De afzetting van Janoekovitsj was gewoon conform de Oekraïense grondwet. Het parlement heeft hem met de vereiste 3/4 meerderheid afgezet nadat hij zijn taken niet meer uitvoerde en het land ontvluchtte. Dat is geen staatsgreep, dat is precies hoe de grondwet het voorschrijft.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 11:34 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Zie jij de machtswisseling in Kiev als grondwettelijk? Zo ja, waaruit blijkt dit? De grondwet is niet gevolgd, en dat weet Kiev ook.
De onderdrukking en oorlog tegen de separatisten is door Kiev gestart.
Gemeld als verspreiden van desinformatiequote:Op dinsdag 6 oktober 2026 11:34 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Zie jij de machtswisseling in Kiev als grondwettelijk? Zo ja, waaruit blijkt dit? De grondwet is niet gevolgd, en dat weet Kiev ook.
De onderdrukking en oorlog tegen de separatisten is door Kiev gestart.
Er waren demonstraties en toen de grond hem te heet werd is hij nar Moskou gevluchtquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 11:34 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Zie jij de machtswisseling in Kiev als grondwettelijk? Zo ja, waaruit blijkt dit? De grondwet is niet gevolgd, en dat weet Kiev ook.
De onderdrukking en oorlog tegen de separatisten is door Kiev gestart.
Bingo!quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 12:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je doet alsof ik voortdurend klaag. Dat deed ik alleen inzake sc, waarna inderdaad actie werd ondernomen.
Waarom mag bewezen desinformatie in het topic blijven staan? Dat het maar genegeerd moet worden is imo nogal een zwaktebod. Het zijn elke keer dezelfde mensen die de boel ontregelen en op een serieuze discussie zijn ze toch niet uit.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 12:14 schreef Jippie het volgende:
Weer open, off-topic geveegd.
Laten we ons focussen op de oorlog die Rusland gestart is door Oekraïne aan te vallen.
Je ergeren aan een user van wie jij vindt dat hij/zij uit zijn /haar nek lult is zonde van je energie. Negeren kun je leren.
En @:phpmystyle als je hier nog één keer over Straatcommando. begint en hem een trap na geeft zal ik mij persoonlijk inzetten om je (posts) uit dit topic te weren.
Geen probleem als je op voorhand al gaat klagen bij het FOK! management, dus maak een screenshot en doe je ding
En nu weer on-topic verder
Grotendeels mee eens. "negeren kun je leren" gaat hem niet worden zolang bewust getroll en verspreiden van desinfo mag blijven staan op een nieuwsforum.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 12:14 schreef Jippie het volgende:
Weer open, off-topic geveegd.
Laten we ons focussen op de oorlog die Rusland gestart is door Oekraïne aan te vallen.
Je ergeren aan een user van wie jij vindt dat hij/zij uit zijn /haar nek lult is zonde van je energie. Negeren kun je leren.
En @:phpmystyle als je hier nog één keer over Straatcommando. begint en hem een trap na geeft zal ik mij persoonlijk inzetten om je (posts) uit dit topic te weren.
Geen probleem als je op voorhand al gaat klagen bij het FOK! management, dus maak een screenshot en doe je ding
En nu weer on-topic verder
quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 12:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Waarom mag bewezen desinformatie in het topic blijven staan? Dat het maar genegeerd moet worden is imo nogal een zwaktebod. Het zijn elke keer dezelfde mensen die de boel ontregelen en op een serieuze discussie zijn ze toch niet uit.
FOK! is een discussieforum, dus verschillende visies kunnen worden gedeeld en besproken.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 12:23 schreef 007700 het volgende:
[..]
Grotendeels mee eens. "negeren kun je leren" gaat hem niet worden zolang bewust getroll en verspreiden van desinfo mag blijven staan op een nieuwsforum.
Het is niet mijn verantwoordelijkheid om Danny te mailen. Een eigenaar zou moeten weten wat er in zijn of haar zaak gebeurd. Dat is inderdaad ook niet jou verantwoordelijkheid. Topic is onder de aandacht gebracht 👍🏻, eldersquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 12:38 schreef Jippie het volgende:
[..]
[..]
FOK! is een discussieforum, dus verschillende visies kunnen worden gedeeld en besproken.
Door allerlei algoritmes en de hoeveelheid desinformatie kun je het mensen niet echt kwalijk nemen dat ze heilig geloven in hetgeen wat er in hun fabeltjesfuik rondgaat.
Mods hebben niet als taak om elke tweet te checken of dit echt of nepnieuws is. Als je dat in dit topic graag anders zou willen zien, zou je Danny een DM moeten sturen.
Persoonlijke aanvallen en ander off-policy gedrag kunnen gewoon worden verwijderd.
Negeren is lastig maar heeft wel effect, zie het maar als iemand doodzwijgen uit zelfbehoud.
Zal een paar abo's uitdelen zodat men users waar men zich aan ergert kunt blokkeren waardoor een groot deel van zijn/haar posts niet zichtbaar zijn.
Een ander de mond willen snoeren is weinig fraai, en hoort ook niet thuis binnen een democratische rechtsstaat.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:05 schreef inslagenreuring het volgende:
Jammer dat een schreeuwende minderheid hier maar blijft drammen om censuur omdat er zaken niet in hun straatje passen.
Als je continue bewust desinfo aan het verspreiden bent, ja dan zou het zeer logisch zijn dat je de mond gesnoerd word. En van die ophef geniet je, dat is de reden dat je het doet. Simpelequote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Een ander de mond willen snoeren is weinig fraai, en hoort ook niet thuis binnen een democratische rechtsstaat.
Nope dat is niet wat meerdere mensen hier willen. Er is meermaals aangetoond dat je desinfo aan het verspreiden bent, die desinfo mag hier gecensureerd worden ja. Als je hier normaal met argumenten komt discuseren mag je best een andere invalshoek hebben. JIJ kiest ervoor om daar ook desinfo bij te gebruiken.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Complot geneuzel zoals ontkenningen van de holocaust of dat er verbinding is tussen corona en 5g masten kan/wordt gewoon geweerd volgens mij.
Waar het hier om gaat is dat sommige lieden willen dat je bepaalde invalshoeken niet meer mag noemen. Die willen feitelijk -zij het omfloerst- de toegang tot vrije nieuwsgaring censureren.
Bewezen nepnieuws is geen “bepaalde invalshoek”, dat is desinformatie. Desinformatie dat in veel gevallen bewust verspreid wordt om de discussie te laten ontsporen of om twijfel te zaaien.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Complot geneuzel zoals ontkenningen van de holocaust of dat er verbinding is tussen corona en 5g masten kan/wordt gewoon geweerd volgens mij.
Waar het hier om gaat is dat sommige lieden willen dat je bepaalde invalshoeken niet meer mag noemen. Die willen feitelijk -zij het omfloerst- de toegang tot vrije nieuwsgaring censureren.
Desinformatie en propaganda uit het Kremlin kunnen niet fel genoeg bestreden worden.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Een ander de mond willen snoeren is weinig fraai, en hoort ook niet thuis binnen een democratische rechtsstaat.
Daar zou jij toch geen probleem mee moeten hebben. Gezien je voorliefde voor Rusland?quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die willen feitelijk -zij het omfloerst- de toegang tot vrije nieuwsgaring censureren.
Dat heb je natuurlijk tot in de puntjes uitgezocht of het binnen het wettelijk kader en de policy hier allemaal mag. Vind je het zelf niet verwerpelijk wat je hier aan het doen bent?quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat bepaal ik natuurlijk zelf. En alles wat ik post valt binnen het wettelijk kader, en vaak vergezeld met Westerse bronnen.
Zoals deze afbeelding, dat de opmaat was naar de Russische inval.
[ afbeelding ]
Al hadden daar 20 politici staan zwaaien met een vuistje dan is dat nog geen enkele legitieme reden voor een aanval. Maar goed, ik kan net zo goed tegen een muur praten dan discussiëren op dit forumquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat bepaal ik natuurlijk zelf. En alles wat ik post valt binnen het wettelijk kader, en vaak vergezeld met Westerse bronnen.
Zoals deze afbeelding, dat de opmaat was naar de Russische inval.
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:05 schreef inslagenreuring het volgende:
Jammer dat een schreeuwende minderheid hier maar blijft drammen om censuur omdat er zaken niet in hun straatje passen.
Ten eerste, FOK! is geen democratische rechtstaat.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Een ander de mond willen snoeren is weinig fraai, en hoort ook niet thuis binnen een democratische rechtsstaat.
Met zo'n instelling gaan we er ook niet komen. Nu ga je uit van je eigen grote gelijk en zet je anderen weg als minderwaardig.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 12:38 schreef Jippie het volgende:
Door allerlei algoritmes en de hoeveelheid desinformatie kun je het mensen niet echt kwalijk nemen dat ze heilig geloven in hetgeen wat er in hun fabeltjesfuik rondgaat.
Een foto is geen bron.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat bepaal ik natuurlijk zelf. En alles wat ik post valt binnen het wettelijk kader, en vaak vergezeld met Westerse bronnen.
Zoals deze afbeelding, dat de opmaat was naar de Russische inval.
[ afbeelding ]
Exactquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:38 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Een foto is geen bron.
Verder interesseert het me geen ruk of het binnen het wettelijk kader valt, maar als het desinformatie is die vanuit het Kremlin verspreidt wordt zit er maar 1 ding op: met kracht bestrijden. Want desinfomatie en propaganda vanuit het Kremlin is een bedreiging voor onze Westerse vrijheden. Het doel daarvan is verdeeldheid zaaien en onze democratie te verzwakken.
Je hele vergelijking gaat mank. Verhofstadt en Van Baalen waren daar als Europarlementariërs niet als vertegenwoordigers van een autoritair, imperialistisch regime. En steun aan demonstranten is geen inmenging, geen coup en rechtvaardigt al helemaal geen invasie.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je moet het omdraaien.
Hoe zou hier gereageerd worden als Lavrov en Medvedev op de Dam staan te schreeuwen tegen conservatieve jongeren om op te staan tegen de zittende regering? Dat zou nooit worden toegestaan!
Waarom post je dan desinfo? Dat zou dan toch helemaal niet nodig zijn? Snap je nu jezelf nog?quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je dat vindt dan zeg je in feite dat nieuws vanuit één bron nog is toegestaan, en dat alle afwijkende meningen gecensureerd moeten worden. Immers kunnen afwijkende meningen worden aangemerkt als mogelijk propaganda. Ironisch genoeg doe je dan hetzelfde als wat sommigen Rusland verwijten. Namelijk het smoren van een open en eerlijk debat.
Nee, want iedereen bepaalt voor zichzelf wat hij / zij geloofwaardig vindt. Iemand die uit zijn nek lult is niet minderwaardig, hij/zij baseert zich waarschijnlijk op een andere nieuwsbron.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:33 schreef enmanuel het volgende:
[..]
Met zo'n instelling gaan we er ook niet komen. Nu ga je uit van je eigen grote gelijk en zet je anderen weg als minderwaardig.
328 van 450 is 3/4de ja?quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 11:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De afzetting van Janoekovitsj was gewoon conform de Oekraïense grondwet. Het parlement heeft hem met de vereiste 3/4 meerderheid afgezet nadat hij zijn taken niet meer uitvoerde en het land ontvluchtte. Dat is geen staatsgreep, dat is precies hoe de grondwet het voorschrijft.
De oorlog in de Donbas begon nadat Rusland daar met groene mannetjes en “militairen op vakantie” de boel kwam verzieken.
Iemand die bewust uit zijn nek lult is daarentegen 'naar mijn mening' wel minderwaardig 😄quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:43 schreef Jippie het volgende:
[..]
Nee, want iedereen bepaalt voor zichzelf wat hij / zij geloofwaardig vindt. Iemand die uit zijn nek lult is niet minderwaardig, hij/zij baseert zich waarschijnlijk op een andere nieuwsbron.
Maar laten we vooral weer on-topic verder gaan, Oorlog in Oekraïne.
Desinformatie die vanuit het Kremlin op ons wordt afgestuurd om onze vrije Westerse democratie te ondermijnen is geen "afwijkende mening ".quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je dat vindt dan zeg je in feite dat nieuws vanuit één bron nog is toegestaan, en dat alle afwijkende meningen gecensureerd moeten worden.
De jijbak waarvan je wist dat ie ging komen. Die Kremlinpropaganda die jij bewust of onbewust helpt verspreiden is al volledig debunked. Die discussie hoeft echt niet opnieuw gevoerd te worden.quote:Immers kunnen afwijkende meningen worden aangemerkt als mogelijk propaganda. Ironisch genoeg doe je dan hetzelfde als wat sommigen Rusland verwijten. Namelijk het smoren van een open en eerlijk debat.
Dan is het toch goed?quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:49 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Desinformatie die vanuit het Kremlin op ons wordt afgestuurd om onze vrije Westerse democratie te ondermijnen is geen "afwijkende mening ".
[..]
debunked.
Natuurlijk is dat grondwettelijk niet prima. Grondwettelijk was dat alleen in orde als de president zijn ontslag persoonlijk indiende. Ze hadden dus de impeachment procedure moeten volgen, die het niet heeft gehaald in de kamer.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 11:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
Er waren demonstraties en toen de grond hem te heet werd is hij nar Moskou gevlucht
Er was geen machtswisseling, de rest bleef gewoon zitten tot de verkiezingen
Lijkt mij grondwettelijk prima in orde
Ik heb het nog even gecheckt maar de gevolgde procedure ging over het wegsturen van de president omdat hij zijn taken niet meer kon uitvoeren, daarvoor was een normale meerderheid voldoende.quote:
Gelul, die impechment is met de volle kamer ingezet. Laat de stemming maar eens zien.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:50 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat grondwettelijk niet prima. Grondwettelijk was dat alleen in orde als de president zijn ontslag persoonlijk indiende. Ze hadden dus de impeachment procedure moeten volgen, die het niet heeft gehaald in de kamer.
Natuurlijk wel, de man kwam niet meer opdageb en woonde in Ruslandquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:50 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat grondwettelijk niet prima. Grondwettelijk was dat alleen in orde als de president zijn ontslag persoonlijk indiende. Ze hadden dus de impeachment procedure moeten volgen, die het niet heeft gehaald in de kamer.
Er zijn er ook een hoop maar Rusland gevlucht, zoals de toenmalige premier. Dan weet je wel waar de loyaliteit lag.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:59 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Gelul, die impechment is met de volle kamer ingezet. Laat de stemming maar eens zien.
Hij heeft geweld gebruikt tegen zijn eigen bevolking. Zelfs de mensen uit zijn eigen partij stemmende tegen hem + hadden aantal mensen in zijn partij last van russische zelfmoord.
lavrov en medvedev zouden gelynchd worden, als ze zonder beveiliging in die menigte zouden gaan staan.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je moet het omdraaien.
Hoe zou hier gereageerd worden als Lavrov en Medvedev op de Dam staan te schreeuwen tegen conservatieve jongeren om op te staan tegen de zittende regering? Dat zou nooit worden toegestaan!
Je verward dit nu met artikel 110. Een meerderheid is alleen nodig als ze hem wegsturen vanwege de gezondheid. Janoekovitsjwas niet ziek. De Rada heeft in de resolutie zelf letterlijk gesteld dat ze hem afzetten omdat die zich op ongrondwettelijke wijze heeft teruggetrokken. Daarvoor heb je artikel 108 nodig, met 3/4de meerderheid.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik heb het nog even gecheckt maar de gevolgde procedure ging over het wegsturen van de president omdat hij zijn taken niet meer kon uitvoeren, daarvoor was een normale meerderheid voldoende.
Een deel van zijn eigen partij was overigens ook voorstander.
Grondwettelijk is dat geen grond voor ontslag, tenzij er 3/4de meerderheid is in de kamer.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 14:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, de man kwam niet meer opdageb en woonde in Rusland
HIJ KWAM ER NIET MEERquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 14:05 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Grondwettelijk is dat geen grond voor ontslag, tenzij er 3/4de meerderheid is in de kamer.
Dit mag alleen als de president zelf formeel ontslag doet indienen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Revolution_of_Dignityquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 13:59 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Gelul, die impechment is met de volle kamer ingezet. Laat de stemming maar eens zien.
Hij heeft geweld gebruikt tegen zijn eigen bevolking. Zelfs de mensen uit zijn eigen partij stemmende tegen hem + hadden aantal mensen in zijn partij last van russische zelfmoord.
quote:Ukraine's parliament unanimously voted to remove Yanukovych from his post and to schedule an early presidential election for 25 May. The vote was 328–0 (about 73% of parliament's members).
Dat betekent niet dat het grondwettelijk in orde was. Hij moest zelf ontslag tekenen, of de kamer moest genoeg voorstanders vinden. Geen jurist zal zeggen dat de procedure naar de letter van de grondwet is gevolgd.quote:
Onvermogen om zijn taken uit te voeren is gewoon een reden. Hij is naar Rusland gevlucht.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 14:09 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat het grondwettelijk in orde was. Hij moest zelf ontslag tekenen, of de kamer moest genoeg voorstanders vinden. Geen jurist zal zeggen dat de procedure naar de letter van de grondwet is gevolgd.
Neen. Alleen ontslag, impeachment, onvermogen vanwege gezondheid en overlijden.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 14:12 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Onvermogen om zijn taken uit te voeren is gewoon een reden. Hij is naar Rusland gevlucht.
Uitblijven van een rechtszaak maakt iets niet ineens constitutioneel.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 14:14 schreef Spablauw214 het volgende:
De enigen die spreken over een “coup” zijn het Kremlin, pro-Russische media en hun narratiefverspreiders. Je zou denken dat dat wel wat zegt. Janoekovitsj heeft de afzetting ook niet aangevochten trouwens.
Elke jurist zal zeggen dat de grondwet is gevolgdquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 14:09 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat het grondwettelijk in orde was. Hij moest zelf ontslag tekenen, of de kamer moest genoeg voorstanders vinden. Geen jurist zal zeggen dat de procedure naar de letter van de grondwet is gevolgd.
De relevante bepaling staat in artikel 12. Artikel 10 is helemaal niet van toepassing.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 14:15 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Neen. Alleen ontslag, impeachment, onvermogen vanwege gezondheid en overlijden.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/main/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80
Artikel 110 stelt alleen onvermogen vanwege gezondheid als geldige reden. De parlementariers zelf hebben aangegeven dat de afzetting vanwege het vluchten van de president was.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |