R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Omdat kinderen nemen niet het doel is wat mij betreft.quote:Op vrijdag 4 september 2026 15:24 schreef Cockwhale het volgende:
Ik zie eigenlijk ook niet in waarom je een vaste relatie zou aangaan als je geen kinderen wilt
De discussie wordt ook wel erg vaak ongenuanceerd gevoerd. Ik heb zelf geen kinderwens. Maar dat maakt niet dat ik er totaal niet de schoonheid van inzie. Je kind zien opgroeien, jezelf in/hem haar zien, de onschuld van het kind en zien hoe die 'onschuld' een persoonlijkheid wordt.
Kans is aanzienlijk dat er momenten in mijn leven zijn dat ik dat ga 'missen'. Al is maar eventjes. Maar over het algemeen genomen zie ik voor mijzelf meer nadelen dan voordelen.
Kans is aanzienlijk dat er momenten in mijn leven zijn dat ik dat ga 'missen'. Al is maar eventjes. Maar over het algemeen genomen zie ik voor mijzelf meer nadelen dan voordelen.
Het veranderd ook wel continu. Je bent nu een totaal ander persoon dan dat je over 10-20 jaar bent. Ik moest echt niet denken aan kinderen toen ik 20 was, maar misschien is dat bij 35 wel heel anders. Sowieso zie ik mijn vrienden echt veel minder, dan ga je automatisch wat meer denken aan een relatie met al dan niet kinderen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik moest er met 20 niet aan denken, en nu met 45 nog steeds niet. En nog nooit het gevoel gehad dat ik iets mis. Eerder dat ik mensen met kinderen in de supermarkt zie en denk 'ik ben blij dat ik niet met dat gekrijs naar huis hoef'.quote:Op zondag 6 september 2026 14:23 schreef Discombobulate het volgende:
Ik moest echt niet denken aan kinderen toen ik 20 was, maar misschien is dat bij 35 wel heel anders
Kinderen hebben is pittig, ik ga dat niet ontkennen. Maar het is ook ontzettend gezellig bijvoorbeeld aan tafel met avondeten (als ze willen eten 
) Met zijn allen aan tafel, de dag bespreken. Praten en lachen met elkaar. Ik zou het denk ik best saai vinden als je elke avond alleen met je partner aan tafel zit denk ik.
) Met zijn allen aan tafel, de dag bespreken. Praten en lachen met elkaar. Ik zou het denk ik best saai vinden als je elke avond alleen met je partner aan tafel zit denk ik.
Ik houd van zoveel mogelijk rust, vrede en vrijheid en ben om die reden bewust kindvrij. Of ik persoonlijk gelukkiger ben met of zonder kinderen, is voor mij vrij evident: zonder. Ik heb een heerlijk gevarieerd en, wat mij betreft, zinvol leven waarin ik veel autonomie behoud over waar ik mijn tijd en energie op een bepaald moment wel of niet aan besteed.
Zou ik met kinderen dan per definitie ongelukkig zijn? Nee, zeker niet. Het is simpelweg een andere levenskeuze. Ik heb uiteindelijk gekozen voor een weg die beter aansluit bij mijn waarden en bij hoe ik graag mijn leven inricht.
Argumenten als egoïsme, eenzaamheid, ‘easy mode’, nalatenschap en/of een gebrek aan zingeving herken ik zelf allemaal niet zo en lijken me bovendien niet uitsluitend van toepassing op mensen zonder kinderen. Uiteindelijk zijn het gewoon verschillende levenspaden, elk met hun eigen voor- en nadelen. Ik heb vooral gekozen voor het pad dat het beste bij mij past.
Wat mij betreft is het belangrijkste dat zowel de keuze voor als de keuze tegen kinderen bewust en zorgvuldig wordt gemaakt. Zeker bij de keuze vóór kinderen gaat het immers niet alleen om wat je zelf uit het ouderschap hoopt te halen, maar ook om wat je een kind kunt en wilt bieden. Een kind verdient ouders die bewust voor het ouderschap kiezen en de liefde, zorg en geborgenheid die daarbij horen daadwerkelijk kunnen en willen bieden.
Zou ik met kinderen dan per definitie ongelukkig zijn? Nee, zeker niet. Het is simpelweg een andere levenskeuze. Ik heb uiteindelijk gekozen voor een weg die beter aansluit bij mijn waarden en bij hoe ik graag mijn leven inricht.
Argumenten als egoïsme, eenzaamheid, ‘easy mode’, nalatenschap en/of een gebrek aan zingeving herken ik zelf allemaal niet zo en lijken me bovendien niet uitsluitend van toepassing op mensen zonder kinderen. Uiteindelijk zijn het gewoon verschillende levenspaden, elk met hun eigen voor- en nadelen. Ik heb vooral gekozen voor het pad dat het beste bij mij past.
Wat mij betreft is het belangrijkste dat zowel de keuze voor als de keuze tegen kinderen bewust en zorgvuldig wordt gemaakt. Zeker bij de keuze vóór kinderen gaat het immers niet alleen om wat je zelf uit het ouderschap hoopt te halen, maar ook om wat je een kind kunt en wilt bieden. Een kind verdient ouders die bewust voor het ouderschap kiezen en de liefde, zorg en geborgenheid die daarbij horen daadwerkelijk kunnen en willen bieden.
In mijn geval: ja. Er zitten wat fouten in dat DNA (erfelijke ziektes) die ik niet wil doorgeven.quote:
De vraag is ook of je miljarden jaren aan ontwikkeling, om jouw 'genetic makeup' tot stand te brengen, wil beëindigen.
Waarom? Ik vind mijn partner boeiend genoeg.quote:
Kinderen hebben is pittig, ik ga dat niet ontkennen. Maar het is ook ontzettend gezellig bijvoorbeeld aan tafel met avondeten (als ze willen eten
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Saai is een verkeerd woord. Stil. Stiller dan dat het nu is.quote:Op zondag 6 september 2026 18:08 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
In mijn geval: ja. Er zitten wat fouten in dat DNA (erfelijke ziektes) die ik niet wil doorgeven.
[..]
Waarom? Ik vind mijn partner boeiend genoeg.
Ze zegt dat ze dat denkt.quote:
Waarom? Ik vind mijn partner boeiend genoeg.
Daar is toch niets mis mee? Net zo legitiem als geen kinderen willen. En het zegt niet dat een relatie niet goed genoeg is of ze haar partner niet boeiend genoeg vindt. Het lijkt haar saai of stiller.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heerlijk juist.quote:
Saai is een verkeerd woord. Stil. Stiller dan dat het nu is.
Ik vind dat kinderen zin geven aan het leven en heel veel unieke ervaringen bieden.
Ze kosten heel erg veel tijd, geduld, geld en zorgen maar ik zou het voor geen goud willen missen.
Mijn dochter is 16. Zij woont volledig bij mij en ik sta er alleen voor in de opvoeding. Dat is 1 van de zwaarste dingen die ik ooit in mijn leven heb gedaan maar ook met de meeste voldoening.
Ze kosten heel erg veel tijd, geduld, geld en zorgen maar ik zou het voor geen goud willen missen.
Mijn dochter is 16. Zij woont volledig bij mij en ik sta er alleen voor in de opvoeding. Dat is 1 van de zwaarste dingen die ik ooit in mijn leven heb gedaan maar ook met de meeste voldoening.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Sja, da's persoonlijk natuurlijk. Ik heb zelf echt geen kinderen nodig om mijn leven zin te gevenquote:
Ik vind dat kinderen zin geven aan het leven
Ik heb kinderen, twee zelfs.... maar ik denk niet dat je leven "gelukkiger" zou worden met kinderen (of zonder).
Je kunt er vanalles aan doen om zelf gelukkiger te worden, of ook zijn er een hoop mensen die er een hoop aan doen om zelf vooral ongelukkiger te worden.
Dat kunnen mensen mét of zonder kinderen zijn.
Maar mét kinderen kun je net zo goed erg gelukkig zijn, als dat je diep ongelukkig kunt zijn.
ik zou absoluut iemand afraden te denken kinderen te krijgen, vanuit het idee dat je dan plots "gelukkiger" zou worden.
Je kunt er vanalles aan doen om zelf gelukkiger te worden, of ook zijn er een hoop mensen die er een hoop aan doen om zelf vooral ongelukkiger te worden.
Dat kunnen mensen mét of zonder kinderen zijn.
Maar mét kinderen kun je net zo goed erg gelukkig zijn, als dat je diep ongelukkig kunt zijn.
ik zou absoluut iemand afraden te denken kinderen te krijgen, vanuit het idee dat je dan plots "gelukkiger" zou worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Denk dat als je al ongelukkig bent, dat je zeker weten miserabel zal zijn als je ze dan krijgtquote:
Ik heb kinderen, twee zelfs.... maar ik denk niet dat je leven "gelukkiger" zou worden met kinderen (of zonder).
Je kunt er vanalles aan doen om zelf gelukkiger te worden, of ook zijn er een hoop mensen die er een hoop aan doen om zelf vooral ongelukkiger te worden.
Dat kunnen mensen mét of zonder kinderen zijn.
Maar mét kinderen kun je net zo goed erg gelukkig zijn, als dat je diep ongelukkig kunt zijn.
ik zou absoluut iemand afraden te denken kinderen te krijgen, vanuit het idee dat je dan plots "gelukkiger" zou worden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het is denk ik geen kwestie van 'nodig' hebben. Goede kans dat scheurbuik zijn leven ook zinvol was geweest als er geen kinderen waren geweest.quote:
[..]
Sja, da's persoonlijk natuurlijk. Ik heb zelf echt geen kinderen nodig om mijn leven zin te geven
-nee-
Een kind maakt je inderdaad niet gelukkig als je dat niet al bent.quote:
[..]
Denk dat als je al ongelukkig bent, dat je zeker weten miserabel zal zijn als je ze dan krijgt
Zoals het ook geen relatie goed of beter maakt, wat je ook ngo wel eens hoort. Ik ken echt wel mensen waarbij de relatie niet goed zat en ze (nog) een kind namen, want dat zou hen wel binden.
Een kind kan je op een positieve manier aan elkaar verbinden, als je al op een positieve manier aan elkaar verbonden bent, is mijn ervaring. Maar het kan tot een heleboel narigheid en negativiteit leiden als je relatie niet al goed zit. En als je dan uit elkaar gaat, kom je nooit meer volledig van elkaar af.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vraag me af.
Zijn er mensen die in hun overweging nemen dat ze later ook kleinkinderen willen op hun oude dag, mits het ze het gegund zijn.
Gewoon even een vraagje tussendoor.
Mijn moeder is er een flink aantal jaar ouder door geworden, ondanks haar ernstige ziekte.
Sommige ziektes boeit het geen ene reet, snap ik ook wel, maar kan me ook voorstellen dat het toekomst beeld van kleinkinderen ook meespeelt met een beslissing om kinderen te willen in je leven.
Misschien juist zelf andersom, heb je nog een keer het gezeik van kinderen om je heen
"Schat. Je weet dat moeder of vader zijn niet maar 18 jaar duurt he! Dan krijg je ronde 2 haha"
Zijn er mensen die in hun overweging nemen dat ze later ook kleinkinderen willen op hun oude dag, mits het ze het gegund zijn.
Gewoon even een vraagje tussendoor.
Mijn moeder is er een flink aantal jaar ouder door geworden, ondanks haar ernstige ziekte.
Sommige ziektes boeit het geen ene reet, snap ik ook wel, maar kan me ook voorstellen dat het toekomst beeld van kleinkinderen ook meespeelt met een beslissing om kinderen te willen in je leven.
Misschien juist zelf andersom, heb je nog een keer het gezeik van kinderen om je heen
"Schat. Je weet dat moeder of vader zijn niet maar 18 jaar duurt he! Dan krijg je ronde 2 haha"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hell To The Liars
quote:
Vraag me af.
Zijn er mensen die in hun overweging nemen dat ze later ook kleinkinderen willen op hun oude dag, mits het ze het gegund zijn.
Gewoon even een vraagje tussendoor.
Mijn moeder is er een flink aantal jaar ouder door geworden, ondanks haar ernstige ziekte.
Sommige ziektes boeit het geen ene reet, snap ik ook wel, maar kan me ook voorstellen dat het toekomst beeld van kleinkinderen ook meespeelt met een beslissing om kinderen te willen in je leven.
Misschien juist zelf andersom, heb je nog een keer het gezeik van kinderen om je heen
"Schat. Je weet dat moeder of vader zijn niet maar 18 jaar duurt he! Dan krijg je ronde 2 haha"Nee, dat is voor ons geen overweging geweest. Je weet helemaal niet of je kind(eren) zelf wel (een) kind(eren) wil(len) en die druk ga ik er niet op leggen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mocht mijn dochter wel (een) kind(eren) willen, hoop ik dat we daar deel van mogen en kunnen maken. Maar ik hoop nu vooral dat ze nog minstens tien jaar wacht met moeder worden (en mij oma maken).And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Hier hetzelfde. Kleinkinderen heb ik niet eens mijn hoofd gehad. Ik denk dat dat ook niet heel wenselijk is. Stel dat je kind(eren) geen kinderen willen, ik vraag me af in hoeverre dat de band met je kinderen gaat beïnvloeden.
Volgens mij moet je je geluk sowieso niet laten afhangen van het feit of je wel of geen kinderen hebt.
Neequote:
Vraag me af.
Zijn er mensen die in hun overweging nemen dat ze later ook kleinkinderen willen op hun oude dag, mits het ze het gegund zijn.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Al mijn vrienden mét kinderen zijn in ieder geval ontzettend gelukkig ermee. Mooiste moment in hun leven zeggen ze.
Ik kan me er niet veel bij voorstellen, maar ik kan dat bij iets anders ook eigenlijk niet.
Ik kan me er niet veel bij voorstellen, maar ik kan dat bij iets anders ook eigenlijk niet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
Vraag me af.
Zijn er mensen die in hun overweging nemen dat ze later ook kleinkinderen willen op hun oude dag, mits het ze het gegund zijn.
Gewoon even een vraagje tussendoor.
Mijn moeder is er een flink aantal jaar ouder door geworden, ondanks haar ernstige ziekte.
Sommige ziektes boeit het geen ene reet, snap ik ook wel, maar kan me ook voorstellen dat het toekomst beeld van kleinkinderen ook meespeelt met een beslissing om kinderen te willen in je leven.
Misschien juist zelf andersom, heb je nog een keer het gezeik van kinderen om je heen
"Schat. Je weet dat moeder of vader zijn niet maar 18 jaar duurt he! Dan krijg je ronde 2 haha"Dat zou leuk staan op het geboortekaartje: "Geboren: Marietje. Langs deze weg hebben we een kans op kleinkinderen mogelijk gemaakt! Hiep hiep."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Weet Marietje ook wat de bedoeling is.And it's only the giving
That makes you
What you are
En Marietje kan ze gewoon de vinger geven aangezien die ouders daar helemaal niet over gaan.quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:34 schreef OllieA het volgende:
Weet Marietje ook wat de bedoeling is.
Een kind nemen om je relatie te 'redden' is echt zo'n beetje het domste wat je kunt doenquote:Op dinsdag 8 september 2026 13:30 schreef miss_sly het volgende:
Zoals het ook geen relatie goed of beter maakt, wat je ook ngo wel eens hoort. Ik ken echt wel mensen waarbij de relatie niet goed zat en ze (nog) een kind namen, want dat zou hen wel binden.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Wat ik al zei, dat is gewoon hoe ons lichaam werkt. Wie kinderen heeft vind die doorgaans fantastisch. Daarom zie je ook lui die er aanvankelijk weerstand tegen hadden draaien als een blad aan een boom als dat kind er eenmaal is.quote:
Al mijn vrienden mét kinderen zijn in ieder geval ontzettend gelukkig ermee. Mooiste moment in hun leven zeggen ze.
Ik kan me er niet veel bij voorstellen, maar ik kan dat bij iets anders ook eigenlijk niet.
Nee bewust geen kinderen en ben van ongeveer de leeftijd van TS.
Ik zie om me heen hoe zwaar het is. Heb nooit een kinderwens gehad. Ik denk dat je het echt 10000% graag moet willen om er nu nog aan te beginnen.
Mijn portie mag naar Fikkie.
Ik zie om me heen hoe zwaar het is. Heb nooit een kinderwens gehad. Ik denk dat je het echt 10000% graag moet willen om er nu nog aan te beginnen.
Mijn portie mag naar Fikkie.
Is dat ook niet het zoeken naar rechtvaardiging van de beslissing om het wel te doen?quote:
[..]
Wat ik al zei, dat is gewoon hoe ons lichaam werkt. Wie kinderen heeft vind die doorgaans fantastisch. Daarom zie je ook lui die er aanvankelijk weerstand tegen hadden draaien als een blad aan een boom als dat kind er eenmaal is.
Ik denk dat mensen die ervoor kiezen kinderen te krijgen niet echt een rechtvaardiging nodig hebben?quote:
[..]
Is dat ook niet het zoeken naar rechtvaardiging van de beslissing om het wel te doen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, dat is niet zo lang en consequent vol te houden.quote:
[..]
Is dat ook niet het zoeken naar rechtvaardiging van de beslissing om het wel te doen?
We zijn biologisch gewoon zo geprogrammeerd dat we kinderen die we maken fantastisch vinden. Dat is immers nodig om te garanderen dat er goed voor een kind gezorgd worden dus evolutionair van belang. Dus waarschijnlijk zouden een boel mensen die weerstand tegen kinderen krijgen hebben, het als het zou gebeuren alsnog ineens fantastisch vinden.
Dat is geen aanmoediging om het toch te doen. Het is immers persoonlijk hoe je je leven wilt inrichten. Het is meer een toelichting hoe de mens ongeveer in elkaar zit.
Het mechanisme zal misschien niet bij iedereen even goed werken. Maar het is wel het patroon dat er is.
Ik wilde eigenlijk helemaal geen kinderen. Maar toen ze er eenmaal waren bleek het vooral leuk.
Een van de belangrijkste elementen voor een gelukkig leven is zingeving. Kinderen opvoeden geeft zingeving.
Maar goed, er zijn natuurlijk ook andere manieren.
Daar staat natuurlijk tegenover dat kinderen een dure hobby zijn, je beperken in je vrijheid en dat zorg voor je kinderen ook een opoffering is. Al vind ik dat laatste op zichzelf wel meevallen, maar wij hebben het geluk redelijk makkelijke kinderen te hebben. Dat kan natuurlijk ook compleet anders uitvallen.
Dus: ja, ik ben blij dat ik kinderen heb.
Een van de belangrijkste elementen voor een gelukkig leven is zingeving. Kinderen opvoeden geeft zingeving.
Maar goed, er zijn natuurlijk ook andere manieren.
Daar staat natuurlijk tegenover dat kinderen een dure hobby zijn, je beperken in je vrijheid en dat zorg voor je kinderen ook een opoffering is. Al vind ik dat laatste op zichzelf wel meevallen, maar wij hebben het geluk redelijk makkelijke kinderen te hebben. Dat kan natuurlijk ook compleet anders uitvallen.
Dus: ja, ik ben blij dat ik kinderen heb.
Dat staat gewoon letterlijk in de volgende zin in mijn post…quote:
[..]
Maar dat is niet het enige wat zin aan je leven kan geven.
Besef je wat je hier eigenlijk suggereert?quote:
Vraag me af.
Zijn er mensen die in hun overweging nemen dat ze later ook kleinkinderen willen op hun oude dag, mits het ze het gegund zijn.
Dit zegt voor mij vooral iets over het op voorhand projecteren van verwachtingen op je eigen kinderen. Niet heel anders dan de verwachting dat je kinderen je bijvoorbeeld op oudere leeftijd moeten verzorgen of ze als regulatie voor jouw potentiële toekomstige eenzaamheid dienen, of omdat je je eigen ouders een kleinkind moet gunnen.
Ik heb het altijd bijzonder gevonden als dat als argumenten vóór kinderen worden gebruikt, terwijl je daarmee hun autonomie op voorhand beperkt. En moet ik daar als kindvrij persoon dan iets in meewegen wat voor mij überhaupt schuurt met mijn fatsoensnormen ten aanzien van het respecteren van andermans autonomie/keuzevrijheid?
Ik suggereer niets, ik stel een vraag.quote:
[..]
Besef je wat je hier eigenlijk suggereert?
Dit zegt voor mij vooral iets over het op voorhand projecteren van verwachtingen op je eigen kinderen. Niet heel anders dan de verwachting dat je kinderen je bijvoorbeeld op oudere leeftijd moeten verzorgen of ze als regulatie voor jouw potentiële toekomstige eenzaamheid dienen, of omdat je je eigen ouders een kleinkind moet gunnen.
En moet ik daar als kindvrij persoon dan iets in meewegen wat voor mij überhaupt schuurt met mijn fatsoensnormen ten aanzien van het respecteren van andermans autonomie?
De vraag kan net zo goed, en die stelde ik ook, dat je bv geen kinderen wilt omdat je bv later geen kleinkinderen, en eventueel de zorgen die erbij komen, wilt.
Niet ieder gezinnetje heeft gezonde en leuke kinderen.
Ik kwam erachter dat mijn ouders, na opvoeden van mn zusje en mijzelf, een 2e keer moesten gaan opvoeden en grootbrengen van een tweetal kinderen, niet willen maar moesten.
Daarom mijn vraag, zijn er mensen die dat in overweging namen, dat kinderen nemen geen vaststaand 20 jarig "project" is.
Omdat ze dat bv van dichtbij hebben meegemaakt, net zoals bv mensen zich nu al zorgen kunnen maken over de stand van de wereld (oorlog/ klimaat) en dat in overweging nemen bij een keuze.
Hell To The Liars
Het is toch ook niet vanzelfsprekend dat je kleinkinderen moet opvoeden? Daar ga je zelf over.
Mijn opa's en oma's deden nagenoeg niks in mijn opvoeding. Ik logeerde er wel eens, meer niet.
Mijn opa's en oma's deden nagenoeg niks in mijn opvoeding. Ik logeerde er wel eens, meer niet.
Laat ik het zo zeggen, mijn zusje was te jong en incapabel om die kinderen op te voeden.quote:
Het is toch ook niet vanzelfsprekend dat je kleinkinderen moet opvoeden? Daar ga je zelf over.
Mijn opa's en oma's deden nagenoeg niks in mijn opvoeding. Ik logeerde er wel eens, meer niet.
Misschien is het alleen mijn ervaring he, dat ik denk/ dacht ow, dus als je op je 20e vader wilt worden je op.je 63e nog steeds de vaderlijke rol dient te vervullen 🤣.
Das andere koek als "we zijn er vroeg aan begonnen en als jullie dan de deur uit zijn gaan papa en mama lekker van het leven genieten en reizen".
Hell To The Liars
Dat is ten eerste natuurlijk een heel specifieke situatie. Maar feit is wel dat je als ouder altijd ouder blijft en je zorgen over en voor je kind nooit ophouden. Dus als het niet goed gaat met je kind, op welke leeftijd dan ook, zul je doorgaans willen proberen te helpen.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen, mijn zusje was te jong en incapabel om die kinderen op te voeden.
Misschien is het alleen mijn ervaring he, dat ik denk/ dacht ow, dus als je op je 20e vader wilt worden je op.je 63e nog steeds de vaderlijke rol dient te vervullen 🤣.
Das andere koek als "we zijn er vroeg aan begonnen en als jullie dan de deur uit zijn gaan papa en mama lekker van het leven genieten en reizen".
Mijn op dat moment al ruimschoots volwassen broer werkte zich dusdanig in de nesten dat hij in Duitsland in de gevangenis terechtkwam. Mijn ouders, al op leeftijd en met pensioen, gingen toen regelmatig op en neer om hem daar te bezoeken. Dat is zwaar, maar dat zullen veel ouders doen voor hun kind.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er zijn ook verschillende gradaties in spijt. Echt volledige spijt zal zeldzaam zijn, omdat de meeste mensen wel dankbaar zijn voor hun kinderen.quote:
[..]
Dat denken we. Het is ook wel erg moeilijk om van de kinderen die je wel hebt te zeggen dat je ze liever niet gehad hebt. Ik denk dat daar wel een taboe op ligt, zeker voor moeders.
En dat de meesten er geen spijt van gekregen lijken te hebben, wil niet zeggen dat je zelf er dus ook geen spijt van zult krijgen. Je zult maar net tot die groep horen die wel spijt krijgt. Dan zit je met de gebakken peren.
Vaak gaat het ook meer over hoe de invulling van het ouderschap is verlopen waar men niet tevreden over is, maar waar ze ook niet echt invloed op hadden (bijv. co-ouderschap na lastige scheiding, maar ook een gehandicapt kind met intensieve zorgvraag kan een leven met zich meebrengen dat je nooit had voorzien/gewild en soms zelfs eigenlijk niet aankan). Van moeders hoor ik vaker dat ze nu een andere keuze zouden maken of alleen kinderen zouden willen als ze de vader hadden kunnen zijn.
Uiteindelijk dealen de meeste mensen prima met hoe hun leven is gelopen en het leven is nu eenmaal niet maakbaar, dus dat is maar goed ook.
Ik denk dat de invulling inderdaad wel meespeelt.quote:
[..]
Er zijn ook verschillende gradaties in spijt. Echt volledige spijt zal zeldzaam zijn, omdat de meeste mensen wel dankbaar zijn voor hun kinderen.
Vaak gaat het ook meer over hoe de invulling van het ouderschap is verlopen waar men niet tevreden over is, maar waar ze ook niet echt invloed op hadden (bijv. co-ouderschap na lastige scheiding, maar ook een gehandicapt kind met intensieve zorgvraag kan een leven met zich meebrengen dat je nooit had voorzien/gewild en soms zelfs eigenlijk niet aankan). Van moeders hoor ik vaker dat ze nu een andere keuze zouden maken of alleen kinderen zouden willen als ze de vader hadden kunnen zijn.
Uiteindelijk dealen de meeste mensen prima met hoe hun leven is gelopen en het leven is nu eenmaal niet maakbaar, dus dat is maar goed ook.
Wij hebben één kind, en dat is ook nog eens een gemakkelijk kind in alle opzichten: ze is gezond, ze is geen vervelende puber, ze heeft geen nare dingen met vrienden en vriendinnen op zo nu en dan een klein akkefietje na en onze verstandhouding is meer dan prima. Als een van die factoren anders zou zijn, zou het vast een stuk moeilijker voelen om je kind goed op te voeden en op te laten groeien en zou het vast hetgeen je uit het ouderschap haalt ook behoorlijk beinvloeden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
“ Van moeders hoor ik vaker dat ze nu een andere keuze zouden maken of alleen kinderen zouden willen als ze de vader hadden kunnen zijn.”quote:
[..]
Er zijn ook verschillende gradaties in spijt. Echt volledige spijt zal zeldzaam zijn, omdat de meeste mensen wel dankbaar zijn voor hun kinderen.
Vaak gaat het ook meer over hoe de invulling van het ouderschap is verlopen waar men niet tevreden over is, maar waar ze ook niet echt invloed op hadden (bijv. co-ouderschap na lastige scheiding, maar ook een gehandicapt kind met intensieve zorgvraag kan een leven met zich meebrengen dat je nooit had voorzien/gewild en soms zelfs eigenlijk niet aankan). Van moeders hoor ik vaker dat ze nu een andere keuze zouden maken of alleen kinderen zouden willen als ze de vader hadden kunnen zijn.
Uiteindelijk dealen de meeste mensen prima met hoe hun leven is gelopen en het leven is nu eenmaal niet maakbaar, dus dat is maar goed ook.
Wordt hiermee gesuggereerd dat vaders over het algemeen een leuke / minder vervelende of misschien wel (erg) leuke rol hebben? Toevallig hoort mijn man van zijn vrienden die vader zijn geworden hoe geweldig het wel niet is en dat prikkelt hem (helaas voor mij). Maar dan denk ik: geeft dit geen vertekend beeld? Het is zo lastig om je partner een realistisch beeld te schetsen als zijn vrienden zo ongelofelijk positief zijn alsof het zo makkelijk en vanzelf gaat. Ik geloof er helemaal niks van, maar dan ben ik degene met een vertekend beeld.
Bij mij is het andersom, hoor. Echt ongelukkig was ik niet denk ik, maar ik had rond mijn 30e wel zoiets van, tsja, is dit het nou en gaat het zo gezapig en suf nog tig jaar door totdat ik doodga? En toen, een paar jaar later, werd ik papa en kwam ik ineens midden in een wervelwind terecht waar ik 90% van de tijd ultiem van geniet. Dat stukje invulling had ik echt wel nodig.quote:
[..]
Denk dat als je al ongelukkig bent, dat je zeker weten miserabel zal zijn als je ze dan krijgt
Ervaart je vriendin/ vrouw dit net zo?quote:
[..]
Bij mij is het andersom, hoor. Echt ongelukkig was ik niet denk ik, maar ik had rond mijn 30e wel zoiets van, tsja, is dit het nou en gaat het zo gezapig en suf nog tig jaar door totdat ik doodga? En toen, een paar jaar later, werd ik papa en kwam ik ineens midden in een wervelwind terecht waar ik 90% van de tijd ultiem van geniet. Dat stukje invulling had ik echt wel nodig.
Ik krijg steeds meer het idee dat er een soort “oergevoel” moet zijn en dat het bij je moet passen als mens om het pad te kiezen om de offer te brengen in die zin dat je je vrijheid en autonomie zal verliezen en je leven nooit meer hetzelfde zal zijn. Dat zal allemaal plaats moeten maken voor dat oergevoel en het moeite willen stoppen in en willen zien groeien van iets wat van jou is. Net als tuinieren misschien. Ik heb dat gevoel helaas niet, terwijl ik in de ideale situatie verkeer waarin een kind zou kunnen opgroeien denk ik (financieel, stabiel, liefdevol, sociaal).
Ik draag voornamelijk de zorg voor het kind/de kinderen. Zij werkt zes dagen per week van 's ochtends tot 's avonds, dus zij haalt daar haar voldoening uit.quote:
[..]
Ervaart je vriendin/ vrouw dit net zo?
Ik zou dus zeggen nee.
Waarom helaas? Ik heb dat gevoel mbt kinderen totaal niet, en ben daar gewoon volkomen happy mee. Ik zit ook in de ideale situatie, maar ik wil er gewoon niet aan. Niets mis meequote:
Ik heb dat gevoel helaas niet, terwijl ik in de ideale situatie verkeer waarin een kind zou kunnen opgroeien denk ik (financieel, stabiel, liefdevol, sociaal).
Het is geen (morele) plicht.
Tsja, iemand heeft kennelijk recent geroepen dat ze alleen kinderen willen als ze vader kunnen zijn en dan wordt dat een beetje hersenloos herhaalt. Alsof vaderschap anders is dan moederschap (op de eerste 9 maanden na dan).quote:
[..]
“ Van moeders hoor ik vaker dat ze nu een andere keuze zouden maken of alleen kinderen zouden willen als ze de vader hadden kunnen zijn.”
Wordt hiermee gesuggereerd dat vaders over het algemeen een leuke / minder vervelende of misschien wel (erg) leuke rol hebben? Toevallig hoort mijn man van zijn vrienden die vader zijn geworden hoe geweldig het wel niet is en dat prikkelt hem (helaas voor mij). Maar dan denk ik: geeft dit geen vertekend beeld? Het is zo lastig om je partner een realistisch beeld te schetsen als zijn vrienden zo ongelofelijk positief zijn alsof het zo makkelijk en vanzelf gaat. Ik geloof er helemaal niks van, maar dan ben ik degene met een vertekend beeld.
Nogal performatief.
Weet je wat het is: je kan het vooraf niet inschatten hoe het is. Mijn eerste vrouw wilde per sé kinderen. Ik eigenlijk niet als in 'hoeft voor mij niet'. En toen de oudste er was, vond ik het geweldig en zij vond het helemaal niets.
En nee, niet omdat het te zwaar was en ik een lamlul was. We hadden overdag 5 dagen in de week een nanny, die ook het ontbijt, lunch en diner regelde. Tuinman/schoonmaak. En aangezien ze naar mij trok en ik het leuk vond was ik degene die veruit het meeste tijd aan haar besteedde, zowel doordeweeks als in de weekenden.
Mijn advies zou zijn: beslis het voor jezelf. Als het dan tegenvalt kun je alleen jezelf aankijken. Doe je het voor je partner en blijkt het dan tegen te vallen dan kan zoiets tussen jullie in komen te staan. Ook als je partner het per sé wil. Vrijgezel zijn is beter dan een situatie waar je niet in wil zitten.
Misschien wordt dat niet hersenloos geroepen maar om een belangrijk signaal door te geven. Moederschap is economisch en sociaal gezien een slechte deal. Je krijgt het lastig op werk, omdat geacht wordt dat je volop presteert zodra je terugbent van verlof en je kapotte lichaam nog niet hersteld is. Naast je carrière, is het ook sociaal een lijdensweg en zijn de zorgtaken thuis niet eerlijk verdeeld. Als vrouw verlies je al snel autonomie, terwijl de vader een eventuele “papadag” heeft in de week. Ik kan me voorstellen dat er heel veel last op de schouders van moeders komen te staan, vooral wanneer ze een ietwat traditionele man hebben, dat ze denken: ik had ook alleen vader willen zijn.quote:
[..]
Tsja, iemand heeft kennelijk recent geroepen dat ze alleen kinderen willen als ze vader kunnen zijn en dan wordt dat een beetje hersenloos herhaalt. Alsof vaderschap anders is dan moederschap (op de eerste 9 maanden na dan).
Nogal performatief.
Weet je wat het is: je kan het vooraf niet inschatten hoe het is. Mijn eerste vrouw wilde per sé kinderen. Ik eigenlijk niet als in 'hoeft voor mij niet'. En toen de oudste er was, vond ik het geweldig en zij vond het helemaal niets.
En nee, niet omdat het te zwaar was en ik een lamlul was. We hadden overdag 5 dagen in de week een nanny, die ook het ontbijt, lunch en diner regelde. Tuinman/schoonmaak. En aangezien ze naar mij trok en ik het leuk vond was ik degene die veruit het meeste tijd aan haar besteedde, zowel doordeweeks als in de weekenden.
Mijn advies zou zijn: beslis het voor jezelf. Als het dan tegenvalt kun je alleen jezelf aankijken. Doe je het voor je partner en blijkt het dan tegen te vallen dan kan zoiets tussen jullie in komen te staan. Ook als je partner het per sé wil. Vrijgezel zijn is beter dan een situatie waar je niet in wil zitten.
verder goed advies, dankjewel.
Voor een groot deel ben je daar zelf bij, natuurlijk. Niemand verplicht jou om minder te gaan werken en je man net aan een papadag te laten doen. Jullie kunnen dat gewoon in onderling overleg anders regelen als dat is wat jullie willen. Hetzelfde geldt voor de zorg en het huishouden, daar kun je ook samen de taken verdelen. Dat zal best even wat tijd en energie kosten, en dat betekent ook dat je elkaar het op de eigen manier moet laten doen, tenzij dat het gevaarlijk of slecht of ongezond is. Dus als hij de was anders opvouwt of iets anders met jullie kind omgaat dan jij doet/wil, dan moet die ruimte er ook zijn.quote:
[..]
Misschien wordt dat niet hersenloos geroepen maar om een belangrijk signaal door te geven. Moederschap is economisch en sociaal gezien een slechte deal. Je krijgt het lastig op werk, omdat geacht wordt dat je volop presteert zodra je terugbent van verlof en je kapotte lichaam nog niet hersteld is. Naast je carrière, is het ook sociaal een lijdensweg en zijn de zorgtaken thuis niet eerlijk verdeeld. Als vrouw verlies je al snel autonomie, terwijl de vader een eventuele “papadag” heeft in de week. Ik kan me voorstellen dat er heel veel last op de schouders van moeders komen te staan, vooral wanneer ze een ietwat traditionele man hebben, dat ze denken: ik had ook alleen vader willen zijn.
Daar moet je wel beide achterstaan. Als je man daar anders over denkt, wordt dat moeilijk.
Maar je moet inderdaad vooral voor jezelf uitvogelen of JIJ een kind wil, ja of nee. En voor je partner geldt hetzelfde. Als jullie daarin lijnrecht tegenover elkaar staan, kan dat betekenen dat jullie toch niet zo geschikt zijn samen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zou zomaar eens kunnen dat zwangerschapsverlof in Nederland te rigide is, in de zin van dat ik vrouwen ken die al een maand later weer volgas gaven en er natuurlijk ook vrouwen zijn die na 3 maanden nog niet klaar zijn. Het zou wellicht schelen als b.v. de eerste drie maanden na de bevalling 100% vergoed worden, en daarna als je langer nodig hebt je met 70% vergoeding meer kan krijgen. Of zoiets (ik schiet even uit de heup).quote:
[..]
Misschien wordt dat niet hersenloos geroepen maar om een belangrijk signaal door te geven. Moederschap is economisch en sociaal gezien een slechte deal. Je krijgt het lastig op werk, omdat geacht wordt dat je volop presteert zodra je terugbent van verlof en je kapotte lichaam nog niet hersteld is. Naast je carrière, is het ook sociaal een lijdensweg en zijn de zorgtaken thuis niet eerlijk verdeeld. Als vrouw verlies je al snel autonomie, terwijl de vader een eventuele “papadag” heeft in de week. Ik kan me voorstellen dat er heel veel last op de schouders van moeders komen te staan, vooral wanneer ze een ietwat traditionele man hebben, dat ze denken: ik had ook alleen vader willen zijn.
Verder zie ik om mij heen vooral vaders die net zo betrokken zijn als moeders. Maar die afweging (gaat mijn partner wel/niet betrokken zijn) kun je denk ik het beste maken gericht op jouw partner. Ik denk namelijk dat je zoiets vaak toch wel kan beoordelen aan wat iemand nu al doet.
En vergeet niet dat opa/oma worden ook niet iets is waar je zelf over gaatquote:
Het is toch ook niet vanzelfsprekend dat je kleinkinderen moet opvoeden? Daar ga je zelf over.
Mijn opa's en oma's deden nagenoeg niks in mijn opvoeding. Ik logeerde er wel eens, meer niet.
Ik had het eigenlijk nooit dat gevoel, maar ik vind het nu leuk. Natuurlijk is het af en toe wel pittig, zeker als je er alleen voor staat.quote:
Je zult allemaal verschillende antwoorden krijgen.
Als je het gevoel niet hebt, zou ik er niet aan beginnen.
Eens. Als een relatie zonder kinderen al niet werkt, dan gaat die met kinderen helemaal naar de vaantjes.quote:
[..]
Een kind nemen om je relatie te 'redden' is echt zo'n beetje het domste wat je kunt doen
Ik heb niet het gevoel dat ik een kind wil, ook nooit dat gevoel gehad. Ik vraag me af: waarom willen mensen kinderen wetende dat het zo’n groot offer is? Ik denk dus echt dat het een enorm oergevoel is om moeder te willen worden en dat wanneer de zware momenten komen van het moederschap (huilende baby, slapeloze nachten, ziekenhuisbezoeken, hormonen, kapot lichaam etc etc) dat je tegen jezelf kan zeggen: “dit heb ik ook echt gewild” en dat je de zware tijd op die wijze nog enigszins doorkomt. Ik kan me anders geen rationele reden voorstellen om kinderen te willen. Mijn partner vindt het jammer omdat we goede ouders zouden zijn ivm emotioneel en financieel stabiele situatie en empathische lieve mensen zijnde. Mja, hetzij zo denk ik dan. Ik kan het gevoel niet pushen..quote:
[..]
Voor een groot deel ben je daar zelf bij, natuurlijk. Niemand verplicht jou om minder te gaan werken en je man net aan een papadag te laten doen. Jullie kunnen dat gewoon in onderling overleg anders regelen als dat is wat jullie willen. Hetzelfde geldt voor de zorg en het huishouden, daar kun je ook samen de taken verdelen. Dat zal best even wat tijd en energie kosten, en dat betekent ook dat je elkaar het op de eigen manier moet laten doen, tenzij dat het gevaarlijk of slecht of ongezond is. Dus als hij de was anders opvouwt of iets anders met jullie kind omgaat dan jij doet/wil, dan moet die ruimte er ook zijn.
Daar moet je wel beide achterstaan. Als je man daar anders over denkt, wordt dat moeilijk.
Maar je moet inderdaad vooral voor jezelf uitvogelen of JIJ een kind wil, ja of nee. En voor je partner geldt hetzelfde. Als jullie daarin lijnrecht tegenover elkaar staan, kan dat betekenen dat jullie toch niet zo geschikt zijn samen.
Ik zit niet met het geld/ de vergoeding maar de mentale en fysieke belasting dat verwacht wordt dat je weer op 100% presteert en je problemen krijgt op werk. Vooral als je als moeder ook carrière wil maken. Het houdt allemaal op lijkt wel en er wordt niet met je gesproken maar over je gesproken. Ik zie het iig vaak om me heen en zo hebben we er weer 2000 coaches of sprekers of andere zzp’ers bij.quote:
[..]
Het zou zomaar eens kunnen dat zwangerschapsverlof in Nederland te rigide is, in de zin van dat ik vrouwen ken die al een maand later weer volgas gaven en er natuurlijk ook vrouwen zijn die na 3 maanden nog niet klaar zijn. Het zou wellicht schelen als b.v. de eerste drie maanden na de bevalling 100% vergoed worden, en daarna als je langer nodig hebt je met 70% vergoeding meer kan krijgen. Of zoiets (ik schiet even uit de heup).
Verder zie ik om mij heen vooral vaders die net zo betrokken zijn als moeders. Maar die afweging (gaat mijn partner wel/niet betrokken zijn) kun je denk ik het beste maken gericht op jouw partner. Ik denk namelijk dat je zoiets vaak toch wel kan beoordelen aan wat iemand nu al doet.
Een financieel stabiele situatie kan veranderen.quote:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat ik een kind wil, ook nooit dat gevoel gehad. Ik vraag me af: waarom willen mensen kinderen wetende dat het zo’n groot offer is? Ik denk dus echt dat het een enorm oergevoel is om moeder te willen worden en dat wanneer de zware momenten komen van het moederschap (huilende baby, slapeloze nachten, ziekenhuisbezoeken, hormonen, kapot lichaam etc etc) dat je tegen jezelf kan zeggen: “dit heb ik ook echt gewild” en dat je de zware tijd op die wijze nog enigszins doorkomt. Ik kan me anders geen rationele reden voorstellen om kinderen te willen. Mijn partner vindt het jammer omdat we goede ouders zouden zijn ivm emotioneel en financieel stabiele situatie en empathische lieve mensen zijnde. Mja, hetzij zo denk ik dan. Ik kan het gevoel niet pushen..
Een emotioneel stabiele situatie kan zeker veranderen als er een kind komt. En empathisch en lief klinken heel leuk, maar voor (een) kind(eren) is dat toch anders.
Ik wilde het echt, was alsnog niet voorbereid op wat er gebeurde en me overkwam, maar ik bleek voor mijn kind wel een dusdanig gevoel te hebben dat ik niet eens heb hoeven denken "ik wilde dit echt" in zware tijden. Het ging gewoon.
Als je het een zo'n groot offer vindt als je post, dan dank ik "bij twijfel niet doen" en gewoon lekker zonder kind(eren) een leuk en gelukkig leven leiden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat de situatie zodanig is dat het kan betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn geen rationele redenen om het te willen, anders zouden veel meer mensen geen kinderwens hebben.quote:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat ik een kind wil, ook nooit dat gevoel gehad. Ik vraag me af: waarom willen mensen kinderen wetende dat het zo’n groot offer is? Ik denk dus echt dat het een enorm oergevoel is om moeder te willen worden en dat wanneer de zware momenten komen van het moederschap (huilende baby, slapeloze nachten, ziekenhuisbezoeken, hormonen, kapot lichaam etc etc) dat je tegen jezelf kan zeggen: “dit heb ik ook echt gewild” en dat je de zware tijd op die wijze nog enigszins doorkomt. Ik kan me anders geen rationele reden voorstellen om kinderen te willen. Mijn partner vindt het jammer omdat we goede ouders zouden zijn ivm emotioneel en financieel stabiele situatie en empathische lieve mensen zijnde. Mja, hetzij zo denk ik dan. Ik kan het gevoel niet pushen..
Ik heb er zelf twee. Kans bestaat dat er nog een derde komt, als het ons weer gegund is. Ik heb altijd kinderen gewild, kan me geen leven voorstellen zonder. Ik denk ook dat de dingen die je kan doen wanneer je geen kinderen hebt op termijn minder voldoening gaan geven (bijvoorbeeld reizen). Vorig jaar zijn we met ons gezin op vakantie geweest. Niks bijzonders verder, gewoon naar de zon. Maar voor de eerste keer met mijn oudste in de zee spelen was zoveel specialer dan alles wat ik daarvoor op vakantie meegemaakt heb.
En ja, af en toe is het echt zwaar maar dat komt vooral door slaaptekort. Ik zie meer op tegen die fase wanneer ze gaan sporten en je de hele dag taxi moet spelen. Nu zijn ze nog tevreden met een klein rondje fietsen of even in de tuin spelen.
[ Bericht 12% gewijzigd door ISVV op 25-09-2026 08:45:47 ]
En ja, af en toe is het echt zwaar maar dat komt vooral door slaaptekort. Ik zie meer op tegen die fase wanneer ze gaan sporten en je de hele dag taxi moet spelen. Nu zijn ze nog tevreden met een klein rondje fietsen of even in de tuin spelen.
[ Bericht 12% gewijzigd door ISVV op 25-09-2026 08:45:47 ]
In alles herkenbaar. Beide heeft voor en nadelen.quote:
Als je voor het één kiest, zul je nooit weten of je met de andere keuze gelukkiger zou zijn geworden.
Ik heb eigenlijk heel lang een beetje gedubd of ik wel of geen kind(eren) wilde. Tijdje wel, tijdje niet. Maar uiteindelijk kwam bij mij toch wel echt het gevoel naar boven dat ik heel graag een kind wilde.
Dat kind is inmiddels 17 en ik vind het alleen nog maar leuker worden. Ik was ook al blij met de baby, peuter, kleuter, maar naarmate zou ouder werd en je er meer echt mee kon communiceren, vond ik het alleen maar leuker worden.
De eerste jaren vonden we wel zwaar, en met het opgroeien werd dat minder. Er was een tijd dat ik wellicht wel een tweede had gewild, maar dat wilde mijn man niet, dus is het bij een gebleven. Terugkijkend en naar het heden kijken, vind ik één kind eigenlijk perfect.
Maar ik zou ook zonder kind gelukkig hebben kunnen worden. Er waren genoeg dingen die we graag hadden willen doen die met kind moeilijker of uitgesteld werden.
Maar ik kan 't mis hebben...
Moet je maar een betere partner kiezen. De meeste vaders waarvan ik zie dat ze niks bijdragen, zijn sowieso al nietsnutten die ook al amper interesse hebben in hun vrouw of wat dan ook. Lamlullen. Vaak een beetje de asociale of botte types.quote:
[..]
“ Van moeders hoor ik vaker dat ze nu een andere keuze zouden maken of alleen kinderen zouden willen als ze de vader hadden kunnen zijn.”
Wordt hiermee gesuggereerd dat vaders over het algemeen een leuke / minder vervelende of misschien wel (erg) leuke rol hebben? Toevallig hoort mijn man van zijn vrienden die vader zijn geworden hoe geweldig het wel niet is en dat prikkelt hem (helaas voor mij). Maar dan denk ik: geeft dit geen vertekend beeld? Het is zo lastig om je partner een realistisch beeld te schetsen als zijn vrienden zo ongelofelijk positief zijn alsof het zo makkelijk en vanzelf gaat. Ik geloof er helemaal niks van, maar dan ben ik degene met een vertekend beeld.
In mijn eigen kringen doen de mannen min of meer net zoveel als de vrouwen.
Dit is echt heel erg waar. Ik heb daar best wel over nagedacht, omdat ik een partner kreeg die nooit over kinderen nagedacht had, omdat hij ook nooit een relatie had gehad. Hij vond het eigenlijk wel best zoals het was. En dan kun je nog zo goed zoeken naar rationele argumenten om het wel te willen, maar die zijn er gewoon niet. Het is allemaal puur emotioneel wat je kunt opbrengen. En als je een echt diepe kinderwens hebt, is dat geen gevoel dat je zomaar aan de kant kunt zetten, maar je kunt er gewoon geen rationeel argument aanhangen om een ander te overtuigen.quote:
[..]
Dat de situatie zodanig is dat het kan betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn geen rationele redenen om het te willen, anders zouden veel meer mensen geen kinderwens hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nog wat ervaringen van anderen, specifiek over kinderen die je agenda bepalen:
https://www.parool.nl/col(...)ijn-agenda~b200d7b9/
https://www.parool.nl/col(...)ers-werden~b8f52835/
Het eerste stuk raakt aan wat ik eerder zei, dat kinderloosheid sociaal wat minder lekker ligt.
https://www.parool.nl/col(...)ijn-agenda~b200d7b9/
https://www.parool.nl/col(...)ers-werden~b8f52835/
Het eerste stuk raakt aan wat ik eerder zei, dat kinderloosheid sociaal wat minder lekker ligt.
Ik denk niet dat kinderloosheid sociaal minder lekker ligt. Het maakt wel dat je een heel verschillend leven leidt. En dat is toch ook heel erg logisch en prima?quote:
Nog wat ervaringen van anderen, specifiek over kinderen die je agenda bepalen:
https://www.parool.nl/col(...)ijn-agenda~b200d7b9/
https://www.parool.nl/col(...)ers-werden~b8f52835/
Het eerste stuk raakt aan wat ik eerder zei, dat kinderloosheid sociaal wat minder lekker ligt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.quote:
[..]
Ik denk niet dat kinderloosheid sociaal minder lekker ligt. Het maakt wel dat je een heel verschillend leven leidt. En dat is toch ook heel erg logisch en prima?
In grotere plaatsen zal kinderloosheid normaler zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat kinderloosheid sociaal minder lekker ligt. Het maakt wel dat je een heel verschillend leven leidt. En dat is toch ook heel erg logisch en prima?
Waar ik woon denken mensen overwegend heel traditioneel.
Dat zal best. En zo zijn er ongetwijfeld ook mensen in jongere generaties die dat doen.quote:
[..]
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.
Tegelijkertijd zijn er ook bewijst kindvrije mensen die neerkijken op mensen die wel kinderen willen.
Het lijkt erg moeilijk om elkaar eigen keuzes te gunnen en die gewoon zonder waardeoordeel te accepteren. Vind ik zelf ook regelmatig, hoor, ik ben niet roomser dan de paus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zullen we het hebben over kindvrij ipv kinderloos?
Zonder kinderen mis je niks namelijk. En het is een keuze, geen ongewenste situatie.
Zonder kinderen mis je niks namelijk. En het is een keuze, geen ongewenste situatie.
Ik was zonder kind gelukkig en ben met kind ook nog steeds gelukkig. Zijn verschillende delen uit mijn leven. Geen vergelijking.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Dat neemt niet weg dat heel veel mensen die nu geen kinderen hebben doodongelukkig zouden zijn mét kind(eren).quote:
Ik was zonder kind gelukkig en ben met kind ook nog steeds gelukkig. Zijn verschillende delen uit mijn leven. Geen vergelijking.
Ja en? Dat was de vraag toch? Ik heb het slechts over mijzelf. Voor een ander spreek ik niet en boeit mij ook nietsquote:
[..]
Dat neemt niet weg dat heel veel mensen die nu geen kinderen hebben doodongelukkig zouden zijn mét kind(eren).
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Goed gezegd.quote:
Ik was zonder kind gelukkig en ben met kind ook nog steeds gelukkig. Zijn verschillende delen uit mijn leven. Geen vergelijking.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Absoluut. Ken ook veel vrijgezelle vrouwen die heel graag een kind willen omdat ze die nu niet hebben.quote:
[..]
Dat zal best. En zo zijn er ongetwijfeld ook mensen in jongere generaties die dat doen.
Tegelijkertijd zijn er ook bewijst kindvrije mensen die neerkijken op mensen die wel kinderen willen.
Het lijkt erg moeilijk om elkaar eigen keuzes te gunnen en die gewoon zonder waardeoordeel te accepteren. Vind ik zelf ook regelmatig, hoor, ik ben niet roomser dan de paus.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.quote:
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen mensen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.
Dit ja. 'kinderloos' klinkt alsof het iets negatiefs is voor de persoon in kwestie. Dat is het niet.quote:
Zullen we het hebben over kindvrij ipv kinderloos?
Zonder kinderen mis je niks namelijk. En het is een keuze, geen ongewenste situatie.
Ik niet. Ik vind het prima dat vrouwen dit nu zelf kunnen bepalen. Met of zonder overleg met de partner.quote:
[..]
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.
Ik vind het wel erg dat heel veel mensen een leven zonder kinderen een leeg leven vinden.
Een tante die dan op een verjaardag aan een nicht (en partner) vraagt die 2 jaar geleden is getrouwd waar de kinderen blijven. Ook wel echt super brutaal. U bent getrouwd, begin meteen met reproductie!quote:
[..]
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.
Nog nooit gemerkt.quote:
[..]
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.
The love you take is equal to the love you make.
Herkenbaar.quote:
[..]
Een tante die dan op een verjaardag aan een nicht (en partner) vraagt die 2 jaar geleden is getrouwd waar de kinderen blijven. Ook wel echt super brutaal. U bent getrouwd, begin meteen met reproductie!
Die kan van mij gewoon een superbrutaal antwoord krijgenquote:
[..]
Een tante die dan op een verjaardag aan een nicht (en partner) vraagt die 2 jaar geleden is getrouwd waar de kinderen blijven. Ook wel echt super brutaal. U bent getrouwd, begin meteen met reproductie!
Het zal me jeuken wat 'familie' van me vindt. Die zijn compleet irrelevant in mijn leven, op enkele uitzonderingen na. En die weten dat dit soort dingen ze geen reet aan gaat.
Waarom zou dat nou per se jaloezie zijn? Zij hebben het krijgen van kinderen wellicht heel graag gewild en kunnen niet zo goed begrijpen waarom iemand anders niet dezelfde keus zou maken. Een groot probleem in de huidige tijd sowieso. Daarnaast was het echt niet voor alle voorgaande generaties mogelijk om diezelfde keuze te maken, want zo lang is er nog geen anticonceptie die dat mogelijk maakt.quote:
[..]
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je kon ongetrouwd blijven.quote:
[..]
Waarom zou dat nou per se jaloezie zijn? Zij hebben het krijgen van kinderen wellicht heel graag gewild en kunnen niet zo goed begrijpen waarom iemand anders niet dezelfde keus zou maken. Een groot probleem in de huidige tijd sowieso. Daarnaast was het echt niet voor alle voorgaande generaties mogelijk om diezelfde keuze te maken, want zo lang is er nog geen anticonceptie die dat mogelijk maakt.
The love you take is equal to the love you make.
Jouw ouders hadden die keuze ook kunnen maken. Hebben ze gelukkig niet gedaan.quote:
[..]
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Dat is waar. Dat was overigens ook nog hier zo gemakkelijk lange tijd. Je kon in het klooster gaan, dan kon je ongetrouwd blijven.quote:
Maar als ongetrouwde vrouw alleen wonen was tot ver in de jaren zestig ook niet vanzelfsprekend. Thuis blijven of bij een hospita gebeurde het meeste. Maar bijvoorbeeld in Amsterdam had je een paar ‘vrouwenflats’ die bestemd waren voor ongetrouwde werkende vrouwen. Kleine studio’s met een ballotagecommissie en een deurbeleid.
Podcast De lelijkste flat van Amsterdam (over de Klokkenhof) geeft daar zijdelings een inkijkje in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik moet meteen aan deze plaat/hoes (1969) denken: https://www.discogs.com/release/957452-Ria-Valk-Vrijgezellenflatquote:
[..]
Dat is waar. Dat was overigens ook nog hier zo gemakkelijk lange tijd. Je kon in het klooster gaan, dan kon je ongetrouwd blijven.
Maar als ongetrouwde vrouw alleen wonen was tot ver in de jaren zestig ook niet vanzelfsprekend. Thuis blijven of bij een hospita gebeurde het meeste. Maar bijvoorbeeld in Amsterdam had je een paar 'vrouwenflats' die bestemd waren voor ongetrouwde werkende vrouwen. Kleine studio';s met een ballotagecommissie en een deurbeleid.
Podcast De lelijkste flat van Amsterdam (over de Klokkenhof) geeft daar zijdelings een inkijkje in.
Ongetrouwde vrouwen waren in die tijd zielige stakkerdjes die de boot gemist hadden.quote:
[..]
Dat is waar. Dat was overigens ook nog hier zo gemakkelijk lange tijd. Je kon in het klooster gaan, dan kon je ongetrouwd blijven.
Maar als ongetrouwde vrouw alleen wonen was tot ver in de jaren zestig ook niet vanzelfsprekend. Thuis blijven of bij een hospita gebeurde het meeste. Maar bijvoorbeeld in Amsterdam had je een paar ‘vrouwenflats’ die bestemd waren voor ongetrouwde werkende vrouwen. Kleine studio’s met een ballotagecommissie en een deurbeleid.
Podcast De lelijkste flat van Amsterdam (over de Klokkenhof) geeft daar zijdelings een inkijkje in.
Ongetrouwde mannen hadden hun zaakjes goed voor elkaar, want de 'dans ontsprongen'.
Ik vind het wel leuk om eigenschappen van mezelf (en mijn partner) in onze kinderen te zien. Nu ze wat ouder zijn (6+) beginnen ze ook echt een eigen leven te krijgen met sport, muziek en vriendjes. De oudste van 9 doet inmiddels volledig haar eigen ding van smorgens tanden poetsen en aankleden tot savonds naar bed.
Binnenkort voor het eerst met haar naar een concert.
Qua kosten, Tja we werken beide parttime en hebben het financieel goed. En alle kinderen zijn gezond.
Aan de andere kant hadden we ons zonder kinderen ook prima vermaakt, het is wat mij betreft een bepaalde levensfase die ook zo weer voorbij is als ze 18 zijn !
[ Bericht 3% gewijzigd door Sport_Life op 26-09-2026 15:46:10 ]
Binnenkort voor het eerst met haar naar een concert
.Qua kosten, Tja we werken beide parttime en hebben het financieel goed. En alle kinderen zijn gezond.
Aan de andere kant hadden we ons zonder kinderen ook prima vermaakt, het is wat mij betreft een bepaalde levensfase die ook zo weer voorbij is als ze 18 zijn !
[ Bericht 3% gewijzigd door Sport_Life op 26-09-2026 15:46:10 ]
Ik vind het nogal stuitend dat hier mensen beweren dat je een leeg (of leger) en/of geen zinvol (of zinvol genoeg) leven hebt als je geen kinderen hebt.
Het is nogal een trap na naar mensen die wel kinderen willen, maar niet kunnen krijgen. Het doet ook geen recht aan de redenen waarom mensen er bewust voor kiezen om geen kinderen te krijgen en bovenal, jij gaat er niet over om te bepalen of iemands leven wel of niet 'leeg' is.
Het is mooi als het je gegund is om kinderen te krijgen en je daar veel plezier en zingeving uit haalt. Anderen kiezen een ander pad en hebben op die manier een plezierig en zinvol leven.
Het is nogal een trap na naar mensen die wel kinderen willen, maar niet kunnen krijgen. Het doet ook geen recht aan de redenen waarom mensen er bewust voor kiezen om geen kinderen te krijgen en bovenal, jij gaat er niet over om te bepalen of iemands leven wel of niet 'leeg' is.
Het is mooi als het je gegund is om kinderen te krijgen en je daar veel plezier en zingeving uit haalt. Anderen kiezen een ander pad en hebben op die manier een plezierig en zinvol leven.
Ditquote:
Ik vind het wel leuk om eigenschappen van mezelf (en mijn partner) in onze kinderen te zien. Nu ze wat ouder zijn (6+) beginnen ze ook echt een eigen leven te krijgen met sport, muziek en vriendjes. De oudste van 9 doet inmiddels volledig haar eigen ding van smorgens tanden poetsen en aankleden tot savonds naar bed.
Echt fantastisch. Mijn zoon is nu 7 en herken mij hier zeer in wat je schrijft (de rest ook, maar dit vond ik eruit springen).
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Dit. Volgens mij hebben die mensen ofwel spijt van hun keuze ofwel balen ze dat ze eigenlijk niet konden kiezen.quote:
[..]
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.
10000% dit.quote:
en bovenal, jij gaat er niet over om te bepalen of iemands leven wel of niet 'leeg' is.
Ik heb een heerlijk leven, zónder kinderen. En dat wil ik heel graag zo houden. En werkelijk waar niemand heeft ook maar enig recht om voor mij te bepalen dat mijn leven 'leeg' is of dat ik niet het 'ultieme' geluk ken.
Klopt.quote:
[..]
10000% dit.
Ik heb een heerlijk leven, zónder kinderen. En dat wil ik heel graag zo houden. En werkelijk waar niemand heeft ook maar enig recht om voor mij te bepalen dat mijn leven 'leeg' is of dat ik niet het 'ultieme' geluk ken.
Net zo goed hoef jij mensen die er anders over denken aan te wrijven dat ze vast jaloers zijn. Dat hoeft niet, ze kunnen er ook gewoon anders over denken en niet begrijpen dat anderen dat anders zien. Vanuit jouw oogpunt kan het niet anders dan dat mensen met kinderen die kinderen vast liever niet gehad zouden hebben. Ook dat is natuurlijk niet zo.
Waarom moet het zo op het scherpst van de snede? Waarom kan het niet prima zijn dat jij geen kinderen wil, en wel prima dat iemand anders wel kinderen wil?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eens. Het ging me puur om het soort volk wat neerkijkt op mensen die geen kinderen willen nemen. Niet om mensen met kinderen in het algemeen.quote:
[..]
Klopt.
Net zo goed hoef jij mensen die er anders over denken aan te wrijven dat ze vast jaloers zijn. Dat hoeft niet, ze kunnen er ook gewoon anders over denken en niet begrijpen dat anderen dat anders zien. Vanuit jouw oogpunt kan het niet anders dan dat mensen met kinderen die kinderen vast liever niet gehad zouden hebben. Ook dat is natuurlijk niet zo.
Waarom moet het zo op het scherpst van de snede? Waarom kan het niet prima zijn dat jij geen kinderen wil, en wel prima dat iemand anders wel kinderen wil?
Dus het gaat me om mensen met kinderen die neerkijken op mensen zonder kinderen. Daar heb ik gewoon de indruk bij dat het een stukje jaloezie kan zijn. Overigens vind ik ook dat ik dat soort bemoeials niet hoef te respecteren, dat doen zij namelijk ook niet
Je moet nog een paar keer zeggen hoe heerlijk je het vindt. Heel misschien dat iemand hier het gaat geloven.quote:
[..]
10000% dit.
Ik heb een heerlijk leven, zónder kinderen. En dat wil ik heel graag zo houden. En werkelijk waar niemand heeft ook maar enig recht om voor mij te bepalen dat mijn leven 'leeg' is of dat ik niet het 'ultieme' geluk ken.
quote:
[..]
Je moet nog een paar keer zeggen hoe heerlijk je het vindt. Heel misschien dat iemand hier het gaat geloven.
Dit soort idioten bedoel ik dus. Die zich blijkbaar geen voorstelling kunnen maken dat mensen ook zonder kinderen volkomen gelukkig kunnen zijn.
Compleet respectloos en egoïstisch.
Ik heb geen kinderen en wil er geen. Jij bent echt te simpel he?quote:
[..]
Dit soort idioten bedoel ik dus. Die zich blijkbaar geen voorstelling kunnen maken dat mensen ook zonder kinderen volkomen gelukkig kunnen zijn.
Compleet respectloos en egoïstisch.
Wat loop je dan toch gvd te janken?quote:
[..]
Ik heb geen kinderen en wil er geen. Jij bent echt te simpel he?
Het is gewoon opvallend. Je constante behoefte om te zeggen dat je het heerlijk hebt. Copingmechanisme.quote:
[..]
Wat loop je dan toch gvd te janken?
quote:
[..]
Het is gewoon opvallend. Je constante behoefte om te zeggen dat je het heerlijk hebt. Copingmechanisme.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |