 2005 14:43 schreef Mea_Culpa het volgende:
[..]
Tja, maar ik zie ons dan geen vliegtuigen kapen en in Nairobi naar binnen vliegen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Je bedoelt: wij openen vacatures voor arme, werkeloze mensen die geen FUCK in eigen land hadden en maar wat graag hier vrijwillig geld kwamen verdienen dat in eigen land ongeveer 10 keer boven het normale loon (als ze dat al hadden) lag, ze mogen zelfs blijven als dat werk dan niet meer aanwezig is, mogen zelfs hun familie halen, krijgen geld van de staat, mogen eigen godshuizen, buurthuizen en noem het maar op openen en als dan na 3 generaties blijkt dat men NOG amper normaal kan doen en dan zelfs begint met het opleggen van de regels uit het oude thuisland tot en met oorlogsverklaringen en moorden aan toe dan komt er eens commentaar op. Bedoel je dat?quote:Op donderdag 17 maart 2005 14:50 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
haha, nee wij halen hele groepen laagopgeleiden hierheen denken verder niet na over enige gevolgen hiervan, zetten ze aan het werk voor een hongerloontje, laten ze alle teringklusjes opknappen welke wij niet willen doen, kijken er verder niet naarom en gaan nu met z'n allen lopen klagen.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
De eerste generatie gaf nauwelijks problemen dit waren over het algemaan allemaal harde werkers, de tweede generatie iets meer en de derde generatie geeft indd problemen.quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:01 schreef Mea_Culpa het volgende:
[..]
en als dan na 3 generaties blijkt dat men NOG amper normaal kan doen en dan zelfs begint met het opleggen van de regels uit het oude thuisland tot en met oorlogsverklaringen en moorden aan toe dan komt er eens commentaar op. Bedoel je dat?
Maar de problemen die jij noemt worden grotendeels niet veroorzaakt door gastarbeiders of generaties welke hieruit zijn voorgekomen. Maar door moslimfundamentalisten welke uit andere landen hierheen komen om zieltjes te winnen.
Het inburgeren in de nederlandse maatschappij bleek toch niet zo heel makkelijk te zijn voor veel buitenlanders. Hierdoor zijn velen vatbaarder voor criminaliteit en extremisme.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Moet dit nou?quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is een gevaarlijke man, een gevaar voor Nederland.
[afbeelding]
Is dit bedoeld als inkoppertje?quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is een gevaarlijke man, een gevaar voor Nederland.
[afbeelding]
Was het niet iemand van D66 die Anne Frank erbij haalde om Fortuyn zwart te maken ?
Mensen leren ook niets van de geschiedenis
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is een gevaarlijke man, een gevaar voor Nederland.
[afbeelding]
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
nog maar een inkoppertje dan:quote:
altijd al gedacht dat wilders niet van deze planeet was met z'n rare kapsel en vreemde denkwijzen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
En dan nog is velen nogal overdreven. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat nationalistisch nederland helemaal niet zit te wachten op inburgering, nee, nationalistisch nederland wil helemaal geen allochtonen....quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:10 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
De eerste generatie gaf nauwelijks problemen dit waren over het algemaan allemaal harde werkers, de tweede generatie iets meer en de derde generatie geeft indd problemen.
Maar de problemen die jij noemt worden grotendeels niet veroorzaakt door gastarbeiders of generaties welke hieruit zijn voorgekomen. Maar door moslimfundamentalisten welke uit andere landen hierheen komen om zieltjes te winnen.
Het inburgeren in de nederlandse maatschappij bleek toch niet zo heel makkelijk te zijn voor veel buitenlanders. Hierdoor zijn velen vatbaarder voor criminaliteit en extremisme.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
nog maar een inkoppertje dan:
altijd al gedacht dat wilders niet van deze planeet was met z'n rare kapsel en vreemde denkwijzen.
Tsja,...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Nee inderdaad. Nationalistisch Nederland heeft zo enorm veel problemen met de grootste groep allochtonen na Marokkanen (=Duitsers) of al dat gezeik met Indos, nou nou.quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:39 schreef djenneke het volgende:
[..]
En dan nog is velen nogal overdreven. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat nationalistisch nederland helemaal niet zit te wachten op inburgering, nee, nationalistisch nederland wil helemaal geen allochtonen....
Het gaat er gewoon om hoe notabene 3e generatie moslims zich gedragen.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
Ik moest even googlen wie dit is, maar wat bedoel je hiermee?quote:
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Ik vind dat Wilders reageert als een klein kind:
"Het gaat niet goed met het onderwijs, hup het ministerie van Onderwijs opheffen".
"Het gaat niet goed met de economie, hup het ministerie van Economische Zaken opheffen".
"Er zijn teveel werklozen vanwege de armoedeval, hup het minimumloon afschaffen".
Klinkt mij een beetje teveel in de oren als "ik brand mijn hand aan de keukenkraan, hup de hele keuken eruit".
Ik denk dat veel mensen toch een wat meer realistische kijk op de wereld waarderen. Zoals bijvoorbeeld het idee van de VVD over ontwikkelingshulp, waarvan zei inzien dat het wel belangrijk is, maar dat de manier waarop dit wordt vormgegeven al jarenlang ondermaats is. Of het idee van de PvdA over het onderwijs, waarvan zij vinden dat het allemaal veel te bureaucratisch is en dat het flink op de schop moet, zonder het waanbeeld te hebben dat je zonder ministerie beter af bent.
Verder denk ik dat hij de grootste moeite zal hebben een goede club op te richten. Hij is nu al een paar maanden bezig zonder dat er ook maar 1 naam (buiten hemzelf) de onafhankelijkheidsverklaring ondertekent. Verder verwacht ik dat hij nog wel concurrentie gaat krijgen van een of meer nieuwe partijen. Bijvoorbeeld Hilbrand Nawijn is bezig met een partij. Al deze partijtjes zullen om aandacht gaan schreeuwen, de een wat succesvoller dan de ander. Ik verwacht niet meer dan 5 zetels voor de groep Wilders bij de komende tweedekamerverkiezingen.
"Het gaat niet goed met het onderwijs, hup het ministerie van Onderwijs opheffen".
"Het gaat niet goed met de economie, hup het ministerie van Economische Zaken opheffen".
"Er zijn teveel werklozen vanwege de armoedeval, hup het minimumloon afschaffen".
Klinkt mij een beetje teveel in de oren als "ik brand mijn hand aan de keukenkraan, hup de hele keuken eruit".
Ik denk dat veel mensen toch een wat meer realistische kijk op de wereld waarderen. Zoals bijvoorbeeld het idee van de VVD over ontwikkelingshulp, waarvan zei inzien dat het wel belangrijk is, maar dat de manier waarop dit wordt vormgegeven al jarenlang ondermaats is. Of het idee van de PvdA over het onderwijs, waarvan zij vinden dat het allemaal veel te bureaucratisch is en dat het flink op de schop moet, zonder het waanbeeld te hebben dat je zonder ministerie beter af bent.
Verder denk ik dat hij de grootste moeite zal hebben een goede club op te richten. Hij is nu al een paar maanden bezig zonder dat er ook maar 1 naam (buiten hemzelf) de onafhankelijkheidsverklaring ondertekent. Verder verwacht ik dat hij nog wel concurrentie gaat krijgen van een of meer nieuwe partijen. Bijvoorbeeld Hilbrand Nawijn is bezig met een partij. Al deze partijtjes zullen om aandacht gaan schreeuwen, de een wat succesvoller dan de ander. Ik verwacht niet meer dan 5 zetels voor de groep Wilders bij de komende tweedekamerverkiezingen.
Zal ik jou iets vertellen: marokkanen gedragen zich nog altijd beter dan antillianen/arubanen. Turken gedragen zich nog beter. Sterker nog, na de autochtonen zijn zij (procentueel gezien) de minst criminele groep (ivm de grootste groepen gedetineerden nl. op volgorde van minst crimineel: nederlanders, turken, voorm. joegoslaven, marokkanen, surinamers, antillianen/arubanen, algerijnen). Blijkbaar heeft religie dus weinig met criminaliteit te maken (extremisme daargelaten).quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:46 schreef Mea_Culpa het volgende:
[..]
Nee inderdaad. Nationalistisch Nederland heeft zo enorm veel problemen met de grootste groep allochtonen na Marokkanen (=Duitsers) of al dat gezeik met Indos, nou nou.
Het gaat er gewoon om hoe notabene 3e generatie moslims zich gedragen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Daar komt onze Paul Reuzenluller ook weer aanquote:Op donderdag 17 maart 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is een gevaarlijke man, een gevaar voor Nederland.
[afbeelding]
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wilders zal inderdaad wakker liggen van Hilbrandquote:Bijvoorbeeld Hilbrand Nawijn is bezig met een partij
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik ben heel blij dat Wilders rept over de kiezers maar het feit is dat hij niet door de zelfde kiezers is verkozen en zijn positie in de 2e kamer slechts te danken heeft aan de VVD en aan niemand anders.
Ook vind het charmant dat hij denkt het ambtenarenapparaat met 50% in te krimpen en gelukkig staat er ook precies bij hoe hij dat voor elkaar denkt te krijgen.
Verder is de financiele situatie van Nederland op dit moment niet belabberd en is het werkelijk onmogelijk om de belastingen flink te verlagen, hoe graag ik dat ook wil.
Ook ben ik het niet eens met het idee om de gulden weer in te voeren(is overigens wel een grappig en realistisch idee ) en ben ik niet tegen toetreding van Turkije op termijn
Overigens kan de hypotheekrenteaftrek nooit blijven bestaan bij een flat-tax maar in de populistische zienswijze van ons Limburgse vriend kan dat wel
Ook vind het charmant dat hij denkt het ambtenarenapparaat met 50% in te krimpen en gelukkig staat er ook precies bij hoe hij dat voor elkaar denkt te krijgen.
Verder is de financiele situatie van Nederland op dit moment niet belabberd en is het werkelijk onmogelijk om de belastingen flink te verlagen, hoe graag ik dat ook wil.
Ook ben ik het niet eens met het idee om de gulden weer in te voeren(is overigens wel een grappig en realistisch idee ) en ben ik niet tegen toetreding van Turkije op termijn
Een duidelijk gevalletje van wel de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.quote:Argentinië, bijvoorbeeld, was rond 1900 één van de rijkste landen ter wereld, maar stortte binnen twee decennia bijna volledig in. Dat mag Nederland niet overkomen. Daarom moet onze economie weer excelleren. Minder praten en meer ondernemen. Een gezonde middenklasse is voor een gezonde economie van levensbelang. De inkomenspositie van de middeninkomens in ons land verdient meer aandacht.
Om het Argentijnse scenario te voorkomen kom ik met een Plan voor een nieuwe Gouden Eeuw voor economische groei, met forse maatregelen op diverse terreinen:
Belastingverlaging, inclusief de alsmaar stijgende lokale lasten die meteen moeten worden bevroren en daarna jaarlijks moeten dalen.
Deze politiek van belastingverlaging dient uit te monden in een vlaktaks, die economische groei sterk zal stimuleren en om die reden zichzelf grotendeels financiert.
De hypotheekrenteaftrek blijft evenwel te allen tijde bestaan.
Deregulering. De bestaande regelgeving moet met zeker 50 procent worden beperkt. Voor iedere nieuwe regel dienen er eerst twee te worden afgeschaft. Om te beginnen kan het ministerie van Economische Zaken de deuren sluiten.
Investeringen in Research & Development, het stimuleren van innovatie, en de langere bescherming van patenten.
De afbouw van ‘Nederland subsidiestaat', want geld rondpompen is nutteloos en kostbaar. Laat de burger maar zelf bepalen aan welke goede doelen we geld geven.
Ontwikkelingshulp verdwijnt, behoudens noodhulp. Het huidige niveau van OS-hulp van 0,8% BBP (4 miljard euro per jaar structureel) wordt teruggebracht naar 0,1%, uitsluitend te gebruiken voor noodhulp. De functie van Minister van Ontwikkelingssamenwerking wordt opgeheven.
Om de ontwikkeling in arme landen te bevorderen worden internationale handelsbelemmeringen voor deze landen en hun producten afgeschaft.
Harde aanpak van fraude en corruptie, zeker ook bij de overheid.
Meer mensen aan het werk door het afschaffen van het minimumloon en versoepeling van het ontslagrecht.
Een ongenadige inkrimping van de overheid (inclusief een grondige herziening van het ambtenarenrecht): 50% minder ambtenaren.
Het poldermodel moet op de helling, zonder pardon, en dat betekent dus het einde van de praat- en overlegpaleizen als de SER en de Stichting van de Arbeid.
Het afschaffen van het algemeen verbindend verklaren van CAO's.
Maar tegelijkertijd fors meer geld voor verzorgingstehuizen.
Een hardere aanpak van fraude en oneigenlijk gebruik van de sociale zekerheid zodat meer solidariteit kan ontstaan met de echte kwetsbaren in onze samenleving.
Geen export van uitkeringen – van kinderbijslag tot WAO – buiten de EU.
Remigratie wordt krachtiger gestimuleerd.
Uitkeringsgerechtigden die niet volledig arbeidsongeschikt zijn moeten als tegenprestatie voor hun uitkering maatschappelijke taken verrichten (in de zorg, bij de plantsoenendienst, etc.) tot zij weer reguliere arbeid verrichten.
Beperking kinderbijslag tot de eerste twee kinderen.
Meer aandacht voor de inkomenspositie van de middengroepen.
Over vergunningen wordt door de overheid altijd binnen een vastgestelde redelijke termijn beschikt.
Overigens kan de hypotheekrenteaftrek nooit blijven bestaan bij een flat-tax maar in de populistische zienswijze van ons Limburgse vriend kan dat wel
Hiermee ben ik het wel eens want onderhandelingen zouden niet mogen starten voordat Turkije Cyprus voor 100% erkendquote:De onderhandelingen zullen hard zijn, zo verzekerden ons de Europese regeringsleiders. Maar op de dag waarop het licht voor Turkije op groen werd gezet, ontkrachtten zij hun eigen woorden met een vaag compromis over de status van Cyprus.
Niet realistischquote:Binnen de islam en de moslimgemeenschap wordt de scheiding tussen kerk en staat niet volledig erkend. Het oprichten van islamitische scholen kan dan ook niet anders dan als een voorbode van separatie en achterstand worden gezien omdat deze scholen geen bijdrage leveren aan de ontwikkeling van Westerse burgerschapsdeugden. Artikel 23 van de Grondwet blijft bestaan maar islamitische scholen mogen niet worden opgericht. Ongelijke gevallen hoeven niet gelijk te worden behandeld
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
je brengt er alleen jezelf maar mee in diskrediet Mona.quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is een gevaarlijke man, een gevaar voor Nederland.
[afbeelding]
Yeah baby Yeah!
Het precieze aantal weet ik niet uit mijn hoofd, maar hij had verhoudingsgewijs erg veel voorkeursstemmen, ondanks een redelijk lage plaats in de lijst. Hij zal dus toch een grote kring mensen hebben aangesproken.quote:Op donderdag 17 maart 2005 18:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik ben heel blij dat Wilders rept over de kiezers maar het feit is dat hij niet door de zelfde kiezers is verkozen en zijn positie in de 2e kamer slechts te danken heeft aan de VVD en aan niemand anders.
Ik vind dat niet eens charmant, doch hoogstnoodzakelijk. Ik zie ambtenaren als opvreters van belastinggeld, die voornamelijk bezig zijn hun eigen werk in stand te houden. Ze produceren niets anders dan blunder na blunder, waarna ze daar eindeloos over vergaderen, om vervolgens een studiegroep op te richten die weer naar oplossingen zoekt. Weg ermee, heel eenvoudig.quote:Ook vind het charmant dat hij denkt het ambtenarenapparaat met 50% in te krimpen en gelukkig staat er ook precies bij hoe hij dat voor elkaar denkt te krijgen.
Mensen die het kunnen weten beweren iets anders, een stagnerende economie, een oplopende werkloosheid, een verslechtering van de ruilvoet, een aandelenbeurs die zeer ondermaats presteert in vergelijking met de rest van de wereld, een oude dags voorziening die aan de lopende band wordt uitgehold, het geeft mij allemaal niet het idee dat het allemaal zo florissant gaat. Ik merk het zelf ook, ik lever dienstverlening die nogal conjunctuurgevoelig is, ik merk gewoon dat de clietèle erg voorzichtig wordt.quote:Verder is de financiele situatie van Nederland op dit moment niet belabberd en is het werkelijk onmogelijk om de belastingen flink te verlagen, hoe graag ik dat ook wil.
Ik zie dat wederinvoeren van de gulden meer als een prikkelaar, lijkt me sterk dat ie dat serieus zelf overweegt. Wel kun je je afvragen in hoeverre het nog wenselijk is om onze economie zo hecht te laten samenhangen met die van landen die er economisch gezien een heel andere moraal op na houden.quote:Ook ben ik het niet eens met het idee om de gulden weer in te voeren(is overigens wel een grappig en realistisch idee ) en ben ik niet tegen toetreding van Turkije op termijn
[..]
Kijk zijn CV aub even na, hij heeft diverse functies op sociaal economisch terrein gehad, als ambtenaar en als fractiemedewerker en als fractielid. De man weet echt wel waar hij het over heeft. Maar door te stellen dat hij uit zijn nek kletst komt degene die dat stelt, hoopt ie tenminste zelf, uiterst briljant en slim over. Zwaktebod dus.quote:Een duidelijk gevalletje van wel de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.
Waarom? Omdat Wouter Bos het zegt? Of omdat een andere politicus dat zegt? Maar het wordt door jou meteen weer gekwalificeerd met populistisch. Overigens is de groep die echt last zou hebben van de afschaf van de hypotheekrente-aftrek de middengroep, de groep waar iedere politieke beweging zijn stemvee uit probeert te peuren. Het afschaffen van de HRA zoals dat zo graag door de PvdA wordt gepropageerd raakt vooral ook een groot stuk achterban van de PvdA. Maar dat wordt voor het gemak maar vergeten, het stemvee maakt toch wel weer een hokje rood hè. Totdat bij de verkiezingen Geert in één keer ten koste van de zittende partijen een hoop zetels haalt, dan huilt men tranen met tuiten. En kom nou niet met die peilingen aanzakken, die beweren eeuwig en altijd dat de PvdA wint.quote:Overigens kan de hypotheekrenteaftrek nooit blijven bestaan bij een flat-tax maar in de populistische zienswijze van ons Limburgse vriend kan dat wel
[..]
Zo'n flutkwestie over een paar kilometertjes van een eiland vind jij maatgevend? Ik denk dat er wel belangrijker dingen zijn, als evenwichtige verdeling van de macht bijvoorbeeld.quote:Hiermee ben ik het wel eens want onderhandelingen zouden niet mogen starten voordat Turkije Cyprus voor 100% erkend
[..]
Jouw mening, doch zeker geen feit.quote:Niet realistisch
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Lees eerst maar eens wat ik schreef.quote:Het precieze aantal weet ik niet uit mijn hoofd, maar hij had verhoudingsgewijs erg veel voorkeursstemmen, ondanks een redelijk lage plaats in de lijst. Hij zal dus toch een grote kring mensen hebben aangesproken
Gevonden op www.lijstwilders.nl www.hollerethoriek.nl?quote:Ik vind dat niet eens charmant, doch hoogstnoodzakelijk. Ik zie ambtenaren als opvreters van belastinggeld, die voornamelijk bezig zijn hun eigen werk in stand te houden. Ze produceren niets anders dan blunder na blunder, waarna ze daar eindeloos over vergaderen, om vervolgens een studiegroep op te richten die weer naar oplossingen zoekt. Weg ermee, heel eenvoudig.
En wie zijn die mensen die het kunnen weten en waaruit blijkt precies dat Nederlandse bedrijven ondermaats presteren en dat de economie stagneert? Wilders is zoals gewoonlijk een paar jaar te laat.quote:Mensen die het kunnen weten beweren iets anders, een stagnerende economie, een oplopende werkloosheid, een verslechtering van de ruilvoet, een aandelenbeurs die zeer ondermaats presteert in vergelijking met de rest van de wereld, een oude dags voorziening die aan de lopende band wordt uitgehold, het geeft mij allemaal niet het idee dat het allemaal zo florissant gaat. Ik merk het zelf ook, ik lever dienstverlening die nogal conjunctuurgevoelig is, ik merk gewoon dat de clietèle erg voorzichtig wordt.
Omdat iedere randmongool weet dat HRA en een flat-tax niet naast elkaar kunnen bestaan.quote:Omdat Wouter Bos het zegt?
Ik vind het inderdaad maatgevend ja dat je een volwaardige lidstaat van een Unie waar je deel vanuit wil maken voor 100% erkend en je niet in staat van oorlog bent met de desbetreffende lidstaat.quote:Zo'n flutkwestie over een paar kilometertjes van een eiland vind jij maatgevend?
Echt heel onlogisch
Het was overigens een punt voor GW en niet tegen hem, maar ja dat verschil is natuurlijk moeilijk om te herkennen hé?
Is geen meninig maar een feitquote:Jouw mening, doch zeker geen feit.
Gek want ik zag in zijn CV vooral een loser die zijn school(uni) niet heeft afgemaaktquote:Kijk zijn CV aub even na, hij heeft diverse functies op sociaal economisch terrein gehad, als ambtenaar en als fractiemedewerker en als fractielid
P:S: Geert vindt Griekenland ook een groot land
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Waar ik verder niet op in ga, mede omdat meneer meent persoonlijk te moeten worden, waarmee hij bij mij dus aan het verkeerde adres vertoeft. Hij gaat zijn moeder maar voor randmongool uitmaken, kijken of die deegrol op zijn harses lekker aankomt.quote:Op donderdag 17 maart 2005 20:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Volkomen hersenloos geschreeuw
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Hier zit iets tegenstrijdigs in. Eerst zeg je dat ambtenaren opvreters van belastinggeld zijn. Vervolgens is het feit dat Wilders ambtenaar is geweest juist een pluspunt?quote:Op donderdag 17 maart 2005 19:02 schreef speedfreak1 het volgende:
Ik vind dat niet eens charmant, doch hoogstnoodzakelijk. Ik zie ambtenaren als opvreters van belastinggeld, die voornamelijk bezig zijn hun eigen werk in stand te houden. Ze produceren niets anders dan blunder na blunder, waarna ze daar eindeloos over vergaderen, om vervolgens een studiegroep op te richten die weer naar oplossingen zoekt. Weg ermee, heel eenvoudig.
[..]
Kijk zijn CV aub even na, hij heeft diverse functies op sociaal economisch terrein gehad, als ambtenaar en als fractiemedewerker en als fractielid. De man weet echt wel waar hij het over heeft. Maar door te stellen dat hij uit zijn nek kletst komt degene die dat stelt, hoopt ie tenminste zelf, uiterst briljant en slim over. Zwaktebod dus.
Was niks persoonlijks aan of je moet aangesproken voelen bij de term randmongoolquote:Waar ik verder niet op in ga, mede omdat meneer meent persoonlijk te moeten worden, waarmee hij bij mij dus aan het verkeerde adres vertoeft. Hij gaat zijn moeder maar voor randmongool uitmaken, kijken of die deegrol op zijn harses lekker aankomt.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Kortom, Wilders heeft nog nooit echt gewerkt, dat verklaart veel.quote:Op donderdag 17 maart 2005 21:01 schreef Wombcat het volgende:
Hier zit iets tegenstrijdigs in. Eerst zeg je dat ambtenaren opvreters van belastinggeld zijn. Vervolgens is het feit dat Wilders ambtenaar is geweest juist een pluspunt?
Zie: http://www.vrijspreker.nl/blog/?itemid=1972
Ik vind dit vele malen helderder dan het gebraak wat een aantal gebruikers hier menen te moeten neerplempen. En een gefundeerde eigen visie geeft de auteur ook:quote:Wat wil Wilders?
Eindelijk het 1e document waarin de Groep Wilders aangeeft welke richting het uit zou moeten. Met mijn klassiek-liberale/libertarische bril heb ik het document een bestudeerd en de positieve en negatieve punten eens op een rijtje gezet. Het document zelf is te lezen en te downloaden op http://www.geertwilders.nl
Economie en sociaalbeleid
Positief:
Belastingverlaging, inclusief lokale lasten
Belastingverlaging dient uit te monden in een vlaktaks
Afschaffing ministerie van economische zaken
Deregulering, voor iedere nieuwe regel, er twee oude afschaffen.
Afbouwen van "Nederland subsidiestaat"
Enorme verlaging van de ontwikkelingshulp van 0.8% naar 0.1% van het BNP (alleen nog noodhulp).
Afschaffen internationale handelsbelemmeringen voor ontwikkelingslanden
Afschaffen van het minimumloon en versoepeling van het ontslagrecht.
Inkrimping van de overheid; 50% minder ambtenaren
Einde aan overlegpaleizen zoals SER, Stichting v.d. Arbeid.
Afschaffing algemeen verbindend verklaring CAO's.
Uitkeringsgerechtigden die niet volledig arbeidsongeschikt zijn, moeten voor hun geld aan het werk dmv het uitvoeren van maatschappelijk taken.
Beperking kinderbijslag tot twee kinderen
Negatief:
Geen afschaffing hypotheekrenteaftrek
Geen afschaffing huurwaardeforfait
Geen afschaffing huursubsidies
Geen concreet standpunt over de hoogte van de vlaktaks.
Geen afschaffing kinderbijslag.
Europa:
Positief:
Herziening internationale verdragen
Het verwerpen van de Europese grondwet
Voorstander van een status aparte voor Nederland binnen de EU.
NAFTA tot leven wekken
Voor een sterke munteenheid
Wilders: onze Thatcher? Einde aan absurde omvang van onze bijdrage aan de EU.
De EU dient 90% van haar taken af te schaffen.
Negatief:
Turkije erin, Nederland eruit. Wilders mist zijn kans om te zeggen dat Turkije meer dan welkom is als handelspartner, waardoor hij op dit punt een Turkije nee partij is.
Geen standpunten waarvoor de EU moet bestaan of waarom niet, dus de visie op Europa is zeer mager.
Antillen
Positief:
Einde aan het geld over de balk gooien principe.
Veiligheid
Positief:
Niet echt concrete voor ons zeer positieve punten.
Negatief:
Nederland politie staat?
Niets over het recht op zelfverdediging van lichaam en eigendom.
Oplossing veiligheidsproblemen legt Wilders voor 100% bij de overheid.
Onderwijs
Positief:
Het ministerie wordt afgeschaft.
Herstel van vertrouwen in docenten en ouders.
Negatief:
Einde aan vrijheid om een school op te richten.
Immigratie en integratie
Positief:
Einde aan de overheid als vertaalbureau.
Verder wisselende bekende punten van Wilders waarover wij van mening kunnen verschillen. Libertarisch zijn de punten ieder geval niet echt.
Negatief:
Afschaffing vrijheid op keuze huwelijkspartner voor alle Nederlanders.
Geen vrijheid voor Nederlands om op hun eigenkosten mensen op te vangen of te helpen.
Straatterreur
Geen positieve punten. Zijn standpunt dient bediscussieerd te worden.
Grondrechten
Positief:
Belangrijke laats vrijheid van meningsuiting. De vraag is of dit nu echt wel het belangrijkste grondrecht is...
Kiezers en gekozenen
Positief:
Bindende referenda (heeft in Zwitserland haar diensten bewezen)
Inkrimping provincies
Afschaffing 1e kamer.
Reductie aantal 2e kamerleden
Afschaffing van subsidies aan politieke partijen
Beperking en inkrimping op publieke omroep.
Afschaffen wachtgeldregelingen politici en bestuurders
Negatief:
Niet echt uitgesproken standpunten over democratie en ons kiesstelsel
Kortom
Positief:
Concurrerende economie
Kleinere overheid
Ik ben het niet in alles met de auteur eens, maar zie hierin nog eens onderstreept dat wilders gewoon goed bezig is.quote:Wilders zet met dit document duidelijk neer wat hij voor beweging hij wil gaan opzetten. Duidelijk is dat hij voornamelijk een conservatief programma heeft, waarin sprake is van herstelconservatisme.
Voor klassiek-liberalen en libertariërs lijkt Wilders met zijn economische punten hoog te gaan scoren. Van Kamerleden in de tweede kamer heeft hij mogelijk het meest liberale economische beleid.
Op Europees gebied doet Wilders het ook niet zo slecht, hij pleit immers voor een beperkte rol van de unie. Hij geeft echter niet aan wat die beperkte rol dan wel of niet zou moeten zijn. Op dit punt is dus nog veel onduidelijkheid. Daarnaast lijkt zijn Turkije standpunt wat eenvoudig. Hij nodigt dit land n.l. ook nog niet uit voor een vrijhandelsverdrag b.v. Duidelijk is dat hij ieder geval wil dat Nederlanders zelf beslissen over hoe vrij ze zijn of hoe onvrij in plaats van dit uit handen te geven aan andere Europese landen.
Op immigratiebeleid scoort Wilders bij libertariërs niet zo hoog. Persoonlijk ben tegen een gesubsidieerde immigratie, dus komt Wilders wel wat in de buurt door dit te beperken. Maar Wilders is ook tegen niet gesubsidieerde migratie. Daarmee is zijn standpunt rechts-conservatief.
Mijn conclusie is dus dat Wilders zijn beweging het verdient om gevolgd te worden vanwege de economische standpunten en de bepleite verkleining van de overheid. Veel punten dienen nog verdere uitwerking en het is dus afwachten of Wilders niet verwordt tot een "Nieuw Conservatief". Op persoonlijke vrijheden mag Wilders nog wel wat verbeteren. Al begrijp ik dat Wilders zijn eigen vrijheid ook ondoenlijk wordt beperkt door gewelddadige groeperingen die tegen de menselijkheid zijn.
Voor klassiek liberalen en libertariërs die uit Principe niet niet-stemmen biedt Wilders mogelijk wel een serieus alternatief voor de sociaal-liberale partij VVD. Het is echter afwachten of Wilders een beweging kan neer zetten waarin zowel conservatieven, liberalen en "hippie's of the right" zich zullen gaan thuis voelen.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
WILDERS FOR MINISTER-PRESIDENT
de nieuwe pim fortuyn alle buitenlanders eruit hij heeft goeie ideeen maar hirsie ali (ondanks ze buitenlands is ) heeft ook wel wat ideeen
WILDERS FOR MINISTER-PRESIDENT de nieuwe pim fortuyn alle buitenlanders eruit hij heeft goeie ideeen maar hirsie ali (ondanks ze buitenlands is ) heeft ook wel wat ideeen
Wat een ontzettend zwak geschreven verhaal. Zit vol met taalfouten, vergeten woorden en niet lopende zinnen.quote:Op donderdag 17 maart 2005 22:50 schreef speedfreak1 het volgende:
Zie: http://www.vrijspreker.nl/blog/?itemid=1972
En een gefundeerde eigen visie geeft de auteur ook:
Joost Eerdmans (LPF) en Marco Pastors (Leefbaar Rotterdam) zijn al namen die zijn genoemd en die zijn ideeen voor >95% steunen.quote:Op donderdag 17 maart 2005 15:54 schreef IntroV het volgende:
Verder denk ik dat hij de grootste moeite zal hebben een goede club op te richten. Hij is nu al een paar maanden bezig zonder dat er ook maar 1 naam (buiten hemzelf) de onafhankelijkheidsverklaring ondertekent. Verder verwacht ik dat hij nog wel concurrentie gaat krijgen van een of meer nieuwe partijen. Bijvoorbeeld Hilbrand Nawijn is bezig met een partij. Al deze partijtjes zullen om aandacht gaan schreeuwen, de een wat succesvoller dan de ander. Ik verwacht niet meer dan 5 zetels voor de groep Wilders bij de komende tweedekamerverkiezingen.
Nawijn gaat overigens eerst alleen in Zoetermeer met de verkiezingen meedoen, dus dat wordt geen concurrent. 5 zetels is wel een aardige gok. Gezien de peilingen heeft hij dat potentieel (en nog veel hoger), en hij kan volgens mij met gemak de LPF-kiezers opslurpen. De LPF die valt voor de verkiezingen nog uiteen door het wegvallen van Eerdmans, Nawijn en mogelijke anderen. Ik denk dat Wilders wel het alleenrecht op het conservatief-libertarische segment zal hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De Wilders van vroeger tijden
Toch?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Goede reply.quote:Op donderdag 17 maart 2005 23:41 schreef Sidekick het volgende:
Joost Eerdmans (LPF) en Marco Pastors (Leefbaar Rotterdam) zijn al namen die zijn genoemd en die zijn ideeen voor >95% steunen.
Nawijn gaat overigens eerst alleen in Zoetermeer met de verkiezingen meedoen, dus dat wordt geen concurrent. 5 zetels is wel een aardige gok. Gezien de peilingen heeft hij dat potentieel (en nog veel hoger), en hij kan volgens mij met gemak de LPF-kiezers opslurpen. De LPF die valt voor de verkiezingen nog uiteen door het wegvallen van Eerdmans, Nawijn en mogelijke anderen. Ik denk dat Wilders wel het alleenrecht op het conservatief-libertarische segment zal hebben.
Eerdmans en Pastors vind ik wel interessante figuren. Toch zie ik op dit moment in geen enkele naam (Wilders, Eerdmans, Pastors) een sterke leider die de Groep Wilders in bijvoorbeeld een verkiezingsdebat overeind kan houden. Maar voeg ik direct, eerlijkheidshalve, aan toe dat ik me niet heel erg heb verdiept in het functioneren en de capaciteiten van zowel Eerdmans als Pastors.
Ik ben benieuwd of we trouwens nog wat van de Burke stichting gaan horen. Na een korte flirt met Wilders en ook wat heftige afwijzende reacties van deze stichting is het weer stil geworden. De Burke stichting is volgens mij ook te intellectueel en te weinig populistisch om op korte termijn hoge ogen te gooien als ze zich in de politieke strijd gaan mengen.
Ik vind het zowiezo altijd al een beetje vreemd als je een politieke partij opricht en deze jouw naam geeft. Alsof alleen jouw ideeen ertoe doen en die van anderen niet.
Het is een beetje het idee van jezelf alvast uitroepen tot leider.
50% krimping van het aantal ambtenaren is btw onmogelijk. En wat hiervoor gezegt wordt dat ambtenaren blunder op blunder stapelen, het zijn voornamelijk de blunders welke het nieuws halen, als ze het goed doen hoor je er niks van. Wel vind ik dat de ambtenaren welke hun zakken vullen met vreemde bonussen op dienen te stappen. Dus de bezem mag er best even door heen maar ga niet populistisch lopen roepen dat 50% van de ambtenaren op moet stappen.
Belastingverlaging? laten ze eerst maar eens iets aan de kwaliteit van de zorg gaan doen. Belastingverlaing klinkt leuk, iedereen wil meer geld overhouden ik ook, maar het moet wel realistisch blijven. Uiteraard is het heel makkelijk om populistisch te gaan roepen dat de belasting omlaag moet.
Kortom populistich geneuzel.
Het is een beetje het idee van jezelf alvast uitroepen tot leider.
50% krimping van het aantal ambtenaren is btw onmogelijk. En wat hiervoor gezegt wordt dat ambtenaren blunder op blunder stapelen, het zijn voornamelijk de blunders welke het nieuws halen, als ze het goed doen hoor je er niks van. Wel vind ik dat de ambtenaren welke hun zakken vullen met vreemde bonussen op dienen te stappen. Dus de bezem mag er best even door heen maar ga niet populistisch lopen roepen dat 50% van de ambtenaren op moet stappen.
Belastingverlaging? laten ze eerst maar eens iets aan de kwaliteit van de zorg gaan doen. Belastingverlaing klinkt leuk, iedereen wil meer geld overhouden ik ook, maar het moet wel realistisch blijven. Uiteraard is het heel makkelijk om populistisch te gaan roepen dat de belasting omlaag moet.
Kortom populistich geneuzel.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Wilders gaat hooguit 10 zetels scoren als die mazzel heeft: te exreme denkbeelden, Fortyun bijvoorbeeld sprak ook heel veel wat linksere mensen aan, hij pakte veel stemmen uit de PvdA-hoek. Wilders vist in een te kleine vijver.
Btw. zijn standpunten over 50% reductie van ambtenaren, en de Europese Unie (per direct uitstappen), daar kan ik me helemaal in vinden. Dan houden we per jaar 20 miljard gulden over die we aan nuttige zaken kunnen besteden i.p.v. dat je er nooit meer iets van terugziet.
Btw. zijn standpunten over 50% reductie van ambtenaren, en de Europese Unie (per direct uitstappen), daar kan ik me helemaal in vinden. Dan houden we per jaar 20 miljard gulden over die we aan nuttige zaken kunnen besteden i.p.v. dat je er nooit meer iets van terugziet.
Je zegt het zelf al: die mensen ZIJN zielig. Het opleggen van de eigen mening als de enige waarheid is een typisch links trekje.....quote:Op donderdag 17 maart 2005 13:18 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Ik beargumenteer in ieder geval waarom die mensen dom en zielig zijn. Omdat ze geloven in een zeepbel. Populistisch geblaat om stemmen te winnen en de hond die bepaalt hoe ver hij zal komen. Eigenlijk is het best komisch gesteld met Nederland en elke partij doet er aan mij. Praten naar wat het domme klootjes volk wilt horen. Misschien moeten we een nieuw systeem in voeren, alleen stemrecht vanaf mavo niveau.
Tevens het gebruik van de term "klootjesvolk" door een socialist geeft de ware landverradersmentaliteit aan. De lager opgeleide, autochtone nederlander laten vallen voor de knuffelturken en -marokkanen om de multikulmaatschappij in te voeren is de enige oorzaak van de in jouw ogen verwerpelijke steun voor mensen zoals Fortuijn en Wilders.
Immers zij verwoorden wél de gevoelens van de "man met de pet" (de groep de de PvdA groot gemaakt heeft met hun onvoorwaardelijke steun en inzet, maar aan de kant is gezet voor de nieuwe helden).
Het afdoen als klootjesvolk van deze groepis te walgelijk voor woorden. Maar ja iemand die het socialisme, waarvan inmiddels wel is bewezen dat het niet kán werken (rusland, voormalig oosblok) predikt is in mijn ogen niet verbonden met de dagelijkse realiteit.
Zet je rode bril eens af en kijk wat er echt speelt in de samenleving.
rechts kan daar ook wat van hoor.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 08:50 schreef en_agua het volgende:
[..]
Het opleggen van de eigen mening als de enige waarheid is een typisch links trekje.....
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Ik ben wel voor invoering van tuchtscholen, tenminste als ik een verhaal hoor zoals over het in elkaar geslagen meisje bij premtime deze week of de nieuwe rage "stoeptegels op mensen gooien".
En dat is precies wat Wilders doet. Hij speelt in op de angsten en bezorgdheid van mensen, met het verschil dat ik persoonlijk een programma dat één speciale groep apart zet ook eng vind.
En dat is precies wat Wilders doet. Hij speelt in op de angsten en bezorgdheid van mensen, met het verschil dat ik persoonlijk een programma dat één speciale groep apart zet ook eng vind.
Nee, het op een hoop gooien van communisme en socialisme, dat komt intelligent over!quote:Op vrijdag 18 maart 2005 08:50 schreef en_agua het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al: die mensen ZIJN zielig. Het opleggen van de eigen mening als de enige waarheid is een typisch links trekje.....
Tevens het gebruik van de term "klootjesvolk" door een socialist geeft de ware landverradersmentaliteit aan. De lager opgeleide, autochtone nederlander laten vallen voor de knuffelturken en -marokkanen om de multikulmaatschappij in te voeren is de enige oorzaak van de in jouw ogen verwerpelijke steun voor mensen zoals Fortuijn en Wilders.
Immers zij verwoorden wél de gevoelens van de "man met de pet" (de groep de de PvdA groot gemaakt heeft met hun onvoorwaardelijke steun en inzet, maar aan de kant is gezet voor de nieuwe helden).
Het afdoen als klootjesvolk van deze groepis te walgelijk voor woorden. Maar ja iemand die het socialisme, waarvan inmiddels wel is bewezen dat het niet kán werken (rusland, voormalig oosblok) predikt is in mijn ogen niet verbonden met de dagelijkse realiteit.
Zet je rode bril eens af en kijk wat er echt speelt in de samenleving.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Jij noemt anders ook iedereen die het niet met jou eens is "landverraders".quote:Op vrijdag 18 maart 2005 08:50 schreef en_agua het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al: die mensen ZIJN zielig. Het opleggen van de eigen mening als de enige waarheid is een typisch links trekje.....
Tevens het gebruik van de term "klootjesvolk" door een socialist geeft de ware landverradersmentaliteit aan.
Inhoudelijk heb je er weinig op aan te merken zie ik dus gooien we het maar op de vorm.quote:Op donderdag 17 maart 2005 23:14 schreef IntroV het volgende:
[..]
Wat een ontzettend zwak geschreven verhaal. Zit vol met taalfouten, vergeten woorden en niet lopende zinnen.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
Natuurlijk... wel eens bedacht waar de afkorting CCCP/USSR voor staat?quote:Op vrijdag 18 maart 2005 12:32 schreef djenneke het volgende:
[..]
Nee, het op een hoop gooien van communisme en socialisme, dat komt intelligent over!
Het verschil is dat ik mijn mening geef en geen dogma opleg dor een kwalificatie als waarheid te presenteren door het gebruik van het woord "zijn"quote:Op vrijdag 18 maart 2005 12:40 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Jij noemt anders ook iedereen die het niet met jou eens is "landverraders".
Ik schrijf dus expliciet niet "zijn landverraders"
Het geld is het probleem niet in de zorg hoor.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 08:38 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Belastingverlaging? laten ze eerst maar eens iets aan de kwaliteit van de zorg gaan doen. Belastingverlaing klinkt leuk, iedereen wil meer geld overhouden ik ook, maar het moet wel realistisch blijven. Uiteraard is het heel makkelijk om populistisch te gaan roepen dat de belasting omlaag moet.
Dat er 500 managers en 3 verplegers in 1 tehuis zitten en de manager 3 ton verdient, dat wel.
Zoals jouw prietpraat hierboven dus?quote:Kortom populistich geneuzel.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
Straks ga je nog vertellen dat Jan Marijnissen het nationaal-socialisme aanhangt omdat het woord "socialisme" er in voor komt.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 12:53 schreef en_agua het volgende:
[..]
Natuurlijk... wel eens bedacht waar de afkorting CCCP/USSR voor staat?
Nee. Maar Marijnissen en co waren wel grote fans van Mao's heilstaatquote:Op vrijdag 18 maart 2005 12:57 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Straks ga je nog vertellen dat Jan Marijnissen het nationaal-socialisme aanhangt omdat het woord "socialisme" er in voor komt.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
Daar hebben ze ALLANG afstand van gedaan.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 13:00 schreef Mea_Culpa het volgende:
[..]
Nee. Maar Marijnissen en co waren wel grote fans van Mao's heilstaat
Omdat het communisme gebaseerd is op het socialisme, is nog niet socialisme automatisch communisme.
Net alsdat jehova's getuigen zich baseren op het christendom, is niet iedere christen een JG.
Net alsdat jehova's getuigen zich baseren op het christendom, is niet iedere christen een JG.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Volgens mij was dat bij Marijnissen al niet meer het geval.... itt Monjé en Schrevel, de oprichters van de SP. Daarnaast begon de SP niet als Socialistische Partij, maar als Kommunistiese Eenheidsbeweging Nederland (KEN). Toen waren ze dus inderdaad communistisch gestoeld. Iets wat nu niet meer echt het geval is.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 13:00 schreef Mea_Culpa het volgende:
[..]
Nee. Maar Marijnissen en co waren wel grote fans van Mao's heilstaat
Het was trouwens in '91 dat de SP zich definitief af keerde van de Marxistisch-Leninistische ideologie.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Toch al gauw zo'n 4 decennia na de grootste massamoorden van op die leest gestoelde regimes. Tja...quote:Op vrijdag 18 maart 2005 14:07 schreef djenneke het volgende:
Het was trouwens in '91 dat de SP zich definitief af keerde van de Marxistisch-Leninistische ideologie.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
Dus als, let's say, de NSB had gezegd 'wij nemen afstand van het Nationaal-Socialisme' dan had jij dat prima gevonden?quote:Op vrijdag 18 maart 2005 13:27 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Daar hebben ze ALLANG afstand van gedaan.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
500 managers 3 verplegers blablahblah, is onzin.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 12:56 schreef Mea_Culpa het volgende:
[..]
Het geld is het probleem niet in de zorg hoor.
Dat er 500 managers en 3 verplegers in 1 tehuis zitten en de manager 3 ton verdient, dat wel.
[..]
Zoals jouw prietpraat hierboven dus?
Ik hoor toch hele andere verhalen van mensen die ik ken en in een verzorgingstehuis werken. Ik zal niet ontkennen dat de hoge pieten in een verzorgingstehuis goed verdienen. Als ze minder verdienen zullen ze waarschijnlijk voor de zakenwereld kiezen en ben je nog verder van huis.
Daarnaast zal een manager van een tehuis nog steeds gemiddeld minder verdienen als iemand met een zelfde functie bij een commercieel bedrijf.
Maar als ik verhalen hoor dat er gewoon te weinig mensen werkzaam zijn omdat er geen geld meer is om onze oudjes te verzorgen draait mijn maag om. Er zijn betere dingen om op te bezuinigen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Bullshit want een topmanager verdient ongeveer 150.000 euro bruto en daar komt hij in het bedrijfsleven bij een vergelijkbaar bedrijf in grote echt niet aanquote:Daarnaast zal een manager van een tehuis nog steeds gemiddeld minder verdienen als iemand met een zelfde functie bij een commercieel bedrijf.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Heeft ie eindelijk een program, blijk ik het op geen enkel punt met de heer Wilders eens te zijn. Deze stem gaat zeker niet naar Herchen Wilders, nein.
A spoonful of sugar...
Ik zal het eens vragen aan mijn manager.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 15:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bullshit want een topmanager verdient ongeveer 150.000 euro bruto en daar komt hij in het bedrijfsleven bij een vergelijkbaar bedrijf in grote echt niet aan
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Ach, jij had ongetwijfeld geen moeite met de bekering van Fortuyn die ook maoist was geweest dus wat zeur je nu? Of is dit weer de bekende rechtse hypocrisie?quote:Op vrijdag 18 maart 2005 14:28 schreef Mea_Culpa het volgende:
Dus als, let's say, de NSB had gezegd 'wij nemen afstand van het Nationaal-Socialisme' dan had jij dat prima gevonden?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2005 16:29:12 ]
1. Omdat uit een bepaald gedachtengoed verschrikkelijke dingen zijn voortgekomen, is nog niet het gedachtengoed per definitie verwerpelijk. Zo heeft het christendom ook heel wat doden op het geweten, maar dat maakt niet iedere christen verwerpelijk, of de hele religie.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 14:28 schreef Mea_Culpa het volgende:
[..]
Toch al gauw zo'n 4 decennia na de grootste massamoorden van op die leest gestoelde regimes. Tja...
2. Sp heeft er dus afstand van gedaan, officieus al veel eerder, maar officieel pas in '91. Wat de grondslag van de partij ooit was, heeft niets te maken met de standpunten van nu. Is daarmee dus ook niet meer relevant.
3. Sp heeft op geen enkele manier te maken met de gruwelen van welk communistisch regime dan ook. En is daarmee ook op geen enkele manier verantwoordelijk voor die zaken in een verleden in verre oorden.
Dus als je nou eens inhoudelijke posts zou schrijven, zou dat voor de verandering ook wel eens leuk zijn, zeg maar....
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik kan nog wel even een boekje over je open doen qua hypocrietie tiatje, dus don't get me started.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 16:25 schreef Tijger_m het volgende:
Of is dit weer de bekende rechtse hypocrisie?
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
Kan ik hieruit eveneens een pleidooi halen voor vrij baan ten aanzien van het Vlaams Belang van Frank Vanhecke en Flip Dewinter en voor Alleanza Nazionale van Gianfranco Fini?quote:Op vrijdag 18 maart 2005 17:40 schreef djenneke het volgende:
[..]
1. Omdat uit een bepaald gedachtengoed verschrikkelijke dingen zijn voortgekomen, is nog niet het gedachtengoed per definitie verwerpelijk. Zo heeft het christendom ook heel wat doden op het geweten, maar dat maakt niet iedere christen verwerpelijk, of de hele religie.
2. Sp heeft er dus afstand van gedaan, officieus al veel eerder, maar officieel pas in '91. Wat de grondslag van de partij ooit was, heeft niets te maken met de standpunten van nu. Is daarmee dus ook niet meer relevant.
3. Sp heeft op geen enkele manier te maken met de gruwelen van welk communistisch regime dan ook. En is daarmee ook op geen enkele manier verantwoordelijk voor die zaken in een verleden in verre oorden.
Dus als je nou eens inhoudelijke posts zou schrijven, zou dat voor de verandering ook wel eens leuk zijn, zeg maar....
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
En volgens verwachting heeft deze aandacht voor Wilders hem geen windeieren gelegd:
quote:Peiling: Wilders scoort weer beter bij kiezers
HILVERSUM - Na de publicatie van zijn beginselprogramma doet Tweede-Kamerlid Wilders het weer iets beter bij de kiezers. Als er nu verkiezingen zouden worden gehouden, kan hij rekenen op vijf zetels, één meer dan vorige week. Eind vorig jaar stond hij nog op meer dan tien zetels.
Dat blijkt uit de politieke barometer die het tv-programma NOVA vrijdag heeft gepubliceerd. Begin deze week liet het voormalige VVD-Kamerlid weten waar de politieke beweging waar hij aan werkt voor staat.
Door een winst van één zetel komt de VVD in de barometer van deze week weer op 28 zetels, evenveel als de liberalen bij de verkiezingen van 2003 binnensleepten. De laatste keer dat de VVD deze score haalde, was een half jaar geleden.
PvdA en CDA leveren deze week ieder een zetel in en komen uit op respectievelijk vijftig en 32 zetels. Daarmee staan de sociaal-democraten nog steeds op forse winst vergeleken met de verkiezingen. Het CDA raakte juist weer wat verder achter op de verkiezingsuitslag.
ANP
Bron: LC
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
LOL, net of 1 zetel iets zegt. Dat zit in de foutmarge. Viel me ernstig tegen. Ik had een verdubbeling van vorige week verwacht ivm de gigantische media-aandacht.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 00:02 schreef Sidekick het volgende:
En volgens verwachting heeft deze aandacht voor Wilders hem geen windeieren gelegd:
[..]
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Van 3,1 naar 3,3 procent met een foutmarge van 1,5%...quote:Op zaterdag 19 maart 2005 00:02 schreef Sidekick het volgende:
En volgens verwachting heeft deze aandacht voor Wilders hem geen windeieren gelegd:
In een peiling die overigens over twee weken loopt, dus volgende week zie je pas het volledige effect.
Hmm, je hebt gelijk berends.
Het is maar een stijging van 0,2%. Die extra zetel is dus dankzij een gelukkige afronding. Maar uiteraard staat de rechtse media vooraan om deze 0,2% winst te vertalen in een eerbetoon aan Wilders. En de 0,2% verlies die de PvdA ook toevallig qua afronding 1 zetel nekt moet uiteraard ook weer vermeld. De media als spreekbuis van rechts. Belachelijk.
Het is maar een stijging van 0,2%. Die extra zetel is dus dankzij een gelukkige afronding. Maar uiteraard staat de rechtse media vooraan om deze 0,2% winst te vertalen in een eerbetoon aan Wilders. En de 0,2% verlies die de PvdA ook toevallig qua afronding 1 zetel nekt moet uiteraard ook weer vermeld. De media als spreekbuis van rechts. Belachelijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Mhoaw, goed objectieve titel van onze vriend Kozzmic naar mijn mening.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 00:15 schreef Sidekick het volgende:
Hmm, je hebt gelijk berends.
Het is maar een stijging van 0,2%. Die extra zetel is dus dankzij een gelukkige afronding. Maar uiteraard staat de rechtse media vooraan om deze 0,2% winst te vertalen in een eerbetoon aan Wilders. En de 0,2% verlies die de PvdA ook toevallig qua afronding 1 zetel nekt moet uiteraard ook weer vermeld. De media als spreekbuis van rechts. Belachelijk.
Peiling: Wilders minimaal vooruit
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Houden we ook even voor ogen dat het een peiling van NOVA betreft?
Niet het meest objectieve programa van de nederlandse televiesie.
Niet het meest objectieve programa van de nederlandse televiesie.
Wilders zal niets bereiken tenzij onze moslimvrienden allahs werk weer gaan uitvoeren in NL (en dus weer voor moord en doodslag gaan zorgen). 1 aanslag (en wees niet bang, die komt, Van Gogh was de 1e en moeilijkste, nu 1 geit over de dam is volgen er meer) en hij vertienvoudigd weer.
Het spijt me, vergeef me, anders kan ik het niet zeggen, er valt nog zoveel uit te leggen, dus doe ik het maar zo.
Nee hoor.quote:Op donderdag 17 maart 2005 13:34 schreef sjun het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Echter Wilders dan afschilderen als inhoudsloos aan de hand van aan Wilders toegeschreven nauwelijks genuanceerde standpunten die uit hun context zijn getrokken komt in een dergelijk geval over als een geloofsstrijd.
Er zijn slechts twee mogelijkheden:
OF Wilders heeft niet nagedacht over de inhoud van zijn program, OF hij heeft er wel over nagedacht en dan is hij echt te dom voor woorden.
Er zijn wel wat punten uit te halen die juridisch gewoon niet mogelijk zijn (Raad van Staten moet Eerste Kamer vervangen), er zijn wel wat punten uit te halen die feitelijk gewoon niet reeel zijn (gulden terug, Nederland uit de EU) en er zijn wel wat punten uit te halen die gewoon wat ins blaue hinein zijn geopperd (50% van de ambtenaren weg).
Dan kan je wel gaan roepen dat Wilders het in elk geval opneemt tegen de gevestigde orde, maar hoe zinvol is dat als er kennelijk geen fatsoenlijk tegenantwoord tegen de gevestigde orde bestaat? Wilders poneert dat fatsoenlijke tegenantwoord tenminste niet.
Ik hoef als beroepswerknemer niet te leven in een samenleving dat een soepel ontslagrecht kent, geen of nauwelijks CAO's en een uitgekleed sociaal vangnet heeft. En dat terwijl ik toch de eerste ben die beweert dat men toch in de eerste plaats maar zelf voor een inkomen moet zorgen.
De punten die vervolgens wel enigszins reeel zijn, zijn de zogenaamde opendeur-punten. Criminelen moeten worden aangepakt ja. Dat is ook nooit anders geweest. Grondrechten moeten kunnen worden ingeperkt. Ieder grondrecht wordt beperkt door de wet of het redelijke doel. Wilders zegt daar echt niets nieuws over.
Dat heeft niks te maken met een geloofsstrijd. Dat heeft te maken met een electoraat dat zo dom is dat zelfs Wilders met een programma als dit kans maakt op vijf zetels. Ik vind dat, gezien de inhoud ervan, schrikbarend veel.
Het ging niet over mij hier dus niet zo zielig doen, huillie kloontje.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 17:57 schreef Mea_Culpa het volgende:
Ik kan nog wel even een boekje over je open doen qua hypocrietie tiatje, dus don't get me started.
Reageer nou maar gewoon op de inhoud van zijn post.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 17:57 schreef Mea_Culpa het volgende:
[..]
Ik kan nog wel even een boekje over je open doen qua hypocrietie tiatje, dus don't get me started.
Ja.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 19:29 schreef sjun het volgende:
[..]
Kan ik hieruit eveneens een pleidooi halen voor vrij baan ten aanzien van het Vlaams Belang van Frank Vanhecke en Flip Dewinter en voor Alleanza Nazionale van Gianfranco Fini?
Dat is juist wel een heel goed plan.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 09:40 schreef Kyara het volgende:
Ik hoef als beroepswerknemer niet te leven in een samenleving dat een soepel ontslagrecht kent
quote:Carlsberg-topman Andersen over Europa en immigratie, NRC 18-03-2005
Denemarken heeft zijn arbeidsmarkt flexibel gemaakt. Mensen menen ten onrechte dat ondernemers dan hun personeel ontslaan en dat de werkloosheid toeneemt.
Maar Denemarken trekt opdrachten uit Duitsland aan, waar de hervorming nog maar net is begonnen, en in Denemarken daalt de werkloosheid.
Ik ben ervan overtuigd dat zonder een flexibele arbeidsmarkt de industrie in Europa niet zal overleven. Dit is een heel ernstig probleem.’’
Als ondernemers in nieuwe ideeën en nieuw personeel willen investeren, maar wegens het starre ontslagrecht bang zijn aan hun werknemers vastgeklonken te zitten, wordt het risico dat nu eenmaal aan investeren kleeft, sterk vergroot, vindt Andersen. Als de ondernemer niet in staat is zijn personeelssterkte snel genoeg aan te passen, nemen zijn kosten disproportioneel toe. Duitsland en ook Frankrijk zien in dat de starheid van hun arbeidsmarkt hen opbreekt.
Ik hoef als beroepswerknemer niet te leven in een samenleving dat een soepel ontslagrecht kent, geen of nauwelijks CAO's en een uitgekleed sociaal vangnet heeft.
¨--------------
Veel succes met het vinden van een nieuw emigratieland want dat zal je nodig hebben.
¨--------------
Veel succes met het vinden van een nieuw emigratieland want dat zal je nodig hebben.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
10 zetels zou ik al goed vinden maar meer is natuurlijk altijd beterquote:Op vrijdag 18 maart 2005 08:47 schreef Keijs het volgende:
Wilders gaat hooguit 10 zetels scoren als die mazzel heeft: te exreme denkbeelden, Fortyun bijvoorbeeld sprak ook heel veel wat linksere mensen aan, hij pakte veel stemmen uit de PvdA-hoek. Wilders vist in een te kleine vijver.
Btw. zijn standpunten over 50% reductie van ambtenaren, en de Europese Unie (per direct uitstappen), daar kan ik me helemaal in vinden. Dan houden we per jaar 20 miljard gulden over die we aan nuttige zaken kunnen besteden i.p.v. dat je er nooit meer iets van terugziet.
we hebben gewoon een rechtse SP nodig
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Das wel een goede benaming ja. Net zoals de SP totaal onrealistisch maar wel lekker schoppen en zeggen dat alles fout is. Marijnissen is er ook groot mee geworden.quote:
verschil is dat Wilders program een gezonde economie en overheidsfinancien oplevert waar we met Jan M allemaal gezellig richting de afgrond gaan natuurlijkquote:Op zaterdag 19 maart 2005 20:52 schreef IntroV het volgende:
[..]
Das wel een goede benaming ja. Net zoals de SP totaal onrealistisch maar wel lekker schoppen en zeggen dat alles fout is. Marijnissen is er ook groot mee geworden.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Net als die reactie van jou?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
de onderbouwing is al gegeven in het topic.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 21:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Net als die reactie van jou?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Zoek je aandacht? Loopt je zoveelste klungeltopic niet? Verder, uit je opmerking blijkt gewoon dat je anderen nalult, een eigen mening heb je blijkbaar niet.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 21:09 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
het is een flopprogramma, populisme ten top zonder enige onderbouwing!
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
quote:Op zaterdag 19 maart 2005 20:57 schreef Landmass het volgende:
[..]
verschil is dat Wilders program een gezonde economie en overheidsfinancien oplevert waar we met Jan M allemaal gezellig richting de afgrond gaan natuurlijk
Ze zijn het over 1 punt eens: Uit de EU stappen.
En laat dat nou de meest economisch ongunstige keuze zijn die je kan verzinnen.
Valt me tegen van je, Landmass...Jij als liefhebber van een goede economie ten koste van alles zou toch juist niets moeten hebben van een man als Wilders. Of wil je gewoon niet zien dat hij de economie minstens net zo hard om zeep zou helpen als een Marijnissen?
Het enige verschil tussen die twee (economisch gezien) is dat Wilders de poen aan z'n maatjes in Wassenaar wil geven, terwijl Marijnissen nog zo idealistisch is om het over het volk te verspreiden.
Wilders heeft geen maatjes in Wassenaar, dunkt mij.quote:Wilders de poen aan z'n maatjes in Wassenaar wil geven
Dat is toch wel erg lachwekkend. Even los van de SP, daar gaat dit topic niet over, staat het partijprogramma van Wilders vol met tegenstrijdigheden. Zo wil hij het Ministerie van Economische Zaken afschaffen en tegelijkertijd investeren in research & development, innovatie en langere bescherming van patenten. Afgezien van het feit dat die laatste 2 al tegenstrijdig zijn, is het ook nog eens zo dat er een instantie moet zijn die het overzicht heeft over al deze investeringen, en dat was EZ, maar dat wordt opgedoekt dus dan zal een ander departement die functie over moeten nemen. Die kunnen dat echter niet want, los van het feit dat de kennis ontbreekt, zal de overheid met een 'ongenadige inkrimping' te maken krijgen met als redelijk voorspelbaar gevolg dat er helemaal niets van al die investeringen terecht komt.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 20:57 schreef Landmass het volgende:
verschil is dat Wilders program een gezonde economie en overheidsfinancien oplevert waar we met Jan M allemaal gezellig richting de afgrond gaan natuurlijk
Als je wilt investeren in R&D zul je ook de juiste mensen moeten hebben. Als we dan kijken naar zijn ideeën over onderwijs, dan is een van de eerste opvallende punten dat het Ministerie van Onderwijs wordt afgeschaft. Daarmee is de mogelijkheid om de juiste mensen te kweken ook meteen weggegooid. Wat ons dan rest is mensen uit het buitenland halen om hier onze R&D investeringen tot uiting te brengen.
Zo kan ik nog wel ff doorgaan want het hele programma zit vol met dit soort onmogelijkheden. Het is absoluut onrealistisch en puur en alleen bedoeld om de minder ontwikkelde burger te misleiden. Want het ironische is dat het juist de stemmers op Wilders zijn die uiteindelijk de dupe zullen worden van het door hun gekozen beleid.
Wilders wil niet uit de EU, hij wil wel een verandering in de relatie met de EU.quote:Op zondag 20 maart 2005 07:29 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ze zijn het over 1 punt eens: Uit de EU stappen.
En laat dat nou de meest economisch ongunstige keuze zijn die je kan verzinnen.
Valt me tegen van je, Landmass...Jij als liefhebber van een goede economie ten koste van alles zou toch juist niets moeten hebben van een man als Wilders. Of wil je gewoon niet zien dat hij de economie minstens net zo hard om zeep zou helpen als een Marijnissen?
quote:Het enige verschil tussen die twee (economisch gezien) is dat Wilders de poen aan z'n maatjes in Wassenaar wil geven, terwijl Marijnissen nog zo idealistisch is om het over het volk te verspreiden.
de poen geven?
Dus als ik geld verdien met arbeid heb ik het eigenlijk gekregen van de overheid?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
net zoals PvdA stemmers ook de dupe worden van de politiek die die partij voert.quote:Zo kan ik nog wel ff doorgaan want het hele programma zit vol met dit soort onmogelijkheden. Het is absoluut onrealistisch en puur en alleen bedoeld om de minder ontwikkelde burger te misleiden. Want het ironische is dat het juist de stemmers op Wilders zijn die uiteindelijk de dupe zullen worden van het door hun gekozen beleid.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Je zoekt nu een uitweg, maar probeer je stelling 'dat Wilders program een gezonde economie en overheidsfinancien oplevert' nou eens te verdedigen.quote:Op zondag 20 maart 2005 11:53 schreef Landmass het volgende:
net zoals PvdA stemmers ook de dupe worden van de politiek die die partij voert.
Ik heb hem toch duidelijk horen roepen: "Als Turkije erbij komt, moeten wij eruit". Aangezien Turkije er op termijn zeker bij zal komen (En wordt het niet Turkije, dan op een gegeven moment wel een ander land dat Wilders niet zint), wil Wilders er dus gewoon uit.quote:Op zondag 20 maart 2005 11:50 schreef Landmass het volgende:
[..]
Wilders wil niet uit de EU, hij wil wel een verandering in de relatie met de EU.
Is dit een serieuze reactie?quote:
de poen geven?
Dus als ik geld verdien met arbeid heb ik het eigenlijk gekregen van de overheid?
Nee, want dat wij zij aanhangen is een (naar mijn mening) verwerpelijk gedachtengoed. Dus wat daar uit voort zal komen zal dan waarschijnlijk ook verwerpelijk zijn (maar hoeft misschien ook weer niet per se, maar ik voel niet de behoefte dat uit te probeen). Begrijp je het nou al een beetje of zal ik het even voor je uitleggen? Ieder gedachtengoed (goed of slecht) kan worden misbruikt of gebruikt voor verkeerde doeleinden. Dat maakt het gedachtengoed nog niet per definitie slecht (maar kan dat wel zijn), maar de misbruiker ervan (Stalin en Mao bijvoorbeeld). Gebleken is dat communisme niet werkt, iig niet op de manier als tot nog toe het geval is geweest. Dat maakt het idee nog niet slecht, maar de manier waarop het is toegepast dus duidelijk wel.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 19:29 schreef sjun het volgende:
[..]
Kan ik hieruit eveneens een pleidooi halen voor vrij baan ten aanzien van het Vlaams Belang van Frank Vanhecke en Flip Dewinter en voor Alleanza Nazionale van Gianfranco Fini?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Er zjin er wel meer. Waarom stop je bij twee?quote:Op zaterdag 19 maart 2005 09:40 schreef Kyara het volgende:
[..]
Nee hoor.
Er zijn slechts twee mogelijkheden:
Of jij begrijpt zjin strategie niet en verklaart uit onbegrip de ander te dom voor woorden,...quote:OF Wilders heeft niet nagedacht over de inhoud van zijn program, OF hij heeft er wel over nagedacht en dan is hij echt te dom voor woorden.
De vraag rijst dan waarom Wilders die al zes jaar kamerlid was voor de VVD op deze manier de aandacht vraagt. Een verklaring kan zijn dat hij wat moet om op te vallen en de media te halen. Tegen de tijd dat er dan zetels te verdelen zjin staat hij op de kaart en kan hij zijn programma meer realistisch verwoorden. Doet Wilders nu niets dan vermarginaliseert hij tot niveau Leefbaar Nederland. In die zin vind ik het niet dom te noemen wat Wilders nu doet.quote:Er zijn wel wat punten uit te halen die juridisch gewoon niet mogelijk zijn (Raad van Staten moet Eerste Kamer vervangen), er zijn wel wat punten uit te halen die feitelijk gewoon niet reeel zijn (gulden terug, Nederland uit de EU) en er zijn wel wat punten uit te halen die gewoon wat ins blaue hinein zijn geopperd (50% van de ambtenaren weg).
Wilders poneert eerst geluid om in ieder geval gehoord te worden. Als je niet gehoord wordt helpen de meest mooie volzinnen niet.quote:
Dan kan je wel gaan roepen dat Wilders het in elk geval opneemt tegen de gevestigde orde, maar hoe zinvol is dat als er kennelijk geen fatsoenlijk tegenantwoord tegen de gevestigde orde bestaat? Wilders poneert dat fatsoenlijke tegenantwoord tenminste niet.
Hij zoekt dus aansluiting bji een bepaald segment uit het publiek met stemrecht.quote:Ik hoef als beroepswerknemer niet te leven in een samenleving dat een soepel ontslagrecht kent, geen of nauwelijks CAO's en een uitgekleed sociaal vangnet heeft. En dat terwijl ik toch de eerste ben die beweert dat men toch in de eerste plaats maar zelf voor een inkomen moet zorgen.
De punten die vervolgens wel enigszins reeel zijn, zijn de zogenaamde opendeur-punten. Criminelen moeten worden aangepakt ja. Dat is ook nooit anders geweest. Grondrechten moeten kunnen worden ingeperkt. Ieder grondrecht wordt beperkt door de wet of het redelijke doel. Wilders zegt daar echt niets nieuws over.
Het heeft volgens mji meer te maken met de invloed van de mediacratie. Mensen als Bos, Hirsi Ali, Oudkerk, Cohen, Leers, Marijnissen en Halsema maken daar al handig gebruik van via hun bestaande netwerken die reeds worden gefinancierd door de nederlandse kiezer via partijsubsidies. Wilders doet hetzelfde maar hij begint op financieel en netwerkend nul dus moet hij wel met extreme standpunten komen om genoemd te worden en naam te maken.quote:Dat heeft niks te maken met een geloofsstrijd. Dat heeft te maken met een electoraat dat zo dom is dat zelfs Wilders met een programma als dit kans maakt op vijf zetels. Ik vind dat, gezien de inhoud ervan, schrikbarend veel.
smachtend naar mensen met een bewegelijk verstand
Niet mee eens, de term communisme wordt mede gedefinieerd door de uitwerkingen van de pogingen waarin het reeds is toegepast. De reactie van de mens op een dergelijk systeem is al een aantal keer aangetoond, hoeveel experimenten moeten er nog volgen tot er geconcludeerd wordt dat communisme niet succesvol kan worden uitgevoerd? Dat is gewoon wishful thinking.quote:Gebleken is dat communisme niet werkt, iig niet op de manier als tot nog toe het geval is geweest. Dat maakt het idee nog niet slecht, maar de manier waarop het is toegepast dus duidelijk wel.
Nonsense. Het kan best, het gebeurt alleen niet om 1 simpel probleempje bij communisme: De macht komt te veel bij 1 persoon c.q. 1 groep te liggen. Elke poging tot communisme is tot nu toe alleen maar gefaald omdat zo'n land niet communistisch werd, maar wegdwarrelde in een dictatoriale staat.quote:Op maandag 21 maart 2005 13:51 schreef Speth het volgende:
[..]
Niet mee eens, de term communisme wordt mede gedefinieerd door de uitwerkingen van de pogingen waarin het reeds is toegepast. De reactie van de mens op een dergelijk systeem is al een aantal keer aangetoond, hoeveel experimenten moeten er nog volgen tot er geconcludeerd wordt dat communisme niet succesvol kan worden uitgevoerd? Dat is gewoon wishful thinking.
En dat is dan ook meteen het verschil tussen het socialisme, zoals we dat in ons land kennen, en het communisme. De SP (daar begon dit allemaal om) is een sociaal democratische partij. En daarmee dus zeker niet (meer) communistisch te noemen...quote:Op maandag 21 maart 2005 14:28 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Nonsense. Het kan best, het gebeurt alleen niet om 1 simpel probleempje bij communisme: De macht komt te veel bij 1 persoon c.q. 1 groep te liggen. Elke poging tot communisme is tot nu toe alleen maar gefaald omdat zo'n land niet communistisch werd, maar wegdwarrelde in een dictatoriale staat.
Het communisme kenmerkt zich door groot overheidsingrijpen. Maar de basis van communisme gaat helemaal niet om de overheid, maar over de klassenstrijd. Er is nog geen communisme geweest die geen klassenstrijd kende, want steeds bleef er een elite over: de dictator en zijn vrienden. In feite is dat dus geen werkelijk communisme. Het werkelijke communisme is een economisch systeem gebaseerd op het gemeenschappelijke eigendom van productiemiddelen waarbij eenieder produceert naar vermogen en neemt naar behoefte. En waarbij de staat dus niet boven het volk staat, zoals tot nog steeds in de praktijk wel het geval is geweest.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Exactquote:Op maandag 21 maart 2005 14:50 schreef djenneke het volgende:
[..]
En dat is dan ook meteen het verschil tussen het socialisme, zoals we dat in ons land kennen, en het communisme. De SP (daar begon dit allemaal om) is een sociaal democratische partij. En daarmee dus zeker niet (meer) communistisch te noemen...
Het communisme kenmerkt zich door groot overheidsingrijpen. Maar de basis van communisme gaat helemaal niet om de overheid, maar over de klassenstrijd. Er is nog geen communisme geweest die geen klassenstrijd kende, want steeds bleef er een elite over: de dictator en zijn vrienden. In feite is dat dus geen werkelijk communisme. Het werkelijke communisme is een economisch systeem gebaseerd op het gemeenschappelijke eigendom van productiemiddelen waarbij eenieder produceert naar vermogen en neemt naar behoefte. En waarbij de staat dus niet boven het volk staat, zoals tot nog steeds in de praktijk wel het geval is geweest.
Wat het directe gevolg is van het communistische systeem, dat dat bevordert. Met andere woorden: communisme is een verkeerd systeem.quote:Nonsense. Het kan best, het gebeurt alleen niet om 1 simpel probleempje bij communisme: De macht komt te veel bij 1 persoon c.q. 1 groep te liggen. Elke poging tot communisme is tot nu toe alleen maar gefaald omdat zo'n land niet communistisch werd, maar wegdwarrelde in een dictatoriale staat.
Ga een systeem nou niet de schuld geven voor het falen van de mens.quote:Op maandag 21 maart 2005 15:39 schreef Speth het volgende:
[..]
Wat het directe gevolg is van het communistische systeem, dat dat bevordert. Met andere woorden: communisme is een verkeerd systeem.
Tja, zo kunnen we natuurlijk tot in den einde utopisch gedachtengoed ontwikkelen.quote:Op maandag 21 maart 2005 15:55 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ga een systeem nou niet de schuld geven voor het falen van de mens.
Zo lang er mensen aan te pas komen is vrijwel ieder systeem gedoemd te mislukken.
Yeah baby Yeah!
|
|
