NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
*Binnen de grenzen van algemeen verbindende voorschriften.*quote:Op donderdag 8 oktober 2026 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
art 7:660 BW
quote:
De werknemer is verplicht zich te houden aan de voorschriften omtrent het verrichten van de arbeid alsmede aan die welke strekken ter bevordering van de goede orde in de onderneming van de werkgever door of, namens de werkgever binnen de grenzen van algemeen verbindende voorschriften, overeenkomst aan hem, al dan niet tegelijk met andere werknemers, gegeven.
Als die voorschriften betrekking hebben tot 1 van onderstaande, dan is een werkgever verplicht advies aan te vragen (artikel 24) of instemming aan te vragen (artikel 27) bij de OR.
https://wetten.overheid.n(...)ofdstukIVA_Artikel27
quote:Artikel 27: (instemmingsrecht)
1 De ondernemer behoeft de instemming van de ondernemingsraad voor elk door hem voorgenomen besluit tot vaststelling, wijziging of intrekking van:
a. regelingen op grond van een pensioenovereenkomst, een winstdelingsregeling of een spaarregeling;
b. een arbeids- en rusttijdenregeling of een vakantieregeling;
c. een belonings- of een functiewaarderingssysteem;
d. een regeling op het gebied van de arbeidsomstandigheden, het ziekteverzuim of het reintegratiebeleid;
e. een regeling op het gebied van het aanstellings-, ontslag- of bevorderingsbeleid;
f. een regeling op het gebied van de personeelsopleiding;
g. een regeling op het gebied van de personeelsbeoordeling;
h. een regeling op het gebied van het bedrijfsmaatschappelijk werk;
i. een regeling op het gebied van het werkoverleg;
j. een regeling op het gebied van de behandeling van klachten;
k. een regeling omtrent het verwerken van alsmede de bescherming van de persoonsgegevens van de in de onderneming werkzame personen;
l. een regeling inzake voorzieningen die gericht zijn op of geschikt zijn voor waarneming van of controle op aanwezigheid, gedrag of prestaties van de in de onderneming werkzame personen;
m. een procedure voor het omgaan met het melden van een vermoeden van een misstand, als bedoeld in artikel
quote:Artikel 25: (Adviesrecht)
1 De ondernemingsraad wordt door de ondernemer in de gelegenheid gesteld advies uit te brengen over elk door hem voorgenomen besluit tot:
a. overdracht van de zeggenschap over de onderneming of een onderdeel daarvan;
b. het vestigen van, dan wel het overnemen of afstoten van de zeggenschap over, een andere onderneming, alsmede het aangaan van, het aanbrengen van een belangrijke wijziging in of het verbreken van duurzame samenwerking met een andere onderneming, waaronder begrepen het aangaan, in belangrijke mate wijzigen of verbreken van een belangrijke financiële deelneming vanwege of ten behoeve van een dergelijke onderneming;
c. beëindiging van de werkzaamheden van de onderneming of van een belangrijk onderdeel daarvan;
d. belangrijke inkrimping, uitbreiding of andere wijziging van de werkzaamheden van de onderneming;
e. belangrijke wijziging in de organisatie van de onderneming, dan wel in de verdeling van bevoegdheden binnen de onderneming;
f. wijziging van de plaats waar de onderneming haar werkzaamheden uitoefent;
g. het groepsgewijze werven of inlenen van arbeidskrachten;
h. het doen van een belangrijke investering ten behoeve van de onderneming;
i. het aantrekken van een belangrijk krediet ten behoeve van de onderneming;
j. het verstrekken van een belangrijk krediet en het stellen van zekerheid voor belangrijke schulden van een andere ondernemer, tenzij dit geschiedt in de normale uitoefening van werkzaamheden in de onderneming;
k. invoering of wijziging van een belangrijke technologische voorziening;
l. het treffen van een belangrijke maatregel in verband met de zorg van de onderneming voor het milieu, waaronder begrepen het treffen of wijzigen van een beleidsmatige, organisatorische en administratieve voorziening in verband met het milieu;
m. vaststelling van een regeling met betrekking tot het zelf dragen van het risico, bedoeld in artikel 40, eerste lid, van de Wet financiering sociale verzekeringen;
n. het verstrekken en het formuleren van een adviesopdracht aan een deskundige buiten de onderneming betreffende een der hiervoor bedoelde aangelegenheden.
Het onder b bepaalde, alsmede het onder n bepaalde, voor zover dit betrekking heeft op een aangelegenheid als bedoeld onder b, is niet van toepassing wanneer de andere onderneming in het buitenland gevestigd is of wordt en redelijkerwijs niet te verwachten is dat het voorgenomen besluit zal leiden tot een besluit als bedoeld onder c-f ten aanzien van een onderneming die door de ondernemer in Nederland in stand wordt gehouden.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Maar wat wil je hiermee nu zeggen?quote:Op donderdag 8 oktober 2026 12:30 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
*Binnen de grenzen van algemeen verbindende voorschriften.*
Als die voorschriften betrekking hebben tot 1 van onderstaande, dan is een werkgever verplicht advies aan te vragen (artikel 24) of instemming aan te vragen (artikel 27) bij de OR.
https://wetten.overheid.n(...)ofdstukIVA_Artikel27
[..]
[..]
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat instructierecht hier helemaal niet van toepassing is gezien de goedkeuring van de OR nog niet is gegeven.quote:
[..]
Maar wat wil je hiermee nu zeggen?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Dat anderen niet hebben wat hij niet heeft.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 12:03 schreef Adames het volgende:
[..]
Welk probleem gaat het kappen met thuiswerken oplossen?
Uiteraard, had niet anders verwacht.quote:
De rechter:
[..]
Bron: https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-op-kantoor-normaal
@:Mikeytt
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
Natuurlijk kan de vakbond hier wel wat tegen doen. Zonder werknemers wordt er geen werk uitgevoerd. En zeker in onze sector is die druk extra sterk gezien het bedrijf direct miljoenen verlies maakt als mensen het werk neerleggen.quote:
[..]
Je haalt nu van alles door elkaar.
Het gaat hier om een procedure bij de rechtbank, de rechter heeft richting gegeven aan hoe de beschikking er ongeveer uit komt te zien. De rechter zal naar alle waarschijnlijkheid gaan goedkeuren dat Booking.com (en alle andere ondernemingen) kunnen vereisen dat werknemers deels of gedeeltelijk naar kantoor moeten.
De vakbond kan hier niets tegen doen. Staken? Dan is hun stakingskas snel leeg.
Je doet nu een aanname die helemaal niet klopt over de uitspraak. Die is nog niet gedaan en de rechter heeft enkel aan verwachtingsmanagement gedaan. Wettelijk kan de rechter geen vervangende toestemming geven met het argument dat 2 kantoordagen normaal zijn. Daar biedt de wet geen ruimte voor.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Het laatste wat ik erover zeg, want je wil het niet begrijpen.quote:
[..]
Dat instructierecht hier helemaal niet van toepassing is gezien de goedkeuring van de OR nog niet is gegeven.
Kort en wel: de rechter gaat de OR hierin passeren. De OR zal weliswaar geen toestemming geven, maar de toestemming gaat de kantonrechter verlenen.
Ga je toch zonder toestemming thuiswerken? Dat is dan (ernstig) verwijtbaar handelen en kan leiden tot ontslag op staande voet, of ontslag via de rechter zonder toekenning van transitievergoeding en vanzelfsprekend geen billijke vergoeding.
Succes.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dit lijkt me weer eens kort door de bochtquote:
[..]
Het laatste wat ik erover zeg, want je wil het niet begrijpen.
Kort en wel: de rechter gaat de OR hierin passeren. De OR zal weliswaar geen toestemming geven, maar de toestemming gaat de kantonrechter verlenen.
Ga je toch zonder toestemming thuiswerken? Dat is dan (ernstig) verwijtbaar handelen en kan leiden tot ontslag op staande voet, of ontslag via de rechter zonder toekenning van transitievergoeding en vanzelfsprekend geen billijke vergoeding.
Succes.
Genoeg rode rechters hoorquote:
[..]
Uiteraard, had niet anders verwacht.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Meestal zijn bet wel de beste mensen die het snelst vertrekken als een bedrijf kinderachtig gaat lopen doen.quote:
[..]
Ik weet 100% zeker dat de soep niet zo heet gegeten wordt. Alsof 93% opstapt als ze opeens op kantoor moeten komen.
Misschien dat 10% besluit ander werk te zoeken maar het meerendeel werkt gewoon mee als het puntje bij paaltje komt.
Overigens vind ik 2 dagen kantoor heel redelijk. Het is ook belangrijk om af en toe samen te zijn en ook uitleg van iets werkt beter als je elkaar ziet.
Maar wie anno 2026 nog vind dat je 40 uur een bureaustoel warm moet houden omdat iemand anders niks doet lijken ergens in de jaren 80 blijven hangen.
Maar wie anno 2026 nog vind dat je 40 uur een bureaustoel warm moet houden omdat iemand anders niks doet lijken ergens in de jaren 80 blijven hangen.
2 dagen is inderdaad heel redelijk. Ik werk er ook drie per week op kantoor en ik vind dat ook wel fijn. Werkzaamheden in mijn team vereisen ook fysieke aanwezigheid van 1 iemand.quote:
Overigens vind ik 2 dagen kantoor heel redelijk. Het is ook belangrijk om af en toe samen te zijn en ook uitleg van iets werkt beter als je elkaar ziet.
Maar wie anno 2026 nog vind dat je 40 uur een bureaustoel warm moet houden omdat iemand anders niks doet lijken ergens in de jaren 80 blijven hangen.
Verder is ook wel aangetoond dat full time thuiswerken bij een gemiddeld bedrijf tot 10-20% minder productiviteit leidt.
Alleen is dat niet genoeg om te zeggen dat de werknemers van booking dus naar kantoor moeten komen.
Zij stellen dat ze geen lange reistijd extra willen hebben als ze toch dagelijks alleen maar calls met mensen uit Mumbai hebben.
Dat geldt voor ons bedrijf bijv niet.
Dus booking moet het simpelweg aantonen dat het beter is voor het bedrijf of genoeg werknemers in de organisatie moeten het er mee eens zijn. Want als een van je argumenten welzijn van de werknemers is, dan zullen werknemers dat ook wel moeten vinden.
Maar zoals de rechter al laat doorschemeren is dit niet kinderachtig of buitensporig maar volstrekt normaal en redelijk.quote:
[..]
Meestal zijn bet wel de beste mensen die het snelst vertrekken als een bedrijf kinderachtig gaat lopen doen.
Dan zijn er in mijn ogen 2 soorten mensen die vertrekken:
- mensen die het echt niet geregeld krijgen.
- mensen die thuis eigenlijk niets of niet zoveel uitvoeren.
Ik zou het eerder kinderachtig vinden als je vertrekt omdat je werkgever iets volstrekt redelijks van je vraagt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met kinderachtig bedoel ik meer bedrijven die 40 uur op een kantoor eisen omdat je anders niks zou uitvoeren. Dan zullen veel mensen gaan kijken of het ergens wel kan. En de besten zijn dan bet snelst weg.quote:
[..]
Maar zoals de rechter al laat doorschemeren is dit niet kinderachtig of buitensporig maar volstrekt normaal en redelijk.
Dan zijn er in mijn ogen 2 soorten mensen die vertrekken:
- mensen die het echt niet geregeld krijgen.
- mensen die thuis eigenlijk niets of niet zoveel uitvoeren.
Ik zou het eerder kinderachtig vinden als je vertrekt omdat je werkgever iets volstrekt redelijks van je vraagt.
Sowieso kun je op kantoor ook de hele dag niks uitvoeren. Beter maken ze eens goede planningen en rekenen ze mensen daar op af.
De hele discussie gaat er dus om of het redelijk is.quote:
[..]
Maar zoals de rechter al laat doorschemeren is dit niet kinderachtig of buitensporig maar volstrekt normaal en redelijk.
Dan zijn er in mijn ogen 2 soorten mensen die vertrekken:
- mensen die het echt niet geregeld krijgen.
- mensen die thuis eigenlijk niets of niet zoveel uitvoeren.
Ik zou het eerder kinderachtig vinden als je vertrekt omdat je werkgever iets volstrekt redelijks van je vraagt.
Eens, ik voer deze discussie nu ook op kantoor.quote:
[..]
Sowieso kun je op kantoor ook de hele dag niks uitvoeren. Beter maken ze eens goede planningen en rekenen ze mensen daar op af.
Ik ga maar weer eens aan het werk
Een rechtzaak om niet op je werk te hoeven verschijnen.Wat een achterlijke tijd is dit toch. Moet je als bouwvakker of magazijnsjouwer eens proberen.
Lees even de richtinggevende reactie van de rechter door.quote:
[..]
2 dagen is inderdaad heel redelijk. Ik werk er ook drie per week op kantoor en ik vind dat ook wel fijn. Werkzaamheden in mijn team vereisen ook fysieke aanwezigheid van 1 iemand.
Verder is ook wel aangetoond dat full time thuiswerken bij een gemiddeld bedrijf tot 10-20% minder productiviteit leidt.
Alleen is dat niet genoeg om te zeggen dat de werknemers van booking dus naar kantoor moeten komen.
Zij stellen dat ze geen lange reistijd extra willen hebben als ze toch dagelijks alleen maar calls met mensen uit Mumbai hebben.
Dat geldt voor ons bedrijf bijv niet.
Dus booking moet het simpelweg aantonen dat het beter is voor het bedrijf of genoeg werknemers in de organisatie moeten het er mee eens zijn. Want als een van je argumenten welzijn van de werknemers is, dan zullen werknemers dat ook wel moeten vinden.
Hint: werkgever hoeft niet aan te tonen of aanwezigheid wel of niet beter is. Hij kan het simpelweg eisen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Klopt. Dit moet zich ook een beetje uitmiddelen.quote:
[..]
Met kinderachtig bedoel ik meer bedrijven die 40 uur op een kantoor eisen omdat je anders niks zou uitvoeren. Dan zullen veel mensen gaan kijken of het ergens wel kan. En de besten zijn dan bet snelst weg.
Sowieso kun je op kantoor ook de hele dag niks uitvoeren. Beter maken ze eens goede planningen en rekenen ze mensen daar op af.
Maar simpelweg eisen als werknemer dat je niet naar kantoor komt omdat het wat werknemer betreft niet zinvol is gaat'm niet worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nee dat kan de werkgever niet 'simpelweg' eisen. Of nou ja, hij kan het wel eisen zonder aan te tonen waarom, maar dat heeft dan niet zo heel veel effect.quote:
[..]
Lees even de richtinggevende reactie van de rechter door.
Hint: werkgever hoeft niet aan te tonen of aanwezigheid wel of niet beter is. Hij kan het simpelweg eisen.
Anders was de rechter ook niet nodig geweest.
En we wachten nog af wat de rechter daadwerkelijk zegt als ze er niet alsnog onderling uit komen.
quote:
[..]
Nee dat kan de werkgever niet 'simpelweg' eisen. Of nou ja, hij kan het wel eisen zonder aan te tonen waarom, maar dat heeft dan niet zo heel veel effect.
Anders was de rechter ook niet nodig geweest.
En we wachten nog af wat de rechter daadwerkelijk zegt als ze er niet alsnog onderling uit komen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Moet ik met een gebroken poot bij mijn werkgever aankomen dat ik de komende 4 maanden niet kan werken, ze zien me aankomen, dan is de vraag: Type je dan mmet je tenen?quote:Op donderdag 8 oktober 2026 13:08 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Een rechtzaak om niet op je werk te hoeven verschijnen.Wat een achterlijke tijd is dit toch. Moet je als bouwvakker of magazijnsjouwer eens proberen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja maar dat is hier toch niet aan de orde?quote:
[..]
Met kinderachtig bedoel ik meer bedrijven die 40 uur op een kantoor eisen omdat je anders niks zou uitvoeren. Dan zullen veel mensen gaan kijken of het ergens wel kan. En de besten zijn dan bet snelst weg.
Sowieso kun je op kantoor ook de hele dag niks uitvoeren. Beter maken ze eens goede planningen en rekenen ze mensen daar op af.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nou, de rechter heeft al wat aan verwachtingsmanagement gedaan en min of meer al gezegd dat 2 dagen redelijk is.quote:
[..]
De hele discussie gaat er dus om of het redelijk is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik begreep je insteek verkeerd.quote:
[..]
Ja maar dat is hier toch niet aan de orde?
Het lijkt me ook dat voor veel bedrijven 2 of 3 dagen heel erg redelijk is.quote:
[..]
Nou, de rechter heeft al wat aan verwachtingsmanagement gedaan en min of meer al gezegd dat 2 dagen redelijk is.
OR van Booking voert aan dat mensen met kantoordagen alsnog hele dagen in vergadering zitten met Mumbai en dat verplichting van kantoordagen dus wat onzinnig is.
We gaan zien wat er uit komt.
Ik vraag me af of de OR dat hard kan maken.quote:
[..]
Het lijkt me ook dat voor veel bedrijven 2 of 3 dagen heel erg redelijk is.
OR van Booking voert aan dat mensen met kantoordagen alsnog hele dagen in vergadering zitten met Mumbai en dat verplichting van kantoordagen dus wat onzinnig is.
We gaan zien wat er uit komt.
Heel de dag vergaderen levert namelijk geen productiviteit. Er zal toch ook iets van output moeten zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
"Vergaderen" heeft misschien een negatieve bijklank, maar overleg / afstemming is gewoon ook een belangrijk deel van m'n werk. Ik zie echt heel vaak dat door gebrekkige afstemming tussen teams projecten enorme vertraging oplopen omdat team A aannames doet over hoe systemen van team B (horen te) werken.quote:
[..]
Ik vraag me af of de OR dat hard kan maken.
Heel de dag vergaderen levert namelijk geen productiviteit. Er zal toch ook iets van output moeten zijn.
Loze, terugkerende overlegjes moet je in mijn ogen zoveel mogelijk vermijden, maar doen alsof werken bestaat uit in je silo je ding doen en vooral niet communiceren kost bakken met geld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mwah, arbeidsrecht is vrij rigide; als een werknemer zomaar wat wil zonder dat daar een echt valide basis voor is, dan kan hij hoog en laag springen, maar dan houdt het snel op. Andersom overigens ook met vakanties en dergelijke.quote:
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
Ik ken het verzoekschrift niet en weet niet hoe deze is ingestoken. Maar tijdens en na corona zijn er wel degelijk werknemers aangetrokken met de premisse dat je kan en mag thuiswerken. Na 6 kan dat wel een gewoonte recht zijn geworden. En ook onze infrastructuur kan een massale terugkeer naar het kantoor niet aan.quote:
[..]
Mwah, arbeidsrecht is vrij rigide; als een werknemer zomaar wat wil zonder dat daar een echt valide basis voor is, dan kan hij hoog en laag springen, maar dan houdt het snel op. Andersom overigens ook met vakanties en dergelijke.
Maar uiteindelijk is de beslissing aan de werkgever wat wel of niet werkt. En niet een stel dilettanten van de or. En de rechter zal waarschijnlijk het recht op instructie hier niet beperken.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja natuurlijk is overleg belangrijk. Maar na dat overleg moet je wel gewoon aan het werk gaan en je deliverables opleveren.quote:
[..]
"Vergaderen" heeft misschien een negatieve bijklank, maar overleg / afstemming is gewoon ook een belangrijk deel van m'n werk. Ik zie echt heel vaak dat door gebrekkige afstemming tussen teams projecten enorme vertraging oplopen omdat team A aannames doet over hoe systemen van team B (horen te) werken.
Loze, terugkerende overlegjes moet je in mijn ogen zoveel mogelijk vermijden, maar doen alsof werken bestaat uit in je silo je ding doen en vooral niet communiceren kost bakken met geld.
De or voert aan dat mensen heel de dag in vergadering met mumbai zitten. Dan durf ik de stelling wel aan, dat als jij heel de dag elke dag vergadert je niet van toegevoegde waarde bent. Overleg is in mijn werk ook erg belangrijk maar na het overleg is het wel de bedoeling dat de engineeringsafdeling gaat engineeren, dat de procurement afdeling gaat procuren, dat de productieafdeling gaat produceren.
Er is geen enkele functie die iets bijdraagt aan het bedrijfresultaat die bestaat uit "alleen maar vergaderen (met mumbai)"
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nou ja, dat is ook vaak het pijnpunt met 'uitbesteden naar India'. In het geval van Booking zal dat voornamelijk gaan om software development. En daar is het probleem met uitbesteding naar India vaak niet dat men daar geen software developers heeft die technisch niet capabel zijn, maar dat wensen communiceren het pijnpunt is. Duidelijk maken wat je wilt en zeker weten dat ontwikkelteams dat ook begrijpen is 1 van de grootste uitdagingen in de IT.quote:
[..]
Ja natuurlijk is overleg belangrijk. Maar na dat overleg moet je wel gewoon aan het werk gaan en je deliverables opleveren.
De or voert aan dat mensen heel de dag in vergadering met mumbai zitten. Dan durf ik de stelling wel aan, dat als jij heel de dag elke dag vergadert je niet van toegevoegde waarde bent. Overleg is in mijn werk ook erg belangrijk maar na het overleg is het wel de bedoeling dat de engineeringsafdeling gaat engineeren, dat de procurement afdeling gaat procuren, dat de productieafdeling gaat produceren.
Er is geen enkele functie die iets bijdraagt aan het bedrijfresultaat die bestaat uit "alleen maar vergaderen (met mumbai)"
Ik heb in het verleden vaak genoeg te horen gekregen: 'Ik heb liever alleen jou dan een team van 100 Indiërs, want jou leg ik in drie zinnen uit wat ik wil en dan krijg ik ook wat ik wil en bovendien nog goede feedback / kritische vragen / verbetersuggesties, terwijl ik met 100 Indiërs elke week 20 uur aan het vergaderen ben en na 3 maanden iets krijg waar ik totaal niet om gevraagd heb'.
Dat fenomeen zie je nu ook met AI agents overigens. Ik ben nu m'n halve dag kwijt aan collega's uitleggen waarom die iets voorstellen en of dat al dan niet zinvol is. Er groeit een hele generatie op die niet meer snapt wat ze doen en waarom ze dat doen maar "AI zegt dat het zo moet". Bloed, zweet en tranen was hoe je vroeger het vak leerde, maar ik zie hele matige mensen tegenwoordig ogenschijnlijk bakken werk verzetten, maar ze snappen zelf niet meer wat of waarom, waardoor je ook weer krijgt dat er heel veel code wordt uitgespuugd, maar niet per se wordt geleverd wat er wordt gevraagd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Alle kantoren over de hele wereld zouden gewoon moeten eisen dat je standaard 40 per week met je luie verwende reet op je werkplek bent net als de rest van de beroepsbevolking. Om niks meer en minder dan de doodsimpele reden dat je daarvoor betaald krijgt.
Als je privileges en vrije tijd wil dan
begin je maar lekker voor jezelf. Met alle voor en nadelen en alle onkosten die daarbij horen.
Of je moet maar zorgen dat je bij een bedrijf alles direct op contract hebt bij het onderhandelen voordat je er begint, want dan heeft de werkgever er zelf voor getekend en is het dus met wederzijds goedvinden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Joopklepzeiker op 08-10-2026 17:12:56 ]
Als je privileges en vrije tijd wil dan
begin je maar lekker voor jezelf. Met alle voor en nadelen en alle onkosten die daarbij horen.
Of je moet maar zorgen dat je bij een bedrijf alles direct op contract hebt bij het onderhandelen voordat je er begint, want dan heeft de werkgever er zelf voor getekend en is het dus met wederzijds goedvinden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Joopklepzeiker op 08-10-2026 17:12:56 ]
Don't feed the troll is mijn advies.quote:
[..]
Het bedrijf hoeft geen argumenten te leveren om te bepalen wat werknemers onder werktijd doen. Het is nog niet eens een wettelijk recht!
Tsja, kijk eens in een spiegel zou ik zeggen. Je loopt hier vooral goedkoop te janksmoelen over 'mensen op kantoor'. We hebben in Nederland nou eenmaal werknemersrechten. Hebben veel mensen heel hard hun best voor moeten doen zodat we niet allemaal 80 uur per week hoeven te werken voor een hongerloontje. Dat betekent dat er zaken bestaan als instemmingsrecht voor een OR en een werkgever niet alles unilateraal kan beslissen. Zo kan mijn werkgever ook niet zomaar beslissen mijn salaris te halveren, en gelukkig maar.quote:
Don't feed the troll is mijn advies.
Ik kan er best in meegaan dat er genoeg mensen met een kantoorbaantje zijn die extreem verwend zijn en niet doorhebben wat een luxe het is om vrij flexibel om te kunnen gaan met je werkdagen, maar dat neemt niet weg dat wetten niet zouden gelden voor werkgevers om de een of andere curieuze reden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En welke wet bepaald dat je niet fysiek op hoeft te komen dagen?quote:
[..]
Tsja, kijk eens in een spiegel zou ik zeggen. Je loopt hier vooral goedkoop te janksmoelen over 'mensen op kantoor'. We hebben in Nederland nou eenmaal werknemersrechten. Hebben veel mensen heel hard hun best voor moeten doen zodat we niet allemaal 80 uur per week hoeven te werken voor een hongerloontje. Dat betekent dat er zaken bestaan als instemmingsrecht voor een OR en een werkgever niet alles unilateraal kan beslissen. Zo kan mijn werkgever ook niet zomaar beslissen mijn salaris te halveren, en gelukkig maar.
Ik kan er best in meegaan dat er genoeg mensen met een kantoorbaantje zijn die extreem verwend zijn en niet doorhebben wat een luxe het is om vrij flexibel om te kunnen gaan met je werkdagen, maar dat neemt niet weg dat wetten niet zouden gelden voor werkgevers om de een of andere curieuze reden.
Artikelnummer en volledige tekst graag.
Wat een raar idee. Er zijn geen specifieke wetten op dit vlak. Er is gewoon algeheel arbeidsrecht dat regelt wat een werkgever al dan niet unilateraal mag beslissen en waar instemming van een OR voor vereist is.quote:
[..]
En welke wet bepaald dat je niet fysiek op hoeft te komen dagen?
Artikelnummer en volledige tekst graag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
die stappen zijn ook ondernomen toch? Is alleen afgewezen dus nu dan via de andere manier.quote:
[..]
Wat een raar idee. Er zijn geen specifieke wetten op dit vlak. Er is gewoon algeheel arbeidsrecht dat regelt wat een werkgever al dan niet unilateraal mag beslissen en waar instemming van een OR voor vereist is.
In dit geval vind Booking dat het iets mag doen waar de OR niet mee instemt. De gang naar de rechter is omdat Booking van mening is dat ze hier geen instemming van de OR nodig zouden hebben. Het is aan de rechter om daar een uitspraak over te doen.quote:
[..]
die stappen zijn ook ondernomen toch? Is alleen afgewezen dus nu dan via de andere manier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Instructierecht van de werkgever.quote:
[..]
En welke wet bepaald dat je niet fysiek op hoeft te komen dagen?
Artikelnummer en volledige tekst graag.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Apart dat is niet wat ik lees op FD. Daar lees ik dat ze wel die weg hebben bewandeldquote:
[..]
In dit geval vind Booking dat het iets mag doen waar de OR niet mee instemt. De gang naar de rechter is omdat Booking van mening is dat ze hier geen instemming van de OR nodig zouden hebben. Het is aan de rechter om daar een uitspraak over te doen.
Juist dat doe je vaak op kantoor, dan loop je toch ff snel langs als je vragen hebt of iets niet duidelijk is. Enorm voordeel ten opzichte van thuis werken. Je hoort ook veel meer wat er in het bedrijf gebeurt op kantoor en krijgt er meer binding mee. Als bedrijven wijzigingen door willen voeren dan kan dat ook veel beter als mensen op kantoor komen dan als ze alleen maar thuis werken.quote:
[..]
"Vergaderen" heeft misschien een negatieve bijklank, maar overleg / afstemming is gewoon ook een belangrijk deel van m'n werk. Ik zie echt heel vaak dat door gebrekkige afstemming tussen teams projecten enorme vertraging oplopen omdat team A aannames doet over hoe systemen van team B (horen te) werken.
Loze, terugkerende overlegjes moet je in mijn ogen zoveel mogelijk vermijden, maar doen alsof werken bestaat uit in je silo je ding doen en vooral niet communiceren kost bakken met geld.
2 dagen per week op kantoor, ook in de IT waar ik in zit, is echt niet gek.
Tegenover rechten staan nog altijd ook plichten.quote:
[..]
Wat een raar idee. Er zijn geen specifieke wetten op dit vlak. Er is gewoon algeheel arbeidsrecht dat regelt wat een werkgever al dan niet unilateraal mag beslissen en waar instemming van een OR voor vereist is.
Overigens speelt bij Booking.com waarachijnlijk ook mee dat ze een pand voor 7000(?) Medewerkers hebben neergezet en ze dat wel graag gebruikt zien worden. Ik dacht bij Amsterdam Centraal in de buurt.
quote:
Onze bedrijfsarts heeft ook haar zorgen geuit over de verzoek om 3 dagen op kantoor te komen die ze hebben neergelegd bij de OR.
Eveneens een brief met zorgen van onze welzijnscoördinator en de mental health supervisor.
De haven ja? Hoe gaat dat thuiswerken precies? Middels Haven Tycoon ofzo?quote:
Heb geluk in de haven te werken waar men nog naar elkaar om kijkt.
Man man man, wat een gezeik hier.
Uiteindelijk draait het toch gewoon om vertrouwen en of je de mogelijkheid überhaupt hebt?
Ikzelf heb bepaalde taken die ik veel beter thuis kan doen dan in de godvergeten drukke kantoortuin waar op dat moment drie discussies tegelijk lopen. Aan de andere kant zijn er taken die ik beter op kantoor kan doen omdat ik op dat moment effe moet sparren met collega's of even aan een systeem moet zitten... Die balans lukt heel aardig.
Ik moet er niet aan denken om veertig uur in de week op kantoor te zijn, net als dat ik absoluut niet veertig uur thuis wil zitten.
Stel dat ik mij laat omscholen tot vrachtwagenchauffeur, neuroloog of piloot... Ja dan wordt thuiswerken vrij lastig
Maar zolang ik in de ICT zit en af en toe met dingen bezig ben waar ik niet gestoord wil worden, is thuiswerken een uitkomst voor mij. Dan heb ik het in een uur af, in plaats van drie uur. En ja, wij werken ook agile met sprints etc, dus iedereen in het team weet waar iedereen mee bezig is en dat werkt prima.
Uiteindelijk draait het toch gewoon om vertrouwen en of je de mogelijkheid überhaupt hebt?
Ikzelf heb bepaalde taken die ik veel beter thuis kan doen dan in de godvergeten drukke kantoortuin waar op dat moment drie discussies tegelijk lopen. Aan de andere kant zijn er taken die ik beter op kantoor kan doen omdat ik op dat moment effe moet sparren met collega's of even aan een systeem moet zitten... Die balans lukt heel aardig.
Ik moet er niet aan denken om veertig uur in de week op kantoor te zijn, net als dat ik absoluut niet veertig uur thuis wil zitten.
Stel dat ik mij laat omscholen tot vrachtwagenchauffeur, neuroloog of piloot... Ja dan wordt thuiswerken vrij lastig
Maar zolang ik in de ICT zit en af en toe met dingen bezig ben waar ik niet gestoord wil worden, is thuiswerken een uitkomst voor mij. Dan heb ik het in een uur af, in plaats van drie uur. En ja, wij werken ook agile met sprints etc, dus iedereen in het team weet waar iedereen mee bezig is en dat werkt prima.
Heeft ze ook een taalcursus aanbevolen, die je dan thuis in je eigen tijd kan volgen?quote:
Onze bedrijfsarts heeft ook haar zorgen geuit over de verzoek om 3 dagen op kantoor te komen die ze hebben neergelegd bij de OR.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
Je weet dat niet alle havenarbeiders fysiek werk doen? Het gros is kantoorwerk.quote:
[..]
De haven ja? Hoe gaat dat thuiswerken precies? Middels Haven Tycoon ofzo?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Op |
|
