Maar welke route is er over rechts? BBB is duidelijk, iets doen aan stikstof is geen steun van ons.quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:01 schreef Halcon het volgende:
Die route over rechts was toch wat Dilan insinueerde of minimaal over het midden. Nu gaat het alsnog via links. Maar blijkbaar was Pro alleen uitgesloten om postjes te verdelen, maar niet om plannetjes mee te smeden.
Geen idee, maar daar zal Dilan ongetwijfeld een idee bij hebben gehad toen ze Pro zo stellig uitsloot. Ik denk zelf dat ze had gehoopt op een groot midden en dat ze het dan wel af zouden kunnen met een vierde partij die tekent bij het kruisje.quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:08 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Maar welke route is er over rechts? BBB is duidelijk, iets doen aan stikstof is geen steun van ons.
In feite is Pro ook gewoon het redelijke midden hé. Ik weet dat het in de mode is om Pro van allerlei extreem gedachtengoed te betichten, maar iedereen die de moeite neemt om verder te kijken dan de populistische loopgraven ziet gewoon een degelijk PvdA programma waar in de jaren 90 niks mis mee was, in de jaren '00 niks mis mee was, en waar in de jaren '10 niks mis mee was (en talloze malen betrouwbare coalitiepartner van de VVD is geweest notabene).quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:01 schreef Halcon het volgende:
Die route over rechts was toch wat Dilan insinueerde of minimaal over het midden. Nu gaat het alsnog via links. Maar blijkbaar was Pro alleen uitgesloten om postjes te verdelen, maar niet om plannetjes mee te smeden.
De 15 jaar Rutte/VVD heeft heel veel gesloopt.quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
In feite is Pro ook gewoon het redelijke midden hé. Ik weet dat het in de mode is om Pro van allerlei extreem gedachtengoed te betichten, maar iedereen die de moeite neemt om verder te kijken dan de populistische loopgraven ziet gewoon een degelijk PvdA programma waar in de jaren 90 niks mis mee was, in de jaren '00 niks mis mee was, en waar in de jaren '10 niks mis mee was (en talloze malen betrouwbare coalitiepartner van de VVD is geweest notabene).
Met de toevoeging van GL vind ik dat niet echt midden meer. Door Dilan werden ze in elk geval uitgesloten, maar nu gaat/moet ze er toch mee in zee.quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
In feite is Pro ook gewoon het redelijke midden hé. Ik weet dat het in de mode is om Pro van allerlei extreem gedachtengoed te betichten, maar iedereen die de moeite neemt om verder te kijken dan de populistische loopgraven ziet gewoon een degelijk PvdA programma waar in de jaren 90 niks mis mee was, in de jaren '00 niks mis mee was, en waar in de jaren '10 niks mis mee was (en talloze malen betrouwbare coalitiepartner van de VVD is geweest notabene).
GroenLinks en PvdA leken beleidsmatig al jaren als twee druppels water op elkaar. Het was dan ook Rutte's voorstel om ze te laten fuseren zodat ze samen als 1 partij met de VVD in een kabinet zouden kunnen.quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:31 schreef Halcon het volgende:
[..]
Met de toevoeging van GL vind ik dat niet echt midden meer. Door Dilan werden ze in elk geval uitgesloten, maar nu gaat/moet ze er toch mee in zee.
Dat klopt en dat zag iedereen van tevoren al in behalve de VVD. Het is ook niet alsof daar niet al duizend keer voor was gewaarschuwd.quote:In een regeerakkoord had Klaver vroeg kleur moeten bekennen. Nu kan hij het veel harder spelen en hoeft hij zich niet druk te maken over ministerposten.
Hij is meer een FDP-stemmer volgens mij.quote:Op maandag 12 oktober 2026 15:26 schreef probeer het volgende:
Lees: ik ben een zure oude lul die uiteindelijk met mijn portemonnee lekker VVD is gaan stemmen, maar ook dat is heus de schuld van de PvdA.
Uit de OP:quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:16 schreef Tomatenboer het volgende:
In feite is Pro ook gewoon het redelijke midden hé.
Ik zie de PVV hier helemaal rechts, zijn die voor alle uitkeringen en toeslagen schrappen?quote:Op maandag 12 oktober 2026 16:59 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Uit de OP:
[ afbeelding ]
PRO zit dus even ver naar links als de PVV naar rechts zit. Is de PVV volgens jou 'midden'?
Leuk, maar de zetelverdeling in de Tweede Kamer zegt niet alles over de positie in het politieke landschap.quote:Op maandag 12 oktober 2026 16:59 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Uit de OP:
[ afbeelding ]
PRO zit dus even ver naar links als de PVV naar rechts zit. Is de PVV volgens jou 'midden'?
..... serieus?quote:Op maandag 12 oktober 2026 16:59 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Uit de OP:
[ afbeelding ]
PRO zit dus even ver naar links als de PVV naar rechts zit. Is de PVV volgens jou 'midden'?
https://archive.is/202610(...)ction-1483.0-1529.88quote:De VVD is een blok aan het been van de Nederlandse economie (geworden)
Dit artikel is geschreven door Frank Kalshoven Gepubliceerd op 10 oktober 2026
Vroeger stond de VVD voor goed economisch beleid, in elk geval in de beperkte zin dat het nationaal inkomen moest groeien en geld verdienen een prachtig doel was in een mensenleven. Linkse partijen waren juist beter in geld uitgeven, aan arme mensen, aan klimaat en natuur, aan onderwijs en aan zorg. D66 en CDA stonden daar dan ergens tussenin.
Maar uit welke partijen de coalities ook werden gevormd, altijd kon je erop rekenen dat de VVD af en toe opmerkte: ‘Alles leuk en aardig, politieke vrienden, maar je moet eerst het geld verdienen voor je het kunt uitgeven.’ De VVD was het economische geweten in de Kamer – plat economisch misschien, maar niettemin nuttig in het politieke krachtenveld.
Maar inmiddels komt het me voor dat de VVD een blok aan het been van de Nederlandse economie is geworden.
De aanleiding voor deze verzuchting is natuurlijk de klucht van deze week over de verdediging door de VVD van de ‘papieren schenking’, een manier waarop (zeer) vermogenden het betalen van erfbelasting kunnen ontwijken.
Als gevolg van dat schenken van vermogen ‘op papier’ loopt de schatkist jaarlijks een paar honderd miljoen euro mis, terwijl er geen enkel economisch doel mee wordt gediend. Wie dit verdedigt, bewijst de Nederlandse economie geen dienst.
Maar dit is slechts de aanleiding. Er is, als je er eenmaal over gaat nadenken, eigenlijk een hele lijst recente economie-onvriendelijke VVD-standpunten en gedragingen. Een eerste inventarisatie.
Huizenmarkt? O, wat staat de VVD pal achter de hypotheekrenteaftrek! D66 en CDA waren tijdens hun (voor)formatie van dit minderheidskabinet eindelijk zover om die aftrek rustig en geleidelijk af te bouwen. Maar de VVD schoof bij de formatie aan en stak hier een stokje voor. Zo kiest de VVD actief voor het slecht functioneren van de huizenmarkt.
Fiscaliteit? Al jaren zegt iedereen die er verstand van heeft dat Nederland om de schatkist te vullen, minder belasting moet heffen op inkomen uit arbeid en méér uit inkomen uit vermogen. Ook zou consumptie zwaarder belast moeten worden. Waar staat de VVD dezer dagen pal achter in het debat over het belastingplan? Méér belasting op inkomen uit arbeid, minder op vermogen. Zo kiest de VVD actief voor een slechter fiscaal systeem.
Arbeidsmarkt? De VVD heeft zich, vooral in het vorige kabinet, enorm druk gemaakt over asielmigratie. Die is economisch niet zo relevant. Laagbetaalde arbeidsmigratie daarentegen is juist zéér relevant. Nederland ontwikkelt zich tot een lagelonenland door de grootschalige import van goedkope arbeid. Dit heeft niet alleen schadelijke maatschappelijke gevolgen, maar duwt ook de waarde van de productie per gewerkt uur omlaag. De VVD kiest op de arbeidsmarkt dus voor de verkeerde migratieaanpak.
Wat deze onderwerpen gemeen hebben, is dat de VVD niet meer kiest voor de ‘outsiders’, maar steeds meer voor de ‘insiders’. De huidige huizenbezitter, de huidige vermogende en de huidige onderneming die draait op geïmporteerde arbeid krijgen politieke bescherming van de VVD.
En die bescherming gaat ten koste van degenen die hard willen werken om een huis te kunnen kopen, van degenen die met de start van een eigen onderneming in de toekomst vermogend willen worden, en van de onderneming die het met goedbetaalde arbeid opneemt tegen beunbazen. Goed economisch beleid is juist: steun de uitdagers in hun gevecht tegen de gevestigde orde.
Van steunpilaar van de economie tot blok aan het been – dat is geen fraaie ontwikkeling.
Bingo!!quote:Wat deze onderwerpen gemeen hebben, is dat de VVD niet meer kiest voor de ‘outsiders’, maar steeds meer voor de ‘insiders’. De huidige huizenbezitter, de huidige vermogende en de huidige onderneming die draait op geïmporteerde arbeid krijgen politieke bescherming van de VVD.
En die bescherming gaat ten koste van degenen die hard willen werken om een huis te kunnen kopen, van degenen die met de start van een eigen onderneming in de toekomst vermogend willen worden, en van de onderneming die het met goedbetaalde arbeid opneemt tegen beunbazen. Goed economisch beleid is juist: steun de uitdagers in hun gevecht tegen de gevestigde orde.
Het is leuk bedacht van Schimmelpenninck, maar wel een valse tegenstelling. Het hele idee is juist om de harde werkers hun geld (grotendeels) te laten behouden, alleen dan wel op het moment dat je er het meeste aan hebt: als het geld voor je kan werken. Door de sterftax niet te willen verhogen en het in stand houden van de schenkingen aan de kinderen kun je ook zorgen dat je met jouw verdienste je kinderen een steuntje in de rug geeft - wat ze dan bijvoorbeeld weer kunnen gebruiken bij de aanschaf van een huis.quote:Op maandag 12 oktober 2026 18:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bingo!!
En wel meer partijen kiezen voor stagnatie in plaats van bouwen aan de toekomst. Niet alleen de VVD.
Gewoon oplossen zoals de AfD deed.quote:Op maandag 12 oktober 2026 16:59 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Uit de OP:
[ afbeelding ]
PRO zit dus even ver naar links als de PVV naar rechts zit. Is de PVV volgens jou 'midden'?
Die route van Dilan was nooit meer dan een illusie.quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:01 schreef Halcon het volgende:
Die route over rechts was toch wat Dilan insinueerde of minimaal over het midden. Nu gaat het alsnog via links. Maar blijkbaar was Pro alleen uitgesloten om postjes te verdelen, maar niet om plannetjes mee te smeden.
Ik krijg toch nooit iets extra's van mijn baas. Ja, een fles wijn op mijn verjaardag (mannen wijn, vrouwen bloemen, kan zo op Urk werken), maar daar heb ik dan weer weinig aan.quote:Op maandag 12 oktober 2026 19:19 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)van-de-baas-op-losse
Jetten en co willen graag je arbeidsvoorwaarden voortaan voor zichzelf hebben ipv de werknemer.
Past wel in het artikel van Kalshoven hierboven. Arbeid zwaarder belasten om vermogen te kunnen ontzien…quote:Op maandag 12 oktober 2026 19:19 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)van-de-baas-op-losse
Jetten en co willen graag je arbeidsvoorwaarden voortaan voor zichzelf hebben ipv de werknemer.
Deze zin snap ik niet, vooral het woordje 'meer'.quote:Op maandag 12 oktober 2026 18:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wat deze onderwerpen gemeen hebben, is dat de VVD niet meer kiest voor de ‘outsiders’, maar steeds meer voor de ‘insiders’
Er zijn dan ook heel veel mensen die van ons bordje mee willen eten.quote:Op maandag 12 oktober 2026 19:26 schreef Kickinalfa het volgende:
Het is echt het tot de laatste cent uitknijpen van werkend Nederland.
Zeker als het gaat over personeelskorting, daar profiteren vooral mensen die in de detailhandel werken van. En die worden al gewoon heel erg matig betaald. Maar de mensen die misschien iets meer moeten gaan betalen als ze flink winnen met speculeren met aandelen zijn zo zielig….quote:Op maandag 12 oktober 2026 19:26 schreef Kickinalfa het volgende:
Het is echt het tot de laatste cent uitknijpen van werkend Nederland.
De VVD is altijd al de partij geweest van: als ik mijn deel maar binnen heb, mag de rest het verder uitzoeken.quote:Op maandag 12 oktober 2026 19:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Deze zin snap ik niet, vooral het woordje 'meer'.
Dat komt natuurlijk doordat, onder de bezielende leiding van de enige partij met daadkracht, het aantal mensen in, of net boven, de armoedegrens meer dan gehalveerd is. Kortom, door de VVD word je vanzelf insider.quote:Op maandag 12 oktober 2026 18:06 schreef Perrin het volgende:
Wat deze onderwerpen gemeen hebben, is dat de VVD niet meer kiest voor de ‘outsiders’, maar steeds meer voor de ‘insiders’.
wat dat betreft doet JA21 het een stuk beter door 25000 euro arbeidsinkomen te belasten met 0% loonheffingquote:Op maandag 12 oktober 2026 19:26 schreef Kickinalfa het volgende:
Het is echt het tot de laatste cent uitknijpen van werkend Nederland.
Maar het punt dat Kalshoven maakt is dat VVD doorslaat in het verdedigen van de haves waardoor het algemeen belang het onderspit delft. Dan is het geen verdedigbaar belang meer.quote:Op maandag 12 oktober 2026 19:45 schreef -XOR- het volgende:
De VVD is natuurlijk altijd de partij van de 'haves', van de insiders geweest en op zich is dat natuurlijk ook een legitiem verdedigbaar belang, onzin om ze daar op af te rekenen.
Dat deden ze eigenlijk altijd al en dat was eigenlijk nooit een probleem want vroeger hadden ze tegenwicht. Wat je ze daarin vooral kunt verwijten is de VNO/NCW coup die ze gepleegd hebben met de nuttige idioten van D66 en de schattig naieve christendemocraten aan hun zijde door al het tegenwicht uit te willen schakelen.quote:Op maandag 12 oktober 2026 20:35 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Maar het punt dat Kalshoven maakt is dat VVD doorslaat in het verdedigen van de haves waardoor het algemeen belang het onderspit delft. Dan is het geen verdedigbaar belang meer.
Bedoel je nu het weinig belasting op eigen huis, ondoelmatige zaken als de landbouwvrijstelling of de zieken, zwakken en werklozen?quote:Op maandag 12 oktober 2026 19:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er zijn dan ook heel veel mensen die van ons bordje mee willen eten.
De vrijheidsbijdrage van Bontenbal moet het nu eindelijk ontgelden. Heel Europa haalt die miljarden op via leningen, maar Henri moest zonodig de inkomstenbelasting verhogen.quote:Oppositie schiet op belastingplan: geen steun voor 'sneaky vrijheidsbijdrage'
Het kabinet zal het belastingplan flink moeten aanpassen wil het op voldoende steun in het parlement kunnen rekenen. Linkse en rechtse oppositiepartijen keren zich tegen de 'vrijheidsbijdrage'. Deze belastingverhoging, die vooral bij burgers terechtkomt, moet miljarden opleveren.
https://www.nu.nl/politie(...)ijheidsbijdrage.html
Het gekke is dat een belastingvoordeel voelt als je eigen geld houden, en een uitkering als andermans geld krijgen.quote:Op maandag 12 oktober 2026 21:14 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Bedoel je nu het weinig belasting op eigen huis, ondoelmatige zaken als de landbouwvrijstelling of de zieken, zwakken en werklozen?
Meer mensen in het onderwijs en in de zorg, dat moeten we niet willen. Meer hooggeleide middenkadermenetsjers in het bedrijfsleven die elkaar lege dozen toeschuiven, that's where it's at! Met allemaal cijfers enzo en in het Engels ook, echt heel ingewikkeld.quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:16 schreef Perrin het volgende:
Dat groeiende waterhoofd wordt steeds lastiger te onderhouden.
[ x ]
Zo uit de CPB-doorrekeningen van PRO en dat nog zonder PRO.quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:16 schreef Perrin het volgende:
Dat groeiende waterhoofd wordt steeds lastiger te onderhouden.
Het geld moet ergens verdiend worden hè. Zodat die lui van de overheid het kunnen opmaken.quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Meer mensen in het onderwijs en in de zorg, dat moeten we niet willen. Meer hooggeleide middenkadermenetsjers in het bedrijfsleven die elkaar lege dozen toeschuiven, that's where it's at! Met allemaal cijfers enzo en in het Engels ook, echt heel ingewikkeld.
Een dropshipper 'verdient' geld, een natuurkundeleraar 'maakt het op', tja... Verder zie ik op de twittertijdlijn van deze alarmist pro-Trump, pro-Rusland, 'klimaatsceptische' en anti-immigrantenposts voorbijkomen. Dit soort types moeten vooral niet teveel aandacht krijgen.quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het geld moet ergens verdiend worden hè. Zodat die lui van de overheid het kunnen opmaken.
We stiften ook nog!quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:32 schreef -XOR- het volgende:
Meer hooggeleide middenkadermenetsjers in het bedrijfsleven die elkaar lege dozen toeschuiven, that's where it's at! Met allemaal cijfers enzo en in het Engels ook, echt heel ingewikkeld.
Beetje kinderachtig om zo PRO te noemen, vind je niet?quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo uit de CPB-doorrekeningen van PRO en dat nog zonder PRO.
Waarom?quote:Op maandag 12 oktober 2026 23:16 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Beetje kinderachtig om zo PRO te noemen, vind je niet?
Omdat dit de kabinetsperiode Rutte 4, Schoof en Jetten en dit beleid is van de partijen D66, CU, CDA, VVD, BBB, PVV en NSC. Je kan wel wijzen naar PRO, maar dit is toch echt beleid van anderen.quote:
Ik geef ze de schuld ook niet, het is alleen wel het plaatje dat hen blijkbaar voorstaat. Nu nog tijd om dat te corrigeren.quote:Op maandag 12 oktober 2026 23:26 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Omdat dit de kabinetsperiode Rutte 4, Schoof en Jetten en dit beleid is van de partijen D66, CU, CDA, VVD, BBB, PVV en NSC. Je kan wel wijzen naar PRO, maar dit is toch echt beleid van anderen.
Het conservatieve Pro gaat voor de status quo!quote:Op maandag 12 oktober 2026 23:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik geef ze de schuld ook niet, het is alleen wel het plaatje dat hen blijkbaar voorstaat. Nu nog tijd om dat te corrigeren.
Nederland leeft van de schulden en de groei in werkgelegenheid komt van de overheid en de thuiszorg voor oude mensen, die dat betaald met jouw loonbelastingquote:Op maandag 12 oktober 2026 22:16 schreef Perrin het volgende:
Dat groeiende waterhoofd wordt steeds lastiger te onderhouden.
[ x ]
Of de gevolgen van typisch VVD-beleid?quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo uit de CPB-doorrekeningen van PRO en dat nog zonder PRO.
Volgens mij is de groei uit die doorberekeningen kleiner dan wat er zonder hen gerealiseerd wordt door de partijen die zo voor een kleine overheid zijnquote:Op maandag 12 oktober 2026 23:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik geef ze de schuld ook niet, het is alleen wel het plaatje dat hen blijkbaar voorstaat. Nu nog tijd om dat te corrigeren.
De overheid en de publieke sector hebben dan ook de wonderlijke eigenschap dat ze zichzelf kunnen laten groeien als ze hun werk slecht doen, én zichzelf kunnen laten groeien als ze er gewoon wat werk bij verzinnen. Over bullshitbanen gesproken.quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:16 schreef Perrin het volgende:
Dat groeiende waterhoofd wordt steeds lastiger te onderhouden.
[ x ]
Het zijn inderdaad de stuiptrekkingen van een totaal onhoudbaar systeem.quote:Op dinsdag 13 oktober 2026 08:58 schreef Charles33 het volgende:
[..]
De overheid en de publieke eigenschap hebben dan ook de wonderlijke eigenschap dat ze zichzelf kunnen laten groeien als ze hun werk slecht doen, én zichzelf kunnen laten groeien als ze er gewoon wat werk bij verzinnen. Over bullshitbanen gesproken.
Er zijn maar twee soorten mensen: netto-betalers en netto-ontvangers. Die balans is al heel lang zoek, dit systeem blaast zichzelf op, daarom zijn er allemaal van die rare belastingplannen nodig om het te bekostigen.
Het is ook enorm veel baantjes creatie. Je kan het zo gek niet verzinnen of de overheid bedenkt weer wat nieuws.quote:Op dinsdag 13 oktober 2026 08:58 schreef Charles33 het volgende:
[..]
De overheid en de publieke sector hebben dan ook de wonderlijke eigenschap dat ze zichzelf kunnen laten groeien als ze hun werk slecht doen, én zichzelf kunnen laten groeien als ze er gewoon wat werk bij verzinnen. Over bullshitbanen gesproken.
Er zijn maar twee soorten mensen: netto-betalers en netto-ontvangers. Die balans is al heel lang zoek, dit systeem blaast zichzelf op, daarom zijn er allemaal van die rare belastingplannen nodig om het te bekostigen.
Welja, ik zou ook de pindakaas maar gratis maken voor de minima. En gratis benzine. En gratis voedselbossen ..... alles gratis voor degenen die het minst bijdragen aan de economie. Laten we dan ook maar alle kippen met de gouden eieren slachten.quote:Op maandag 12 oktober 2026 19:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat dat betreft doet JA21 het een stuk beter door 25000 euro arbeidsinkomen te belasten met 0% loonheffing
VVD zegt wel men moet aan het werk, maar zet daar niets, helemaal niets tegenover
gratis voedselbossen , dus die hebben walnoten en bessen in october zonder er iets voor te doenquote:Op dinsdag 13 oktober 2026 19:10 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Welja, ik zou ook de pindakaas maar gratis maken voor de minima. En gratis benzine. En gratis voedselbossen ..... alles gratis voor degenen die het minst bijdragen aan de economie. Laten we dan ook maar alle kippen met de gouden eieren slachten.
Hier opent binnenkort een voedselbos, voor 750 euro kun je een boom adopteren!quote:Op dinsdag 13 oktober 2026 19:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gratis voedselbossen , dus die hebben walnoten en bessen in october zonder er iets voor te doen![]()
![]()
![]()
dure boom,quote:Op dinsdag 13 oktober 2026 21:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hier opent binnenkort een voedselbos, voor 750 euro kun je een boom adopteren!
Qu’ils mangent de la brioche.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 07:30 schreef nostra het volgende:
De T. dankt Boekholt voor weer een mooie quote.
[ afbeelding ]
Tijd om ze uit de hangmat te peuteren idd. Ik betaal al genoeg belasting.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 07:19 schreef nostra het volgende:
https://esb.nu/onze-arbei(...)en-veel-inclusiever/
Dit zijn van die quotes die nog jaren gebruikt zullen worden door lui die, vreemd genoeg, liever niet bij hun ouders willen blijven wonen.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 07:30 schreef nostra het volgende:
De T. dankt Boekholt voor weer een mooie quote.
[ afbeelding ]
Als je chronisch ziek bent, zal die hangmat ook niet erg prettig liggen…quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tijd om ze uit de hangmat te peuteren idd. Ik betaal al genoeg belasting.
Ik ken er in mijn directe omgeving genoeg die nog alles kunnen behalve werken.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als je chronisch ziek bent, zal die hangmat ook niet erg prettig liggen…
Het is dat zo iemand het uitspreekt op een niet tactische manier, maar zo zullen er getuige uitgevoerd beleid veel meer denken.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 07:30 schreef nostra het volgende:
De T. dankt Boekholt voor weer een mooie quote.
[ afbeelding ]
Idd, ze is tenminste eerlijk. Weet je als niet-migrant meteen waar je aan toe bent met deze regering.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het is dat zo iemand het uitspreekt op een niet tactische manier, maar zo zullen er getuige uitgevoerd beleid veel meer denken.
En als starterquote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd, ze is tenminste eerlijk. Weet je als niet-migrant meteen waar je aan toe bent met deze regering.
Ik geef minister Boekholt-O'Sullivan de schuld.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:39 schreef Tomatenboer het volgende:
Ah, Perrin heeft vandaag weer de rechts-populistische pet op schijnbaar.
Als je ziet dat de inflatie tussen 2004 en 2024 56,1 %.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:38 schreef Perrin het volgende:
We worden gezellig massaal arbeidsongeschikt. Alsof de netto belastingbetalers nog niet genoeg moeten ophoesten. Vergrijzing, werkweigeraars, een gespreid bedje voor migranten, een onevenredig grote toename van het aantal ambtenaren.
Het kan allemaal niet op.
Een alsmaar groeiende groep mensen wil mee-eten van de borden van de netto-verdieners.
[ afbeelding ]
En 2025 erbij:
[ afbeelding ]
Het is gewoon zijn vrouw die af en toe inlogt en dan wat linkse praatjes de wereld inslingert, daarna corrigeert hij het allemaal weer.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:39 schreef Tomatenboer het volgende:
Ah, Perrin heeft vandaag weer de rechts-populistische pet op schijnbaar.
Ik probeer graag ook eens de andere kant te beargumenteren. Voor je het weet leer je er nog wat van, en het is verrassend vermakelijk.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 09:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is gewoon zijn vrouw die af en toe inlogt en dan wat linkse praatjes de wereld inslingert, daarna corrigeert hij het allemaal weer.
Dat je je zorgen maakt over de WIA instroom super. Ik ben er van overtuigd dat hier veel te halen is. Maar dat neemt niet weg dat de reeële kosten gewoon gedaald zijn tussen 2004 en nu.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 09:17 schreef Perrin het volgende:
Sinds 2022 zijn de UWV-uitgaven gestegen van circa ¤21 miljard naar ruim ¤29 miljard, met ¤34 miljard in 2027 in de prognose. Dat is geen ontwikkeling die je met een inflatiecorrectie over twintig jaar zomaar kunt wegmoffelen.
Vooral de WIA baart zorgen, met bijna 97k aanvragen in 2025.
De relevante vraag is niet of de uitgaven sinds 2004 gelijke tred hielden met de inflatie, maar of we deze snelle stijging kunnen blijven opvangen, naast alle andere oplopende kosten en claims op de centjes van de belastingbetaler.
Dit is niet populistisch. Het zijn feiten.De regering zit er niet voor de Nederlandse jeugd. Dat geven ze zelfs toe. Hoe kun je hier niet boos om worden? Dat heeft niets met rechts te maken of met links. Het is een NEDERLANDSE regering. Maar blijkbaar is Fatima met 5 kinderen en grote kans op levenslange toeslagen belangrijker dan de Nederlandse jeugd. Daar moet voor worden gebouwd, en die moeten we voorrang geven. Noem nog eens een land waar ik voorrang krijg op een huis t.o.v. de lokale bevolking? En er niks voor hoef te betalen. Noem er 1.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:39 schreef Tomatenboer het volgende:
Ah, Perrin heeft vandaag weer de rechts-populistische pet op schijnbaar.
Hoeveel daarvan is het gevolg van de verhoging van de AOW leeftijd?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:38 schreef Perrin het volgende:
We worden gezellig massaal arbeidsongeschikt. Alsof de netto belastingbetalers nog niet genoeg moeten ophoesten. Vergrijzing, werkweigeraars, een gespreid bedje voor migranten, een onevenredig grote toename van het aantal ambtenaren.
Het kan allemaal niet op.
Een alsmaar groeiende groep mensen wil mee-eten van de borden van de netto-verdieners.
[ afbeelding ]
En 2025 erbij:
[ afbeelding ]
Goede vraag. De hogere AOW-leeftijd verklaart een deel van de stijging: mensen blijven daardoor tot twee jaar langer in de WIA, WAO of WW. Ruwe schatting: zo'n ¤1 à 1,5 miljard, ongeveer een tiende van de nominale stijging sinds 2004.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 10:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoeveel daarvan is het gevolg van de verhoging van de AOW leeftijd?
Het UWV kan de WIA keuringen niet meer aan , het is teveel gewordenquote:Op woensdag 14 oktober 2026 09:17 schreef Perrin het volgende:
Sinds 2022 zijn de UWV-uitgaven gestegen van circa ¤21 miljard naar ruim ¤29 miljard, met ¤34 miljard in 2027 in de prognose. Dat is geen ontwikkeling die je met een inflatiecorrectie over twintig jaar zomaar kunt wegmoffelen.
Vooral de WIA baart zorgen, met bijna 97k aanvragen in 2025.
De relevante vraag is niet of de uitgaven sinds 2004 gelijke tred hielden met de inflatie, maar of we deze snelle stijging kunnen blijven opvangen, naast alle andere oplopende kosten en claims op de centjes van de belastingbetaler.
quote:AI-overzicht
In 2025 ontvingen zo'n 468.500 mensen een WIA-uitkering (IVA en WGA samen),
vergeleken met 338.600 mensen in 2020.
Volgens de cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) is het aantal mensen in de WIA hiermee gestegen met zo'n 130.000 mensen (een toename van ongeveer 38%).
Het zou beter zijn om dit terug te brengen naar maximaal 2 maanden ofwel 60 dagenquote:AI-overzicht
In andere EU-landen is de verplichte termijn dat een werkgever het loon moet doorbetalen bij ziekte veel korter dan in Nederland (waar dit twee jaar is).
Duitsland: De werkgever betaalt de eerste 6 weken het volledige loon door.
België: Voor bedienden betaalt de werkgever de eerste 30 kalenderdagen het gewaarborgd loon. Voor arbeiders gelden soms andere afkappunten via de sociale zekerheid.
Spanje: De werkgever betaalt van dag 4 tot en mit dag 15 (de eerste 3 dagen krijgt de werknemer niets). Vanaf dag 16 neemt de staat het over.
En dan te bedenken dat het UWV niet eens de plek is waar de grootste rekening ligt.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 11:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het UWV kan de WIA keuringen niet meer aan , het is teveel geworden
Als men eenmaal 2 jaar ziekte doorbetaling heeft gehad op kosten van de werkgever dan wil men dat graag continueren
Daarom moeten we af van die 2 jaar doorbetaling bij ziekte op kosten van de slager en de kapper
[..]
[..]
Het zou beter zijn om dit terug te brengen naar maximaal 2 maanden ofwel 60 dagen
DE AOW is voor getrouwde mensen 50% van het minimumloonquote:Op woensdag 14 oktober 2026 11:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat het UWV niet eens de plek is waar de grootste rekening ligt.
De AOW kost inmiddels zo'n ¤55(!) miljard per jaar. We vergrijzen, de zorg wordt duurder en er komen steeds minder werkenden per gepensioneerde. Tegelijkertijd groeit onze productiviteit bedroevend traag. Steeds meer aanspraken, steeds minder economische groei om ze te betalen.
We doen alsof de verzorgingsstaat zichzelf financiert. Iedere uitgave heeft een belangengroep, iedere hervorming een veto en iedere rekening een volgende generatie die hem mag betalen.
En Europa doet vrolijk mee met dat wensdenken. We willen strategische autonomie, maar blijven afhankelijk van Amerikaanse veiligheid, Chinese industrie en buitenlandse technologie. We willen concurreren met de VS en China, maar blinken vooral uit in ambitieuze rapporten. Draghi beschreef in 2024 overtuigend wat er misgaat. De diagnose ligt er. De daadkracht om ernaar te handelen, blijft achter.
Nederland is daarvan een treffend voorbeeld. Bedrijven wachten op een stroomaansluiting, woningbouw loopt vast op stikstof en de toeslagenaffaire wordt jaren later nog steeds afgewikkeld. Ondertussen groeit de beleidsmatige capaciteit van het Rijk sneller dan de uitvoeringscapaciteit. We zijn beter geworden in beleid bedenken dan in problemen oplossen.
Een verzorgingsstaat wordt niet betaald met goede bedoelingen, maar met de productiviteit van de mensen die haar financieren. Je kunt niet eindeloos meer beloven terwijl de economische basis nauwelijks groeit, noodzakelijke hervormingen blijven uitstellen en vervolgens verbaasd zijn dat de rekening niet meer te dragen is.
Maar Perrin, wat dan wel?! Nou: de AOW-leeftijd geloofwaardiger koppelen aan de levensverwachting, kritisch kijken naar zorguitgaven die weinig gezondheidswinst opleveren, regels schrappen die woningbouw en productiviteit blokkeren en serieus investeren in innovatie, technologie, energie en infrastructuur. En vooral: de overheid afrekenen op wat ze bereikt, niet op hoeveel beleid ze produceert.
De overheid is niet het probleem an sich. Zonder een sterke overheid lossen we dit niet op. Maar sterk is wie levert, niet wie belooft. Zolang de politiek iedere afzonderlijke aanspraak zwaarder laat wegen dan de houdbaarheid van het geheel, groeit de rekening sneller dan ons vermogen om haar te betalen.
We zijn wereldkampioen geworden in het verdelen van welvaart die we steeds moeizamer verdienen. Een verzorgingsstaat loopt niet vast op één verkeerde beslissing, maar op duizend vergaderingen waarin iedereen een goed punt had.
En als de rekening uiteindelijk niet meer klopt, weten we precies wat ons te doen staat: een parlementaire enquête. De conclusie kunnen we nu alvast opschrijven: iedereen had het kunnen zien aankomen.
En wie betaalt na die twee maanden? In Duitsland krijg je dan ziekengeld voor maximaal 78 weken. Dat wordt betaalt vanuit een gezamenlijk pot van geheven premies van werknemers en werkgevers. Dan houdt iedereen dus minder netto loon over.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 11:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het UWV kan de WIA keuringen niet meer aan , het is teveel geworden
Als men eenmaal 2 jaar ziekte doorbetaling heeft gehad op kosten van de werkgever dan wil men dat graag continueren
Daarom moeten we af van die 2 jaar doorbetaling bij ziekte op kosten van de slager en de kapper
[..]
[..]
Het zou beter zijn om dit terug te brengen naar maximaal 2 maanden ofwel 60 dagen
ja en hier 365 dagen 100% en daarna 365 dagen 70%quote:Op woensdag 14 oktober 2026 11:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
En wie betaalt na die twee maanden?
In Duitsland krijg je dan ziekengeld voor maximaal 78 weken.
Dat wordt betaalt vanuit een gezamenlijk pot van geheven premies van werknemers en werkgevers.
Dan houdt iedereen dus minder netto loon over.
quote:AI-overzicht
Belangrijkste feiten over ziekengeld in Duitsland:
Eerste 6 weken:
Je werkgever betaalt 100% van je loon door (na een wachttijd van de eerste 4 weken bij een nieuw dienstverband).
Vanaf week 7 tot week 78: Het Duitse ziekenfonds (Krankenkasse) neemt de betaling over.
Hoogte van de uitkering:
Het Krankengeld bedraagt 70% van je brutoloon,
Nederlanders staan wat betreft wonen achteraan in de rij, door een overheid die zelf schaarste creëert.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 10:42 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dit is niet populistisch. Het zijn feiten.De regering zit er niet voor de Nederlandse jeugd. Dat geven ze zelfs toe. Hoe kun je hier niet boos om worden? Dat heeft niets met rechts te maken of met links. Het is een NEDERLANDSE regering. Maar blijkbaar is Fatima met 5 kinderen en grote kans op levenslange toeslagen belangrijker dan de Nederlandse jeugd. Daar moet voor worden gebouwd, en die moeten we voorrang geven. Noem nog eens een land waar ik voorrang krijg op een huis t.o.v. de lokale bevolking? En er niks voor hoef te betalen. Noem er 1.
moeders van Marokkaanse origine krijgen huizen waarvoor ze niets hoeven te betalen?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 10:42 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dit is niet populistisch. Het zijn feiten.De regering zit er niet voor de Nederlandse jeugd. Dat geven ze zelfs toe. Hoe kun je hier niet boos om worden? Dat heeft niets met rechts te maken of met links. Het is een NEDERLANDSE regering. Maar blijkbaar is Fatima met 5 kinderen en grote kans op levenslange toeslagen belangrijker dan de Nederlandse jeugd. Daar moet voor worden gebouwd, en die moeten we voorrang geven. Noem nog eens een land waar ik voorrang krijg op een huis t.o.v. de lokale bevolking? En er niks voor hoef te betalen. Noem er 1.
Socialistisch links mag het wel eens proberen ja. 1 partij die de middenklasse op prio 1 heeft staan en het herstel van die sterke middenklasse. Daarbij hoort ook het herstel van alles waar een sterke middenklasse wel bij vaart: huizenmarkt, infra, nuts, openbare veiligheid en belastingdruk.quote:Op maandag 12 oktober 2026 14:28 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
De 15 jaar Rutte/VVD heeft heel veel gesloopt.
De PVV heeft het mogen proberen en is keihard door het ijs gezakt.
Rechts heeft het heel lang mogen proberen, en die hebben gefaald.
Misschien is het nu tijd dat links het eens mag proberen.
En voor de "Ja maar de migratie 😱" roepers, daar hebben ook de rechtse kabinetten weinig effectiefs tegen gedaan.
'Kwaadaardig'quote:Op woensdag 14 oktober 2026 07:30 schreef nostra het volgende:
De T. dankt Boekholt voor weer een mooie quote.
[ afbeelding ]
D66 zegt hier letterlijk tegen de eigen bevolking, barst maarquote:Op woensdag 14 oktober 2026 07:30 schreef nostra het volgende:
De T. dankt Boekholt voor weer een mooie quote.
[ afbeelding ]
Ach Trump noemt zijn eigen electoraat ook achterlijk en ze klappen hem schuimbekkend toe.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
D66 zegt hier letterlijk tegen de eigen bevolking, barst maar
Ik wil er geen gewoonte van maken om het voor Trump op te nemen, maar daar miszegt hij niets.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ach Trump noemt zijn eigen electoraat ook achterlijk en ze klappen hem schuimbekkend toe.
Blijkbaar laten we onze bestuurders daarmee wegkomen. Politici snappen misschien gewoon goed hoe stompzinnig het gemiddelde stemvolk is.
Geen 60%, maar je zit wel in de goede richting: zo'n 44% van de benodigde nieuwbouw tot 2040 hangt samen met bevolkingsgroei, en die komt vrijwel volledig uit migratie. Selectiever omgaan met migratie en flink meer bouwen dus. Maar hoe betalen we dat?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Socialistisch links mag het wel eens proberen ja. 1 partij die de middenklasse op prio 1 heeft staan en het herstel van die sterke middenklasse. Daarbij hoort ook het herstel van alles waar een sterke middenklasse wel bij vaart: huizenmarkt, infra, nuts, openbare veiligheid en belastingdruk.
Huizenmarkt kan niet hersteld worden zonder dat daar 60% van de druk weggenomen gaat worden, dus migratie mag op het allerlaagste pitje wat er is. Misschien zelfs wel een petroleumsetje voor alleen het hoogst nodige.
Die partij die dat gaat doen, heeft goud in handen.
nou almere is gebouwd op 12000 hectare weilandquote:Op woensdag 14 oktober 2026 13:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Geen 60%, maar je zit wel in de goede richting: zo'n 44% van de benodigde nieuwbouw tot 2040 hangt samen met bevolkingsgroei, en die komt vrijwel volledig uit migratie. Selectiever omgaan met migratie en flink meer bouwen dus. Maar hoe betalen we dat?
Daarna doe je die truc bij Lelystad nog een keer en bij Dronten ook nog een keer en achter Amersfoort nog een keerquote:AI-overzicht
De gemeente Almere telt op dit moment 95.473 woningen en heeft een totale oppervlakte van 24.877 hectare.
De verdeling van de oppervlakte en de woningvoorraad ziet er in detail als volgt uit:
De totale oppervlakte van de gemeente (24.877 hectare / 248,77 km²) bestaat voor een groot deel uit water:
Landopervlakte: 12.918 hectare (129,19 km²)
Wateroppervlakte: 11.959 hectare (119,58 km²)
Woningvoorraad
De actuele woningvoorraad is als volgt opgebouwd:
Koopwoningen: Ruim 59.000 woningen (ca. 62%)
Huurwoningen: Ruim 35.000 woningen (ca. 38%)
Beroepsbevolking in 2004 was 8,2 miljoen, waarvan 7,7 miljoen werkzaam.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:53 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Als je ziet dat de inflatie tussen 2004 en 2024 56,1 %.
(het prijspijl was volgens het CBS in 2004 83,48 en in 2024 130,31).
En je ziet dat de totale uitgaven ongeveer gestegen zijn 18 naar 27 50 % in dezelfde tijd.
Dan zou je ook kunnen zeggen dat de reële uitgaven met bijna 4% gedaald zijn.
Mensen moeten niet alles geloven wat op X staat en wat het Musk algoritme naar boven brengt. Zeker niet als zo een plaatje door een pro-Trump en pro-Rusland account wordt gemaakt en geplaatst.quote:Op maandag 12 oktober 2026 22:16 schreef Perrin het volgende:
Dat groeiende waterhoofd wordt steeds lastiger te onderhouden.
[ x ]
Geschreven door VVD-medewerker Elodie Verweij zeker? Het is pure misleiding.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 16:22 schreef Perrin het volgende:
@:Kalmblijven wat fijn dat je er (weer) bent
Volgens mij zijn we het over meer eens dan het lijkt.
De eerste UWV-grafiek kwam overigens uit het AD, op basis van UWV-cijfers.
Nu doe jij alsof dat laatste een slechte ontwikkeling zou zijn. Dat is niet perse zo.quote:En je rekensom per werkende is sterk: de reële UWV-uitgaven per werkende zijn op basis van de genoemde cijfers met ongeveer een kwart gedaald.
Maar kijk zo ook eens naar de AOW. Die uitgaven stegen tussen 2004 en 2024 van ¤ 22,9 naar ¤ 51,9 miljard. Gecorrigeerd voor inflatie én de groei van het aantal werkenden is dat nog altijd een reële stijging van zo'n 14% per werkende. En dat terwijl de AOW-leeftijd in die periode is verhoogd van 65 naar 67 jaar. Inmiddels wordt ruim de helft van de AOW uit algemene middelen betaald, tegen nog geen een vijfde in 2004. Dat vind ik toch een ontwikkeling die ook jouw aandacht verdient.
Er zit zeker een maximum aan alleen is 10,7% niet direct om van te panikeren.quote:Het CPB verwacht dat de zorguitgaven stijgen van 9,4% naar 10,7% van het bbp in 2033. Dat is geen argument om mensen zorg te onthouden, maar wel een reden om serieus na te denken over hoe we die zorg betaalbaar houden.
Je ziet teveel vast in het idee dat uitkeringen, zorg, onderwijs alleen maar cadeautjes en linkse hobbies zouden zijn. Geldverbranders.quote:Niet omdat de markt alles beter doet, maar omdat je zonder een groeiende economie uiteindelijk vooral bezig bent de schaarste te verdelen.
Landbouw flink kortwieken, laagbetaalde VVD-slavenarbeid terugdringen, gaswinning in Groningen weer opstarten, en nog wat klein bier zoals de fraudegevoelige en zeer ondoelmatige aftrek zorgkosten afschaffen.quote:Welke hervormingen zouden we volgens jou nu moeten doorvoeren om de productiviteit en groei in Europa echt aan te jagen?
Wat betreft de AOW: terecht punt. Als aandeel van het bbp stegen de AOW-uitgaven van zo'n 4,3% in 2004 naar 4,7% in 2024.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 17:18 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Geschreven door VVD-medewerker Elodie Verweij zeker? Het is pure misleiding.
[..]
Nu doe jij alsof dat laatste een slechte ontwikkeling zou zijn. Dat is niet perse zo.
Want dat het premiedeel is gemaximeerd en een groter deel uit de algemene middelen komt houdt in dat ook gepensioneerden en de 'geld-maakt-geld' types (iets) meebetalen aan de AOW.
Wat jij helemaal buiten beschouwing laat is hoe de AOW zich verhoudt tot het BBP. Pak dat erbij en je ziet dat het allemaal wel meevalt.
[..]
Er zit zeker een maximum aan alleen is 10,7% niet direct om van te panikeren.
https://ec.europa.eu/euro(...)ews/w/ddn-20251117-2
[..]
Je ziet teveel vast in het idee dat uitkeringen, zorg, onderwijs alleen maar cadeautjes en linkse hobbies zouden zijn. Geldverbranders.
Dit is een dwarsdoorsnede van wat er gebeurt op X en sociale media.
https://nos.nl/artikel/26(...)eral-en-lula-nergens
[..]
Landbouw flink kortwieken, laagbetaalde VVD-slavenarbeid terugdringen, gaswinning in Groningen weer opstarten, en nog wat klein bier zoals de fraudegevoelige en zeer ondoelmatige aftrek zorgkosten afschaffen.
Moet je opletten wat voor productiviteitsgroei cijfers je daarvan krijgt. Gas en olie oppompen is doping voor je productiviteitcijfers. Drill baby drill.
Ben ik nu sarcastisch? Welnee, de boodschap is vooral dat het allemaal geen ramp zou zijn. De betrekkelijkheid van papieren vooruitgang en economische groei 'in enge zin'.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |