abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 september 2026 @ 18:58:05 #201
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221741834
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2026 18:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en de meesten echt niets kunnen
Klopt, maar daar krijgen we dan ook uitstekend voor betaald.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 6 september 2026 @ 19:01:42 #202
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221741857
quote:
9s.gif Op zondag 6 september 2026 18:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het blijft toch bijzonder: het grootste deel van de afgelopen dertig jaar zit de VVD in de regering, en nu ontdekken ze ineens dat de overheid te groot en te duur is.

Dat is een beetje alsof je dertig jaar de aannemer bent geweest en vervolgens campagne gaat voeren tegen de slechte staat van het onderhoud van het gebouw.

De VVD heeft geluk dat de kiezer precies weet wat de problemen zijn maar nooit onthoudt wie daar nu voor verantwoordelijk was.
Balkenende heeft er specifiek beleid op gevoerd in ieder geval.
pi_221741890
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hand-liepen-a4934835

Relevant artikel voor de discussie over hoe de overheid functioneert.
pi_221741914
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2026 18:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is gewoon een feit. Klaver accepteert geen enkele bezuiniging van het ambtenarenapparaat. Ook niet als wisselgeld.
[..]
Mooi dat we het eens zijn. Ga jij je best doen om Klaver te overtuigen?

De 'schuldvraag' is altijd de minst interessante.
Creatief “feit” wederom. Hoe kunnen volgens jou de linkse partijen met hun bescheiden aantal zetels hervormingen blokkeren?
  zondag 6 september 2026 @ 19:07:29 #205
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221741919
quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2026 19:05 schreef KareldeStoute het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hand-liepen-a4934835

Relevant artikel voor de discussie over hoe de overheid functioneert.
De samenvatting is dat dom beleid veel verneukt, wat niemand zal verbazen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221741930
quote:
9s.gif Op zondag 6 september 2026 19:07 schreef Perrin het volgende:

[..]
De samenvatting is dat dom beleid veel verneukt, wat niemand zal verbazen.
Allicht. Maar toch laat de kiezer zich daar graag toe verleiden…
  zondag 6 september 2026 @ 19:10:38 #207
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221741937
quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2026 19:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Allicht. Maar toch laat de kiezer zich daar graag toe verleiden…
Misschien dat de volgende ronde populisme en de voorspelbare gevolgen een belletje zullen doen rinkelen bij de kiezer.

Behoorlijk stupide systeem die democratie zo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221742029
quote:
9s.gif Op zondag 6 september 2026 19:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Misschien dat de volgende ronde populisme en de voorspelbare gevolgen een belletje zullen doen rinkelen bij de kiezer.

Behoorlijk stupide systeem die democratie zo.
Parlementaire democratie is een bijzonder ineffectief systeem zo ja, maar goed, wat dan.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221742037
quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2026 19:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Creatief “feit” wederom. Hoe kunnen volgens jou de linkse partijen met hun bescheiden aantal zetels hervormingen blokkeren?
Het verbaast me niet dat je net doet alsof de Eerste Kamer niet bestaat. Daarnaast staat er gewoon in mijn post wat ik bedoel, dus je van de domme houden gaat je niet helpen.
  zondag 6 september 2026 @ 19:25:53 #210
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221742040
quote:
1s.gif Op zondag 6 september 2026 19:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Parlementaire democratie is een bijzonder ineffectief systeem zo ja, maar goed, wat dan.
Verkoop de boel maar aan China ofzo, ik ben er wel klaar mee :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221742063
quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2026 09:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat uitsluiten was dan ook alleen maar omdat Wilders onbetrouwbaar bleek. De doldwaze inhoudelijke standpunten vormden geen enkel obstakel.
Wilders zat niet in de regering.

Dat het kabinet Schoof zou vallen hoorde ik al begin 2025. Vandaar dat Rob Jetten bij de val al bezig was met opnames voor de Slimste Mens.

Uiteindelijk is het allemaal show. Zowel Yesilgoz als Wilders zitten liever op Twitter om ruzie te maken dan te regereren.
pi_221742076
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2026 19:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het verbaast me niet dat je net doet alsof de Eerste Kamer niet bestaat. Daarnaast staat er gewoon in mijn post wat ik bedoel, dus je van de domme houden gaat je niet helpen.
In de Eerste Kamer hebben Pro, de SP en de PvdD samen 20 zetels. Nog niet eens een derde van het totaal.
pi_221742107
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2026 19:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
In de Eerste Kamer hebben Pro, de SP en de PvdD samen 20 zetels. Nog niet eens een derde van het totaal.
Het kabinet heeft vrijwel nooit een meerderheid in de Eerste Kamer.

De Eerste Kamer bestaat de facto niet meer en die zetels worden nu gewoon opgeteld bij de fracties in de Tweede Kamer.

Vrij absurd dat ik dit nog moet uitleggen, maar goed.
pi_221742153
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2026 19:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het kabinet heeft vrijwel nooit een meerderheid in de Eerste Kamer.

De Eerste Kamer bestaat de facto niet meer en die zetels worden nu gewoon opgeteld bij de fracties in de Tweede Kamer.

Vrij absurd dat ik dit nog moet uitleggen, maar goed.
Je hebt nog altijd niet uitgelegd hoe het precies kan dat linkse partijen met het handjevol zetels dat ze zowel in de Eerste Kamer en Tweede Kamer hebben de hoofdverantwoordelijke zijn voor het uitdijende ambtenarenapparaat?
pi_221742165
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2026 19:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Je hebt nog altijd niet uitgelegd hoe het precies kan dat linkse partijen met het handjevol zetels dat ze zowel in de Eerste Kamer en Tweede Kamer hebben de hoofdverantwoordelijke zijn voor het uitdijende ambtenarenapparaat?
Ik ben benieuwd naar het antwoord van @MoreDakka

Hoe doet een partij zonder meerderheid het blokkeren van voorstellen?
pi_221742389
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2026 19:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Je hebt nog altijd niet uitgelegd hoe het precies kan dat linkse partijen met het handjevol zetels dat ze zowel in de Eerste Kamer en Tweede Kamer hebben de hoofdverantwoordelijke zijn voor het uitdijende ambtenarenapparaat?
Waarom zou ik, als ik dat nooit gezegd heb? Waarom niet gewoon reageren op wat ik zeg in plaats van een stropop verzinnen?

Is het uitdijende ambtenarenapparaat een probleem of niet? Ik zeg van wel.
pi_221742720
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2026 19:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Je hebt nog altijd niet uitgelegd hoe het precies kan dat linkse partijen met het handjevol zetels dat ze zowel in de Eerste Kamer en Tweede Kamer hebben de hoofdverantwoordelijke zijn voor het uitdijende ambtenarenapparaat?
Hij lult zich weer eens compleet vast.
  maandag 7 september 2026 @ 08:57:10 #218
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221744218
quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2026 20:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hij lult zich weer eens compleet vast.
Nee, hij heeft gelijk. PRO wil meer sociale uitkeringen, ambtenaren. strenge wetten & regels, hogere belastingen en asielzoekers. Rechts wil een kleine overheid met een florerend bedrijfsleven en veel banen en geld voor Nederlanders.

Alleen voor mensen met een gezond verstand is de keuze zo gemaakt.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  maandag 7 september 2026 @ 09:06:28 #219
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221744264
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 08:57 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, hij heeft gelijk. PRO wil meer sociale uitkeringen, ambtenaren. strenge wetten & regels, hogere belastingen en asielzoekers. Rechts wil een kleine overheid met een florerend bedrijfsleven en veel banen en geld voor Nederlanders.

Alleen voor mensen met een gezond verstand is de keuze zo gemaakt.
Rechts wil meer geld voor de chosen few rijke Nederlanders, wil blokkendozen aan de randen van alle steden waar Oost-Europeanen zich voor hondenfooien het schompes werken ter meerdere glorie en faveure van groot campagnedonateur Otto Workforce, wil minder rechten voor de modale werknemer, wil uitgeklede publieke voorzieningen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 7 september 2026 @ 09:36:02 #220
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_221744417
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 08:57 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, hij heeft gelijk. PRO wil meer sociale uitkeringen, ambtenaren. strenge wetten & regels, hogere belastingen en asielzoekers. Rechts wil een kleine overheid met een florerend bedrijfsleven en veel banen en geld voor Nederlanders.

Alleen voor mensen met een gezond verstand is de keuze zo gemaakt.
Wat doe jij in vredesnaam in POL? Je weet er net zoveel van als de lantaarnpaal voor mijn huis.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_221744662
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 08:57 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, hij heeft gelijk. PRO wil meer sociale uitkeringen, ambtenaren. strenge wetten & regels, hogere belastingen en asielzoekers. Rechts wil een kleine overheid met een florerend bedrijfsleven en veel banen en geld voor Nederlanders.

Alleen voor mensen met een gezond verstand is de keuze zo gemaakt.
Er is alleen één klein probleempje met je kleine overheid: Kiezers willen het niet. Zodra je het daadwerkelijk vorm gaat geven, dus in de sociale zekerheid en/of gezondheidszorg gaat snijden, staat iedereen en zijn moeder direct op het Malieveld. Dat is ook precies de reden waarom de meer populistisch ingestelde 'rechtse' partijen zich daar niet aan wagen.
  maandag 7 september 2026 @ 10:17:57 #222
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221744681
quote:
10s.gif Op maandag 7 september 2026 10:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Er is alleen één klein probleempje met je kleine overheid: Kiezers willen het niet. Zodra je het daadwerkelijk vorm gaat geven, dus in de sociale zekerheid en/of gezondheidszorg gaat snijden, staat iedereen en zijn moeder direct op het Malieveld.
een kleinere overheid gaat nooit lukken , de overheid is een zichzelf expanderend kankergezwel in het kader van baantjes creëren , nog 10 jaar dan "werkt " iedereen bij de overheid

AI kan alle baantjes overnemen en toch wordt de overheid steeds groter

Voor de kiezer maakt het niet uit wie dat werk doet AI of ambetnaren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 7 september 2026 @ 11:01:08 #223
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221744894
quote:
10s.gif Op maandag 7 september 2026 10:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Er is alleen één klein probleempje met je kleine overheid: Kiezers willen het niet. Zodra je het daadwerkelijk vorm gaat geven, dus in de sociale zekerheid en/of gezondheidszorg gaat snijden, staat iedereen en zijn moeder direct op het Malieveld. Dat is ook precies de reden waarom de meer populistisch ingestelde 'rechtse' partijen zich daar niet aan wagen.
Dat is de omgekeerde wereld. Als politicus ben je er niet om achter de meute aan te hollen maar om keuzes te maken. Het "volk" wil ook onbeperkt roken, zuipen, ongezond vreten en zonder gordel rijden. Maar een waarachtige leider zegt niet "u roept, wij draaien", die zegt: “nee, dat gaan we niet doen, want het is slecht voor je en onbetaalbaar.” Als je als overheid alleen nog doet waar iedereen direct voor staat te juichen op het Malieveld ben je geen bestuurder meer maar een veredelde peilingbureau-duider.

Maar ik ben het verder helemaal met je eens: de democratie is contraproductief en kan beter worden afgeschaft want het volk snapt geen klote van hoe een land bestuurd moet worden.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  maandag 7 september 2026 @ 11:08:16 #224
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221744917
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 11:01 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dat is de omgekeerde wereld. Als politicus ben je er niet om achter de meute aan te hollen maar om keuzes te maken. Het "volk" wil ook onbeperkt roken, zuipen, ongezond vreten en zonder gordel rijden. Maar een waarachtige leider zegt niet "u roept, wij draaien", die zegt: “nee, dat gaan we niet doen, want het is slecht voor je en onbetaalbaar.” Als je als overheid alleen nog doet waar iedereen direct voor staat te juichen op het Malieveld ben je geen bestuurder meer maar een veredelde peilingbureau-duider.

Maar ik ben het verder helemaal met je eens: de democratie is contraproductief en kan beter worden afgeschaft want het volk snapt geen klote van hoe een land bestuurd moet worden.
Maar als je democratie afschaft dan krijg je zo een idioot als Poetin of Baudet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 7 september 2026 @ 11:16:29 #225
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221744952
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 11:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar als je democratie afschaft dan krijg je zo een idioot als Poetin of Baudet
Tja, maar je zal wat moeten doen want dit werkt niet meer.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221745736
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 11:16 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Tja, maar je zal wat moeten doen want dit werkt niet meer.
Lieve schattebout, dit aanmodderen wat we nu doen werkt ontelbaar veel beter dan het risico nemen op een benevolent dictator. Je denkt misschien wel dat je een Lee Kuan Yew krijgt maar de kans is 99% dat je binnen de kortse keren een of ander Mugabe achtig figuur aan de knoppen hebt zitten.
pi_221746041
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 11:16 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Tja, maar je zal wat moeten doen want dit werkt niet meer.
Gelukkig werkte een kabinet met de PVV en BBB wel
  maandag 7 september 2026 @ 13:43:32 #228
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_221746167
Duitsland is een mooi voorbeeld hoe een best redelijk functionerend leider op het nemen van impopulaire maatregelen wordt afgeserveerd. Het probleem van Europa is niet de politiek, het probleem zijn wij zelf.

Bezuinigen, ombuigen, meer Europese autonomie, vergrijzing opvangen, klimaatverandering, verwaarloosde infrastructuur, het zijn allemaal pijnlijke dossiers die allemaal een gedragen visie met een langjarig beleid nodig hebben. En dat is helaas kansloos.
  maandag 7 september 2026 @ 14:07:40 #229
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221746303
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 13:43 schreef mcmlxiv het volgende:
Duitsland is een mooi voorbeeld hoe een best redelijk functionerend leider op het nemen van impopulaire maatregelen wordt afgeserveerd. Het probleem van Europa is niet de politiek, het probleem zijn wij zelf.

Bezuinigen, ombuigen, meer Europese autonomie, vergrijzing opvangen, klimaatverandering, verwaarloosde infrastructuur, het zijn allemaal pijnlijke dossiers die allemaal een gedragen visie met een langjarig beleid nodig hebben. En dat is helaas kansloos.
De kiezer de schuld geven is de makkelijke uitweg. Een gebrek aan politieke visie is niet hetzelfde als een gebrek aan maatschappelijke bereidheid. Mensen zijn best bereid moeilijke keuzes te maken. Maar wie offers vraagt, moet ook kunnen vertellen waarvoor dan precies.

Decennialang was de politieke belofte helder: bouwen, innoveren, groeien, vooruitgaan. Iedere generatie zou meer mogelijkheden en meer welvaart hebben dan de vorige. De toekomst was geen probleem dat we moesten managen, maar iets dat we samen konden bouwen.

Dat verhaal is steeds verder naar de achtergrond verdwenen. In plaats van een toekomst te bouwen, is de politiek steeds meer bezig de gevolgen van het verleden te beheren: de vergrijzing opvangen, achterstallige infrastructuur repareren, de energietransitie betalen, defensie versterken en de rekening van jarenlang uitstel voldoen.

Allemaal reële problemen. Maar bij elkaar vertellen ze een weinig hoopgevend verhaal: meer betalen, meer onzekerheid en vooral proberen te behouden wat we al hebben.

Dat is geen toekomstvisie. Dat is aftakeling.

Natuurlijk zijn pijnlijke keuzes onvermijdelijk. We kunnen niet tegelijk meer uitgeven aan defensie, de verzorgingsstaat uitbreiden, energie goedkoop houden, belastingen verlagen en onze infrastructuur vernieuwen zonder keuzes te maken.

De wereld wacht niet tot Europa haar problemen heeft opgelost. De geopolitieke verhoudingen verschuiven, de concurrentie om technologie, energie en kapitaal wordt harder, oorlog is teruggekeerd naar Europa en onze demografie maakt iedere uitgestelde keuze duurder en moeilijker.

Onze ruimte om te handelen wordt steeds kleiner.

Juist daarom is het te gemakkelijk om te zeggen: het probleem zijn wij zelf.

Een bevolking die niet meer gelooft in een betere toekomst is niet noodzakelijk verwend. Misschien is ze vooral het vertrouwen kwijtgeraakt dat hun offers ergens toe leiden.

Dat onderscheid is cruciaal. Mensen verzetten zich niet per definitie tegen offers. Ze verzetten zich tegen offers zonder perspectief.

Dat is uiteindelijk de opdracht aan de politiek: niet mensen leren genoegen te nemen met minder, maar een toekomst laten zien waarvoor het de moeite waard is om vandaag de moeilijke keuzes te maken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221746410
quote:
2s.gif Op maandag 7 september 2026 14:07 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat is uiteindelijk de opdracht aan de politiek: niet mensen leren genoegen te nemen met minder, maar een toekomst laten zien waarvoor het de moeite waard is om vandaag de moeilijke keuzes te maken.
Ehh ...

Als de politiek de burger vraagt of we in de toekomst nog een land willen waarin we prettig kunnen samenleven met de natuur en ons milieu, dan geeft 1/3e geen fuck en schiet 1/3e in een woedebui of extreme ontkenning.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221746438
Ik ben het wel met je eens in je analyse over verschuiving van een politieke belofte van verbetering, naar een politieke belofte van het tegenhouden/verminderen van verslechting.

Maarja .. hoe verkoop je die belofte van verbetering (als uitbetaling van gevraagde offers) nog op een eerlijke en realistische manier, zonder in populisme te vervallen? Want we zitten nu eenmaal in een tijdperk waarin de economische voorspoed niet meer zo goed als vanzelfsprekend is, en we meerdere rekeningen gepresenteerd krijgen van het deels op de pof leven van eerdere generaties.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 7 september 2026 @ 14:46:55 #232
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221746447
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 14:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Ehh ...

Als de politiek de burger vraagt of we in de toekomst nog een land willen waarin we prettig kunnen samenleven met de natuur en ons milieu, dan geeft 1/3e geen fuck en schiet 1/3e in een woedebui of extreme ontkenning.
Ik denk dat de weerstand vaak minder uit onverschilligheid voor natuur of klimaat komt dan uit twijfel of het beleid werkelijk het gewenste resultaat oplevert.

Mensen kijken verder dan Nederland of Europa. Ze zien een wereld waarin de energiebehoefte blijft groeien en fossiele brandstoffen voorlopig een grote rol spelen. Dan is het logisch om te vragen: hoeveel verandert de toekomst als wij hier grote offers brengen terwijl de rest van de wereld een andere kant op beweegt?

Dat betekent niet dat we niets moeten doen. Wel dat we een beter verhaal nodig hebben. Niet van schuld en boetedoening, maar van bouwen en vooruitgang.

Laat zien hoe we tegelijk welvarend, concurrerend en klimaatbestendig kunnen worden: met betaalbare schone energie, innovatie, sterke industrie en technologie die wereldwijd schaalbaar is.

Nogmaals: mensen willen niet alleen horen wat ze moeten opofferen. Ze willen weten waar we naartoe gaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 7 september 2026 @ 14:49:56 #233
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221746461
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 14:45 schreef probeer het volgende:
Ik ben het wel met je eens in je analyse over verschuiving van een politieke belofte van verbetering, naar een politieke belofte van het tegenhouden/verminderen van verslechting.

Maarja .. hoe verkoop je die belofte van verbetering (als uitbetaling van gevraagde offers) nog op een eerlijke en realistische manier, zonder in populisme te vervallen? Want we zitten nu eenmaal in een tijdperk waarin de economische voorspoed niet meer zo goed als vanzelfsprekend is, en we meerdere rekeningen gepresenteerd krijgen van het deels op de pof leven van eerdere generaties.
Je hebt gelijk: we kunnen niet terug naar de vanzelfsprekende groei van de afgelopen decennia. De rekening van vergrijzing, achterstallig onderhoud en eerdere keuzes ligt op ons bord.

Maar juist daarom is het verschil tussen populisme en visie belangrijk. Een populist doet alsof de rekening niet bestaat of dat anderen hem voor je betalen. Een politicus met leiderschap en visie erkent de pijn, maar koppelt het wel aan een doel: wat willen we opbouwen?

Vooruitgang hoeft niet te betekenen dat iedereen ieder jaar vanzelf rijker wordt. Het kan ook betekenen dat we weer andere belangrijke dingen opbouwen: genoeg woningen, betaalbare energie, meer productiviteit, meer innovatie, een betere infrastructuur en een houdbare verzorgingsstaat.

We hoeven geen sprookje te verkopen. We moeten een toekomst schetsen die realistisch genoeg is om te geloven, en aantrekkelijk genoeg om voor te werken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221746932
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 14:46 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik denk dat de weerstand vaak minder uit onverschilligheid voor natuur of klimaat komt dan uit twijfel of het beleid werkelijk het gewenste resultaat oplevert.

Mensen kijken verder dan Nederland of Europa. Ze zien een wereld waarin de energiebehoefte blijft groeien en fossiele brandstoffen voorlopig een grote rol spelen. Dan is het logisch om te vragen: hoeveel verandert de toekomst als wij hier grote offers brengen terwijl de rest van de wereld een andere kant op beweegt?

Dat betekent niet dat we niets moeten doen. Wel dat we een beter verhaal nodig hebben. Niet van schuld en boetedoening, maar van bouwen en vooruitgang.

Laat zien hoe we tegelijk welvarend, concurrerend en klimaatbestendig kunnen worden: met betaalbare schone energie, innovatie, sterke industrie en technologie die wereldwijd schaalbaar is.

Nogmaals: mensen willen niet alleen horen wat ze moeten opofferen. Ze willen weten waar we naartoe gaan.
Heel lang kwam inderdaad als argument “wat moeten win met duurzame energie terwijl China elk jaar # kolencentrales opent”. Inmiddels groeit duurzame energie daar enorm hard en dat is uit het oogpunt van bijvoorbeeld autonomie goed begrijpbaar, maar het argument word dan niet bijgesteld.
pi_221747032
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 14:49 schreef Perrin het volgende:

[..]


Maar juist daarom is het verschil tussen populisme en visie belangrijk. Een populist doet alsof de rekening niet bestaat of dat anderen hem voor je betalen. Een politicus met leiderschap en visie erkent de pijn, maar koppelt het wel aan een doel: wat willen we opbouwen?
Je hebt gelijk hoor, maar wat natuurlijk ook niet helpt is dat er altijd een winnaar/verliezer of schuldige/slachtoffer is danwel wordt gemaakt.

Asielzoekers vs Nederlanders, rijken vs armen, boeren vs milieubeleid, huurders vs huiseigenaren.
pi_221747107
quote:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ijna-11-miljard-euro

Sophie Hermans (VVD) loog over torenhoge subsidie voor Tata Steel: geen 2 miljard maar bijna 11 miljard euro

De overheidssteun voor Tata Steel Nederland valt veel hoger uit dan VVD-minister Sophie Hermans ons vorig jaar voorspiegelde. Er gaat geen 2 miljard euro belastinggeld naar het staalbedrijf maar in totaal 10,8 miljard euro. Dat blijkt uit onderzoek van Milieudefensie en SOMO. Dat komt neer op een subsidie van bijna een miljoen euro per werknemer.

“In de berekening is gekeken naar de kosten die samenhangen met de maatwerkafspraak gedurende de looptijd van de plannen van Tata (tot 2045). Het gaat bijvoorbeeld om de kosten voor het opvangen van CO₂ onder de zeebodem (CCS), waar Tata Steel naar verwachting extra subsidie voor gaat aanvragen. Ook maakt de overheid extra kosten om Tata's productie mogelijk te maken, bijvoorbeeld door subsidies voor biomethaan, nettarieven en de verwerking van staalslakken. De overheid moet aan deze impliciete financiële verplichtingen voldoen om zich te kunnen houden aan de afspraken uit de intentieverklaring die in 2025 door het demissionair kabinet en het staalbedrijf werd getekend.”

Tata Steel is verreweg de grootste uitstoter van broeikasgassen in Nederland. Nine de Pater van Milieudefensie vindt het dan ook vreemd dat “de grootste vervuiler van Nederland kan rekenen op de grootste subsidie die in Nederland ooit aan één bedrijf verstrekt is”.

Economen en andere wetenschappers waarschuwden eerder dit jaar al dat Tata Steel een bodemloze put zal blijken te zijn. Er zal nooit een einde komen aan het subsidie-infuus, verwachten zij. Daarbij bestaat het risico dat toekomstige kabinetten blijven doorgaan met subsidies omdat er nu eenmaal al zoveel is geïnvesteerd.

De ongekende subsidie voor Tata Steel is extra pikant omdat het rechtse minderheidskabinet elders fors wil bezuinigen. Kunnen die miljarden voor Tata niet op een duurzamere wijze worden aangewend? Milieudefensie heeft wel een voorstel: uit onderzoek van TNO blijkt dat er slechts 3 miljard euro nodig is om alle woningen van mensen in energiearmoede permanent te verduurzamen.
Maar een MvW over een leugen van 9 miljard zal er wel niet komen
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 7 september 2026 @ 17:07:57 #237
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_221747112
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 16:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je hebt gelijk hoor, maar wat natuurlijk ook niet helpt is dat er altijd een winnaar/verliezer of schuldige/slachtoffer is danwel wordt gemaakt.
Dat winnaar versus verliezer concept neemt toe als de ongelijkheid groter is. Nieuwe plannen zullen verschillende groepen dan meer onevenredig raken. Bijvoorbeeld een btw verhoging op basisgoederen of klimaatsubsidies waar mensen die sowieso geen elektrische auto kunnen betalen minder aan hebben. Dan werken nieuwe plannen polarisatie en meer wantrouwen naar de overheid in de hand.
  maandag 7 september 2026 @ 18:49:02 #238
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221747553
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 12:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Lieve schattebout, dit aanmodderen wat we nu doen werkt ontelbaar veel beter dan het risico nemen op een benevolent dictator. Je denkt misschien wel dat je een Lee Kuan Yew krijgt maar de kans is 99% dat je binnen de kortse keren een of ander Mugabe achtig figuur aan de knoppen hebt zitten.
Darling, het systeem werkt na pakweg 2 eeuwen niet meer en de gevestigde partijen hebben geen belang om verbeteringen door te voeren. De toekomst is voor extreemrechts. Dat is de onverbiddelijke uitkomst van het maatschappelijk proces. En daar ben ik overigens niet blij mee hoewel dat wel het definitieve einde voor links betekent. Die en de daaraan verbonden ridicule woke-beweging krijgen het dan zwaar te verduren.

Dit krijg je met een electoraat dat volstrekt achterlijk is en gevestigde partijen die bang voor hun kiezers zijn.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221747567
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 18:49 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Darling, het systeem werkt niet meer en de gevestigde partijen hebben geen belang om verbeteringen door te voeren. De toekomst is voor extreemrechts. Dat is de onverbiddelijke uitkomst van het maatschappelijk proces. En daar ben ik overigens niet blij mee hoewel dat wel het definitieve einde voor links betekent. Die en de daaraan verbonden woke-beweging krijgen het dan zwaar te verduren.

Dit krijg je met een electoraat dat volstrekt achterlijk is en gevestigde partijen die bang voor hun kiezers zijn.
Trump haalt waarschijnlijk het einde van zijn termijn niet, Netanyahu staat op dik verlies en Putin wordt aangevallen op eigen grondgebied.

Als we nu naast ON ook effe Meta en X bannen als desinformatie bronnen sinds de Arabische lente, 2016 en 2021 dan schiet er een hoop op.
  maandag 7 september 2026 @ 18:56:18 #240
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221747618
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 18:51 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Trump haalt waarschijnlijk het einde van zijn termijn niet, Netanyahu staat op dik verlies en Putin wordt aangevallen op eigen grondgebied.

Als we nu naast ON ook effe Meta en X bannen als desinformatie bronnen sinds de Arabische lente, 2016 en 2021 dan schiet er een hoop op.
Ik ben veel pessimistischer dan jij. De pro-Russische krachten binnen Europa en de onverholen steun van de VS aan extreemrechts in de EU zullen sterker zijn dan de interne cohesie.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221747634
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 18:56 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ben veel pessimistischer dan jij. De pro-Russische krachten binnen Europa en de onverholen steun van de VS aan extreemrechts in de EU zullen sterker zijn dan de interne cohesie.
Ik snap je. Laten we eerst maar eens kijken wat er dit najaar gebeurt in de VS en Israël en of deze landen in een autocratie vervallen.
  maandag 7 september 2026 @ 19:02:18 #242
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_221747659
Tja, de keuze is eenvoudig: blijvende aftakeling, zwabberend tussen extremen die geen van allen kunnen leveren, maar die beloften blijven combineren met externe schuldigen. Of begrijpen dat er geen pijnloze toekomst is, dat enigszins eerlijke verdeling van pijn en het bouwen aan een nieuwe basis het maximaal haalbare is.

We worden als werelddeel vermorzeld tussen machten die de regels hebben aangepast, vermorzeld op gebieden waarin we ooit uitblonken en waar we dankzij te lang vasthouden aan oude patronen, oude ideeën en oude producten economisch, militair en innovatief nauwelijks nog een rol spelen.

Willen we onze basis, ons welzijn doorgeven aan generaties na ons dan kan dat alleen wanneer wij weer een basis bouwen. En dat kan alleen wanneer we niet minder, maar juist meer gaan samenwerken als Europa. En die basis moet gebouwd zijn op duurzaamheid, op minimale afhankelijkheid van derden, op eerlijke verhalen over problemen en oorzaken. De toekomst is namelijk eenvoudig, of de tijd van verspilling, van zinloze vervuiling is voorbij, of er is geen welzijn voor de generaties na ons.

Dus ja, politici hebben wel degelijk een verandering door te maken, maar dat is alleen kansrijk wanneer wij, de kiezers, dat leren te belonen. Ik ben niet heel optimistisch, hedonisme is lastig op te geven, "sterke mannen" met eenvoudige oplossingen zijn aantrekkelijk.
pi_221747982
quote:
10s.gif Op maandag 7 september 2026 10:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Er is alleen één klein probleempje met je kleine overheid: Kiezers willen het niet.
Jij ook niet?
pi_221748018
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 17:06 schreef probeer het volgende:

[..]
Maar een MvW over een leugen van 9 miljard zal er wel niet komen
Valt dit nou ook onder misinformatie? Of is die term niet meer in schwung?

Dit 'onderzoek' neemt alle uitgaven die de overheid doet (of wordt aangenomen te gaan doen, op basis van lucht) als 'subsidie', zelfs als dat geld expliciet niet naar Tata gaat. Totaal misleidend natuurlijk, maar goed. Niemand die daadwerkelijk die pdf gaat openen.
pi_221748066
SOMO blinkt altijd uit in bijzondere economische 'analyses'.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221748102
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2026 19:02 schreef mcmlxiv het volgende:
Tja, de keuze is eenvoudig: blijvende aftakeling, zwabberend tussen extremen die geen van allen kunnen leveren, maar die beloften blijven combineren met externe schuldigen. Of begrijpen dat er geen pijnloze toekomst is, dat enigszins eerlijke verdeling van pijn en het bouwen aan een nieuwe basis het maximaal haalbare is.

We worden als werelddeel vermorzeld tussen machten die de regels hebben aangepast, vermorzeld op gebieden waarin we ooit uitblonken en waar we dankzij te lang vasthouden aan oude patronen, oude ideeën en oude producten economisch, militair en innovatief nauwelijks nog een rol spelen.

Willen we onze basis, ons welzijn doorgeven aan generaties na ons dan kan dat alleen wanneer wij weer een basis bouwen. En dat kan alleen wanneer we niet minder, maar juist meer gaan samenwerken als Europa. En die basis moet gebouwd zijn op duurzaamheid, op minimale afhankelijkheid van derden, op eerlijke verhalen over problemen en oorzaken. De toekomst is namelijk eenvoudig, of de tijd van verspilling, van zinloze vervuiling is voorbij, of er is geen welzijn voor de generaties na ons.

Dus ja, politici hebben wel degelijk een verandering door te maken, maar dat is alleen kansrijk wanneer wij, de kiezers, dat leren te belonen. Ik ben niet heel optimistisch, hedonisme is lastig op te geven, "sterke mannen" met eenvoudige oplossingen zijn aantrekkelijk.
Het valt wel mee. Trump is een seniele pedofiel die maar wat doet, morgen zal hij weer ruzie hebben met China. En Putin wordt op zijn terrein aangevallen.
  maandag 7 september 2026 @ 19:59:42 #247
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_221748131
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 19:56 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Het valt wel mee. Trump is een seniele pedofiel die maar wat doet, morgen zal hij weer ruzie hebben met China. En Putin wordt op zijn terrein aangevallen.
Trump is een symptoom, niet de kwaal. Ja er is altijd hoop, maar ik ben niet bijzonder optimistisch over de nabije toekomst in ons werelddeel en daarmee ook in de rest van de wereld.

Europa is het werelddeel waar een klein beetje balans tussen belangen is bereikt, zodra dat verloren gaat is een duistere toekomst voor de overgrote meerderheid van de wereldbevolking bijna onontkoombaar
  maandag 7 september 2026 @ 20:03:32 #248
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221748169
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 19:56 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Het valt wel mee. Trump is een seniele pedofiel
Sterker nog, hij is POTUS en wij zijn in ons leven niet verder gekomen dan wat meninkjes te geven op fok!.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  maandag 7 september 2026 @ 20:20:15 #249
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_221748307
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 13:43 schreef mcmlxiv het volgende:
Duitsland is een mooi voorbeeld hoe een best redelijk functionerend leider op het nemen van impopulaire maatregelen wordt afgeserveerd. Het probleem van Europa is niet de politiek, het probleem zijn wij zelf.

Bezuinigen, ombuigen, meer Europese autonomie, vergrijzing opvangen, klimaatverandering, verwaarloosde infrastructuur, het zijn allemaal pijnlijke dossiers die allemaal een gedragen visie met een langjarig beleid nodig hebben. En dat is helaas kansloos.
En mochten er toch plannen voor 10 jaar gemaakt worden met veel pijn, moeite, bloed, zweet, en tranen. Dan zijn er bij nieuwe verkiezingen waarschijnlijk weer allerlei boze sabotageclowns die proberen de plannen van tafel te vegen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_221748515
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 20:03 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Sterker nog, hij is POTUS en wij zijn in ons leven niet verder gekomen dan wat meninkjes te geven op fok!.
In een land als de VS kom je ver als je vader een miljardair was
  maandag 7 september 2026 @ 20:55:42 #251
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221748544
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 19:56 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Het valt wel mee. Trump is een seniele pedofiel die maar wat doet, morgen zal hij weer ruzie hebben met China. En Putin wordt op zijn terrein aangevallen.
seniel wel, pedofiel... neuh dat geloof ik niet zo.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 7 september 2026 @ 21:13:37 #252
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221748690
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 20:51 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
In een land als de VS kom je ver als je vader een miljardair was
Iedereen spreekt hem aan als mr. president. Ik word door niemand zo aangesproken. Volgens mij is hij slimmer dan jij en ik.

Hij is een ontzettende lul maar hij is dus geen koekenbakker.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  maandag 7 september 2026 @ 21:26:42 #253
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221748774
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 21:13 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Iedereen spreekt hem aan als mr. president. Ik word door niemand zo aangesproken. Volgens mij is hij slimmer dan jij en ik.

Hij is een ontzettende lul maar hij is dus geen koekenbakker.
Hij is geen groot denker noch zal hij een hoog iq hebben, maar hij heeft blijkbaar een soort charisma dat anderen ontberen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 7 september 2026 @ 21:27:31 #254
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221748783
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 21:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is geen groot denker noch zal hij een hoog iq hebben, maar hij heeft blijkbaar een soort charisma dat anderen ontberen.
Hij is gewoon slim. Niet intelligent maar slim.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221748794
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 20:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
seniel wel, pedofiel... neuh dat geloof ik niet zo.
Decennia lange banden met Epstein, documenten die niet worden vrijgegeven en waar critici hun zetel door hebben verloren in de partij, zijn staf en vice president die vergaderd hebben in de situation room in hoe ze dit probleem het beste kunnen aanpakken.

In 2018 getuigde Epstein nog dat hij banden had met Trump. In elk geval stinkt het. Maxwell wilt ook niet meer getuigen en door sommige wordt beweerd dat Trump de oorlog in Iran begon vanwege de kritiek met de Epstein dossiers

Edit: Ghislaine Maxwell, handlanger Epstein, overgeplaatst naar minder beveiligde gevangenis, kort na ondervraging door Justitie | de Volkskrant https://share.google/6fMZoWe1EvRcsHwWA

Vergeet ook niet dat Acosta voormalig minister in kabinet Trump 1 en de voormalig aanklager/officier van justitie van Florida was die Epstein zijn plea deal gaf van een jaar

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2026 21:34:02 ]
pi_221748815
quote:
9s.gif Op maandag 7 september 2026 19:49 schreef nostra het volgende:
SOMO blinkt altijd uit in bijzondere economische 'analyses'.
Ja maar het vervelende is dat het door de media wel serieus genomen wordt, en dan moet de regering het ook maar overnemen. De regering valt ook gewoon meteen om en zegt dan maar 'oh ja, misgelopen hypothetische belastinginkomsten vallen nu ook onder subsidie'.

Dan kunnen de NOS en SOMO dan weer zeggen 'dezelfde definitie wordt ook door het ministerie gebruikt', en ineens betekent het begrip 'subsidie' niets meer.
pi_221750400
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 14:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Ehh ...

Als de politiek de burger vraagt of we in de toekomst nog een land willen waarin we prettig kunnen samenleven met de natuur en ons milieu, dan geeft 1/3e geen fuck en schiet 1/3e in een woedebui of extreme ontkenning.
Milieu is belangrijk, maar niet zo belangrijk om teveel lasten bij het bedrijfsleven te leggen. We zijn maar Nederland. We hebben op wereldtoneel gezien een invloed van niks. Zolang landen als China geen fuck geven, maar wel bedrijven richting hun land trekken moet je oppassen. Die voeren economisch een zeer slim beleid en heel veel continenten zijn al afhankelijk van ze. En we prijzen onszelf dermate de markt uit door ook op mileu teveel regels in te voeren. Ik vind China echt een stuk gevaarlijker en slimmer dan Rusland/ Amerika.
  dinsdag 8 september 2026 @ 10:51:38 #258
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
  dinsdag 8 september 2026 @ 10:52:11 #259
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_221750422
quote:
Dit weten we al heel lang. De effecten van de wijzigingen van afgelopen jaren zien we pas in komende jaren. Tsja...

Triest is het wel
pi_221750441
quote:
En straks mogen ze ook nog eens andere talen dan Nederlands spreken op school, dus we gaan nog verder zakken.

https://www.nationaleonde(...)eden-aan-thuistalen/

Gaaf land. Dat zoiets er doorkomt... Dat een kwart thuis geen Nederlands spreekt is wel bizar. Dat is nog meer dan ik dacht.

[ Bericht 4% gewijzigd door DobbyDobby op 08-09-2026 11:02:03 ]
  dinsdag 8 september 2026 @ 11:21:38 #261
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_221750567
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 10:54 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
En straks mogen ze ook nog eens andere talen dan Nederlands spreken op school, dus we gaan nog verder zakken.

https://www.nationaleonde(...)eden-aan-thuistalen/

Gaaf land. Dat zoiets er doorkomt... Dat een kwart thuis geen Nederlands spreekt is wel bizar. Dat is nog meer dan ik dacht.
Het idee is dat deze thuistalen juist helpen om beter Nederlands te leren.

...

Volgens Prenger betekent dit absoluut niet dat kinderen de Nederlandse taal links kunnen laten liggen. Scholen krijgen tot 2031 de tijd om de nieuwe kerndoelen in hun lessen te verwerken.


Als dat het idee is, dan is het toch niet verkeerd?
pi_221750812
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 11:21 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het idee is dat deze thuistalen juist helpen om beter Nederlands te leren.

...

Volgens Prenger betekent dit absoluut niet dat kinderen de Nederlandse taal links kunnen laten liggen. Scholen krijgen tot 2031 de tijd om de nieuwe kerndoelen in hun lessen te verwerken.


Als dat het idee is, dan is het toch niet verkeerd?
Je gelooft oprecht dat dit een goed idee is? Je leert juist het snelste als je een taal MOET spreken. Wanneer je niet steeds terug kan vallen op je thuis sitatie. Ze zeggen niet voor niets tegen mensen die geen Engels kunnen, ga een half jaar reizen naar Australie bijvoorbeeld. Dan ga je op een gegeven moment zelfs denken in Engels. Mensen die thuis al geen Nederlands hoeven te spreken krijgen nu nog een reden om in hun eigen bubbel te blijven leven. Je krijgt steeds meer een parallelle samenleving.
  dinsdag 8 september 2026 @ 11:29:10 #263
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221750864
quote:
De hele dag naar domme tiktok-filmpjes kijken is funest voor de mentale toestand van de bloem der natie.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  dinsdag 8 september 2026 @ 11:32:27 #264
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_221750919
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 11:27 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Je gelooft oprecht dat dit een goed idee is? Je leert juist het snelste als je een taal MOET spreken. Wanneer je niet steeds terug kan vallen op je thuis sitatie. Ze zeggen niet voor niets tegen mensen die geen Engels kunnen, ga een half jaar reizen naar Australie bijvoorbeeld. Dan ga je op een gegeven moment zelfs denken in Engels. Mensen die thuis al geen Nederlands hoeven te spreken krijgen nu nog een reden om in hun eigen bubbel te blijven leven. Je krijgt steeds meer een parallelle samenleving.
Ik ben geen onderwijskundige. Jij ook niet schat ik in.

Het is wel bewezen uit onderzoeken dat kinderen heel makkelijk meerdere talen tegelijk kunnen leren. Wat dan de beste strategie is; thuis eigen taal en op school Nederlands of gemengd of wat dan ook is niet aan mij. Daar weet ik gewoonweg te weinig over.
  dinsdag 8 september 2026 @ 11:37:17 #265
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221751018
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2026 21:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hij is geen groot denker noch zal hij een hoog iq hebben, maar hij heeft blijkbaar een soort charisma dat anderen ontberen.
Hij heeft geen chique voorkomen, maar blijkbaar een goed gevoel voor intuïtie en instinct.
Je wordt niet per abuis tot tweemaal toe president van Amerika.

Zoals ik al vaker heb gezegd maar wat blijkbaar aan dovemansoren is gericht: als je iemand niet mag, of zijn of haar mening niet deelt betekent dat niet dat hij of zij onnozel, disfunctioneert, of vak onbekwaam is.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator dinsdag 8 september 2026 @ 11:44:41 #266
5428 crew  miss_sly
pi_221751050
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 september 2026 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hij heeft geen chique voorkomen, maar blijkbaar een goed gevoel voor intuïtie en instinct.
Je wordt niet per abuis tot tweemaal toe president van Amerika.

Zoals ik al vaker heb gezegd maar wat blijkbaar aan dovemansoren is gericht: als je iemand niet mag, of zijn of haar mening niet deelt betekent dat niet dat hij of zij onnozel, disfunctioneert, of vak onbekwaam is.
Het is niet altijd zo dat als je iemand niet mag, of zijn haar mening niet deelt, dat het dan betekent dat hij niet alsnog onnozel is, disfunctioneert of vakonbekwaam is. Zoals in dit specifieke geval.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221751055
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 11:32 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik ben geen onderwijskundige. Jij ook niet schat ik in.

Het is wel bewezen uit onderzoeken dat kinderen heel makkelijk meerdere talen tegelijk kunnen leren. Wat dan de beste strategie is; thuis eigen taal en op school Nederlands of gemengd of wat dan ook is niet aan mij. Daar weet ik gewoonweg te weinig over.
Ja kinderen leren sneller dan wie dan ook, als ze ook gestimuleerd worden. Als de ouders fatsoenlijk de taal beheersen. Lees een Nederlandse vader of Spaanse moeder. Of zelfs een Arabische man en Nederlandse moeder. Die kinderen zullen inderdaad snel de talen oppikken als ze slim zijn. Niet van kinderen die in hun eigen bubbel leven en thuis totaal niet in aanraking komen met de Nederlandse taal. Die beginnen al met een achterstand. En blijkbaar praat dus een kwart van Nederland thuis geen Nederlands!! Die kinderen komen al op school met een enorme achterstand.

Ook jij weet wel dat het niet meehelpt dat oma en moeders vaak nog geen fatsoenlijk Nederlands kunnen. Tel daarbij op dat het niveau van de leraren dalende is en je komt dus in dit soort situaties. Ik laat mj verbazen, maar dit klinkt weer als een tegemoetkoming aan de minderheden die al niet meekunnen.

[ Bericht 4% gewijzigd door DobbyDobby op 08-09-2026 11:53:25 ]
pi_221751117
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 september 2026 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hij heeft geen chique voorkomen, maar blijkbaar een goed gevoel voor intuïtie en instinct.
Je wordt niet per abuis tot tweemaal toe president van Amerika.

Zoals ik al vaker heb gezegd maar wat blijkbaar aan dovemansoren is gericht: als je iemand niet mag, of zijn of haar mening niet deelt betekent dat niet dat hij of zij onnozel, disfunctioneert, of vak onbekwaam is.
Verkiezingen winnen vergt een heel andere set vaardigheden dan goed kunnen besturen.
pi_221751151
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 10:54 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
En straks mogen ze ook nog eens andere talen dan Nederlands spreken op school, dus we gaan nog verder zakken.

https://www.nationaleonde(...)eden-aan-thuistalen/

Gaaf land. Dat zoiets er doorkomt... Dat een kwart thuis geen Nederlands spreekt is wel bizar. Dat is nog meer dan ik dacht.
Maar waarom zou je Nederlands spreken als je overal en nergens wordt gefaciliteerd in een andere taal.
Zelfs op de basisschool is het straks niet meer nodig.
pi_221751216
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 12:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar waarom zou je Nederlands spreken als je overal en nergens wordt gefaciliteerd in een andere taal.
Zelfs op de basisschool is het straks niet meer nodig.
Dat is het hele punt. Je hoeft het niet te leren. Je kan de hele dag thuis zitten in je eigen bubbel. Na 40 jaar kun je nog gebrekkig Nederlands spreken. Het is te gek voor woorden, i.p.v. dat eens aan te pakken en aan te moedigen dat je thuis ook Nederlands praat, stimuleren we juist vreemde talen. De omgekeerde wereld. Het overkomt ons zeggen we dan over 10 jaar wanneer de resultaten nog verder gedaald zijn. De basis van een goeie integratie is de taal. Daar begint alles mee. Heeft ook weinig met rechts/links te maken maar met gezond verstand. Het zal een basisvoorwaarde moeten zijn voor een Nederlandse nationaliteit, dat is het niet eens. Over enkele jaren emigreer ik ook, maar het minste waar ik voor zorg is dat ik de taal machtig ben. En zoals FA terecht aangaf, wanneer de kinderen jong zijn. Want dan leren ze snel.
pi_221752050
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 12:14 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Dat is het hele punt. Je hoeft het niet te leren. Je kan de hele dag thuis zitten in je eigen bubbel. Na 40 jaar kun je nog gebrekkig Nederlands spreken. Het is te gek voor woorden, i.p.v. dat eens aan te pakken en aan te moedigen dat je thuis ook Nederlands praat, stimuleren we juist vreemde talen. De omgekeerde wereld. Het overkomt ons zeggen we dan over 10 jaar wanneer de resultaten nog verder gedaald zijn. De basis van een goeie integratie is de taal. Daar begint alles mee. Heeft ook weinig met rechts/links te maken maar met gezond verstand. Het zal een basisvoorwaarde moeten zijn voor een Nederlandse nationaliteit, dat is het niet eens. Over enkele jaren emigreer ik ook, maar het minste waar ik voor zorg is dat ik de taal machtig ben. En zoals FA terecht aangaf, wanneer de kinderen jong zijn. Want dan leren ze snel.
Dat is het wel degelijk, een keiharde voorwaarde voor naturalisatie is dat je Nederlands op A2 niveau beheerst :? .
pi_221752116
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221752148
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221753166
https://www.telegraaf.nl/(...)relen/161084433.html

Jetten wil graag extra geld zien voor je poepluiers.
  dinsdag 8 september 2026 @ 17:43:07 #275
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_221753286
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 12:14 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Dat is het hele punt. Je hoeft het niet te leren. Je kan de hele dag thuis zitten in je eigen bubbel. Na 40 jaar kun je nog gebrekkig Nederlands spreken. Het is te gek voor woorden, i.p.v. dat eens aan te pakken en aan te moedigen dat je thuis ook Nederlands praat, stimuleren we juist vreemde talen. De omgekeerde wereld. Het overkomt ons zeggen we dan over 10 jaar wanneer de resultaten nog verder gedaald zijn. De basis van een goeie integratie is de taal. Daar begint alles mee. Heeft ook weinig met rechts/links te maken maar met gezond verstand. Het zal een basisvoorwaarde moeten zijn voor een Nederlandse nationaliteit, dat is het niet eens. Over enkele jaren emigreer ik ook, maar het minste waar ik voor zorg is dat ik de taal machtig ben. En zoals FA terecht aangaf, wanneer de kinderen jong zijn. Want dan leren ze snel.
Oh nee! Wat een vreselijke braindrain zal dat zijn! Doe ons dat niet aan! Hoe moet POL verder zonder jouw genuanceerde meningen over met name asiel? </s>
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_221753468
quote:
Kabinet wil licentie Ongehoord Nederland intrekken: 'Het houdt een keer op'

Het kabinet wil de licentie van Ongehoord Nederland intrekken. Minister Letschert van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap heeft dat meegedeeld aan ON-directeur Peter Vlemmix.

"Er zijn duidelijke regels voor omroepen die met belastinggeld programma's willen maken", zegt Letschert in een toelichting. "En als je die steeds niet nakomt, dan houdt het een keer op."

Het gaat om een voorgenomen besluit, waar de omroep nog weerwoord op mag geven. Pas daarna kan het besluit definitief worden. Daarmee zou er eind komen aan uitzendingen van de omroep op publieke zenders. Maar tot die tijd kan Ongehoord Nederland nog uitzenden
https://nos.nl/artikel/26(...)et-houdt-een-keer-op

shit ............. het is geen definitief besluit...
Zo zou Hitler het toch niet gedaan hebben, nietwaar Joost ?
  dinsdag 8 september 2026 @ 20:02:34 #277
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221754306
quote:
Kan iemand een rationele rechtse partij oprichten met minder overheid pls?!
Maar dan een goeie.
https://www.youtube.com/shorts/apEnf-Fvk0U?t=8&feature=share
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221754589
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 11:32 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik ben geen onderwijskundige. Jij ook niet schat ik in.

Het is wel bewezen uit onderzoeken dat kinderen heel makkelijk meerdere talen tegelijk kunnen leren. Wat dan de beste strategie is; thuis eigen taal en op school Nederlands of gemengd of wat dan ook is niet aan mij. Daar weet ik gewoonweg te weinig over.
Probleem is dat de mensen die het zogenaamd zouden moeten weten dat ook niet doen.

Zie bijvoorbeeld: https://esb.nu/verdubbeli(...)ef-zonder-resultaat/

Miljarden en miljarden naar onderwijs. Resultaat: leesvaardigheid keldert. Dit alleen is reden genoeg om meteen een halt toe te roepen aan andere experimenten. School is geen lab voor integratie of sociale cohesie of wat dan ook. Deze paragraaf legt de vinger op de zere plek:

quote:
Tot slot is volgens het CPB (2020)-onderzoek het sterkste positieve effect op onderwijsresultaten te behalen zonder meer uit te geven: deel leerlingen in klassen naar niveau. Het leidt tot een verhoging van de resultaten met vier tiende deel van een onderwijsniveau (vmbo-gl, vmbo-t, havo, vwo) en vergt nauwelijks extra uitgaven. Dit staat haaks op de wens voor meer inclusief onderwijs in brede brugklassen (Onderwijsraad, 2021) en vergt dus een afweging van maatschappelijke prioriteiten - of van alternatieven, zoals scholen die leerlingen bij de cognitieve vakken wel indelen naar niveau, maar bij sport, creatieve vakken en excursies die indeling omwille van de sociale cohesie loslaten (SvPO, 2026).
Wat mij betreft die hele Onderwijsraad eruit gooien. Saneren de boel, overnieuw beginnen. Terug naar de kern.

[ Bericht 8% gewijzigd door MoreDakka op 08-09-2026 20:41:49 ]
  dinsdag 8 september 2026 @ 20:48:08 #279
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221754720
De vraag is wat één overbelaste docent in een klas van dertig leerlingen, met grote niveauverschillen, gedragsproblemen en extra ondersteuningsbehoeften, nog daadwerkelijk kan onderwijzen.

We hebben het onderwijs steeds meer taken gegeven: inclusiviteit, integratie, burgerschap, sociale cohesie, passend onderwijs, differentiatie en vervolgens concluderen we verbaasd dat er steeds minder tijd overblijft voor de kerntaak: lesgeven.

En de oplossing? Nog meer beleid, modellen en ambities.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221754734
Tja. Mensen die daadwerkelijk iets kunnen gaan natuurlijk niet voor de klas staan.
  dinsdag 8 september 2026 @ 20:51:32 #281
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221754742
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 20:49 schreef Charles33 het volgende:
Tja. Mensen die daadwerkelijk iets kunnen gaan natuurlijk niet voor de klas staan.
Blijkbaar is 'iets kunnen' ook geen vereiste om onderwijsbeleid te maken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221754839
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 20:49 schreef Charles33 het volgende:
Tja. Mensen die daadwerkelijk iets kunnen gaan natuurlijk niet voor de klas staan.
Of gewoon rekenen en taal doceren. Je weet wel, precies dát wat leerlingen niet meer kunnen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221754864
quote:
Wat een grappenmakert is die Hipstoricus toch.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  dinsdag 8 september 2026 @ 21:12:48 #284
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221754891
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 september 2026 21:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat een grappenmakert is die Hipstoricus toch.
Weer zo'n lolbroek die volwassenheid veronderstelt in een tijd waarin iedereen excelleert in het ontlopen ervan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221754944
Wat staat Nederland financieel te wachten na Prinsjesdag? En welke keuzes zijn nodig om onze overheidsfinanciën gezond te houden én het verdienvermogen van Nederland te versterken?

Op zaterdag 3 oktober organiseert het Thematisch Netwerk Financiën een inhoudelijke en interactieve themadag over de grote financiële vraagstukken richting 2035.

Onder leiding van voorzitter Kune Burgers gaan we in gesprek met Pim van Ballekom, Eerste Kamerlid en voormalig vice-president van de Europese Investeringsbank, Eric Wiebes, voormalig minister en staatssecretaris, en Frans Weekers, voormalig staatssecretaris van Financiën.

Ook Tweede Kamerlid Wendy van Eijk is aanwezig en neemt deel aan de gesprekken en reflectie op de financiële keuzes waar Nederland voor staat.

Geen technische nabespreking van de Miljoenennota, maar een scherpe en strategische discussie over de financiële koers van Nederland.

3 oktober 2026 van 13:00 - 17:00, exact programma volgt snel
Locatie: Hilversum

Onderstaande link brengt je naar het evenement in MijnVVD, om te verzekeren dat je erbij bent. Voor deze activiteit zijn ook introducees welkom.

Liberale groet,
Bestuur Thematisch Netwerk Financiën


Uiteraard zijn al mijn POL-vriendjes van harte welkom. Helaas voor @KareldeStoute is het niet gelukt om Eelco te charteren, maar bon.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  dinsdag 8 september 2026 @ 21:25:01 #286
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221754972
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 september 2026 21:20 schreef nostra het volgende:
[i]Wat staat Nederland financieel te wachten na Prinsjesdag? En welke keuzes zijn nodig om onze overheidsfinanciën gezond te houden én het verdienvermogen van Nederland te versterken?

Op zaterdag 3 oktober organiseert het Thematisch Netwerk Financiën een inhoudelijke en interactieve themadag over de grote financiële vraagstukken richting 2035.

Onder leiding van voorzitter Kune Burgers gaan we in gesprek met Pim van Ballekom, Eerste Kamerlid en voormalig vice-president van de Europese Investeringsbank, Eric Wiebes, voormalig minister en staatssecretaris, en Frans Weekers, voormalig staatssecretaris van Financiën.

Ook Tweede Kamerlid Wendy van Eijk is aanwezig en neemt deel aan de gesprekken en reflectie op de financiële keuzes waar Nederland voor staat.

Geen technische nabespreking van de Miljoenennota, maar een scherpe en strategische discussie over de financiële koers van Nederland.
De overheid moet de belasting binnenhalen waar ze recht op heeft
Dat moet iedereen , maar voor de overheid is het een PLICHT

Dat betekent stoppen met het uitgesteld loon principe
De pensioenafdracht dus voortaan bij het bruto loon voegen en IB afrekenen

Dat betekent ook schrappen van de hypotheekaftrek en ook stoppen met de extra hypotheek uit eigen BV
( De vestzak broekzak rente aftrek)

Stoppen met het hele VVD boxenstelsel
Laten we maar wat van de Den Uyll principes terughalen waar iedereen gelijkwaardig is

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2026 06:01:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221755014
Hoe is het met @xpompompomx eigenlijk?
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  dinsdag 8 september 2026 @ 21:38:03 #288
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221755068
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 september 2026 21:29 schreef nostra het volgende:
Hoe is het met @:xpompompomx eigenlijk?
Ja die mis ik ook. Ik denk dat ie het wel beu is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221755094
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 21:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De overheid moet de belasting binnenhalen waar ze recht op heeft

Dat moet iedereen , maar voor de overheid is het een PLICHT

Dat betekend stoppen met het uitgesteld loon principe
De pensioenafdracht dus bij het bruto loon voegen

Dat betekend schrappen van de hypotheekaftrek en ook stoppen met de extra hypotheek uit eigen BV
( De vestzak broekzak rente aftrek)

Stoppen met het hele VVD boxenstelsel
Stel het voor! Je kan met de boot komen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  dinsdag 8 september 2026 @ 22:12:54 #290
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_221755300
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 21:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De overheid moet de belasting binnenhalen waar ze recht op heeft

Dat moet iedereen , maar voor de overheid is het een PLICHT

Dat betekend* stoppen met het uitgesteld loon principe
De pensioenafdracht dus bij het bruto loon voegen

Dat betekend* schrappen van de hypotheekaftrek en ook stoppen met de extra hypotheek uit eigen BV
( De vestzak broekzak rente aftrek)

Stoppen met het hele VVD boxenstelsel
*'Dat betekenT' (3e persoon enkelvoud, OTT: Stam + t)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_221756108
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 11:29 schreef Pixelman het volgende:

[..]
De hele dag naar domme tiktok-filmpjes kijken is funest voor de mentale toestand van de bloem der natie.
Maar tiktok kijken doen kinderen in andere EU-landen ook.
.
pi_221756113
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 10:54 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
En straks mogen ze ook nog eens andere talen dan Nederlands spreken op school, dus we gaan nog verder zakken.

https://www.nationaleonde(...)eden-aan-thuistalen/

Gaaf land. Dat zoiets er doorkomt... Dat een kwart thuis geen Nederlands spreekt is wel bizar. Dat is nog meer dan ik dacht.
Meertalig opvoeden is juist goed.
Meertaligheid zorgt voor minder hersenveroudering
  woensdag 9 september 2026 @ 07:47:11 #293
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221756115
Nederland heeft het onderwijs langzaam veranderd van een plek waar kinderen kennis en vaardigheden leren in een steeds uitdijend sociaal-maatschappelijk project, waarin voor iedere nieuwe ambitie een taak, doelstelling of verantwoordingsplicht werd bedacht.

Vakinhoud en beheersing raakten daardoor steeds verder op de achtergrond. Daarvoor in de plaats kwamen individualisering, pedagogische modegrillen, inclusiviteit, differentiatie en een almaar uitdijende bureaucratie. De leraar moest intussen niet alleen lesgeven, maar ook coachen, signaleren, differentiëren, registreren, begeleiden en talloze maatschappelijke problemen opvangen.

Zo hebben we een systeem gebouwd waarin juist degenen die kinderen moeten leren lezen, rekenen en denken steeds minder tijd krijgen om les te geven.

Zoals zo vaak smoort de overheid de samenleving onder een eindeloze stapel beleid: iedere maatschappelijke wens wordt vertaald in een nieuwe opdracht voor scholen, iedere opdracht in een protocol en ieder protocol in administratie. De ambitie groeit, de verantwoordelijkheid groeit, de werkdruk groeit. Alleen de tijd voor de kern van het vak niet.

En dan zijn we verbaasd dat de resultaten dalen.

Misschien is het tijd om weer eens een ongemakkelijke vraag te stellen: wat als onderwijs in de eerste plaats gewoon bedoeld is om kinderen iets te leren?

Wie gaat eens met de botte bijl door al die stapels beleid en verlost ons van deze wurggreep niet alleen in het onderwijs maar eigenlijk overal?

Waarom blijven we bouwen onmogelijk maken met eindeloze procedures en regels, terwijl woningnood steeds nijpender wordt?

Waarom maken we energie steeds duurder en onzekerder met een opeenstapeling van beleidsdoelen en beperkingen, terwijl betaalbare, betrouwbare energie juist de basis is van een concurrerende economie?

En waarom maken we werken en ondernemen steeds ingewikkelder en duurder, om vervolgens verbaasd te zijn dat productiviteit en economische groei achterblijven?

We stapelen doelstellingen op doelstellingen, regels op regels en uitzonderingen op uitzonderingen, totdat niemand meer verantwoordelijk lijkt voor het betreurenswaardige resultaat.

[ Bericht 30% gewijzigd door Perrin op 09-09-2026 07:54:45 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 9 september 2026 @ 09:00:46 #294
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221756377
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2026 07:42 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Maar tiktok kijken doen kinderen in andere EU-landen ook.
[ afbeelding ].
De één kennelijk meer dan de ander.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221756457
quote:
18s.gif Op woensdag 9 september 2026 07:47 schreef Perrin het volgende:

Misschien is het tijd om weer eens een ongemakkelijke vraag te stellen: wat als onderwijs in de eerste plaats gewoon bedoeld is om kinderen iets te leren?
Wat is volgens jou dan leren? Als scholen bijvoorbeeld sexuele voorlichting geven is dat super leerzaam ook al is het zoiets wat de politiek scholen heeft opgelegd en past het misschien niet direct bij een traditioneel vak.
Wat dat betreft moeten we ook oppassen dat het onderwijs niet verword tot achterhaalde onzin leren. Neem rekenen super leuk dat mensen nog tafels leren ofzo maar het nut wordt wel minder sinds iedereen een supercomputer in de zak heeft.

quote:
Wie gaat eens met de botte bijl door al die stapels beleid en verlost ons van deze wurggreep niet alleen in het onderwijs maar eigenlijk overal?
Ja de stomme regels moeten weg en de goede blijven. Supersimpel natuurlijk. Behalve dat veel van deze regels natuurlijk ook democratisch tot stand zijn gekomen en vaak een nuttig doel hebben.
Wie verlost ons van de illusie dat zoiets als dit mogelijk is. Dat idee van een kettingzaag methode of whatever populistische onzin om regels teniet te doen is vooral een idee vanuit het grootbedrijf.

Ik bedoel neem iets simpels als regels laten varen welke drugs legaal zijn. No-brainer dat gaat gigantisch politie capaciteit besparen. Maar kunnen zulke regels zo simpel worden losgelaten? Heeft dat geen neveneffecten?

quote:
Waarom blijven we bouwen onmogelijk maken met eindeloze procedures en regels, terwijl woningnood steeds nijpender wordt?
Omdat huizenbezitters een machtig stemblok zijn in Nederland. En iedereen met een huis heeft keiharde NIMBY over meer bouwen op goede locaties. De overheid zal dit op moeten pakken maar weigert dat.

quote:
Waarom maken we energie steeds duurder en onzekerder met een opeenstapeling van beleidsdoelen en beperkingen, terwijl betaalbare, betrouwbare energie juist de basis is van een concurrerende economie?
Heeft te maken met het aantrekkelijk maken om te verduurzamen. Daarbij de energie is natuurlijk ook duur omdat het veel en steeds meer gebruikt wordt.

quote:
En waarom maken we werken en ondernemen steeds ingewikkelder en duurder, om vervolgens verbaasd te zijn dat productiviteit en economische groei achterblijven?
Dat is typisch VVD beleid, het is goed voor multinationals dus goed voor Nederland.

quote:
We stapelen doelstellingen op doelstellingen, regels op regels en uitzonderingen op uitzonderingen, totdat niemand meer verantwoordelijk lijkt voor het betreurenswaardige resultaat.
We zijn nou eenmaal een land van regelneukers. Politici die de regels heel erg op de letter handhaven zijn vaak juist populair daardoor. Denk bijvoorbeeld Verdonk die Ayaan eruit flikkerde.
  woensdag 9 september 2026 @ 09:29:54 #296
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221756520
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2026 09:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is volgens jou dan leren? Als scholen bijvoorbeeld sexuele voorlichting geven is dat super leerzaam ook al is het zoiets wat de politiek scholen heeft opgelegd en past het misschien niet direct bij een traditioneel vak.
Wat dat betreft moeten we ook oppassen dat het onderwijs niet verword tot achterhaalde onzin leren. Neem rekenen super leuk dat mensen nog tafels leren ofzo maar het nut wordt wel minder sinds iedereen een supercomputer in de zak heeft.
[..]
Ja de stomme regels moeten weg en de goede blijven. Supersimpel natuurlijk. Behalve dat veel van deze regels natuurlijk ook democratisch tot stand zijn gekomen en vaak een nuttig doel hebben.
Wie verlost ons van de illusie dat zoiets als dit mogelijk is. Dat idee van een kettingzaag methode of whatever populistische onzin om regels teniet te doen is vooral een idee vanuit het grootbedrijf.

Ik bedoel neem iets simpels als regels laten varen welke drugs legaal zijn. No-brainer dat gaat gigantisch politie capaciteit besparen. Maar kunnen zulke regels zo simpel worden losgelaten? Heeft dat geen neveneffecten?
[..]
Omdat huizenbezitters een machtig stemblok zijn in Nederland. En iedereen met een huis heeft keiharde NIMBY over meer bouwen op goede locaties. De overheid zal dit op moeten pakken maar weigert dat.
[..]
Heeft te maken met het aantrekkelijk maken om te verduurzamen. Daarbij de energie is natuurlijk ook duur omdat het veel en steeds meer gebruikt wordt.
[..]
Dat is typisch VVD beleid, het is goed voor multinationals dus goed voor Nederland.
[..]
We zijn nou eenmaal een land van regelneukers. Politici die de regels heel erg op de letter handhaven zijn vaak juist populair daardoor. Denk bijvoorbeeld Verdonk die Ayaan eruit flikkerde.
Het probleem is niet dat burgerschap, digitale vaardigheden of seksuele voorlichting geen waarde hebben. Het probleem is dat we steeds nieuwe maatschappelijke ambities boven op elkaar stapelen, terwijl tijd, mensen en aandacht schaars zijn.

Een leraar kan zijn tijd niet vermenigvuldigen. Een kind evenmin. Als de school tegelijk moet lesgeven, coachen, differentiëren, signaleren, inclusiviteit organiseren en maatschappelijke problemen opvangen, is het niet vreemd dat de kern onder druk komt te staan.

En hetzelfde geldt voor de rest van het bestuur. Het feit dat iedere afzonderlijke regel een goede reden kan hebben, bewijst nog niet dat het geheel goed en naar wens werkt.

Een verzameling goede bedoelingen is nog geen goed systeem.

Besturen is daarom niet alleen toevoegen, maar ook kiezen en prioriteiten stellen. Sturen op resultaten. Voor iedere nieuwe ambitie moet je ook durven vragen wat ervoor moet wijken.

Beleid moet uiteindelijk niet worden beoordeeld op de deugdelijkheid van zijn intenties, maar op de kwaliteit van zijn uitkomsten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 9 september 2026 @ 10:55:03 #297
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221757016
quote:
Ja, D66 laat zich eerst de kaas van het brood eten en probeert dat vervolgens op minder sjieke manieren te corrigeren. VVD en D66 liggen elkaar eigenlijk heel slecht, eigenlijk slechter dan VVD en PRO.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221757075
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2026 10:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, D66 laat zich eerst de kaas van het brood eten en probeert dat vervolgens op minder sjieke manieren te corrigeren. VVD en D66 liggen elkaar eigenlijk heel slecht, eigenlijk slechter dan VVD en PRO.
Ja eens (althans, in de huidige constellatie), maar dat is vooral ook een gevolg van het politieke spel. Het bij voorbaat al totaal uitsluiten van PRO door de VVD maakt het zoeken naar overeenkomsten ook onmogelijk, tegelijkertijd trok Jetten ineens zijn rechtse masker op in campagnetijd, waarbij ik me vanuit de VVD kan voorstellen dat ze dan ook verwachten dat hij daarop levert. En het is inderdaad nou niet heel sjiek om met zijn allen een klap op een coalitieakkoord te geven, om vervolgens vrij essentiële dingen eigenlijk totaal anders te willen doen, dan wel als partij dan wel partijgenoten. Het met één mond spreken - @Perrin heeft daar vast nog wel een Latijns spreekwoord voor, de pluribus unum ofzo - is in ieder geval ver te zoeken.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221757077
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2026 17:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Oh nee! Wat een vreselijke braindrain zal dat zijn! Doe ons dat niet aan! Hoe moet POL verder zonder jouw genuanceerde meningen over met name asiel? </s>
Ik blijf je lastig vallen, wanneer Mohammed je land heeft overgenomen. Geen zorgen.
pi_221757092
quote:
18s.gif Op woensdag 9 september 2026 07:47 schreef Perrin het volgende:
Nederland heeft het onderwijs langzaam veranderd van een plek waar kinderen kennis en vaardigheden leren in een steeds uitdijend sociaal-maatschappelijk project, waarin voor iedere nieuwe ambitie een taak, doelstelling of verantwoordingsplicht werd bedacht.

Vakinhoud en beheersing raakten daardoor steeds verder op de achtergrond. Daarvoor in de plaats kwamen individualisering, pedagogische modegrillen, inclusiviteit, differentiatie en een almaar uitdijende bureaucratie. De leraar moest intussen niet alleen lesgeven, maar ook coachen, signaleren, differentiëren, registreren, begeleiden en talloze maatschappelijke problemen opvangen.

Zo hebben we een systeem gebouwd waarin juist degenen die kinderen moeten leren lezen, rekenen en denken steeds minder tijd krijgen om les te geven.

Zoals zo vaak smoort de overheid de samenleving onder een eindeloze stapel beleid: iedere maatschappelijke wens wordt vertaald in een nieuwe opdracht voor scholen, iedere opdracht in een protocol en ieder protocol in administratie. De ambitie groeit, de verantwoordelijkheid groeit, de werkdruk groeit. Alleen de tijd voor de kern van het vak niet.

En dan zijn we verbaasd dat de resultaten dalen.

Misschien is het tijd om weer eens een ongemakkelijke vraag te stellen: wat als onderwijs in de eerste plaats gewoon bedoeld is om kinderen iets te leren?

Wie gaat eens met de botte bijl door al die stapels beleid en verlost ons van deze wurggreep niet alleen in het onderwijs maar eigenlijk overal?

Waarom blijven we bouwen onmogelijk maken met eindeloze procedures en regels, terwijl woningnood steeds nijpender wordt?

Waarom maken we energie steeds duurder en onzekerder met een opeenstapeling van beleidsdoelen en beperkingen, terwijl betaalbare, betrouwbare energie juist de basis is van een concurrerende economie?

En waarom maken we werken en ondernemen steeds ingewikkelder en duurder, om vervolgens verbaasd te zijn dat productiviteit en economische groei achterblijven?

We stapelen doelstellingen op doelstellingen, regels op regels en uitzonderingen op uitzonderingen, totdat niemand meer verantwoordelijk lijkt voor het betreurenswaardige resultaat.

_O_
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')