abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222084834
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 15:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Daarbij kan nog opgemerkt worden dat de werkelijke terugverdientijd afhangt van de marktprijs van de fossiele brandstof die men anders benodigd zou hebben. Tegen de huidige erg hoge marktprijzen(inclusief de energiebelastingen) zal de terugverdientijd korter worden, vooral als die hoge fossiele energieprijzen nog lang aanhouden.
Dat klopt, hoe duurder de fossiele energie, hoe korter de terugverdientijd. In de berekening ging ik nog uit van een voorzichtige ¤1,30 per kuub. Ga je met de huidige ¤2,- per kuub rekenen krijg je een heel ander plaatje in het voordeel van verduurzamen.
Ga je rekenenen met de ¤0,80 van tien jaar geleden, dan wordt het minder interessant.

Ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar ik verwacht niet dat de prijzen van 10 jaar geleden op korte termijn zullen terugkeren.
pi_222084846
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 10:45 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Dat klopt, hoe duurder de fossiele energie, hoe korter de terugverdientijd. In de berekening ging ik nog uit van een voorzichtige ¤1,30 per kuub. Ga je met de huidige ¤2,- per kuub rekenen krijg je een heel ander plaatje in het voordeel van verduurzamen.
Ga je rekenenen met de ¤0,80 van tien jaar geleden, dan wordt het minder interessant.

Ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar ik verwacht niet dat de prijzen van 10 jaar geleden op korte termijn zullen terugkeren.
Dat gaat sowieso geheel in tegen de huidige beleidsdoelstellingen van de EU om tegen 2044 fossiel vrijwel geheel uit te bannen. Hierop is een heel EU beleidstelsel, wet en regelgeving zoals CBAM, ETS1 en ETS2 ingericht.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 01-11-2026 10:59:56 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_222084870
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 10:42 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ik ga niet pas over 7 jaar besparen. De installatie zit er namelijk al vanaf begin 2022. De gasprijs lag toen nog hoger dan nu met piek boven ¤3), en in de berekening heb ik een erg voorzichtige ¤1,30 per kuub aangehouden. Ook heb ik er in de berekening geen rekening mee gehouden dat de oude ketel al 17 jaar oud was, dus dat er hoe dan ook kosten aan zouden komen voor vervanging.

Ik denk dat wanneer ik volledig de boel ga doorrekenen we aan het eind van deze winter, dus 5 jaar na de investeringen, niet meer in de min staan.
Daarnaast krijg je er ook een stuk gemoedsrust voor terug, wetende dat je niet langer erg aan de enorme grillen van de fossiele brandstoffenmarkt blootstaat ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_222084918
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 10:42 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ik ga niet pas over 7 jaar besparen. De installatie zit er namelijk al vanaf begin 2022. De gasprijs lag toen nog hoger dan nu met piek boven ¤3), en in de berekening heb ik een erg voorzichtige ¤1,30 per kuub aangehouden. Ook heb ik er in de berekening geen rekening mee gehouden dat de oude ketel al 17 jaar oud was, dus dat er hoe dan ook kosten aan zouden komen voor vervanging.

Ik denk dat wanneer ik volledig de boel ga doorrekenen we aan het eind van deze winter, dus 5 jaar na de investeringen, niet meer in de min staan.
Dat zou mooi zijn.
Ik ga pas investeren als ik off grid kan gaan.
En ik hou er wel een pellet/hout kachel/cv bij voor de sfeer.
pi_222084936
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 11:07 schreef Candymannetje het volgende:
Ik ga pas investeren als ik off grid kan gaan.

Geheel off grid gaan in Nederland, zo ver van de evenaar lijkt me erg lastig. Een rendabele seizoens overbruggende renewable energie-opslagtechnologie is er volgens mij nog niet :?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_222084969
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 11:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Geheel off grid gaan in Nederland, zo ver van de evenaar lijkt me erg lastig. Een rendabele seizoens overbruggende renewable energie-opslagtechnologie is er volgens mij nog niet :?
In de afgelegen gebieden van Alaska en Canada leven er genoeg geheel offgrid.

En dat is nog ietsjes verder van de evenaar.
pi_222084982
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 11:19 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
In de afgelegen gebieden van Alaska en Canada leven er genoeg geheel offgrid.

En dat is nog ietsjes verder van de evenaar.
Maar die leven veelal met generatoren op fossiele brandstof
pi_222084983
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 11:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Geheel off grid gaan in Nederland, zo ver van de evenaar lijkt me erg lastig. Een rendabele seizoens overbruggende renewable energie-opslagtechnologie is er volgens mij nog niet :?
Ja eens, in de zomer gaat het wel lukken maar daarna komt de winter.
Heb gekeken naar die blade windmolen maar daar heb ik weinig vertrouwen in.
Accu's heeft ook geen zin in de winter.
Eigenlijk zou je de overtollig opgewekte stroom in de zomer moeten kunnen omzetten in waterstof voor de winter.
Maar ja dat is nog toekomstmuziek.
pi_222085014
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 10:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Daarnaast krijg je er ook een stuk gemoedsrust voor terug, wetende dat je niet langer erg aan de enorme grillen van de fossiele brandstoffenmarkt blootstaat ;)
Natuurlijk zijn we nog niet helemaal vrij van die fossiele markt. We zijn niet volledig off-grid.
Maar het maakt met de huidige grillige energiemarkt groot verschil of je op jaarbasis 3000kWh aan elektriciteit op de markt moet inkopen, of dat je meer dan 20.000kWh gas en elektriciteit nodig hebt waarvan je zelf niets produceert.

quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 11:07 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat zou mooi zijn.
Ik ga pas investeren als ik off grid kan gaan.
En ik hou er wel een pellet/hout kachel/cv bij voor de sfeer.
Volledig off-grid in Nederland is lastig. Maar om dan maar alles uit te stellen is weinig zinvol.
Wil je uiteindelijk off-grid bereiken, is een hele belangrijke stap het beperken van je energievraag (isoleren, efficiënt ventileren, zuinige apparatuur, efficiënte verwarming en evt koeling). Van die stap profiteer je ook als je niet volledig off-grid gaat.
pi_222085019
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 11:19 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
In de afgelegen gebieden van Alaska en Canada leven er genoeg geheel offgrid.

En dat is nog ietsjes verder van de evenaar.
De Inuit met iglos kunnen dat al duizenden jaren en als je zoals in Canada en Alaska een hut kan bouwen en hout stookt kom je een heel eind. Vlakbij een meer of rivier kan je vissen. Je kan daarnaast ook wild jagen met een geavanceerde kruisboog. Echter de meeste mensen hebben geen voorkeur voor een dergelijk leven. Het meel voor brood en groenten blijven echter een bottlenek daar in the woods. Werkelijk gehele autarkie zonder je gezondheid op het spel te zetten blijft slecht enkelen voorbehouden vermoed ik.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_222085085
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 11:28 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Natuurlijk zijn we nog niet helemaal vrij van die fossiele markt. We zijn niet volledig off-grid.
Maar het maakt met de huidige grillige energiemarkt groot verschil of je op jaarbasis 3000kWh aan elektriciteit op de markt moet inkopen, of dat je meer dan 20.000kWh gas en elektriciteit nodig hebt waarvan je zelf niets produceert.
[..]
Volledig off-grid in Nederland is lastig. Maar om dan maar alles uit te stellen is weinig zinvol.
Wil je uiteindelijk off-grid bereiken, is een hele belangrijke stap het beperken van je energievraag (isoleren, efficiënt ventileren, zuinige apparatuur, efficiënte verwarming en evt koeling). Van die stap profiteer je ook als je niet volledig off-grid gaat.
Dat is niet zo mijn ding, veel mensen streven naar maximale efficiënte en alles moet op papier staan.
Bij mij gaat het meer om het plezier en de sfeer.
pi_222085150
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 11:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Geheel off grid gaan in Nederland, zo ver van de evenaar lijkt me erg lastig. Een rendabele seizoens overbruggende renewable energie-opslagtechnologie is er volgens mij nog niet :?
Hout.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_222085172
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 11:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hout.
Weinig mensen prefereren een leven zonder elektrische apparaten. Met zonnecellen en een thuisbatterij kom je een heel eind. Een met hout gestookte generator gedurende de donkere maanden kan inderdaad een oplossing zijn voor een enkeling om permanent geheel off grid te gaan.

Die Schwestern der Walz Mühle - Wer zufrieden ist, der ist gesund
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_222085332
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 11:07 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat zou mooi zijn.
Ik ga pas investeren als ik off grid kan gaan.
En ik hou er wel een pellet/hout kachel/cv bij voor de sfeer.
Als je pas wil investeren als je off-grid kunt zou ik beginnen met isoleren. Elke kWh die je niet verliest heb je profijt van in een off-grid installatie. Nou ken ik je situatie niet, maar ik heb de spouw na geisoleerd en volgens mijn bierviltjes berekening zou ik dat in 7 jaar terug verdienen.
pi_222085334
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 12:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Weinig mensen prefereren een leven zonder elektrische apparaten. Met zonnecellen en een thuisbatterij kom je een heel eind. Een met hout gestookte generator gedurende de donkere maanden kan inderdaad een oplossing zijn voor een enkeling om permanent geheel off grid te gaan.

Die Schwestern der Walz Mühle - Wer zufrieden ist, der ist gesund
Bekijk deze YouTube-video
Ik denk dat Wantie vooral bedoelt om hout voor warmteproductie te gebruiken.
Elektriciteit voor verlichting en huishoudelijke apparatuur kan ook het grootste deel van de Nederlandse winter prima met zonnepanelen en een thuis-accu verzorgd worden. Exclusief warmte en vervoer is een doorsnee huishoudelijk verbruik een 5 tot 7 kWh per dag. Met zuinig aan doen kan dat best nog minder. Op zonnige winterdagen zitten we met onze 12 panelen ruim boven de productie van 5 tot 7kWh. Een zonnige dag eind december, dus met de kortste duur aan daglicht, levert bij ons ongeveer 9kWh op.
Op grijze decemberdagen is de opbrengst van onze panelen soms minder dan 1kWh.
Maar als je een beetje zuinig doet en overschot kan opslaan in een accu, levert elke zonnige dag in de winter ook genoeg op om ten minste één grijze dag te overbruggen.

In oktober-november en februari-maart is het wel mogelijk om ook nog gedeeltelijk met een warmtepomp/airco te verwarmen op een off-grid installatie. Ons netto verbruik in oktober was maar 52kWh en dan zijn er zowel wat betreft de woning als ons gedrag nog verbeteringen mogelijk. Oktober in de toekomst energieneutraal maken lijkt mij goed mogelijk.
pi_222085343
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 11:41 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat is niet zo mijn ding, veel mensen streven naar maximale efficiënte en alles moet op papier staan.
Bij mij gaat het meer om het plezier en de sfeer.
Plezier, sfeer en comfort zeker? Want juist door te isoleren of een warmtepomp verhoog je het comfort.
pi_222085351
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 12:41 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Als je pas wil investeren als je off-grid kunt zou ik beginnen met isoleren. Elke kWh die je niet verliest heb je profijt van in een off-grid installatie. Nou ken ik je situatie niet, maar ik heb de spouw na geisoleerd en volgens mijn bierviltjes berekening zou ik dat in 7 jaar terug verdienen.
Ik heb niet eens spouwmuren, oud huis.
Heb zelf een voorzetmuur gemaakt met isolatie.
Waar ik nog over twijfel is de vloer.
Dat zijn gewoon houten balken.
En mensen hebben hele mooie ideeën om dat te isoleren maar houden geen rekening met ventilatie van de draagbalken.
Maar een hoogpolig tapijt geeft comfort en isolatie genoeg.
pi_222085369
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 12:45 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik heb niet eens spouwmuren, oud huis.
Heb zelf een voorzetmuur gemaakt met isolatie.
Waar ik nog over twijfel is de vloer.
Dat zijn gewoon houten balken.
En mensen hebben hele mooie ideeën om dat te isoleren maar houden geen rekening met ventilatie van de draagbalken.
Maar een hoogpolig tapijt geeft comfort en isolatie genoeg.
Als ik snel google lees ik over glaswol of steenwol. Dan zou ik zelf nog een bodemfolie bij doen.
pi_222085397
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 12:47 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Als ik snel google lees ik over glaswol of steenwol. Dan zou ik zelf nog een bodemfolie bij doen.
Dat snelle googlen is juist het probleem.
Gewoon rustig rondkijken en vragen aan mensen die in dezelfde situatie zitten.
pi_222085474
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 12:54 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat snelle googlen is juist het probleem.
Gewoon rustig rondkijken en vragen aan mensen die in dezelfde situatie zitten.
Je moet het zelf weten natuurlijk, maar met een isolatie dat kan ademen (glas of steenwol), of bodemfolie dat optrekkend vocht tegen houd zou ik niet zo skeptisch zijn. Dat zou ik eerder zijn als iemand adviseert om het hout lucht en dampdicht af te sluiten met pir, pif, pur of piepschuim.
pi_222085499
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:11 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Je moet het zelf weten natuurlijk, maar met een isolatie dat kan ademen (glas of steenwol), of bodemfolie dat optrekkend vocht tegen houd zou ik niet zo skeptisch zijn. Dat zou ik eerder zijn als iemand adviseert om het hout lucht en dampdicht af te sluiten met pir, pif, pur of piepschuim.
Bedankt voor de tips hoor maar ik wacht rustig af.
Rij ook nog steeds in een oude euro1 diesel.
Bevalt me prima :)
pi_222085663
twitter


Mensen van het gas af dwingen. Bedankt D66.
pi_222085768
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:44 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Mensen van het gas af dwingen. Bedankt D66.
Dat is geheel in overeenstemming met de huidige beleidsdoelstellingen van de EU om tegen 2044 fossiel vrijwel geheel uit te bannen. Hierop is een heel EU beleid stelsel, wet en regelgeving zoals CBAM, ETS1 en ETS2 ingericht. Het is een CO2 stoelendans waarbij er geen stoel meer over zal zijn tegen 2044 ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_222085810
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:44 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Mensen van het gas af dwingen. Bedankt D66.
Dat we zo veel mogelijk moeten stoppen met fossiele brandstoffen weet iedereen met een beetje verstand, daar heeft D66 niet zo veel mee te maken. En de beste manier om mensen in beweging te krijgen is nu eenmaal met financiële prikkels. Iedereen die een beetje vooruitgekeken heeft, heeft ook al stappen ondernomen natuurlijk.
pi_222085832
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:44 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Mensen van het gas af dwingen. Bedankt D66.
Trieste bedoeling de Nederlandse kabinetten afgelopen jaren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')