Als ik dit lees denk ik;quote:Kwetsbare groepen krijgen meer geldstress nu de temperaturen zakken en de energieprijzen stijgen. Het Noodfonds Energie, dat pas in januari opengaat, is alleen voor mensen die hun verwarming aanzetten. Dat doet niet iedereen, blijkt uit onderzoek in de Maastrichtse wijk Caberg.
Ikram Harakate weet uit haar hoofd dat een pot chocopasta in de Belgische Lidl nu 1,65 euro kost, maar doet vanuit Maastricht geen boodschappen in België. Het verplichte vignet kost haar te veel, net als het openbaar vervoer.
De moeder van twee kinderen heeft zo'n 50 euro per week te besteden aan boodschappen. Door ziekte is ze arbeidsongeschikt verklaard. Haar man heeft wel een baan. "Het komt goed", zegt ze met een glimlach. "Ik heb veel mensen om me heen die ons helpen."
Maar de verwarming gaat nog niet aan bij Harakate. "We weten niet hoeveel dat gaat kosten", zegt ze.
De stijgende energieprijzen leiden tot zorgen onder kwetsbare groepen. "Huishoudens met lage inkomens en slecht geïsoleerde woningen die veel gas gebruiken, worden het hardst geraakt", zegt Anna Custers, lector Armoede Interventies aan de Hogeschool van Amsterdam.
Ouderen gaan om zes uur naar bed
Het Rode Kruis ziet dat mensen vaker maaltijden overslaan nu de kosten stijgen. Huishoudens hebben vaker moeite om rond te komen en dat leidt tot stress, blijkt uit eigen onderzoek. De boodschappenkaart die het Rode Kruis uitdeelt is voor tijdelijke nood, niet voor structurele armoede.
Het kabinet heeft een antwoord in de vorm van het Noodfonds Energie, dat in januari opengaat. Maar wie de verwarming uitzet, zoals Harakate, komt daar niet voor in aanmerking. Je moet namelijk wel kunnen aantonen dat je energierekening hoog genoeg is om geld te krijgen.
"Veel oude mensen zetten de verwarming niet aan", zegt buurtwerker Geerte Courtens van welzijnsorganisatie Trajekt in Maastricht. "Zij gaan om zes uur 's avonds naar bed toe als het koud is."
Courtens werkt onder meer op het brooduitgiftepunt in buurthuis De Wemerink. Naast brood kan ze regelmatig andere overgebleven producten uitdelen, zoals vla, hamburgers en incontinentiemateriaal. De buurtwerkers noemen de coronapandemie, de energiecrisis in 2022 en de inflatie als belangrijkste oorzaken voor de geldzorgen in de buurt. De hoge energieprijzen van aankomende winter komen daar nog eens bij.
'Het zal wel weer niet voor mij zijn'
Bij de voedselbank even verderop in de Maastrichtse wijk Caberg gaat het gesprek vaak over het Noodfonds Energie, zegt vrijwilliger Nicole Ramakers. "Er is altijd wel iemand die erover begint." Maar mensen hebben weinig hoop dat het hen gaat helpen.
"De gesprekken gaan van: 'Het zal wel weer niet voor mij zijn.' En: 'Wij krijgen toch niks.'" Ook is een deel van de doelgroep laaggeletterd. Die mensen kunnen niet zelf een aanvraag doen. "Soms kunnen wij deze mensen aan de hand nemen en ze doorverwijzen", zegt Ramakers.
Bron; https://www.nu.nl/economi(...)fvHZWmWSkBU2h0xKd5sA
Ja maar er volgen nog een paar steenkoud maanden voor mensen die er zo bij zitten als in de OPquote:Op zaterdag 24 oktober 2026 23:48 schreef lbosse het volgende:
Wees blij dat het tot diep in oktober lekker weer was en niet nodig om te verwarmen
Vanuit Caberg Maastricht heb je niet eens een vignet nodig straks om naar de Lidl in Lanaken te rijden, omdat het alleen voor de snelwegen geldt. Verder is het een afstand van 3,5km die makkelijk af te leggen is met een fiets.quote:Op zondag 25 oktober 2026 02:21 schreef monkyyy het volgende:
Dat vignet waar Ikram Harakate het over heeft wordt pas verplicht per 1 mei 2027. Dus ze kan mooi naar de Lidl in België rijden en goedkope chocopasta halen.
Dan laat je de verwarming toch lekker wel aan? Dat noodfonds zorgt ervoor dat je de helft van je energiekosten terugkrijgt bij een laag inkomen tot een max van 1800 euro. Dus gewoon 50% korting....wat lul je dan?quote:Het kabinet heeft een antwoord in de vorm van het Noodfonds Energie, dat in januari opengaat. Maar wie de verwarming uitzet, zoals Harakate, komt daar niet voor in aanmerking. Je moet namelijk wel kunnen aantonen dat je energierekening hoog genoeg is om geld te krijgen.
Privatisering heeft het nauwelijks duurder gemaakt, daarnaast weet ik uit eigen ervaring hoe het geld tegen de plinten klotste bij de energiebedrijven en hoe men daar met geld smeet, je vergeet even voor gemak dat we tegenwoordig ook op veel duurder gas stoken ipv kolen.quote:Op zondag 25 oktober 2026 00:08 schreef poemojn het volgende:
er zijn ook mensen met een vast contract die door het nieuws over hoge prijzen de kachel niet aan durven te zetten.
Het is gewoon veel te ingewikkeld allemaal voor een te groot deel van de Nederlanders. Een eerste levensbehoefte had niet op deze. manier geprivatiseerd moeten worden. Zelfs de gemiddelde zorgverzekering is makkelijker te begrijpen en af te sluiten dan het gemiddelde energiecontract met alle wisselende prijzen, termijnen, cadeautjes en nu voor de gelukkige bezitter van zonnepanelen op z'n sociale huurwoning ook nog teruglevertarieven en -kosten. En aan de ACM modelcontracten heb je weinig, die zijn weggestopt en duur, anders dan de basisverzekering.
Ervan uitgaande dat haar man minimumloon verdiend, zij zelf een kleine ziektewetuitkering heeft. Vervolgens een shitload aan huurtoeslag, zorgtoeslag, kinderbijslag en kindgebodenbudget ontvangen. Waarom kun je dan niet rondkomen?quote:De moeder van twee kinderen heeft zo'n 50 euro per week te besteden aan boodschappen. Door ziekte is ze arbeidsongeschikt verklaard. Haar man heeft wel een baan. "Het komt goed", zegt ze met een glimlach
KrIjgEn nIkS!quote:"De gesprekken gaan van: 'Het zal wel weer niet voor mij zijn.' En: 'Wij krijgen toch niks.'"
Dat noodfonds is in het leven geroepen vanwege de invoering van het Europese ETS 2 systeem. Dat gaat geloof ik volgend jaar in. Dat betreft uiteraard brandstof en energie. Dus bovenop de al duurdere gasprijzen, zullen deze nog meer gaan stijgen omdat het waarschijnlijk doorberekend zal worden.quote:Op zondag 25 oktober 2026 02:59 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Vanuit Caberg Maastricht heb je niet eens een vignet nodig straks om naar de Lidl in Lanaken te rijden, omdat het alleen voor de snelwegen geldt. Verder is het een afstand van 3,5km die makkelijk af te leggen is met een fiets.
Dus gewoon fietsen met je luie reet.
[ afbeelding ]
Dit stuk snap ik ook niet:
[..]
Dan laat je de verwarming toch lekker wel aan? Dat noodfonds zorgt ervoor dat je de helft van je energiekosten terugkrijgt bij een laag inkomen tot een max van 1800 euro. Dus gewoon 50% korting....wat lul je dan?
En hoezo "weet je niet wat het gaat kosten als de verwarming aan staat"? Je hebt toch een meter in je meterkast en de prijs per kuub gas is geen geheime info.
Deze voorbeelden geven aan dat deze groep vooral heel goed is in klagen en probleemdenken, zichzelf in de slachtofferrol schuiven in plaats van oplossingen vinden. Waarschijnlijk is dat ook de reden dat ze niet zover komen in het leven.
Mooi man nog meer EU shit met certificaten die door slimme oliemannetjes verhandeld gaan worden, de rest van de wereld lacht ons keihard uit hoe we het ons zelf lastig maken.quote:Op zondag 25 oktober 2026 07:59 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Dat noodfonds is in het leven geroepen vanwege de invoering van het Europese ETS 2 systeem. Dat gaat geloof ik volgend jaar in. Dat betreft uiteraard brandstof en energie. Dus bovenop de al duurdere gasprijzen, zullen deze nog meer gaan stijgen omdat het waarschijnlijk doorberekend zal worden.
Ja die snapte ik ook niet. En geldt alleen voor snelwegen toch?quote:Op zondag 25 oktober 2026 02:21 schreef monkyyy het volgende:
Dat vignet waar Ikram Harakate het over heeft wordt pas verplicht per 1 mei 2027. Dus ze kan mooi naar de Lidl in België rijden en goedkope chocopasta halen.
Beter eerst lokaal beginnen, verhaal halen bij de Nederlandse politiek over torenhoge accijns en energiebelasting.quote:Op zondag 25 oktober 2026 07:53 schreef Hexagon het volgende:
Ga maar bij sterke mannen als Trump en Poetin verhaal halen met hun oorlogen.
Dat is al langer zo. Als je een C label woning hebt stook je zo 200m3 weg in december en januari. Neem november en februari mee en je zit rond de 700.quote:Op zondag 25 oktober 2026 02:35 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Het is ondertussen goedkoper de trein naar Iskenderun of Agadir te nemen en daar te overwinteren in een hostel dan thuis te blijven met de cv aan.
En waarmee ga je deze ongedekte cheques betalen?quote:Op zondag 25 oktober 2026 08:28 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Beter eerst lokaal beginnen, verhaal halen bij de Nederlandse politiek over torenhoge accijns en energiebelasting.
Gas: ongeveer 72 cent per m3 inclusief btw
Benzine: 84 cent accijns per liter, bij een pompprijs van 2.45 gaat er 1.27 naar de overheid (accijns plus btw).
Nee ook gewestwegen. Zoals ook de n-weg in bovenstaand voorbeeld en praktisch elke andere weg dat naar een ander dorp leidt.quote:Op zondag 25 oktober 2026 08:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja die snapte ik ook niet. En geldt alleen voor snelwegen toch?
ETS2 is ook de eerste belasting die rechtstreeks naar brussel vloeit,quote:Op zondag 25 oktober 2026 07:59 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Dat noodfonds is in het leven geroepen vanwege de invoering van het Europese ETS 2 systeem. Dat gaat geloof ik volgend jaar in. Dat betreft uiteraard brandstof en energie. Dus bovenop de al duurdere gasprijzen, zullen deze nog meer gaan stijgen omdat het waarschijnlijk doorberekend zal worden.
Stoppen met netto ontvangers het land binnen laten, zorg hervormen, klaplopers uit de bijstand laten werken, er zijn zoveel mogelijkheden. Om de een of andere reden wil de politiek niet naar de uitgavenkant kijken, alleen maar meer meer meer laten betalen.quote:Op zondag 25 oktober 2026 08:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En waarmee ga je deze ongedekte cheques betalen?
Ja, jongens, jullie hebben hier op gestemd. Jullie wilden Groningen dichtstorten en oorlog voeren tegen Rusland.quote:Op zaterdag 24 oktober 2026 23:48 schreef cinderloom het volgende:
[..]
Als ik dit lees denk ik;
Zijn we zover gezonken in Nederland? Niemand zou toch in de kou moeten hoeven zitten, omdat ze de cv niet durven aan zetten ivm de te verwachten kosten. En dan zit je ook nog in een ongezond leef klimaat en tussen de schimmel
Dat dus. Maar vingers in de oren, de andere kant op kijken en hopen dat óf het probleem niet bestaat, óf iemand anders het wel voor je oplost is nu eenmaal makkelijker.quote:Op zondag 25 oktober 2026 07:46 schreef Haags het volgende:
Hadden ze maar een hybride warmtepomp, zonnepanelen, elektrische auto etc moeten aanschaffen dan zaten ze er nu lekker warmpjes bij.
Ja, waarom verbaast dit mij niet...quote:
Het zou niet zo mogen zijn, dat een X-aantal mensen in tegenstelling tot de regeringen iedere cent drie keer moeten omdraaien voordat zij die kunnen uitgeven aan een eerste levensbehoefte.quote:Op zondag 25 oktober 2026 02:59 schreef Hyaenidae het volgende:
Deze voorbeelden geven aan dat deze groep vooral heel goed is in klagen en probleemdenken, zichzelf in de slachtofferrol schuiven in plaats van oplossingen vinden. Waarschijnlijk is dat ook de reden dat ze niet zover komen in het leven.
Als ik de beelden mag geloven kun je daarvoor beter naar Rusland toegaan. Die raffinaderijen en olie opslagtanks branden erg goed.quote:Op zondag 25 oktober 2026 13:02 schreef ToT het volgende:
[..]
Daar heb je regelmatig vuurtjes waar je je lekker aan kunt opwarmen!
60% is belasting!quote:Op zondag 25 oktober 2026 07:53 schreef Hexagon het volgende:
Ga maar bij sterke mannen als Trump en Poetin verhaal halen met hun oorlogen.
Oneens. Dat de totale belastinginkomsten fors omlaag moeten ben ik wel met je eens maar wat er overblijft moet je toch vooral ongewenste consumptie belasten. Fossiele brandstoffen zijn daar een voorbeeld van en dat is ook waarom die accijnzen bestaan.quote:Op zondag 25 oktober 2026 13:32 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem wat voortdurend onbenoemd blijft is dat 50-65 procent van een m3 gas gewoon uit belastingen bestaat.
Er is niemand die verwacht dat onze overheid de marktprijzen kan beinvloeden, maar het ligt wel voor de hand om iets te doen aan deze excessieve asociale belasting.
Huis verwarmen is ongewenste consumptie?quote:Op zondag 25 oktober 2026 13:36 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Oneens. Dat de totale belastinginkomsten fors omlaag moeten ben ik wel met je eens maar wat er overblijft moet je toch vooral ongewenste consumptie belasten. Fossiele brandstoffen zijn daar een voorbeeld van en dat is ook waarom die accijnzen bestaan.
Je kunt beter ongewenste consumptie belasten dan arbeid of ondernemerschap.
Op gas wel ja.quote:Op zondag 25 oktober 2026 13:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Huis verwarmen is ongewenste consumptie?
Maar geen consumptie wordt straks ook idioot belast met de aanstaande box 3.quote:Op zondag 25 oktober 2026 13:36 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Oneens. Dat de totale belastinginkomsten fors omlaag moeten ben ik wel met je eens maar wat er overblijft moet je toch vooral ongewenste consumptie belasten. Fossiele brandstoffen zijn daar een voorbeeld van en dat is ook waarom die accijnzen bestaan.
Je kunt beter ongewenste consumptie belasten dan arbeid of ondernemerschap.
Nou, dan heb je al een hele tijd geen consumptie gehad voordat dat belast wordt.quote:Op zondag 25 oktober 2026 13:55 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Maar geen consumptie wordt straks ook idioot belast met de aanstaande box 3.
Precies dat. Daar komt nog bij dat siliconenkit gewoon bij de Action ligt voor een paar euro, daar kun je veel kieren en tocht mee verhelpen, ook bij ramen. En je CV-ketel hoeft helemaal niet op vol vermogen alles rond te pompen met een temperatuurinstelling van 0 tot 80 graden, bij mijn ouders staat hij nu bijv. op 30 tot 55 graden met allerlei instellingen gefinetuned of uitgeschakeld.quote:Op zondag 25 oktober 2026 02:59 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Vanuit Caberg Maastricht heb je niet eens een vignet nodig straks om naar de Lidl in Lanaken te rijden, omdat het alleen voor de snelwegen geldt. Verder is het een afstand van 3,5km die makkelijk af te leggen is met een fiets.
Dus gewoon fietsen met je luie reet.
[ afbeelding ]
Dit stuk snap ik ook niet:
[..]
Dan laat je de verwarming toch lekker wel aan? Dat noodfonds zorgt ervoor dat je de helft van je energiekosten terugkrijgt bij een laag inkomen tot een max van 1800 euro. Dus gewoon 50% korting....wat lul je dan?
En hoezo "weet je niet wat het gaat kosten als de verwarming aan staat"? Je hebt toch een meter in je meterkast en de prijs per kuub gas is geen geheime info.
Deze voorbeelden geven aan dat deze groep vooral heel goed is in klagen en probleemdenken, zichzelf in de slachtofferrol schuiven in plaats van oplossingen vinden. Waarschijnlijk is dat ook de reden dat ze niet zover komen in het leven.
Slimme thermostaatknoppen bij de Actionquote:Op zondag 25 oktober 2026 14:57 schreef n__n het volgende:
[..]
Precies dat. Daar komt nog bij dat siliconenkit gewoon bij de Action ligt voor een paar euro, daar kun je veel kieren en tocht mee verhelpen, ook bij ramen. En je CV-ketel hoeft helemaal niet op vol vermogen alles rond te pompen met een temperatuurinstelling van 0 tot 80 graden, bij mijn ouders staat hij nu bijv. op 30 tot 55 graden met allerlei instellingen gefinetuned of uitgeschakeld.
Scheelt allemaal best behoorlijk en je kunt er ook AI bij gebruiken voor ondersteuning, maar tegen de tenenkrommende simpelheid van dit soort mensen bestaat helaas geen enkele remedie.
Sommige mensen kiezen zelfs altijd dezelfde terwijl er nooit een prijs op valt, dan wil je ook niet winnen.quote:Op zondag 25 oktober 2026 07:58 schreef raptorix het volgende:
Arme mensen moeten gewoon betere lotto getallen kiezen.
Zoiets is wel handig om te hebben.quote:Op zondag 25 oktober 2026 15:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Slimme thermostaatknoppen bij de Action![]()
https://shop.action.com/n(...)paign=product_shared
Mensen die niet kunnen doorrekenen en alleen naar de eenmalige investering kijken gaan ook roepen dat ze hier het geld niet voor hebben.quote:Op zondag 25 oktober 2026 15:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Slimme thermostaatknoppen bij de Action![]()
https://shop.action.com/n(...)paign=product_shared
Ik vraag me ook af wat je eraan hebt of mee bespaart?quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:16 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Mensen die niet kunnen doorrekenen en alleen naar de eenmalige investering kijken gaan ook roepen dat ze hier het geld niet voor hebben.
Zijn die verantwoordelijk voor de hoge belastingen in Nederland?quote:Op zondag 25 oktober 2026 07:53 schreef Hexagon het volgende:
Ga maar bij sterke mannen als Trump en Poetin verhaal halen met hun oorlogen.
Het is ook niet altijd gunstig, als je bijvoorbeeld een warmtepomp hebt kun je beter geen slimme thermostaatknoppen nemen.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:16 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Mensen die niet kunnen doorrekenen en alleen naar de eenmalige investering kijken gaan ook roepen dat ze hier het geld niet voor hebben.
Deels wel gezien we meer uit moeten geven aan defensie door hun gedrag.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:32 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Zijn die verantwoordelijk voor de hoge belastingen in Nederland?
Eerst verhaal halen bij de zwakke mannen van D66 die de belasting op aardgas meer dan verdubbeld hebben.quote:Op zondag 25 oktober 2026 07:53 schreef Hexagon het volgende:
Ga maar bij sterke mannen als Trump en Poetin verhaal halen met hun oorlogen.
Vreemd dat andere landen hun belastingen verlagen voor de burgers.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Deels wel gezien we meer uit moeten geven aan defensie door hun gedrag.
Die hebben dan ook dit probleem niet. Hier is het met 1 gezin en een warmtepomp voor gemiddeld ¤80 per maand heerlijk warm in de woonkamer en 18 graden slaapkamers. En dagelijks douchen.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:35 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het is ook niet altijd gunstig, als je bijvoorbeeld een warmtepomp hebt kun je beter geen slimme thermostaatknoppen nemen.
Ja, dat is de reden waarom de energieprijzen stijgen: niet de oorlog in Oekraïne waardoor we minder olie en gas uit Rusland willen, maar je stokpaardje over de islam.quote:
Wat ze niet gedaan hebben, want D66 heeft nooit een meerderheid gehad.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:45 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Eerst verhaal halen bij de zwakke mannen van D66 die de belasting op aardgas meer dan verdubbeld hebben.
Dan gaat de belasting op energie omlaag om vervolgens andere belastingen te verhogen of kosten op de burger af te schuiven.quote:Op zondag 25 oktober 2026 13:32 schreef phpmystyle het volgende:
Had dit elders al gepost:
Probleem wat voortdurend onbenoemd blijft is dat 50-65 procent van een m3 gas gewoon uit belastingen bestaat.
Er is niemand die verwacht dat onze overheid de marktprijzen kan beinvloeden, maar het ligt wel voor de hand om iets te doen aan deze excessieve asociale belasting.
Ook best wel vreemd dat heel Nederland op z'n kop staat als eigenrisico in de zorg met 5 tientjes omhoog zou moeten, maar een gasrekening die bestaat uit 50-65 uit belastingen wordt als acceptabel beschouwd.
Volgens mij is dat voor nieuwbouw verplicht, dus er zullen zeker scenario's zijn waarin dat voorkomt.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:51 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Die hebben dan ook dit probleem niet. Hier is het met 1 gezin en een warmtepomp voor gemiddeld ¤80 per maand heerlijk warm in de woonkamer en 18 graden slaapkamers. En dagelijks douchen.
Opnieuw opstarten is geen optie meer. Veld is al behoorlijk leeg, als je de laatste resten eruit wil pompen en de bewoners wilt compenseren dan hou je eerder 50 of 70 miljard overquote:Op zondag 25 oktober 2026 16:48 schreef Breekfast het volgende:
Niet een hele populaire mening maar goed: ik vind het bizar dat we op zo'n beetje het grootste gasveld van Europa zitten en dat de gaswinning in Groningen niet meer als optie besproken mag worden. De putten worden zelfs met cement afgesloten.
Er zit nog een gasvoorraad ter waarde van honderden miljarden in die grond, waarmee je elke Groninger zeer royaal zou kunnen compenseren.
Als ik het Gemini vraag dan zou het gaan om een geschatte restwaarde van 150-350 miljard euro. Laten we daar eens 50 miljard van reserveren voor de Groningers (als ze dat überhaupt al op zouden kunnen maken aan woningbouw/restauratie/veiligheidsmaatregelen), dan gaat het echt nog steeds om heel veel geld.quote:Op zondag 25 oktober 2026 17:05 schreef Adames het volgende:
[..]
Opnieuw opstarten is geen optie meer. Veld is al behoorlijk leeg, als je de laatste resten eruit wil pompen en de bewoners wilt compenseren dan hou je eerder 50 of 70 miljard over
Nog steeds veel geld, maar ik snap de keuze wel.
Ga je hand maar bij Trump ophouden.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:45 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Eerst verhaal halen bij de zwakke mannen van D66 die de belasting op aardgas meer dan verdubbeld hebben.
Uh ja die Iran operatie verstoort de toevoer van LNG en olie.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:57 schreef Voorbijganger- het volgende:
[..]
Ja, dat is de reden waarom de energieprijzen stijgen: niet de oorlog in Oekraïne waardoor we minder olie en gas uit Rusland willen, maar je stokpaardje over de islam.
Psst vieze vvd stemmerquote:Op zondag 25 oktober 2026 02:59 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Vanuit Caberg Maastricht heb je niet eens een vignet nodig straks om naar de Lidl in Lanaken te rijden, omdat het alleen voor de snelwegen geldt. Verder is het een afstand van 3,5km die makkelijk af te leggen is met een fiets.
Dus gewoon fietsen met je luie reet.
[ afbeelding ]
Dit stuk snap ik ook niet:
[..]
Dan laat je de verwarming toch lekker wel aan? Dat noodfonds zorgt ervoor dat je de helft van je energiekosten terugkrijgt bij een laag inkomen tot een max van 1800 euro. Dus gewoon 50% korting....wat lul je dan?
En hoezo "weet je niet wat het gaat kosten als de verwarming aan staat"? Je hebt toch een meter in je meterkast en de prijs per kuub gas is geen geheime info.
Deze voorbeelden geven aan dat deze groep vooral heel goed is in klagen en probleemdenken, zichzelf in de slachtofferrol schuiven in plaats van oplossingen vinden. Waarschijnlijk is dat ook de reden dat ze niet zover komen in het leven.
Care inderdaad alsof ze echt morgen hierstaan totale angstporno.quote:
D66 en zijn stemmers zijn sowieso een plaag voor Nederland.quote:Op zondag 25 oktober 2026 16:45 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Eerst verhaal halen bij de zwakke mannen van D66 die de belasting op aardgas meer dan verdubbeld hebben.
Zo zie je maar hoe overbodig zijn functie eigenlijk is.quote:Op maandag 26 oktober 2026 08:02 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
D66 en zijn stemmers zijn sowieso een plasg voor Nederland.
Laat Rob maar lekker met onderschaps verlof gaan en stoppen met elke minuut zijn privé leven te delen.
Aandachtshoer is het die niks kan.
Ben je maatschappelijk teleurgesteld?quote:Op maandag 26 oktober 2026 08:02 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
D66 en zijn stemmers zijn sowieso een plasg voor Nederland.
Laat Rob maar lekker met onderschaps verlof gaan en stoppen met elke minuut zijn privé leven te delen.
Aandachtshoer is het die niks kan.
Het is vooral de eigen-volk-laatst mentaliteit die me tegenstaat. Vandaag ook weer in het nieuws dat Sjoerdsma honderden miljoenen weg gaat geven aan een of ander fonds ter bescherming van tropische bossen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 08:02 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
D66 en zijn stemmers zijn sowieso een plasg voor Nederland.
Laat Rob maar lekker met onderschaps verlof gaan en stoppen met elke minuut zijn privé leven te delen.
Aandachtshoer is het die niks kan.
Max 50 miljoen per jaar, gedeeld door 18 miljoen inwoners is 2,78 per Nederlander.quote:Op maandag 26 oktober 2026 15:26 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Het is vooral de eigen-volk-laatst mentaliteit die me tegenstaat. Vandaag ook weer in het nieuws dat Sjoerdsma honderden miljoenen weg gaat geven aan een of ander fonds ter bescherming van tropische bossen.
Ongewenste consumptie? Je huis verwarmen en je auto kunnen tanken is essentieel voor het overgrote deel van de Nederlanders. Niet iedereen woont in een splinternieuw appartement naast het station.quote:Op zondag 25 oktober 2026 13:36 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Oneens. Dat de totale belastinginkomsten fors omlaag moeten ben ik wel met je eens maar wat er overblijft moet je toch vooral ongewenste consumptie belasten. Fossiele brandstoffen zijn daar een voorbeeld van en dat is ook waarom die accijnzen bestaan.
Je kunt beter ongewenste consumptie belasten dan arbeid of ondernemerschap.
Er zijn zoveel van die “kleine” bedragen die het land uitvliegen. Alles bij elkaar zal het de Nederlander veel meer kosten dan ¤2.78 terwijl Nederlanders er geen enkel belang bij hebben.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Max 50 miljoen per jaar, gedeeld door 18 miljoen inwoners is 2,78 per Nederlander.
Jaa, dat gaat de energierekening omlaag brengen...
Nederlandse belangen stoppen niet bij de grens.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:15 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Er zijn zoveel van die “kleine” bedragen die het land uitvliegen. Alles bij elkaar zal het de Nederlander veel meer kosten dan ¤2.78 terwijl Nederlanders er geen enkel belang bij hebben.
Warmte is een eerste levensbehoefte, zou dus gratis moeten zijn voor normale mensen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:46 schreef User98182 het volgende:
Draag een trui van wol en opgelost. snap niet dat mensen zich voordoen alsof we in siberie leven binnen in huis.
En als je dat niet kon bedenken dan verdien je het eigenlijk wel om een dikke rekening te betalen
Maar hoeveel warmte is dan een eerste levensbehoefte?quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Warmte is een eerste levensbehoefte, zou dus gratis moeten zijn voor normale mensen.
Je mag inderdaad jouw warmte gratis aan iemand anders geven.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Warmte is een eerste levensbehoefte, zou dus gratis moeten zijn voor normale mensen.
Ik heb de koude moeten trotseren om de warmte die ik heden heb te krijgen, maar ik ben niet gierig dus ik gun ieder normaal mens die warme dagen en nachten.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je mag inderdaad jouw warmte gratis aan iemand anders geven.
Ik heb gewoon een zak pellets in de kachel gedaan.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:25 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik heb de koude moeten trotseren om de warmte die ik heden heb te krijgen, maar ik ben niet gierig dus ik gun ieder normaal mens die warme dagen en nachten.
Mijn vader had zo'n villa, met verwarmde garage, auto's binnen staan. Altijd de kachel gewoon op 21 graden. 2000 kuub erdoorheen jagen. Mooie tijden.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:17 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Maar hoeveel warmte is dan een eerste levensbehoefte?
Want een villa met 300m² woonoppervlak geheel tot 23 graden opstoken lijkt me niet onder een eerste levensbehoefte te vallen.
2000kuub? Als dat op jaarbasis is, was ofwel maar een klein deel verwarmd, ofwel best goed geïsoleerd. 1500m³ voor een doorzonwoning van 100-120m² uit 1970 was ook heel normaal.quote:Op maandag 26 oktober 2026 18:17 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Mijn vader had zo'n villa, met verwarmde garage, auto's binnen staan. Altijd de kachel gewoon op 21 graden. 2000 kuub erdoorheen jagen. Mooie tijden.
Zo’n hut deed destijds meer dan 4000m3 vaak veel meerquote:Op maandag 26 oktober 2026 18:17 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Mijn vader had zo'n villa, met verwarmde garage, auto's binnen staan. Altijd de kachel gewoon op 21 graden. 2000 kuub erdoorheen jagen. Mooie tijden.
Op hout stoken is ouderwets en kost heel veel milieuschade? Toch?quote:Op maandag 26 oktober 2026 18:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik heb gewoon een zak pellets in de kachel gedaan.
Voor minder dan een half uurtje werk ruim 2 dagen aan warmte.
Ach, of het nu in de kachel brandt of in het bos...quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:26 schreef torentje het volgende:
[..]
Op hout stoken is ouderwets en kost heel veel milieuschade? Toch?
Als het uit een korte co2 loop komt niet perse.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:26 schreef torentje het volgende:
[..]
Op hout stoken is ouderwets en kost heel veel milieuschade? Toch?
Er worden complete bossen in de baltische landen en de VS gekapt voor die pelletkachel van je.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ach, of het nu in de kachel brandt of in het bos...
En het is een bijproduct van de houtindustrie.
Mijn pelletkachel heeft een fijnstoffilter, waardoor de schoorsteen minder fijnstof uitstoot dan er in de lucht zit.
Lekker een verwarmde garage, ik heb sinds vorige week extra isolatie aangebracht bij de garage (rolluik) en daardoor isoleert de garage erg goed dus de temperatuur is omhoog geschoten.quote:Op maandag 26 oktober 2026 18:17 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Mijn vader had zo'n villa, met verwarmde garage, auto's binnen staan. Altijd de kachel gewoon op 21 graden. 2000 kuub erdoorheen jagen. Mooie tijden.
Nope.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Er worden complete bossen in de baltische landen en de VS gekapt voor die pelletkachel van je.
Dicht isoleren en dan gestuurd ventileren.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:08 schreef Firuze60 het volgende:
En ik houd van een ademend huis, hoef niet alles dicht geisoleerd.
Mij teveel werk. Grapje, maar daar heb ik geen zin meer in. Ook niet dat je tussen zo en zoveel tijd pas je wasmachine mag aanzetten.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dicht isoleren en dan gestuurd ventileren.
Ik niet hoor ik regel mijn eigen shit wel.quote:Op maandag 26 oktober 2026 15:20 schreef BennieButtfuck het volgende:
[..]
Ben je maatschappelijk teleurgesteld?
Zeker die bossen die ze verwijderen voor een snelweg voor de klimaattop.quote:Op maandag 26 oktober 2026 15:26 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Het is vooral de eigen-volk-laatst mentaliteit die me tegenstaat. Vandaag ook weer in het nieuws dat Sjoerdsma honderden miljoenen weg gaat geven aan een of ander fonds ter bescherming van tropische bossen.
Overal worden bossen gekapt voor de zogenaamde bio brandstof.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nope.
Maar wel leuk bedacht van je.
Mijn pellets komen daar niet vandaan.
Dat klopt, maar er zijn prioriteiten. Het gaat simpelweg niet goed, alles word duurder en dan is het onverantwoord om op deze manier met geld te smijten.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nederlandse belangen stoppen niet bij de grens.
Nog geen 3 euroquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat klopt, maar er zijn prioriteiten. Het gaat simpelweg niet goed, alles word duurder en dan is het onverantwoord om op deze manier met geld te smijten.
Dat worden er al gauw 5 als je het telt per werkende Nederlander. Daar komt nog bij dat er nog zoveel meer van dit soort bedragen gaan naar flauwekul.quote:
Tja, wat de een flauwe kul vindt, vindt de ander noodzakelijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat worden er al gauw 5 als je het telt per werkende Nederlander. Daar komt nog bij dat er nog zoveel meer van dit soort bedragen gaan naar flauwekul.
Het hoort simpelweg niet bij de kerntaken van de overheid.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, wat de een flauwe kul vindt, vindt de ander noodzakelijk.
Dus dat is een non discussie.
Dat is gewoon lachwekkend: een DOGE die als een mafklapper door de overheid walst en uiteindelijk niets oplost...quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het hoort simpelweg niet bij de kerntaken van de overheid.
Nu weer 1,2 miljard voor Zelensky’s bodemloze put.
[ x ]
Hoeveel van dit soort waanzinnige en vooral onnodige bedragen keert de Nederlandse staat wel niet uit aan het buitenland?
We hebben een Nederlandse DOGE nodig om al dit soort geldstromen in kaart te brengen. Het zou zomaar kunnen dat de werkende Nederlander een fikse belastingkorting kan krijgen.
Omdat ik simpelweg de energie niet meer heb om de meest basale economische wetten uit te leggen heb ik aan een ai gevraagd het in de meest simpele woorden uit te leggen:quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is gewoon lachwekkend: een DOGE die als een mafklapper door de overheid walst en uiteindelijk niets oplost...
Het heeft de Amerikaanse belastingbetaler niets opgeleverd.
Waarom haalt hij overigens de ambtenaren eruit?
Die betalen ook gewoon belasting.
quote:Nee, een ambtenaar die belasting betaalt levert de staat geen netto geld op.
Hier is de eenvoudige uitleg:
De overheid haalt eerst geld op bij gewone mensen en bedrijven (via belastingen).
Van dat geld betaalt de overheid het salaris van de ambtenaar.
De ambtenaar betaalt een deel van dat salaris weer terug als belasting.
Dat terugbetaalde bedrag is geen nieuw geld. Het is gewoon een deel van het geld dat de overheid al had uitgegeven. Het circuleert alleen rond.
Voorbeeld met ronde bedragen:
Overheid haalt ¤100.000 belasting op bij burgers/bedrijven.
Betaalt ¤60.000 salaris aan een ambtenaar.
Ambtenaar betaalt ¤20.000 belasting terug.
Netto heeft de overheid dan nog steeds ¤40.000 uitgegeven aan die ambtenaar. Die ¤20.000 “belasting” die hij betaalt, komt niet van buitenaf. Het is geld dat eerst bij andere mensen is weggehaald.
Dus: de ambtenaar “betaalt ook belasting” klopt technisch, maar het levert de staat geen extra netto inkomsten op. Het is geen winst. Het is een interne rondgang van hetzelfde belastinggeld.Daarom haalt men ambtenaren er vaak uit bij dit soort discussies: hun salaris is een kostenpost die betaald wordt met belastingen van de private sector, niet een bron van netto inkomsten.
Omdat die ambtenaren ook geld kosten, daar kan wat mij betreft ook flink gesneden worden.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is gewoon lachwekkend: een DOGE die als een mafklapper door de overheid walst en uiteindelijk niets oplost...
Het heeft de Amerikaanse belastingbetaler niets opgeleverd.
Waarom haalt hij overigens de ambtenaren eruit?
Die betalen ook gewoon belasting.
Maar hoezo worden die toegevoegd aan het bedrag per huishouden.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Omdat die ambtenaren ook geld kosten, daar kan wat mij betreft ook flink gesneden worden.
Waarom stel je het dan voor?quote:Over DOGE kan ik kort zijn, zolang er politici en journalisten zijn die bij elke stuiver moord en brand schreeuwen dan word het erg lastig om te snijden.
Een hoop bladiebla dus.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat ik simpelweg de energie niet meer heb om de meest basale economische wetten uit te leggen heb ik aan een ai gevraagd het in de meest simpele woorden uit te leggen:
[..]
Tja, als je het niet snapt en het ook niet wil snappen dan houdt het natuurlijk op.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een hoop bladiebla dus.
Die ambtenaar betaalt gewoon belasting. Dat geld vloeit terug naar de staat.
Als een uitgave 275 euro per gezin kost, dan betreft dat ook gezinnen waarvan de kostwinner ambtenaar is.
Omdat ik tevergeefs hoop dat politici niet vast zitten in schadelijke ideologische principes en/of persoonlijke belangen hebben bij het leegroven van de schatkist.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar hoezo worden die toegevoegd aan het bedrag per huishouden.
[..]
Waarom stel je het dan voor?
DOGE heeft meer schade aangericht dan opgeleverd, en onder Trump is het begrotingstekort flink toegenomen.
Het slaat gewoon nergens op.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Tja, als je het niet snapt en het ook niet wil snappen dan houdt het natuurlijk op.
En dan kom je DOGE, van de twee grootste leegrovers van dit moment.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:24 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Omdat ik tevergeefs hoop dat politici niet vast zitten in schadelijke ideologische principes en/of persoonlijke belangen hebben bij het leegroven van de schatkist.
Het idee van DOGE was fantastisch, dat de politici het daarna laten liggen vanwege ideologische principes en persoonlijke belangen is een heel ander verhaal.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 16:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
En dan kom je DOGE, van de twee grootste leegrovers van dit moment.
Kom dan met iets goeds.
Bladiebla.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:30 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het idee van DOGE was fantastisch, dat de politici het daarna laten liggen vanwege ideologische principes en persoonlijke belangen is een heel ander verhaal.
40% van de mensen in nederland is netto betaler voor 60% van netto ontvangers (die nooit tevreden zijn en altijd meer willen krijgen). Van die 40% zijn al 1 miljoen ambtenaren die eigenlijk niet eens echt volledig mee te tellen zijn, omdat het geld dat zij ophoesten aan henzelf weer uitgegeven wordt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat ik simpelweg de energie niet meer heb om de meest basale economische wetten uit te leggen heb ik aan een ai gevraagd het in de meest simpele woorden uit te leggen:
[..]
Kortom, je reactie raakte kant noch wal.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 18:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Correct en een duif is geen roofvogel.
Nee, de politici hebben een bende gemaakt van DOGE. Musk heeft/had geen uitvoerende macht, die kon alleen maar zaken blootleggen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 18:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kortom, je reactie raakte kant noch wal.
Musk heeft een bende gemaakt van DOGE
Nee, Musk heeft er een bende van gemaakt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 20:55 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nee, de politici hebben een bende gemaakt van DOGE. Musk heeft/had geen uitvoerende macht, die kon alleen maar zaken blootleggen.
Musk had slechts een adviserende rol, de man droeg geen enkele verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 21:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, Musk heeft er een bende van gemaakt.
Het was 1 dikke janboel van blind duizenden ambtenaren ontslaan, en ze vervolgens weer aan te nemen omdat ze blijkbaar toch iets deden...
Hele afdelingen zijn gesloopt, controlerende instanties waar Musk last van had kreupel gemaakt, etc.
Daar ben jij ingetraptquote:Op woensdag 28 oktober 2026 21:38 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Musk had slechts een adviserende rol, de man droeg geen enkele verantwoordelijkheid.
Maar toch komen de hoge prijzen door Trump volgens sommigen.quote:
Ja en dat is allemaal broekzak/vestzak je kunt die belasting wel verlagen, maar dan zul je toch echt geld uit andere potjes moeten trekken.quote:
Overheidsuitgaven zijn totaal uit balans. Er wordt teveel geld gespendeerd aan zaken die niet ten goede komen voor de Nederlandse, stemgerechtigde bevolking. Er gaan miljarden naar opvang asielzoekers, uitkeringen voor statushouders, Oekraïne, ontwikkelingshulp, stikstof en klimaathobbies.quote:
Prima, schrappen we energiebelasting op 75% van wat een gemiddeld huishouden verbruikt en schaffen we de heffingskorting energiebelasting af.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar toch komen de hoge prijzen door Trump volgens sommigen.
Schijnbaar is Trump verantwoordelijk voor het Nederlandse belastingstelsel.
Het is iig beter dan wat er nu is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:08 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Prima, schrappen we energiebelasting op 75% van wat een gemiddeld huishouden verbruikt en schaffen we de heffingskorting energiebelasting af.
Waarom noem ik die 75% van een gemiddeld verbruik? Simpel: het gezeur is dat "een eerste levensbehoefte" zwaar wordt belast. Met 75% van een gemiddeld verbruik is de eerste levensbehoefte wel afgedekt. Wat iemand daar boven verbruikt is geen eerste levensbehoefte meer.
Wat is daar precies beter aan dan?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:12 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Het is iig beter dan wat er nu is.
Scheelt een hoop belasting als we over de 1e 75% niks hoeven te betalen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:13 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wat is daar precies beter aan dan?
Ah, jij begrijpt de energierekening en/of mijn bericht niet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:16 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Scheelt een hoop belasting als we over de 1e 75% niks hoeven te betalen.
Dan kunnen we beter 100% doenquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:37 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ah, jij begrijpt de energierekening en/of mijn bericht niet.
Gemiddeld gasverbruik is 1000m³ (vorig jaar zelfs maar 790m³), 75% daarvan dus 750m³
Energiebelasting op gas is ¤0,7268. Dat maakt dan ¤545,10 minder energiebelasting op gas. En eigenlijk minder als je met de cijfers van het laatste jaar rekent.
Gemiddeld verbruik elektriciteit ligt tussen 2400 en 2500kWh. 75% daarvan rond ik af op 1850kWh.
De energiebelasting op elektriciteit is ¤0,11085 per kWh. Dat maakt dan dus ¤205,07 minder energiebelasting op elektriciteit.
Samen ¤750 minder.
Maar we schrappen ook de heffingskorting energiebelasting a ¤628,96 per jaar. Besparing 122 euro op jaarbasis. Joepie, een tientje per maand.
Maar: dat feestje gaat alleen op als je van zowel gas als elektriciteit ook daadwerkelijk minimaal die 75% van dat gemiddelde verbruikt. Zeker alleenstaanden die in een klein appartement wonen, zullen vaak een verbruik hebben wat hier een stuk onder ligt. Die hebben minder voordeel, of misschien zelfs nadeel van zo'n aanpassing in de belastingheffing. Binnen deze groep zijn veel mensen met een laag inkomen.
Hetzelfde geldt overigens voor mensen met zonnepanelen, zeker in combinatie met een thuisaccu: hun net-afname voor elektriciteit zal zeer laag zijn. En ook mensen die (bij)verwarmen met een airco, warmtepomp, houtkachel, pelletkachel of wat dan ook zullen weinig gas verbruiken en daardoor nadeel ondervinden.
Ik denk dat er voor het 'vergroenen' nog wel wat winst te halen valt uit het klassificeren van een airco als warmtepomp, omdat een airco hetzelfde kan doen maar gewoon veel goedkoper is. Het is een lucht/lucht warmtepomp, maar de zogenaamde experts vinden vooral dat een airco de buitenlucht warm maakt, maar blijkbaar is het omgekeerde voor een warmtepomp niet van toepassing (want ja die maakt de buitenlucht nog kouder)?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:37 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt overigens voor mensen met zonnepanelen, zeker in combinatie met een thuisaccu: hun net-afname voor elektriciteit zal zeer laag zijn. En ook mensen die (bij)verwarmen met een airco, warmtepomp, houtkachel, pelletkachel of wat dan ook zullen weinig gas verbruiken en daardoor nadeel ondervinden.
Je wilt het niet begrijpen he?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:54 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dan kunnen we beter 100% doen
Ach dat zijn allemaal boekhoudkundige trucjes om ons geld uit de zak te kloppen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 09:08 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je wilt het niet begrijpen he?
Je denkt alleen maar in "gratis geld".
Nogmaals: juist de mensen met weinig geld die in veelal in een appartement wonen en altijd al zuinig stookten, gaan er op achteruit wanneer we de energiebelasting en heffingskorting energiebelasting afschaffen.
En de grote winst gaat naar mensen die bovengemiddeld ruim wonen, veelal dus naar mensen waarbij voldoende inkomsten geen probleem zijn. Naar bewoners van die prachtige vooroorlogse villa's in Wassenaar, Bloemendaal en Blaricum die met hun amper geïsoleerde hut makkelijk 5000m³ gas weg stoken omdat het ze geen reet kan schelen.
Waarom is dit nou weer links of rechts?quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 10:31 schreef Ivo1985 het volgende:
Je trapt mooi in de leugens van rechts en/of snapt duidelijk niet de energierekening.
Alleen wie een hoog verbruik heeft betaalt in Nederland meer dan in onze buurlanden. Bij een beetje normaal verbruik niet. Bij een laag verbruik betaal je in Nederland zelfs minder dan in omringende landen, omdat het netto bedrag aan energiebelasting dan negatief uitvalt.
Het klein/geringverbruik van gas en stroom wordt in Nl zwaar gesubsidieerd, pas bij groter verbruik ga je significant energiebelastingen etc betalen. Dat is imo vrij links. Deze subsidies weghalen raakt vooral de kleinverbruiker onevenredig hard. Dat lijkt mij nogal rechts, politiek bezien.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 10:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarom is dit nou weer links of rechts?
Je komt een beetje geobsedeerd over.
De gasprijs is geen politieke stroming.
Hier staan de bedragen:
https://invokely.ai/ranki(...)-europe/eu-countries
quote:Het vaste deel: iedere maand hetzelfde
Vaste kosten |
Periode | Bedrag excl. BTW | Bedrag incl. BTW
Vaste leveringskosten 01-11 t/m 30-11 ¤ 8,26 ¤ 10,00
Energiebelasting 01-11 t/m 30-11 ¤ 5,78 ¤ 6,99
Vermindering energiebelasting 01-11 t/m 30-11 ¤ -43,32 ¤ -52,42
Netbeheerkosten 01-11 t/m 30-11 ¤ 46,07 ¤ 55,75
Maar waarom de politieke stromingen erbij benoemen?quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 11:25 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het klein/geringverbruik van gas en stroom wordt in Nl zwaar gesubsidieerd, pas bij groter verbruik ga je significant energiebelastingen etc betalen. Dat is imo vrij links. Deze subsidies weghalen raakt vooral de kleinverbruiker onevenredig hard. Dat lijkt mij nogal rechts, politiek bezien.
Vb:
[..]
Ik betaal nu circa 40 euro pm all-in voor mijn gas en stroomverbruik als geringverbruiker, als de korting energiebelasting wegvalt, dan zit ik plots op circa 100 euro pm. Dat is een zeer significant verschil. Zeker indien doorberekent per M3 gas en Kwh stroom welke ik verbruik.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 12:26 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar waarom de politieke stromingen erbij benoemen?
Het heeft helemaal geen toegevoegde waarde.
Altijd maar dat polariseren.
En ondanks dat het gesubsidieerd wordt betalen we nog meer dan de landen om ons heen bij hetzelfde gebruik.
Kan je nagaan hoe extreem het hier is.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 12:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik betaal nu circa 40 euro pm all-in voor mijn gas en stroomverbruik als geringverbruiker, als de korting energiebelasting wegvalt, dan zit ik plots op circa 100 euro pm. Dat is een zeer significant verschil. Zeker indien doorberekent per M3 gas en Kwh stroom welke ik verbruik.
Die energiekorting krijgt ieder Nl huishouden. Een klein/geringgebruiker betaalt relatief weinig per m3 en Kwh en grotere verbruikers betalen veel meer. Zo wordt o.a. de energie-transitie gestimuleerd. Daarnaast slaat het sterk terugvallen van de aardgasbaten vanuit vooral groningen structureel een enorm gat in de begroting, dat men in Den haag wil 'repareren'.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 12:43 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Kan je nagaan hoe extreem het hier is.
Ze moeten korting geven op de belasting en nog betalen we meer dan in de omringende landen.
Tenzij je enkel stroom gebruikt dacht ik, dan ben je misschien wel weer goedkoper uit.
Ik snap wel waarom ze het doen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 12:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Die energiekorting krijgt ieder Nl huishouden. Een klein/geringgebruiker betaalt relatief weinig per m3 en Kwh en grotere verbruikers betalen veel meer. Zo wordt o.a. de energie-transitie gestimuleerd. Daarnaast slaat het sterk terugvallen van de aardgasbaten vanuit vooral groningen structureel een enorm gat in de begroting, dat men in Den haag wil 'repareren'.
Er zijn wel alternatieven, denk aan warmtepompen, zonnepanelen en thuisbatterijen. Daarnaast binnen de vorm van huisvesting, denk daarbij aan isolatie en gezamelijke muren, evt plafonds en vloeren, zoals bij bijv apartementen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 12:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik snap wel waarom ze het doen.
Maar het is nogal dom gedoe.
Hoe kun je een energietransitie stimuleren als er geen fatsoenlijk alternatief is.
Alles draait op subsidie omdat het totaal niet rendabel is.
En door die subsidie wordt het ook lastig om het gat in de begroting te repareren.
Je gaat nu echt alles door elkaar gooien.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 13:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er zijn wel alternatieven, denk aan warmtepompen, zonnepanelen en thuisbatterijen. Daarnaast binnen de vorm van huisvesting, denk daarbij aan isolatie en gezamelijke muren, evt plafonds en vloeren, zoals bij bijv apartementen.
In een land ver van de evenaar gaat de energietransitie vooral om besparing omdat er (nog) geen enigzins rendabele opslag bestaat die hele seizoenen kan overbruggen (waterstof is dat met zekerheid niet). Thuisbatterijen worden steeds goedkoper en de techniek erachter ontwikkelt zich razendsnel. Nu de saldering wegvalt zal het sneller renderen om zonnestroom naar de avond en nacht te kunnen verplaatsen. Dat ontlast ook de net congestie.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 13:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Je gaat nu echt alles door elkaar gooien.
Isolatie is geen alternatief voor een fossiele brandstof.
Het is een besparing.
Zonnepanelen veroorzaken extra belasting van het net vanwege de pieken en dalen.
Batterijen zijn (nog) niet rendabel.
Ja het zal vast wel goed komen over een paar decennia.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 13:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In een land ver van de evenaar gaat de energietransitie vooral om besparing omdat er (nog) geen enigzins rendabele opslag bestaat die hele seizoenen kan overbruggen (waterstof is dat met zekerheid niet). Thuisbatterijen worden steeds goedkoper en de techniek erachter ontwikkelt zich razendsnel. Nu de saldering wegvalt zal het sneller renderen om zonnestroom naar de avond en nacht te kunnen verplaatsen. Dat ontlast ook de net congestie.
Dat is een probleem waar bijna elke zogenoemde 'representatieve' democratie met meer dan circa 400.000 inwoners mee lijkt te kampen. Het bestuur wordt dan blijkbaar te abstract en afstandelijk. Zwitserland lijkt het te ontlopen als een extreem directe democratie en het heeft veel meer dan 400.000 inwoners.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 13:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
De hele overheid hangt van incompetentie aan elkaar.
Er is nog geen 100% alternatief.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 12:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik snap wel waarom ze het doen.
Maar het is nogal dom gedoe.
Hoe kun je een energietransitie stimuleren als er geen fatsoenlijk alternatief is.
Alles draait op subsidie omdat het totaal niet rendabel is.
En door die subsidie wordt het ook lastig om het gat in de begroting te repareren.
Laat maar zien dat het geld bespaart.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:06 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Er is nog geen 100% alternatief.
Maar dat is ook helemaal niet nodig om je al in te zetten voor de energietransitie. Met de huidige technieken kan de vraag naar fossiele energie relatief makkelijk met 75% verminderd worden ten opzicht van 2010.
Ja, dat kost tijd. Maar het bespaart geld.
En met steeds betere technieken, zal die 75% over 30 jaar misschien wel 90% of meer zijn geworden. Maar ook als dat niet gebeurt is er alle reden om wél voor die 75% besparing te gaan.
Daarbij kan nog opgemerkt worden dat de werkelijke terugverdientijd afhangt van de marktprijs van de fossiele brandstof die men anders benodigd zou hebben. Tegen de huidige erg hoge marktprijzen(inclusief de energiebelastingen) zal de terugverdientijd korter worden, vooral als die hoge fossiele energieprijzen nog lang aanhouden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:18 schreef Ivo1985 het volgende:
150m² woning uit 1979 met een energierekening van 350 euro per jaar.
Gehele benedenverdieping is 21 graden in de middag en avond. Boven ongeveer 18 graden.
Zonder energietransitie zou dit 2000m³ gas kosten. Zelfs bij een voorzichtige ¤1,30 per kuub van vorig jaar besparen we meer dan ¤2000 per jaar. De investering die we gedaan hebben in duurzame maatregelen is 17.000 (warmtepomp, zonnepanelen, triple glas ipv dubbel glas).
En dan heb ik het er nog niet over dat in die 350 euro per jaar ook het huishoudelijk elektraverbruik verwerkt zit, dat is nog niet verwerkt in het sommetje hierboven. Tellen we alles, komt de besparing met relatief eenvoudige maatregelen op ¤2500 per jaar en een terugverdientijd van de investering van slechts 7 jaar.
A zo ik dacht dat het nog om de subsidie van de overheid ging.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:18 schreef Ivo1985 het volgende:
150m² woning uit 1979 met een energierekening van 350 euro per jaar.
Gehele benedenverdieping is 21 graden in de middag en avond. Boven ongeveer 18 graden.
Zonder energietransitie zou dit 2000m³ gas kosten. Zelfs bij een voorzichtige ¤1,30 per kuub van vorig jaar besparen we meer dan ¤2000 per jaar. De investering die we gedaan hebben in duurzame maatregelen is 17.000 (warmtepomp, zonnepanelen, triple glas ipv dubbel glas).
En dan heb ik het er nog niet over dat in die 350 euro per jaar ook het huishoudelijk elektraverbruik verwerkt zit, dat is nog niet verwerkt in het sommetje hierboven. Tellen we alles, komt de besparing met relatief eenvoudige maatregelen op ¤2500 per jaar en een terugverdientijd van de investering van slechts 7 jaar.
Het kan ook sneller gaan indien de fossiele energieprijzen hoog zijn, zoals nu het geval is. Vooral als die hoge fossiele prijzen langer aanhouden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:25 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
A zo ik dacht dat het nog om de subsidie van de overheid ging.
Maar ook in jou geval is die besparing nog hypothetisch.
Je staat nog in de min, pas over 7 jaar ga je misschien besparen.
Ja zeker, zou zo maar kunnen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het kan ook sneller gaan indien de fossiele energieprijzen hoog zijn, zoals nu het geval is. Vooral als die hoge fossiele prijzen langer aanhouden.
Vanuit de EU wil men fossiel zo veel mogelijk gaan uitbannen. Vanaf 2028 worden ook de huishoudens steeds meer belast dmv een europese CO2-uitstoot tax.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:32 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Het gaat mij meer om het gedrag van de overheid.
Heb je daar wat meer info over?quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:38 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Vanuit de EU wil men fossiel zo veel mogelijk gaan uitbannen. Vanaf 2028 worden ook de huishoudens steeds meer belast dmv een europese CO2-uitstoot tax.
quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:42 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Heb je daar wat meer info over?
quote:Rijsoverheid: Kosten Europese CO2-beprijzing gaan sterk variëren tussen huishoudens
Vanaf 2028 treedt het ETS2 in werking en gaan huishoudens een prijs betalen voor de CO2-uitstoot van hun aardgas, benzine en dieselgebruik. De CO2-prijs komt tot stand op de Europese ETS2-markt en wordt bepaald door de vraag naar en aanbod van verhandelbare CO2-uitstootrechten. De Nederlandse overheid heeft beperkt invloed op de CO2-prijs die huishoudens in de nabije toekomst gaan betalen. De CO2-prijs wordt in belangrijke mate bepaald door de ontwikkeling van de CO2-uitstoot in de grote lidstaten binnen Europa
Dank uquote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Rijsoverheid: Kosten Europese CO2-beprijzing gaan sterk variëren tussen huishoudens
[ afbeelding ]
Graag gedaan, doe er je voordeel mee. Bedenk daarbij dat vanaf 2028 de nederlandse overheid invloed verliest op de beprijzing van fossiele brandstoffen. De prioriteit lijkt dan vooral uit te gaan naar de 'kwetsbare' huishoudens. Ik ga er zelf vanuit dat de korting energiebelasting daarvoor zal worden gebruikt om dat te bereiken en/of die evt ook inkomensafhankelijk te gaan maken ipv zoals nu generiek. Het past in mijn algemene beeld dat het verschil tussen werken en een uitkering trekken steeds verder zal verkleinen/verschralen.quote:
Dat denk ik ook ja.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Graag gedaan, doe er je voordeel mee. Bedenk daarbij dat vanaf 2028 de nederlandse overheid invloed verliest op de beprijzing van fossiele brandstoffen. De prioriteit lijkt dan vooral uit te gaan naar de 'kwetsbare' huishoudens. Ik ga er zelf vanuit dat de korting energiebelasting daarvoor zal worden gebruikt om dat te bereiken en/of die evt ook inkomensafhankelijk te gaan maken ipv zoals nu generiek. Het past in mijn algemene beeld dat verschil het tussen werken en een uitkering trekken steeds verder zal verkleinen.
Dat is heel eenvoudig. Het is chemie, men weet exact wat de CO2 uitstoot is bij het verbranden van de fossiele brandstoffen. Voor diesel, benzine, aardgas, steenkool enz enz. Er komt dus een directe heffing bovenop de fossiele brandstofprijzen. Die hangt dus sterk af van het koolstofgehalte. Onderin zit methaan CH4 , bovenin steenkool (is grotendeels koolstof).quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:49 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dank u
Ik ben wel heel benieuwd hoe ze dat gaan controleren en meten.
Ja dat is vrij logisch maar ik heb vorig jaar 3m³ hout verstookt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 16:07 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is heel eenvoudig. Het is chemie, men weet exact wat de CO2 uitstoot is bij het verbranden van de fossiele brandstoffen. Voor diesel, benzine, aardgas, steenkool enz enz. Er komt dus een directe heffing bovenop de fossiele brandstofprijzen. Die hangt dus sterk af van het koolstofgehalte. Onderin zit methaan CH4 , bovenin steenkool (is grotendeels koolstof).
Voor de werkenden vooral omdat het tot demotivatie en frustratie leidt als het verschil tussen werken en niet werken steeds verder verschraalt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 16:04 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat denk ik ook ja.
De zwakkeren in de samenleving gaan het niet makkelijker krijgen denk ik.
Hout als je het schoon verbrand is het in feite CO2 neutraal omdat de CO2 eerst door die bomen juist uit de lucht is gehaald om het hout te maken. Hoe men met houtstook zal omgaan is mij nog onbekend. Ik vermoed dat men daar vooral op het directe milieu gaat ageren zoals een verplichte gaswasinstallatie die het fijnstof en zwavel neutraliseert/afvangt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 16:12 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja dat is vrij logisch maar ik heb vorig jaar 3m³ hout verstookt.
Uit een bos wat gekapt is.
Hoe denken ze dat te gaan meten?
En dat is maar 1 voorbeeld.
Maar dat geldt eigenlijk voor alles.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 16:17 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hout als je het schoon verbrand is het in feite CO2 neutraal omdat de CO2 eerst door die bomen juist uit de lucht is gehaald om het hout te maken. Hoe men met houtstook zal omgaan is mij nog onbekend. Ik vermoed dat men daar vooral op het directe milieu gaat ageren zoals een verplichte gaswasinstallatie die het fijnstof en zwavel neutraliseert/afvangt.
Nope, de totale hoeveelheid koolstof veranderd niet wezenlijk. De vorm waarin het zich bevindt kan wel sterk veranderen. CO2 in de lucht veroorzaakt meerdere problemen. Als het langzaam met bijv graniet of basalt reageert wordt het chemisch gebonden en zolang dat doorgaans niet veeeeeeeeeel later door een vulkaan als lava weer wordt uitgestoten zit dat vast in het gesteente.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 16:29 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar dat geldt eigenlijk voor alles.
De CO2 op en rond deze planeet neemt niet toe en ook niet af.
Het verplaatst zich enkel.
Je kan CO2 niet laten verdwijnen, enkel opsluiten.
Nou zeker omdat het Europees geregeld is.
De halve Balkan stookt nog op hout.
Vertel maar eens. Hoe krijg je de 81,5% van de fossiele wereldwijde verbruik relatief makkelijk naar 75% minder? De hele wereld overnemen en alle transport en industrie verbieden? Of hoe denk je dit “relatief makkelijk” te kunnen? Het lukt in nederland al niet om de doelen te halen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:06 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Er is nog geen 100% alternatief.
Maar dat is ook helemaal niet nodig om je al in te zetten voor de energietransitie. Met de huidige technieken kan de vraag naar fossiele energie relatief makkelijk met 75% verminderd worden ten opzicht van 2010.
Ja, dat kost tijd. Maar het bespaart geld.
En met steeds betere technieken, zal die 75% over 30 jaar misschien wel 90% of meer zijn geworden. Maar ook als dat niet gebeurt is er alle reden om wél voor die 75% besparing te gaan.
Verbruik kan relatief makkelijk omlaag gebracht worden, maar dan moeten mensen welwillend zijn om actie te ondernemen. Als mensen alleen maar willen dat de belasting en energieprijzen omlaag gaan, dan zal het gevolg zijn dat mensen nog minder doen en meer energie verbruiken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 16:37 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Vertel maar eens. Hoe krijg je de 81,5% van de fossiele wereldwijde verbruik relatief makkelijk naar 75% minder? De hele wereld overnemen en alle transport en industrie verbieden? Of hoe denk je dit “relatief makkelijk” te kunnen? Het lukt in nederland al niet om de doelen te halen.
Het blijkt vandaag de dag dat vooral oorlogen het kunnen bewerkstelligen, bijna elk nadeel heb zo zijn voordeelquote:Op zaterdag 31 oktober 2026 16:37 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Vertel maar eens. Hoe krijg je de 81,5% van de fossiele wereldwijde verbruik relatief makkelijk naar 75% minder? De hele wereld overnemen en alle transport en industrie verbieden? Of hoe denk je dit “relatief makkelijk” te kunnen? Het lukt in nederland al niet om de doelen te halen.
- Een elektrische auto verbruikt 20kWh/100km zonder je best te hoeven doen. Met benzine zit je op 6l / 100km als je niet met een fluwelen voet rijdt. Dat is 60kWh/100km.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 16:37 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Vertel maar eens. Hoe krijg je de 81,5% van de fossiele wereldwijde verbruik relatief makkelijk naar 75% minder? De hele wereld overnemen en alle transport en industrie verbieden? Of hoe denk je dit “relatief makkelijk” te kunnen? Het lukt in nederland al niet om de doelen te halen.
Ik ga niet pas over 7 jaar besparen. De installatie zit er namelijk al vanaf begin 2022. De gasprijs lag toen nog hoger dan nu met piek boven ¤3), en in de berekening heb ik een erg voorzichtige ¤1,30 per kuub aangehouden. Ook heb ik er in de berekening geen rekening mee gehouden dat de oude ketel al 17 jaar oud was, dus dat er hoe dan ook kosten aan zouden komen voor vervanging.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:25 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
A zo ik dacht dat het nog om de subsidie van de overheid ging.
Maar ook in jou geval is die besparing nog hypothetisch.
Je staat nog in de min, pas over 7 jaar ga je misschien besparen.
Dat klopt, hoe duurder de fossiele energie, hoe korter de terugverdientijd. In de berekening ging ik nog uit van een voorzichtige ¤1,30 per kuub. Ga je met de huidige ¤2,- per kuub rekenen krijg je een heel ander plaatje in het voordeel van verduurzamen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 15:25 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarbij kan nog opgemerkt worden dat de werkelijke terugverdientijd afhangt van de marktprijs van de fossiele brandstof die men anders benodigd zou hebben. Tegen de huidige erg hoge marktprijzen(inclusief de energiebelastingen) zal de terugverdientijd korter worden, vooral als die hoge fossiele energieprijzen nog lang aanhouden.
Dat gaat sowieso geheel in tegen de huidige beleidsdoelstellingen van de EU om tegen 2044 fossiel vrijwel geheel uit te bannen. Hierop is een heel EU beleidstelsel, wet en regelgeving zoals CBAM, ETS1 en ETS2 ingericht.quote:Op zondag 1 november 2026 10:45 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dat klopt, hoe duurder de fossiele energie, hoe korter de terugverdientijd. In de berekening ging ik nog uit van een voorzichtige ¤1,30 per kuub. Ga je met de huidige ¤2,- per kuub rekenen krijg je een heel ander plaatje in het voordeel van verduurzamen.
Ga je rekenenen met de ¤0,80 van tien jaar geleden, dan wordt het minder interessant.
Ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar ik verwacht niet dat de prijzen van 10 jaar geleden op korte termijn zullen terugkeren.
Daarnaast krijg je er ook een stuk gemoedsrust voor terug, wetende dat je niet langer erg aan de enorme grillen van de fossiele brandstoffenmarkt blootstaatquote:Op zondag 1 november 2026 10:42 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik ga niet pas over 7 jaar besparen. De installatie zit er namelijk al vanaf begin 2022. De gasprijs lag toen nog hoger dan nu met piek boven ¤3), en in de berekening heb ik een erg voorzichtige ¤1,30 per kuub aangehouden. Ook heb ik er in de berekening geen rekening mee gehouden dat de oude ketel al 17 jaar oud was, dus dat er hoe dan ook kosten aan zouden komen voor vervanging.
Ik denk dat wanneer ik volledig de boel ga doorrekenen we aan het eind van deze winter, dus 5 jaar na de investeringen, niet meer in de min staan.
Dat zou mooi zijn.quote:Op zondag 1 november 2026 10:42 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik ga niet pas over 7 jaar besparen. De installatie zit er namelijk al vanaf begin 2022. De gasprijs lag toen nog hoger dan nu met piek boven ¤3), en in de berekening heb ik een erg voorzichtige ¤1,30 per kuub aangehouden. Ook heb ik er in de berekening geen rekening mee gehouden dat de oude ketel al 17 jaar oud was, dus dat er hoe dan ook kosten aan zouden komen voor vervanging.
Ik denk dat wanneer ik volledig de boel ga doorrekenen we aan het eind van deze winter, dus 5 jaar na de investeringen, niet meer in de min staan.
Geheel off grid gaan in Nederland, zo ver van de evenaar lijkt me erg lastig. Een rendabele seizoens overbruggende renewable energie-opslagtechnologie is er volgens mij nog nietquote:Op zondag 1 november 2026 11:07 schreef Candymannetje het volgende:
Ik ga pas investeren als ik off grid kan gaan.
In de afgelegen gebieden van Alaska en Canada leven er genoeg geheel offgrid.quote:Op zondag 1 november 2026 11:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Geheel off grid gaan in Nederland, zo ver van de evenaar lijkt me erg lastig. Een rendabele seizoens overbruggende renewable energie-opslagtechnologie is er volgens mij nog niet
Maar die leven veelal met generatoren op fossiele brandstofquote:Op zondag 1 november 2026 11:19 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
In de afgelegen gebieden van Alaska en Canada leven er genoeg geheel offgrid.
En dat is nog ietsjes verder van de evenaar.
Ja eens, in de zomer gaat het wel lukken maar daarna komt de winter.quote:Op zondag 1 november 2026 11:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Geheel off grid gaan in Nederland, zo ver van de evenaar lijkt me erg lastig. Een rendabele seizoens overbruggende renewable energie-opslagtechnologie is er volgens mij nog niet
Natuurlijk zijn we nog niet helemaal vrij van die fossiele markt. We zijn niet volledig off-grid.quote:Op zondag 1 november 2026 10:58 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarnaast krijg je er ook een stuk gemoedsrust voor terug, wetende dat je niet langer erg aan de enorme grillen van de fossiele brandstoffenmarkt blootstaat
Volledig off-grid in Nederland is lastig. Maar om dan maar alles uit te stellen is weinig zinvol.quote:Op zondag 1 november 2026 11:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn.
Ik ga pas investeren als ik off grid kan gaan.
En ik hou er wel een pellet/hout kachel/cv bij voor de sfeer.
De Inuit met iglos kunnen dat al duizenden jaren en als je zoals in Canada en Alaska een hut kan bouwen en hout stookt kom je een heel eind. Vlakbij een meer of rivier kan je vissen. Je kan daarnaast ook wild jagen met een geavanceerde kruisboog. Echter de meeste mensen hebben geen voorkeur voor een dergelijk leven. Het meel voor brood en groenten blijven echter een bottlenek daar in the woods. Werkelijk gehele autarkie zonder je gezondheid op het spel te zetten blijft slecht enkelen voorbehouden vermoed ik.quote:Op zondag 1 november 2026 11:19 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
In de afgelegen gebieden van Alaska en Canada leven er genoeg geheel offgrid.
En dat is nog ietsjes verder van de evenaar.
Dat is niet zo mijn ding, veel mensen streven naar maximale efficiënte en alles moet op papier staan.quote:Op zondag 1 november 2026 11:28 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn we nog niet helemaal vrij van die fossiele markt. We zijn niet volledig off-grid.
Maar het maakt met de huidige grillige energiemarkt groot verschil of je op jaarbasis 3000kWh aan elektriciteit op de markt moet inkopen, of dat je meer dan 20.000kWh gas en elektriciteit nodig hebt waarvan je zelf niets produceert.
[..]
Volledig off-grid in Nederland is lastig. Maar om dan maar alles uit te stellen is weinig zinvol.
Wil je uiteindelijk off-grid bereiken, is een hele belangrijke stap het beperken van je energievraag (isoleren, efficiënt ventileren, zuinige apparatuur, efficiënte verwarming en evt koeling). Van die stap profiteer je ook als je niet volledig off-grid gaat.
Hout.quote:Op zondag 1 november 2026 11:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Geheel off grid gaan in Nederland, zo ver van de evenaar lijkt me erg lastig. Een rendabele seizoens overbruggende renewable energie-opslagtechnologie is er volgens mij nog niet
Weinig mensen prefereren een leven zonder elektrische apparaten. Met zonnecellen en een thuisbatterij kom je een heel eind. Een met hout gestookte generator gedurende de donkere maanden kan inderdaad een oplossing zijn voor een enkeling om permanent geheel off grid te gaan.quote:
Als je pas wil investeren als je off-grid kunt zou ik beginnen met isoleren. Elke kWh die je niet verliest heb je profijt van in een off-grid installatie. Nou ken ik je situatie niet, maar ik heb de spouw na geisoleerd en volgens mijn bierviltjes berekening zou ik dat in 7 jaar terug verdienen.quote:Op zondag 1 november 2026 11:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn.
Ik ga pas investeren als ik off grid kan gaan.
En ik hou er wel een pellet/hout kachel/cv bij voor de sfeer.
Ik denk dat Wantie vooral bedoelt om hout voor warmteproductie te gebruiken.quote:Op zondag 1 november 2026 12:02 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Weinig mensen prefereren een leven zonder elektrische apparaten. Met zonnecellen en een thuisbatterij kom je een heel eind. Een met hout gestookte generator gedurende de donkere maanden kan inderdaad een oplossing zijn voor een enkeling om permanent geheel off grid te gaan.
Die Schwestern der Walz Mühle - Wer zufrieden ist, der ist gesund
Bekijk deze YouTube-video
Plezier, sfeer en comfort zeker? Want juist door te isoleren of een warmtepomp verhoog je het comfort.quote:Op zondag 1 november 2026 11:41 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat is niet zo mijn ding, veel mensen streven naar maximale efficiënte en alles moet op papier staan.
Bij mij gaat het meer om het plezier en de sfeer.
Ik heb niet eens spouwmuren, oud huis.quote:Op zondag 1 november 2026 12:41 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als je pas wil investeren als je off-grid kunt zou ik beginnen met isoleren. Elke kWh die je niet verliest heb je profijt van in een off-grid installatie. Nou ken ik je situatie niet, maar ik heb de spouw na geisoleerd en volgens mijn bierviltjes berekening zou ik dat in 7 jaar terug verdienen.
Als ik snel google lees ik over glaswol of steenwol. Dan zou ik zelf nog een bodemfolie bij doen.quote:Op zondag 1 november 2026 12:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik heb niet eens spouwmuren, oud huis.
Heb zelf een voorzetmuur gemaakt met isolatie.
Waar ik nog over twijfel is de vloer.
Dat zijn gewoon houten balken.
En mensen hebben hele mooie ideeën om dat te isoleren maar houden geen rekening met ventilatie van de draagbalken.
Maar een hoogpolig tapijt geeft comfort en isolatie genoeg.
Dat snelle googlen is juist het probleem.quote:Op zondag 1 november 2026 12:47 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als ik snel google lees ik over glaswol of steenwol. Dan zou ik zelf nog een bodemfolie bij doen.
Je moet het zelf weten natuurlijk, maar met een isolatie dat kan ademen (glas of steenwol), of bodemfolie dat optrekkend vocht tegen houd zou ik niet zo skeptisch zijn. Dat zou ik eerder zijn als iemand adviseert om het hout lucht en dampdicht af te sluiten met pir, pif, pur of piepschuim.quote:Op zondag 1 november 2026 12:54 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat snelle googlen is juist het probleem.
Gewoon rustig rondkijken en vragen aan mensen die in dezelfde situatie zitten.
Bedankt voor de tips hoor maar ik wacht rustig af.quote:Op zondag 1 november 2026 13:11 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Je moet het zelf weten natuurlijk, maar met een isolatie dat kan ademen (glas of steenwol), of bodemfolie dat optrekkend vocht tegen houd zou ik niet zo skeptisch zijn. Dat zou ik eerder zijn als iemand adviseert om het hout lucht en dampdicht af te sluiten met pir, pif, pur of piepschuim.
Dat is geheel in overeenstemming met de huidige beleidsdoelstellingen van de EU om tegen 2044 fossiel vrijwel geheel uit te bannen. Hierop is een heel EU beleid stelsel, wet en regelgeving zoals CBAM, ETS1 en ETS2 ingericht. Het is een CO2 stoelendans waarbij er geen stoel meer over zal zijn tegen 2044quote:Op zondag 1 november 2026 13:44 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Mensen van het gas af dwingen. Bedankt D66.
Dat we zo veel mogelijk moeten stoppen met fossiele brandstoffen weet iedereen met een beetje verstand, daar heeft D66 niet zo veel mee te maken. En de beste manier om mensen in beweging te krijgen is nu eenmaal met financiële prikkels. Iedereen die een beetje vooruitgekeken heeft, heeft ook al stappen ondernomen natuurlijk.quote:Op zondag 1 november 2026 13:44 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Mensen van het gas af dwingen. Bedankt D66.
Trieste bedoeling de Nederlandse kabinetten afgelopen jaren.quote:Op zondag 1 november 2026 13:44 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Mensen van het gas af dwingen. Bedankt D66.
Je trapt goed in de leugen.quote:Op zondag 1 november 2026 13:44 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Mensen van het gas af dwingen. Bedankt D66.
Deze grafiek tav ETS2 die vooral de EU burgers direct gaan merken in hun portemonnee kan dat verduidelijken. Het is een CO2 stoelendans waarbij tegen 2044 er geen stoel meer zal achterblijven. Dit laat aan wensdenken dat het wel mee zal/kan vallen weinig ruimte over. ETS1 is vergelijkbaar, maar betreft vooral europese bedrijven en is al daadwerkelijk in gang gezet. 2028 gaat ETS2 echt van start en begint de CO2 stoelendans die vooral de burgers dan gaan bemerken in hun portemonnee.quote:Op zondag 1 november 2026 14:19 schreef Charles33 het volgende:
[..]
En de beste manier om mensen in beweging te krijgen is nu eenmaal met financiële prikkels. Iedereen die een beetje vooruitgekeken heeft, heeft ook al stappen ondernomen natuurlijk.
Ik heb hier zo eens mijn gedachten de vrije loop gegevenquote:Op zondag 1 november 2026 14:30 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je trapt goed in de leugen.
De feitelijke situatie is volledig het tegenovergestelde van wat er in dat berichtje beweerd wordt.
- Elektriciteit wordt zwaarder belast dan gas. Zo'n 60% zwaarder maarliefst!
- Dat verschil was voorheen nog veel groter.
- Ook benzine en diesel werden altijd veel zwaarder belast dan aardgas.
- Door dat oneerlijke speelveld, kozen we in Nederland voor onze warmtebehoefte heel lang standaard voor gas. Dat wilde de overheid graag, want die gasbel in Groningen leverde leuk speelgeld op voor de politiek.
Afgelopen jaren is er een weg ingezet naar een iets minder ongelijke belastingheffing tussen de verschillende energievormen. En warempel: het wordt daardoor interessant om de meest efficiënte vorm van verwarming te kiezen. In plaats van de vorm die door de overheid kunstmatig laag in prijs gehouden wordt.
Die doelstellingen gaan nog wel versoepeld worden want de industrie overleeft dit niet waardoor we nog afhankelijker worden van China en de VS. De Europese Commissie heeft zelf al aangegeven dat de emissierechten nog tot ver in 2040 beschikbaar moeten blijven.quote:Op zondag 1 november 2026 14:08 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is geheel in overeenstemming met de huidige beleidsdoelstellingen van de EU om tegen 2044 fossiel vrijwel geheel uit te bannen. Hierop is een heel EU beleid stelsel, wet en regelgeving zoals CBAM, ETS1 en ETS2 ingericht. Het is een CO2 stoelendans waarbij er geen stoel meer over zal zijn tegen 2044![]()
Kan zijn, maar vanwege de pandemie en de oorlog in Oekraïne is dat al bijgesteld en uitgesteld. Er blijft een minimale hoeveelheid over, maar op 1 stoelpoot is het pijnlijk zittenquote:Op zondag 1 november 2026 15:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Die doelstellingen gaan nog wel versoepeld worden want de industrie overleeft dit niet waardoor we nog afhankelijker worden van China en de VS. De Europese Commissie heeft zelf al aangegeven dat de emissierechten nog tot ver in 2040 beschikbaar moeten blijven.
Dat denk ik ook wel.quote:Op zondag 1 november 2026 15:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Die doelstellingen gaan nog wel versoepeld worden want de industrie overleeft dit niet waardoor we nog afhankelijker worden van China en de VS. De Europese Commissie heeft zelf al aangegeven dat de emissierechten nog tot ver in 2040 beschikbaar moeten blijven.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |