Het zou zomaar eens kunnen dat zwangerschapsverlof in Nederland te rigide is, in de zin van dat ik vrouwen ken die al een maand later weer volgas gaven en er natuurlijk ook vrouwen zijn die na 3 maanden nog niet klaar zijn. Het zou wellicht schelen als b.v. de eerste drie maanden na de bevalling 100% vergoed worden, en daarna als je langer nodig hebt je met 70% vergoeding meer kan krijgen. Of zoiets (ik schiet even uit de heup).quote:Op woensdag 9 september 2026 14:22 schreef TheInnocent het volgende:
[..]
Misschien wordt dat niet hersenloos geroepen maar om een belangrijk signaal door te geven. Moederschap is economisch en sociaal gezien een slechte deal. Je krijgt het lastig op werk, omdat geacht wordt dat je volop presteert zodra je terugbent van verlof en je kapotte lichaam nog niet hersteld is. Naast je carrière, is het ook sociaal een lijdensweg en zijn de zorgtaken thuis niet eerlijk verdeeld. Als vrouw verlies je al snel autonomie, terwijl de vader een eventuele “papadag” heeft in de week. Ik kan me voorstellen dat er heel veel last op de schouders van moeders komen te staan, vooral wanneer ze een ietwat traditionele man hebben, dat ze denken: ik had ook alleen vader willen zijn.
verder goed advies, dankjewel.
En vergeet niet dat opa/oma worden ook niet iets is waar je zelf over gaatquote:Op woensdag 9 september 2026 09:40 schreef Hexagon het volgende:
Het is toch ook niet vanzelfsprekend dat je kleinkinderen moet opvoeden? Daar ga je zelf over.
Mijn opa's en oma's deden nagenoeg niks in mijn opvoeding. Ik logeerde er wel eens, meer niet.
Ik had het eigenlijk nooit dat gevoel, maar ik vind het nu leuk. Natuurlijk is het af en toe wel pittig, zeker als je er alleen voor staat.quote:Op donderdag 3 september 2026 18:16 schreef MissButterflyy het volgende:
Je zult allemaal verschillende antwoorden krijgen.
Als je het gevoel niet hebt, zou ik er niet aan beginnen.
Eens. Als een relatie zonder kinderen al niet werkt, dan gaat die met kinderen helemaal naar de vaantjes.quote:Op dinsdag 8 september 2026 20:32 schreef nelaeryn het volgende:
[..]
Een kind nemen om je relatie te 'redden' is echt zo'n beetje het domste wat je kunt doen
Ik heb niet het gevoel dat ik een kind wil, ook nooit dat gevoel gehad. Ik vraag me af: waarom willen mensen kinderen wetende dat het zo’n groot offer is? Ik denk dus echt dat het een enorm oergevoel is om moeder te willen worden en dat wanneer de zware momenten komen van het moederschap (huilende baby, slapeloze nachten, ziekenhuisbezoeken, hormonen, kapot lichaam etc etc) dat je tegen jezelf kan zeggen: “dit heb ik ook echt gewild” en dat je de zware tijd op die wijze nog enigszins doorkomt. Ik kan me anders geen rationele reden voorstellen om kinderen te willen. Mijn partner vindt het jammer omdat we goede ouders zouden zijn ivm emotioneel en financieel stabiele situatie en empathische lieve mensen zijnde. Mja, hetzij zo denk ik dan. Ik kan het gevoel niet pushen..quote:Op woensdag 9 september 2026 14:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Voor een groot deel ben je daar zelf bij, natuurlijk. Niemand verplicht jou om minder te gaan werken en je man net aan een papadag te laten doen. Jullie kunnen dat gewoon in onderling overleg anders regelen als dat is wat jullie willen. Hetzelfde geldt voor de zorg en het huishouden, daar kun je ook samen de taken verdelen. Dat zal best even wat tijd en energie kosten, en dat betekent ook dat je elkaar het op de eigen manier moet laten doen, tenzij dat het gevaarlijk of slecht of ongezond is. Dus als hij de was anders opvouwt of iets anders met jullie kind omgaat dan jij doet/wil, dan moet die ruimte er ook zijn.
Daar moet je wel beide achterstaan. Als je man daar anders over denkt, wordt dat moeilijk.
Maar je moet inderdaad vooral voor jezelf uitvogelen of JIJ een kind wil, ja of nee. En voor je partner geldt hetzelfde. Als jullie daarin lijnrecht tegenover elkaar staan, kan dat betekenen dat jullie toch niet zo geschikt zijn samen.
Ik zit niet met het geld/ de vergoeding maar de mentale en fysieke belasting dat verwacht wordt dat je weer op 100% presteert en je problemen krijgt op werk. Vooral als je als moeder ook carrière wil maken. Het houdt allemaal op lijkt wel en er wordt niet met je gesproken maar over je gesproken. Ik zie het iig vaak om me heen en zo hebben we er weer 2000 coaches of sprekers of andere zzp’ers bij.quote:Op woensdag 9 september 2026 14:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het zou zomaar eens kunnen dat zwangerschapsverlof in Nederland te rigide is, in de zin van dat ik vrouwen ken die al een maand later weer volgas gaven en er natuurlijk ook vrouwen zijn die na 3 maanden nog niet klaar zijn. Het zou wellicht schelen als b.v. de eerste drie maanden na de bevalling 100% vergoed worden, en daarna als je langer nodig hebt je met 70% vergoeding meer kan krijgen. Of zoiets (ik schiet even uit de heup).
Verder zie ik om mij heen vooral vaders die net zo betrokken zijn als moeders. Maar die afweging (gaat mijn partner wel/niet betrokken zijn) kun je denk ik het beste maken gericht op jouw partner. Ik denk namelijk dat je zoiets vaak toch wel kan beoordelen aan wat iemand nu al doet.
Een financieel stabiele situatie kan veranderen.quote:Op woensdag 23 september 2026 11:17 schreef TheInnocent het volgende:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat ik een kind wil, ook nooit dat gevoel gehad. Ik vraag me af: waarom willen mensen kinderen wetende dat het zo’n groot offer is? Ik denk dus echt dat het een enorm oergevoel is om moeder te willen worden en dat wanneer de zware momenten komen van het moederschap (huilende baby, slapeloze nachten, ziekenhuisbezoeken, hormonen, kapot lichaam etc etc) dat je tegen jezelf kan zeggen: “dit heb ik ook echt gewild” en dat je de zware tijd op die wijze nog enigszins doorkomt. Ik kan me anders geen rationele reden voorstellen om kinderen te willen. Mijn partner vindt het jammer omdat we goede ouders zouden zijn ivm emotioneel en financieel stabiele situatie en empathische lieve mensen zijnde. Mja, hetzij zo denk ik dan. Ik kan het gevoel niet pushen..
Dat de situatie zodanig is dat het kan betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn geen rationele redenen om het te willen, anders zouden veel meer mensen geen kinderwens hebben.quote:Op woensdag 23 september 2026 11:17 schreef TheInnocent het volgende:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat ik een kind wil, ook nooit dat gevoel gehad. Ik vraag me af: waarom willen mensen kinderen wetende dat het zo’n groot offer is? Ik denk dus echt dat het een enorm oergevoel is om moeder te willen worden en dat wanneer de zware momenten komen van het moederschap (huilende baby, slapeloze nachten, ziekenhuisbezoeken, hormonen, kapot lichaam etc etc) dat je tegen jezelf kan zeggen: “dit heb ik ook echt gewild” en dat je de zware tijd op die wijze nog enigszins doorkomt. Ik kan me anders geen rationele reden voorstellen om kinderen te willen. Mijn partner vindt het jammer omdat we goede ouders zouden zijn ivm emotioneel en financieel stabiele situatie en empathische lieve mensen zijnde. Mja, hetzij zo denk ik dan. Ik kan het gevoel niet pushen..
In alles herkenbaar. Beide heeft voor en nadelen.quote:Op donderdag 3 september 2026 17:55 schreef miss_sly het volgende:
Als je voor het één kiest, zul je nooit weten of je met de andere keuze gelukkiger zou zijn geworden.
Ik heb eigenlijk heel lang een beetje gedubd of ik wel of geen kind(eren) wilde. Tijdje wel, tijdje niet. Maar uiteindelijk kwam bij mij toch wel echt het gevoel naar boven dat ik heel graag een kind wilde.
Dat kind is inmiddels 17 en ik vind het alleen nog maar leuker worden. Ik was ook al blij met de baby, peuter, kleuter, maar naarmate zou ouder werd en je er meer echt mee kon communiceren, vond ik het alleen maar leuker worden.
De eerste jaren vonden we wel zwaar, en met het opgroeien werd dat minder. Er was een tijd dat ik wellicht wel een tweede had gewild, maar dat wilde mijn man niet, dus is het bij een gebleven. Terugkijkend en naar het heden kijken, vind ik één kind eigenlijk perfect.
Maar ik zou ook zonder kind gelukkig hebben kunnen worden. Er waren genoeg dingen die we graag hadden willen doen die met kind moeilijker of uitgesteld werden.
Moet je maar een betere partner kiezen. De meeste vaders waarvan ik zie dat ze niks bijdragen, zijn sowieso al nietsnutten die ook al amper interesse hebben in hun vrouw of wat dan ook. Lamlullen. Vaak een beetje de asociale of botte types.quote:Op woensdag 9 september 2026 11:47 schreef TheInnocent het volgende:
[..]
“ Van moeders hoor ik vaker dat ze nu een andere keuze zouden maken of alleen kinderen zouden willen als ze de vader hadden kunnen zijn.”
Wordt hiermee gesuggereerd dat vaders over het algemeen een leuke / minder vervelende of misschien wel (erg) leuke rol hebben? Toevallig hoort mijn man van zijn vrienden die vader zijn geworden hoe geweldig het wel niet is en dat prikkelt hem (helaas voor mij). Maar dan denk ik: geeft dit geen vertekend beeld? Het is zo lastig om je partner een realistisch beeld te schetsen als zijn vrienden zo ongelofelijk positief zijn alsof het zo makkelijk en vanzelf gaat. Ik geloof er helemaal niks van, maar dan ben ik degene met een vertekend beeld.
Dit is echt heel erg waar. Ik heb daar best wel over nagedacht, omdat ik een partner kreeg die nooit over kinderen nagedacht had, omdat hij ook nooit een relatie had gehad. Hij vond het eigenlijk wel best zoals het was. En dan kun je nog zo goed zoeken naar rationele argumenten om het wel te willen, maar die zijn er gewoon niet. Het is allemaal puur emotioneel wat je kunt opbrengen. En als je een echt diepe kinderwens hebt, is dat geen gevoel dat je zomaar aan de kant kunt zetten, maar je kunt er gewoon geen rationeel argument aanhangen om een ander te overtuigen.quote:Op woensdag 23 september 2026 20:15 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Dat de situatie zodanig is dat het kan betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn geen rationele redenen om het te willen, anders zouden veel meer mensen geen kinderwens hebben.
Ik denk niet dat kinderloosheid sociaal minder lekker ligt. Het maakt wel dat je een heel verschillend leven leidt. En dat is toch ook heel erg logisch en prima?quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:01 schreef Eightyone het volgende:
Nog wat ervaringen van anderen, specifiek over kinderen die je agenda bepalen:
https://www.parool.nl/col(...)ijn-agenda~b200d7b9/
https://www.parool.nl/col(...)ers-werden~b8f52835/
Het eerste stuk raakt aan wat ik eerder zei, dat kinderloosheid sociaal wat minder lekker ligt.
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk niet dat kinderloosheid sociaal minder lekker ligt. Het maakt wel dat je een heel verschillend leven leidt. En dat is toch ook heel erg logisch en prima?
In grotere plaatsen zal kinderloosheid normaler zijn.quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk niet dat kinderloosheid sociaal minder lekker ligt. Het maakt wel dat je een heel verschillend leven leidt. En dat is toch ook heel erg logisch en prima?
Dat zal best. En zo zijn er ongetwijfeld ook mensen in jongere generaties die dat doen.quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.
Dat neemt niet weg dat heel veel mensen die nu geen kinderen hebben doodongelukkig zouden zijn mét kind(eren).quote:Op vrijdag 25 september 2026 15:50 schreef laforest het volgende:
Ik was zonder kind gelukkig en ben met kind ook nog steeds gelukkig. Zijn verschillende delen uit mijn leven. Geen vergelijking.
Ja en? Dat was de vraag toch? Ik heb het slechts over mijzelf. Voor een ander spreek ik niet en boeit mij ook nietsquote:Op vrijdag 25 september 2026 18:41 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Dat neemt niet weg dat heel veel mensen die nu geen kinderen hebben doodongelukkig zouden zijn mét kind(eren).
Goed gezegd.quote:Op vrijdag 25 september 2026 15:50 schreef laforest het volgende:
Ik was zonder kind gelukkig en ben met kind ook nog steeds gelukkig. Zijn verschillende delen uit mijn leven. Geen vergelijking.
Absoluut. Ken ook veel vrijgezelle vrouwen die heel graag een kind willen omdat ze die nu niet hebben.quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zal best. En zo zijn er ongetwijfeld ook mensen in jongere generaties die dat doen.
Tegelijkertijd zijn er ook bewijst kindvrije mensen die neerkijken op mensen die wel kinderen willen.
Het lijkt erg moeilijk om elkaar eigen keuzes te gunnen en die gewoon zonder waardeoordeel te accepteren. Vind ik zelf ook regelmatig, hoor, ik ben niet roomser dan de paus.
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:17 schreef Momo het volgende:
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen mensen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.
Dit ja. 'kinderloos' klinkt alsof het iets negatiefs is voor de persoon in kwestie. Dat is het niet.quote:Op vrijdag 25 september 2026 15:47 schreef DoubleDip het volgende:
Zullen we het hebben over kindvrij ipv kinderloos?
Zonder kinderen mis je niks namelijk. En het is een keuze, geen ongewenste situatie.
Ik niet. Ik vind het prima dat vrouwen dit nu zelf kunnen bepalen. Met of zonder overleg met de partner.quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.
Een tante die dan op een verjaardag aan een nicht (en partner) vraagt die 2 jaar geleden is getrouwd waar de kinderen blijven. Ook wel echt super brutaal. U bent getrouwd, begin meteen met reproductie!quote:Op zaterdag 26 september 2026 12:11 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.
Nog nooit gemerkt.quote:Op vrijdag 25 september 2026 10:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik merk dat oudere generaties wel neerkijken op vrouwen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen.
Herkenbaar.quote:Op zaterdag 26 september 2026 12:24 schreef Momo het volgende:
[..]
Een tante die dan op een verjaardag aan een nicht (en partner) vraagt die 2 jaar geleden is getrouwd waar de kinderen blijven. Ook wel echt super brutaal. U bent getrouwd, begin meteen met reproductie!
Die kan van mij gewoon een superbrutaal antwoord krijgenquote:Op zaterdag 26 september 2026 12:24 schreef Momo het volgende:
[..]
Een tante die dan op een verjaardag aan een nicht (en partner) vraagt die 2 jaar geleden is getrouwd waar de kinderen blijven. Ook wel echt super brutaal. U bent getrouwd, begin meteen met reproductie!
Waarom zou dat nou per se jaloezie zijn? Zij hebben het krijgen van kinderen wellicht heel graag gewild en kunnen niet zo goed begrijpen waarom iemand anders niet dezelfde keus zou maken. Een groot probleem in de huidige tijd sowieso. Daarnaast was het echt niet voor alle voorgaande generaties mogelijk om diezelfde keuze te maken, want zo lang is er nog geen anticonceptie die dat mogelijk maakt.quote:Op zaterdag 26 september 2026 12:11 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.
Je kon ongetrouwd blijven.quote:Op zaterdag 26 september 2026 13:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarom zou dat nou per se jaloezie zijn? Zij hebben het krijgen van kinderen wellicht heel graag gewild en kunnen niet zo goed begrijpen waarom iemand anders niet dezelfde keus zou maken. Een groot probleem in de huidige tijd sowieso. Daarnaast was het echt niet voor alle voorgaande generaties mogelijk om diezelfde keuze te maken, want zo lang is er nog geen anticonceptie die dat mogelijk maakt.
Jouw ouders hadden die keuze ook kunnen maken. Hebben ze gelukkig niet gedaan.quote:Op zaterdag 26 september 2026 12:11 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.
Dat is waar. Dat was overigens ook nog hier zo gemakkelijk lange tijd. Je kon in het klooster gaan, dan kon je ongetrouwd blijven.quote:
Ik moet meteen aan deze plaat/hoes (1969) denken: https://www.discogs.com/release/957452-Ria-Valk-Vrijgezellenflatquote:Op zaterdag 26 september 2026 14:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is waar. Dat was overigens ook nog hier zo gemakkelijk lange tijd. Je kon in het klooster gaan, dan kon je ongetrouwd blijven.
Maar als ongetrouwde vrouw alleen wonen was tot ver in de jaren zestig ook niet vanzelfsprekend. Thuis blijven of bij een hospita gebeurde het meeste. Maar bijvoorbeeld in Amsterdam had je een paar 'vrouwenflats' die bestemd waren voor ongetrouwde werkende vrouwen. Kleine studio';s met een ballotagecommissie en een deurbeleid.
Podcast De lelijkste flat van Amsterdam (over de Klokkenhof) geeft daar zijdelings een inkijkje in.
Ongetrouwde vrouwen waren in die tijd zielige stakkerdjes die de boot gemist hadden.quote:Op zaterdag 26 september 2026 14:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is waar. Dat was overigens ook nog hier zo gemakkelijk lange tijd. Je kon in het klooster gaan, dan kon je ongetrouwd blijven.
Maar als ongetrouwde vrouw alleen wonen was tot ver in de jaren zestig ook niet vanzelfsprekend. Thuis blijven of bij een hospita gebeurde het meeste. Maar bijvoorbeeld in Amsterdam had je een paar ‘vrouwenflats’ die bestemd waren voor ongetrouwde werkende vrouwen. Kleine studio’s met een ballotagecommissie en een deurbeleid.
Podcast De lelijkste flat van Amsterdam (over de Klokkenhof) geeft daar zijdelings een inkijkje in.
Ditquote:Op zaterdag 26 september 2026 15:19 schreef Sport_Life het volgende:
Ik vind het wel leuk om eigenschappen van mezelf (en mijn partner) in onze kinderen te zien. Nu ze wat ouder zijn (6+) beginnen ze ook echt een eigen leven te krijgen met sport, muziek en vriendjes. De oudste van 9 doet inmiddels volledig haar eigen ding van smorgens tanden poetsen en aankleden tot savonds naar bed.
Dit. Volgens mij hebben die mensen ofwel spijt van hun keuze ofwel balen ze dat ze eigenlijk niet konden kiezen.quote:Op zaterdag 26 september 2026 12:11 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Puur jaloersheid op mensen die een keuze hebben gemaakt die zij zelf ook hadden kunnen maken. Verder zal het me jeuken wat de 'oudere generaties' vinden van het feit dat ik kindvrij ben en blijf.
10000% dit.quote:Op zondag 27 september 2026 19:57 schreef Ronaldussen het volgende:
en bovenal, jij gaat er niet over om te bepalen of iemands leven wel of niet 'leeg' is.
Klopt.quote:Op maandag 28 september 2026 11:19 schreef PurifieR het volgende:
[..]
10000% dit.
Ik heb een heerlijk leven, zónder kinderen. En dat wil ik heel graag zo houden. En werkelijk waar niemand heeft ook maar enig recht om voor mij te bepalen dat mijn leven 'leeg' is of dat ik niet het 'ultieme' geluk ken.
Eens. Het ging me puur om het soort volk wat neerkijkt op mensen die geen kinderen willen nemen. Niet om mensen met kinderen in het algemeen.quote:Op maandag 28 september 2026 11:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt.
Net zo goed hoef jij mensen die er anders over denken aan te wrijven dat ze vast jaloers zijn. Dat hoeft niet, ze kunnen er ook gewoon anders over denken en niet begrijpen dat anderen dat anders zien. Vanuit jouw oogpunt kan het niet anders dan dat mensen met kinderen die kinderen vast liever niet gehad zouden hebben. Ook dat is natuurlijk niet zo.
Waarom moet het zo op het scherpst van de snede? Waarom kan het niet prima zijn dat jij geen kinderen wil, en wel prima dat iemand anders wel kinderen wil?
Je moet nog een paar keer zeggen hoe heerlijk je het vindt. Heel misschien dat iemand hier het gaat geloven.quote:Op maandag 28 september 2026 11:19 schreef PurifieR het volgende:
[..]
10000% dit.
Ik heb een heerlijk leven, zónder kinderen. En dat wil ik heel graag zo houden. En werkelijk waar niemand heeft ook maar enig recht om voor mij te bepalen dat mijn leven 'leeg' is of dat ik niet het 'ultieme' geluk ken.
quote:Op maandag 28 september 2026 11:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je moet nog een paar keer zeggen hoe heerlijk je het vindt. Heel misschien dat iemand hier het gaat geloven.
Ik heb geen kinderen en wil er geen. Jij bent echt te simpel he?quote:Op maandag 28 september 2026 11:27 schreef PurifieR het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
Dit soort idioten bedoel ik dus. Die zich blijkbaar geen voorstelling kunnen maken dat mensen ook zonder kinderen volkomen gelukkig kunnen zijn.
Compleet respectloos en egoïstisch.
Wat loop je dan toch gvd te janken?quote:Op maandag 28 september 2026 11:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik heb geen kinderen en wil er geen. Jij bent echt te simpel he?
Het is gewoon opvallend. Je constante behoefte om te zeggen dat je het heerlijk hebt. Copingmechanisme.quote:Op maandag 28 september 2026 11:28 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Wat loop je dan toch gvd te janken?
quote:Op maandag 28 september 2026 11:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is gewoon opvallend. Je constante behoefte om te zeggen dat je het heerlijk hebt. Copingmechanisme.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |