De acceptatie daalt en het ligt aan iedereen behalve henzelfquote:Scholieren kijken steeds negatiever naar homo's, bleek uit onderzoek. "Het wordt me door de strot gedrukt", zeggen leerlingen over voorlichting over de lhbtqia+-gemeenschap. Toch is uitleg noodzakelijk, juist van heteroseksuele mensen, vertellen leraren aan NU.nl.
"Meneer, ik ken helemaal niemand die gay is", zegt een leerling tegen Daan Krahmer. Hij geeft geschiedenis en maatschappijleer op een school in Eindhoven. "Hoezo? Je kent mij toch?" Even is het stil. "Maar u lijkt helemaal niet op Gordon."
Het is slechts een voorbeeld van een onwetende leerling. Maar volgens het onderzoek is de blik richting homo's veel negatiever. Het aandeel jongens dat positief staat tegenover homoseksualiteit daalde in vier jaar tijd van 40,3 naar 22,3 procent. Ook meisjes zijn steeds negatiever.
"Lettersoep, genderindoctrinatie en genderterreur" zijn termen die Krahmer "regelmatig" hoort. Het zijn termen die gebruikt worden om aan te geven dat gender- en seksuele diversiteit zouden worden 'opgelegd' aan hetero mensen. Het zijn woorden die kinderen die met hun eigen seksualiteit worstelen bijblijven, denkt Krahmer.
Dat die termen kwalijk zijn, staat buiten kijf. Maar het is veel napraten, denkt Maxe de Rijk. Zij is leerkracht in het speciaal onderwijs en was eerder docent maatschappijleer op het vmbo. "Leerlingen zien online content van influencers en politici die negatieve opmerkingen maken. Die praten ze na."
Online openlijk kritiek uiten
Dat ziet ook Thijs Smeenk, die namens COC Nederland tot de zomer voorlichting over de lhbtqia+-gemeenschap gaf op middelbare scholen. Het maakt lesgeven de afgelopen jaren moeilijker, zegt hij.
Hoe praktischer het schoolniveau, hoe negatiever de reacties waren. Ook waren jongeren met een migratieachtergrond minder vaak positief over homoseksualiteit dan jongeren met alleen een Nederlandse afkomst. Smeenk ziet dat terug in zijn lessen. "Er is meer agressie en weerstand."
Sociale media en de manosfeer spelen een rol in het antihomosentiment onder leerlingen. Smeenk en Krahmer zien de online omgeving als een plek waar kinderen en jongeren openlijk kritiek kunnen uiten op de queergemeenschap. "Vroeger deden ze dat stiekem", stelt Smeenk. "Nu lijkt er een podium te zijn waarop je gewoon kan zeggen dat je 'ertegen' bent."
De scholieren die Smeenk ziet, zeggen dat informatie- en acceptatie rond lhbtqia+-mensen "door de strot wordt geduwd". De Rijk denkt ook dat die opmerking wordt nagepraat van bepaalde politici als ze met leerlingen praat over waarom er bijvoorbeeld pride is. Toch zien sommigen regenboogvlaggen, de stijgende populariteit van pride en berichten in de media alsof lhbtqia+-informatie hen wordt opgelegd.
Dat hoort de gemeenschap vaker sinds de zichtbaarheid van deze mensen is gegroeid, ziet ook COC Nederland. "Er wordt je natuurlijk niets door de strot geduwd", zegt een woordvoerder van de belangenorganisatie. "Het gaat over jezelf zijn en veiligheid voor iedereen."
Scholen moeten meer beleid voeren
En dus "blijft uitleg nodig". Smeenk vertelt tijdens zijn voorlichtingen dat hij zelf op mannen valt. Leerlingen luisteren dan altijd geïnteresseerd. Maar de ervaring van Krahmer, die bi+ is, is anders. Zo kreeg hij opmerkingen als 'heb je aids?' en werd hij door collega's van sociale media verwijderd. Als hij opmerkingen krijgt, probeert hij koel te blijven en de angel eruit te halen. "Maar ik voel me er ook ongemakkelijk bij."
Volgens de docenten zijn er meer rolmodellen en figuren nodig die opstaan tegen dit soort geluiden. "Juist op scholen, waar kinderen vaak ontdekken dat ze op mannen of vrouwen vallen", zegt Krahmer. Hij vertelt over een leerling die thuis niet durft te vertellen dat hij op mannen valt. "Dan schopt mijn vader me het huis uit", citeert hij.
Scholen zouden volgens hem expliciet lhbtqia+-beleid moeten hebben. Daarbij zouden docenten les moeten krijgen over hoe zij moeten omgaan met verschillende meningen over de lhbtqia+-gemeenschap. COC Nederland is het daarmee eens, maar benadrukt dat scholen blijvend geïnteresseerd zijn in Paarse Vrijdag. Dat is een dag in het jaar waarop gevierd wordt dat iedereen zichzelf mag zijn, ongeacht geaardheid of genderidentiteit.
"De pakketten zijn in no time op", zegt de woordvoerder. Hij stelt dat positievere verhalen nodig zijn, ook om lhbtqia+-mensen te beschermen tegen de heftige cijfers. Volgens hem vragen scholen dit jaar wel vaker advies over hoe zij moeten omgaan met de verschillende meningen over de queergemeenschap.
Uitspreken van groot belang
Dat uitspreken is belangrijk op verschillende manieren. Kinderen en jongeren halen hun ideeën vaak van sociale media en zien daar ook onjuiste informatie. Voorbeeld is een vlog die rondgaat waarin homoseksualiteit als "besmettelijk" wordt bestempeld. Daarom is het goed als influencers - en vooral heteroseksuele influencers - zich uitspreken, zegt Smeenk.
Dat deed influencer Défano Holwijn in een vlog waarin hij onder meer uitlegt waarom er geen heterovlag bestaat. Ook plaatste BNNVARA een bericht waarin BN'ers zich uitspreken als bondgenoten voor lhbtqia+-mensen. "Uitspreken is zo belangrijk. Juist als heteroseksuele mensen dat doen, wordt de norm gezet", zegt de woordvoerder van COC Nederland.
Toch zijn goede voorbeelden overal te vinden. Als De Rijk leerlingen negatieve opmerkingen hoort maken over queers, gaat ze altijd het gesprek aan. "Als ze beseffen dat ze iemand kunnen kwetsen, draaien leerlingen eigenlijk altijd bij." Ook vertelt De Rijk aan haar leerlingen dat ze met een vrouw is getrouwd. "Je weet nooit voor wie je een voorbeeld bent in de klas."
Homomishandeling komt gewoon voor hoor, nog steeds.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:46 schreef ToT het volgende:
[..]
En het is niet zo dat we à la jaren '80 nog stelselmatig homo's in elkaar zitten te beuken als autochtone Nederlanders.
Volgens die logica is moord of pedofilie ook normaal.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:46 schreef ChevyCaprice het volgende: [..] Nou, normaal is het zeker wel want het komt genoeg voor.
Vooral door culturen die volgens hun boekje er een hekel aan moeten hebben, als je het nieuws een beetje volgt.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:49 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Homomishandeling komt gewoon voor hoor, nog steeds.
Vond dat ook niet logisch.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Volgens die logica is moord of pedofilie ook normaal.
Dus je wil homoseksualiteit gelijkstellen aan moord en pedofiliequote:Op vrijdag 25 september 2026 11:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Volgens die logica is moord of pedofilie ook normaal.
Als dat wetenschappelijk bewezen is, klopt dat dus.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:51 schreef ToT het volgende:
[..]
Vooral door culturen die volgens hun boekje er een hekel aan moeten hebben, als je het nieuws een beetje volgt.
Maar het zal onder de autochtonen in mindere mate misschien soms ook nog wat voorkomen. Maar vergeleken met de jaren '80 is het wel enorm verbeterd, alleen doet men nu alsof het ineens enorm aan het verslechteren is.
Ja, door de import vooral.
De bijbel?quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:51 schreef ToT het volgende:
Vooral door culturen die volgens hun boekje er een hekel aan moeten hebben
Nou kijk, herinner je je die taharrush in Keulen en vele andere Duitse steden nog?quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:54 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Als dat wetenschappelijk bewezen is, klopt dat dus.
Waarom moet een zondebok worden aangewezen als verantwoordelijke eigenlijk? Zondebokprobleem hier in Nederland blijkbaar.
Voorspelbare reactie is voorspelbaar.quote:
quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:52 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dus je wil homoseksualiteit gelijkstellen aan moord en pedofiliewtf
Ehh nee, je logica is gewoon onjuist.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:52 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dus je wil homoseksualiteit gelijkstellen aan moord en pedofiliewtf
Het is me een volstrekt raadsel hoe je dit in hemelsnaam uit mijn post haalt, maar ok.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:52 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dus je wil homoseksualiteit gelijkstellen aan moord en pedofiliewtf
Voorspelbaar of niet. Christelijk geloof is in dat opzicht niks beter dan andere geloven.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Voorspelbare reactie is voorspelbaar.
Het christendom in Nederland is allang getemd. Conservatievelingen hebben nog wel zo hun meningen, maar zullen geen homo's geblinddoekt en gebonden van torens af gooien e.d.
En mensen vragen zich maar af waarom men er de strot vol van heeft he.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is me een volstrekt raadsel hoe je dit in hemelsnaam uit mijn post haalt, maar ok.
Dit is echt discussieren op een niveau wat ik na groep 6 eigenlijk niet meer zou verwachten.
Stel jij jatten soms gelijk aan homofiliequote:Op vrijdag 25 september 2026 11:52 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Vond dat ook niet logisch.
Er wordt ook veel gejat, is dat dan ook normaal
Jawel. Homoseksualiteit komt gewoon vaak voor in de regel. Dus daarmee is het normaal.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:55 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
[..]
Ehh nee, je logica is gewoon onjuist.
Omdat iets veel voorkomt betekend niet dat iets normaal is.
De Islamquote:
Behalve dat Christenen niet open en bloot homo's haten over het algemeen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:56 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Voorspelbaar of niet. Christelijk geloof is in dat opzicht niks beter dan andere geloven.
Mwah, in de kerk wordt naastenliefde e.d. gepredikt. Kun je niet echt van elk geloof zeggen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:56 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Voorspelbaar of niet. Christelijk geloof is in dat opzicht niks beter dan andere geloven.
Je begint uit het niets over pedofilie en moord. Dat stel je dus in verband met homoseksualiteit. Een gruwelijk schandelijke verbandlegging.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is me een volstrekt raadsel hoe je dit in hemelsnaam uit mijn post haalt, maar ok.
Dit is echt discussieren op een niveau wat ik na groep 6 eigenlijk niet meer zou verwachten.
dat is geen boekjequote:
Diefstal komt ook vaak voor. Is normaal.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:57 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Jawel. Homoseksualiteit komt gewoon vaak voor in de regel. Dus daarmee is het normaal.
Dit, beste voorbeeld zijn de Havendagen in Zierikzee. Toen er geforceerd vanuit de NPO een transboot moest meevaren.quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen Transgenders.
Ik heb er pas iets tegen als ze bepaalde priveleges gaan opeisen zoals meedoen met vrouwensport of zich toegang tot een vrouwenkleedkamer willen verschaffen, of bepaalde aanspreekvormen eisen.
Het is wel een geloof wat mensen die de moslim overtuiging aanhangen geloven.quote:
Ga je weer. Homoseksualiteit in verband brengen met misdaden.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Diefstal komt ook vaak voor. Is normaal.
Rijden onder invloed is ook normaal, komt vaak voor.
ik leg jouw kromme logica bloot met een voorbeeld dat zo absurd is dat de meeste mensen wel zouden begrijpen dat de logica geen standhoudt. Een andere user heeft je er ook op gewezen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:58 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Je begint uit het niets over pedofilie en moord. Dat stel je dus in verband met homoseksualiteit. Een gruwelijk schandelijke verbandlegging.
Gast rot toch ff op. Hij geeft aan dat JOUW LOGICA ONJUIST IS.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:59 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Ga je weer. Homoseksualiteit in verband brengen met misdaden.
Hoe is het toch mogelijk in een moderne samenleving.
Maar waarom begin je ineens over moord en pedofilie alsof homoseksualiteit een misdaad zou zijn?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik leg jouw kromme logica bloot met een voorbeeld dat zo absurd is dat de meeste mensen wel zouden begrijpen dat de logica geen standhoudt. Een andere user heeft je er ook op gewezen.
Hiermee toon je niet alleen aan dat je niet logisch redeneert maar ook dat je niet begrijpend leest.
Is culturele toe-eigening ook een misdrijf?quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:59 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Ga je weer. Homoseksualiteit in verband brengen met misdaden.
Hoe is het toch mogelijk in een moderne samenleving.
Vast niet elk geloof. Maar als je de koran zou lezen, kom je er al snel achter dat ook in de koran ook veel staat over hoe je andere moet behandelen en het helemaal niet zo veel anders is dan de bijbel.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:58 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwah, in de kerk wordt naastenliefde e.d. gepredikt. Kun je niet echt van elk geloof zeggen.
Alleen om te bewijzen dat homoseksualiteit niet "normaal" zou zijn moet je het gelijkstellen aan misdaden?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:00 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Gast rot toch ff op. Hij geeft aan dat JOUW LOGICA ONJUIST IS.
En dat doet hij door middel van VOORBEELDEN.
Jezus ben je nou zo dom of doe je net alsof?
Ik breng homoseksualiteit niet in verband met misdaden ik leg jouw kromme redeneren wederom bloot.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:59 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Ga je weer. Homoseksualiteit in verband brengen met misdaden.
Hoe is het toch mogelijk in een moderne samenleving.
Klopt, de Koran is een extremere versie van de Bijbel. In de Bijbel staan ook afschuwelijke dingen, maar hoeveel christenen gooien er homo's van torens af waarna ze hen stenigen, of hangen hen zeer langzaam op met een hijskraan zodat ze tijdenlang met intens veel pijn sterven terwijl ze hun eigen tanden en tong er uit bijten, hangend boven een woedende menigte die hen de vreselijkste dingen toeschreeuwen terwijl ze daar hangend komen te overlijden?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:02 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Vast niet elk geloof. Maar als je de koran zou lezen, kom je er al snel achter dat ook in de koran ook veel staat over hoe je andere moet behandelen en het helemaal niet zo veel anders is dan de bijbel.
Vooral oude testament en de Koran lijken echt heel erg veel op elkaar.
(alle 2 even dom maar dat is weer een hele andere discussie)
Als jij ergens een gelijkstelling leest schort er echt iets ernstigs aan je leesvermogen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:03 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Alleen om te bewijzen dat homoseksualiteit niet "normaal" zou zijn moet je het gelijkstellen aan misdaden?
Vertel mij eens de logica van het erbij halen van volstrekt irrelevante misdaden in een discussie over homoseksueliteit?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik breng homoseksualiteit niet in verband met misdaden ik leg jouw kromme redeneren wederom bloot.
Als iets veel voorkomt, betekent dat niet dat het normaal is. Als hoeveel iets voorkomt zou bepalen of het normaal is zou moord, roken, verkrachting, pedofilie, inbraak, rijden onder invloed ook normaal zijn. Dat komt immers ook vaak voor.
Niet alleen mis je die logica VOLLEDIG, je gaat er ook nog mee aan de haal door echt hele vreemde conclusies te trekken.
Al met al een zeer bedenkelijk niveau van redeneren en discussie voeren.
Het begint nu echt heel sneu te worden.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:02 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Maar waarom begin je ineens over moord en pedofilie alsof homoseksualiteit een misdaad zou zijn?
Jij trekt ineens misdaden erbij, niet ik.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het begint nu echt heel sneu te worden.
De logica is aantonen dat jouw logica krom is.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:05 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Vertel mij eens de logica van het erbij halen van volstrekt irrelevante misdaden in een discussie over homoseksueliteit?
quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:06 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Jij trekt ineens misdaden erbij, niet ik.
Jij wil met de redenering "moord is niet normaal, dus homoseksualiteit ook niet", redeneren dat je homoseksualiteit niet normaal vindt. Wie zit hier nu krom in zijn redenering?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De logica is aantonen dat jouw logica krom is.
Maar je snapt het kennelijk niet. Erg vervelend maar het is je nu al zo vaak uitgelegd dat ik vrees dat je het niet meer gaat begrijpen.
Je zit er in ieder geval falikant naast.
Ja alleen is dat niet alleen een klein groepje. In Iran doet de overheid dat gewoon.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:04 schreef ToT het volgende:
[..]
Klopt, de Koran is een extremere versie van de Bijbel. In de Bijbel staan ook afschuwelijke dingen, maar hoeveel christenen gooien er homo's van torens af waarna ze hen stenigen, of hangen hen zeer langzaam op met een hijskraan zodat ze tijdenlang met intens veel pijn sterven terwijl ze hun eigen tanden en tong er uit bijten, hangend boven een woedende menigte die hen de vreselijkste dingen toeschreeuwen terwijl ze daar hangend komen te overlijden?
Ik zit hier bij de feiten.quote:
Waarom blijf je hier over doorgaan terwijl jouw eigen incorrecte logica de aanzet is?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:05 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Vertel mij eens de logica van het erbij halen van volstrekt irrelevante misdaden in een discussie over homoseksueliteit?
Waarom hebben moslims hier dan altijd veel meer problemen met homo's dan autochtone mensen?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:10 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja alleen is dat niet alleen een klein groepje. In Iran doet de overheid dat gewoon.
Maar ligt dat aan de Koran? Kijk eens naar Afrika. Uganda is gewoon een christelijk land. En daar hebben ze in 2023 de doodstraf voor homo's ingevoerd. Met steun van de kerk. In Kenia en Ghana vindt ruim 90% homo's niet oké. Net zo erg als in veel islamitische landen dus.
En de Koran extremer dan de bijbel? Niet op dit punt. In de Koran staat geen straf voor homo's. In de bijbel wel. Leviticus 20:13, doodstraf. Die ophangingen komen uit latere islamitische wetten. Niet uit de Koran zelf.
De KKK noemt zich ook christen. Rekenen we toch ook niet alle christenen aan.
Het ligt dus meer aan het land en de cultuur dan aan het boek. Daarom vind ik het zo hypocriet om alles weer op de islam af te schuiven. Terwijl "ons" boek net zo erg is
Jij zit krom in je redenering en in je leesvermogen want dat is niet wat ik zei.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:09 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Jij wil met de redenering "moord is niet normaal, dus homoseksualiteit ook niet", redeneren dat je homoseksualiteit niet normaal vindt. Wie zit hier nu krom in zijn redenering?
Dramaqueen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:11 schreef alternatif het volgende:
Prima als je homo bent
Wees alleen niet zichtbaar
Waarom betrek jij vanuit het niets misdaden in deze discussie?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:11 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Waarom blijf je hier over doorgaan terwijl jouw eigen incorrecte logica de aanzet is?
Jouw quote
"Homoseksualiteit komt vaak voor, dus het is wel normaal"
Wat logisch gezien incorrect is.
Kinderen die homo's haten komt ook vaak voor, is dat dan ook normaal volgens jou?
Ga maar eens naar de Biblebelt. Daar denken ze er precies zo over. Het gaat niet om welk geloof. Het gaat om hoe streng gelovig je bent. Hoe strenger, hoe negatiever over homo's. Dat geldt voor christenen net zo goed.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:13 schreef ToT het volgende:
Waarom hebben moslims hier dan altijd veel meer problemen met homo's dan autochtone mensen?
De feiten zijn dat de stellingquote:
En waarom noem je alleen voorbeelden die gruwelijk en huiveringwekkend zijn? Ter vergelijking?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De feiten zijn dat de stelling
"Het komt vaker voor dus het is normaal" logisch krom is. Geen logica.
Want er zijn een heleboel dingen die vaker voorkomen en niet normaal zijn. Ik noem er enkelen:
- overgewicht
- liegen
- roken
- een nierziekte hebben
- schulden hebben
- te laat komen
- verkrachting
- homo's uitschelden
Alle hierboven genoemde dingen komen vaker voor en worden doorgaans niet als normaal beschouwd.
Ter verduidelijking: dat ik iets hierboven als voorbeeld geef van iets wat vaker voorkomt maar niet normaal is, betekent niet dat ik het daarmee gelijk stel aan homofilie.
Een nierziekte is geen homofilie. Maar beiden komt vaker voor zonder dat het normaal is.
Dit was mijn ultieme poging het je te verduidelijken, als je het nog steeds niet snapt: sterkte.
Jezus manquote:Op vrijdag 25 september 2026 12:16 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Waarom betrek jij vanuit het niets misdaden in deze discussie?
Dat antwoord is hier de essentie van hoe men naar homofilie kijkt. Blijkbaar kan het alleen met gruwelijkheden worden vergeleken.quote:
Te laat komen en roken is gruwelijk en huiveringwekkendquote:Op vrijdag 25 september 2026 12:20 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
En waarom noem je alleen voorbeelden die gruwelijk en huiveringwekkend zijn? Ter vergelijking?
Normaal is wat sociaal geaccepteerd wordt. Homoseksualiteit valt daaronder. Maar blijkbaar is hier normaal om het dwangmatig met misdaden en sociaal ongeaccepteerd gedrag te vergelijken. (althans, volgens 2 users)quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Te laat komen en roken is gruwelijk en huiveringwekkend
Het is goed met je. Succes.
Jeetje Pietje iemand met een voorbeeldfunctie wordt gevraagd wat te doen voor homo acceptatie, THE HORROR.quote:Op vrijdag 25 september 2026 08:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende: [..] Zo'n regenboogband is een goed voorbeeld van door de strot duwen. Je bent een gewone jongen uit Rotterdam zuid, houdt van een potje voetbal spelen en bent er ook goed in. Zo goed dat je professional kunt worden. Heel je leven heb je nooit iets met homoseksualiteit te maken gehad. Je bent er niet voor, maar ook niet ertegen. En opeens moet je een symbool van de homogemeenschap om je arm dragen. Waarom? En als je dat weigert of er bedenkingen bij hebt is er ophef. En dan nog durven beweren dat het NIET door je strot wordt geduwd.
Welke misdaden? Waar heb je het over man? Geef nou gewoon toe dat je logica onjuist is dan is hele deze domme discussie niet nodig!quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:16 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Waarom betrek jij vanuit het niets misdaden in deze discussie?
Nee. Normaal is wat de norm is. Daar heet het ook normaal.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:23 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Normaal is wat sociaal geaccepteerd wordt. Homoseksualiteit valt daaronder. Maar blijkbaar is hier normaal om het dwangmatig met misdaden en sociaal ongeaccepteerd gedrag te vergelijken. (althans, volgens 2 users)
Daar komt de Bible Belt weer tevoorschijn. De Deus ex Machina in de discussie over religieuze (in)tolerantie.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:18 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ga maar eens naar de Biblebelt. Daar denken ze er precies zo over. Het gaat niet om welk geloof. Het gaat om hoe streng gelovig je bent. Hoe strenger, hoe negatiever over homo's. Dat geldt voor christenen net zo goed.
En je eigen verhaal laat het al zien. Die Syriërs wilden niet eens tussen andere moslims wonen. Moslims zijn dus ook niet allemaal hetzelfde.
Maar idd prima discussie! Mis ik af en toe wel op fok dus fijn dat het dus wel kanfijne dag!
Roken werd ook heel lang als normaal gezien, ik zie het nog steeds als normaal. Dat de overheid een leuke serie reclamefilmpjes heeft uitgebracht over hoe roken zooooo duck face is en iedereen dat is gaan napraten heeft roken ineens niet-normaal gemaakt voor veel mensen. Nog steeds niet voor mij en voor veel mederokers. Jouw normaal is niet mijn normaal.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik breng homoseksualiteit niet in verband met misdaden ik leg jouw kromme redeneren wederom bloot.
Als iets veel voorkomt, betekent dat niet dat het normaal is. Als hoeveel iets voorkomt zou bepalen of het normaal is zou moord, roken, verkrachting, pedofilie, inbraak, rijden onder invloed ook normaal zijn. Dat komt immers ook vaak voor.
Niet alleen mis je die logica VOLLEDIG, je gaat er ook nog mee aan de haal door echt hele vreemde conclusies te trekken.
Al met al een zeer bedenkelijk niveau van redeneren en discussie voeren.
De norm is een gedragsregel of een vaste maatstaf die aangeeft wat een groep of samenleving normaal vindtquote:Op vrijdag 25 september 2026 12:25 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Nee. Normaal is wat de norm is. Daar heet het ook normaal.
Jij bent degene die een foutieve positie inneemt door te stellen dat alles wat vaak voorkomt, normaal is.
Dan is Andrew Tate de meest based persoon van de wereld. Ik lees immers overal over hoe immens groot die is en hoeveel mensen hem aanhangen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:25 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Nee. Normaal is wat de norm is. Daar heet het ook normaal.
Jij bent degene die een foutieve positie inneemt door te stellen dat alles wat vaak voorkomt, normaal is.
Transboot bij haven dagen, regenboogband bij voetbalwedstrijd.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:24 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Jeetje Pietje iemand met een voorbeeldfunctie wordt gevraagd wat te doen voor homo acceptatie, THE HORROR.
Als het een vrijblijvende vraag zou zijn mag je dat dus ook weigeren zonder een nationale ophef te veroorzaken toch?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:24 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Jeetje Pietje iemand met een voorbeeldfunctie wordt gevraagd wat te doen voor homo acceptatie, THE HORROR.
Geen idee wat dat te maken heeft met wat ik heb geschrevenquote:Op vrijdag 25 september 2026 12:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dan is Andrew Tate de meest based persoon van de wereld. Ik lees immers overal over hoe immens groot die is en hoeveel mensen hem aanhangen.
Nou de ergste misdaden in het boek van strafrecht zijn hier al langsgekomen. Ik zou zeggen lees terug.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:25 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Welke misdaden? Waar heb je het over man? Geef nou gewoon toe dat je logica onjuist is dan is hele deze domme discussie niet nodig!
Nee, normaal is wat sociaal geaccepteerd wordt.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:25 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Nee. Normaal is wat de norm is. Daar heet het ook normaal.
Jij bent degene die een foutieve positie inneemt door te stellen dat alles wat vaak voorkomt, normaal is.
Nee. Normaal is wat de norm is. Het meest voorkomende, het meest gangbare.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:23 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Normaal is wat sociaal geaccepteerd wordt. Homoseksualiteit valt daaronder. Maar blijkbaar is hier normaal om het dwangmatig met misdaden en sociaal ongeaccepteerd gedrag te vergelijken. (althans, volgens 2 users)
Klopt legt altijd precies bloot welke elementen in onze samenleving mannenliefde niet kunnen verdragen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Transboot bij haven dagen, regenboogband bij voetbalwedstrijd.
Kun je je voorstellen dat dat nu precies de vinger op de zere plek legt?
Net zoals er ophef zou ontstaan als iemand een KiKa band zou weigeren.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als het een vrijblijvende vraag zou zijn mag je dat dus ook weigeren zonder een nationale ophef te veroorzaken toch?
Want anders word het je dus blijkbaar door de strot gedrukt met die band te spelen.
Hmm, nee, niet helemaal. Die hebben geen culturele achtergrond in landen waar homoseksualiteit (met de dood) strafbaar is.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:18 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ga maar eens naar de Biblebelt. Daar denken ze er precies zo over. Het gaat niet om welk geloof. Het gaat om hoe streng gelovig je bent. Hoe strenger, hoe negatiever over homo's. Dat geldt voor christenen net zo goed.
En je eigen verhaal laat het al zien. Die Syriërs wilden niet eens tussen andere moslims wonen. Moslims zijn dus ook niet allemaal hetzelfde.
Maar idd prima discussie! Mis ik af en toe wel op fok dus fijn dat het dus wel kanfijne dag!
De norm heeft 2 definities. En je haalt ze door elkaar.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Nee. Normaal is wat de norm is. Het meest voorkomende, het meest gangbare.
Met die logica zijn alle minderheden dus “abnormaal”.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee. Normaal is wat de norm is. Het meest voorkomende, het meest gangbare.
Je weet wel NORMaal, aan de norm voldoend.
En met meer dan 90% heteroseksualiteit is heteroseksualiteit dus de norm en dus NORMaal.
Homoseksualiteit is sociaal geaccepteerd. Het is niet de norm en dus ook niet normaal.
Dat is niet de "gotcha" die je denkt dat het is.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:33 schreef RamboDirk het volgende:
Net zoals er ophef zou ontstaan als iemand een KiKa band zou weigeren.
Ook die moet geweigerd kunnen worden.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:33 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Klopt legt altijd precies bloot welke elementen in onze samenleving mannenliefde niet kunnen verdragen.
[..]
Net zoals er ophef zou ontstaan als iemand een KiKa band zou weigeren.
Waarom telkens die jij-bak? Homofobie binnen de islam is een probleem maar daar gaat het hier niet over. Homofobie in Nederland neemt toe onder niet-moslims en komt niet door moslims maar door de dingen aangehaald in het artikel. Waarom kan het daar niet gewoon over gaan?quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:53 schreef HowardRoark het volgende:
NRC ook weer met een hilarisch artikel. Uiteraard wordt een of andere fringe Christelijke organisatie uitgelicht en tevens vallen de woorden 'nationalistisch' en 'conservatief.
Zoals ik het vorige deel van dit topic al aangaf, het mag duidelijk zijn dat in die kringen men helemaal niet oprecht iets wil doen aan homofobie, maar simpelweg een kans zit even de politieke tegenstander te kunnen slaan. Dit is een hele zorgwekkende ontwikkeling, want homofobie zal hierdoor alleen maar toenemen.
[ twitter ]
Dat klopt. Vandaar dat het ook "minderheden" heten. Ze voldoen niet aan de norm.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:37 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Met die logica zijn alle minderheden dus “abnormaal”.
Het feit dat een minderheid een minderheid is, betekent niet dat die automatisch “abnormaal” zou zijn.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat klopt. Vandaar dat het ook "minderheden" heten. Ze voldoen niet aan de norm.
Fijn, het duurt even maar ook jij komt er wel
Niet? Ik ondersteun je punt. Niet alles dat vaak voorkomt = normaal, zie het Andrew Tate voorbeeld.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:30 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Geen idee wat dat te maken heeft met wat ik heb geschreven
Nu haal je weer de 2 definities door elkaar... Ze heten minderheden omdat er STATISTISCH minder van zijn. Niet omdat ze sociaal gezien minder zijn dan anderen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat klopt. Vandaar dat het ook "minderheden" heten. Ze voldoen niet aan de norm.
Fijn, het duurt even maar ook jij komt er wel
Tot 1971 was er nog discriminatie van homoseksuateit in de wet in Nederland. Dus in die zin heeft in principe elke Nederlander een achtergrond in een land waar homoseksualiteit strafbaar was.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, nee, niet helemaal. Die hebben geen culturele achtergrond in landen waar homoseksualiteit (met de dood) strafbaar is.
Nee, hoor het is een feit dat de meeste mensen hetero zijn en geen homo.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:40 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Het feit dat een minderheid een minderheid is, betekent niet dat die automatisch “abnormaal” zou zijn.
De stelling “homoseksualiteit is niet normaal” is stigmatiserend. Heel simpelweg.
Dat betekent het wel.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:40 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Het feit dat een minderheid een minderheid is, betekent niet dat die automatisch “abnormaal” zou zijn.
De stelling “homoseksualiteit is niet normaal” is stigmatiserend. Heel simpelweg.
ik heb het nergens over sociaal minder gehad.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:42 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Nu haal je weer de 2 definities door elkaar... Ze heten minderheden omdat er STATISTISCH minder van zijn. Niet omdat ze sociaal gezien minder zijn dan anderen.
Statistisch geen norm zijn zegt dus niks over of het sociaal normaal is.
Maar goed, het duurt even, maar ook jij komt er wel
Je hoort wellicht tot een minderheid, dat maakt je niet abnormaal.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat betekent het wel.
Zelf ben ik half nederlands half surinaams. Dat zijn ongeveer 190.000 mensen in Nederland. Oftewel ongeveer 1% van de bevolking. Een minderheid. Daarmee voldoe ik niet aan de norm, de norm is namelijk nog steeds autochtone nederlander, daar voldoet 87% van de bevolking aan. Aangezien ik niet aan de norm voldoe ben ik dus niet normaal, oftewel abnormaal.
Zoals ik al zei: je komt er wel.
quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:38 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Waarom telkens die jij-bak? Homofobie binnen de islam is een probleem maar daar gaat het hier niet over. Homofobie in Nederland neemt toe onder niet-moslims en komt niet door moslims maar door de dingen aangehaald in het artikel. Waarom kan het daar niet gewoon over gaan?
Maarten Boudry is trouwens echt een enorme engnek geworden. Járen geleden zag ik hem nog weleens in de Snijtafel waar hij redelijk normaal was. Maar goed, dat terzijde. Wilde ik even kwijt.
quote:Ook waren jongeren met een migratieachtergrond minder vaak positief over homoseksualiteit dan jongeren met alleen een Nederlandse afkomst.
Wat ik zei, de media is hier hoofdschuldige.quote:Op vrijdag 25 september 2026 11:53 schreef HowardRoark het volgende:
NRC ook weer met een hilarisch artikel. Uiteraard wordt een of andere fringe Christelijke organisatie uitgelicht en tevens vallen de woorden 'nationalistisch' en 'conservatief.
Zoals ik het vorige deel van dit topic al aangaf, het mag duidelijk zijn dat in die kringen men helemaal niet oprecht iets wil doen aan homofobie, maar simpelweg een kans zit even de politieke tegenstander te kunnen slaan. Dit is een hele zorgwekkende ontwikkeling, want homofobie zal hierdoor alleen maar toenemen.
[ twitter ]
quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik heb het nergens over sociaal minder gehad.
Dat verzin je er zelf bij.
Volgens die logica zou ik normaler zijn dan jij en ik denk dat iedereen hier op het forum het daar niet mee eens is. Kun je jouw eigen logica nog eens tegen het licht houden?quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat betekent het wel.
Zelf ben ik half nederlands half surinaams. Dat zijn ongeveer 190.000 mensen in Nederland. Oftewel ongeveer 1% van de bevolking. Een minderheid. Daarmee voldoe ik niet aan de norm, de norm is namelijk nog steeds autochtone nederlander, daar voldoet 87% van de bevolking aan. Aangezien ik niet aan de norm voldoe ben ik dus niet normaal, oftewel abnormaal.
Zoals ik al zei: je komt er wel.
quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is niet de "gotcha" die je denkt dat het is.
Het toont alleen aan dat met een kika band spelen je ook door de strot geduwd wordt.
Zaken die je niet door de strot geduwd worden kan je gewoon weigeren zonder het middelpunt van een nationale ophef te worden.
Die ophef is er niet want niemand weigert zo'n band omdat nergens is sprookjesboekjes staat vermeld dat kinder kanker haram is.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ook die moet geweigerd kunnen worden.
Ok dan.quote:Op vrijdag 25 september 2026 12:46 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Je hoort wellicht tot een minderheid, dat maakt je niet abnormaal.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |