abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221456113
Sommigen voor me zeiden het al, Trump is erg, maar Hegseth is nog tien keer erger als die ooit president word.
Als ie dit soort gasten al een podium geeft hoe zal zijn beleid er dan uitzien?

quote:
Minister van Defensie Pete Hegseth nodigde dominee Doug Wilson uit om in februari een preek te houden in het Pentagon, als onderdeel van Hegseths maandelijkse christelijke eredienst.

Het optreden van de predikant was controversieel.



Wilson omschrijft zichzelf als een christelijk nationalist die het stemrecht van vrouwen wil afschaffen, slavernij heeft verdedigd en vindt dat homoseksualiteit strafbaar moet zijn.
Zijn overtuigingen zijn extreem en werden tot voor kort als marginaal beschouwd. Maar tegenwoordig dringen Wilsons leerstellingen door tot de mainstream, volgens religie- en geschiedkundigen, waaronder Kristin Kobes Du Mez, auteur van Jesus and John Wayne .

Daarom ging Leila Fadel van Morning Edition in gesprek met Wilson in zijn kerk in Moscow, Idaho, voor de NPR- podcast Newsmakers .

In een uitgebreid interview zei Wilson dat hij een "kerkdienst" in Washington D.C. had geopend vanwege het grote aantal christenen binnen de Trump-regering dat de leer van zijn kerk aanhangt. Een van de meest prominente volgelingen is Hegseth, die de onlangs geopende gemeente in Washington D.C. bezoekt.


"Als Kamala [Harris] het presidentschap had gewonnen, zouden er praktisch geen evangelische christenen in de regering van het Witte Huis hebben gezeten," zei Wilson. "En hoewel Donald Trump absoluut geen evangelische christen is... zit zijn regering er vol mee."

Daarom ziet Wilson op dit moment een kans om zijn overtuigingen serieus te laten overwegen, waaronder de overtuiging dat de VS uiteindelijk een christelijke theocratie zouden moeten worden , waarin christelijke principes het staatsgezag bepalen en religie en politiek nauw met elkaar verweven zijn.

Zijn netwerk van kerken is nog steeds erg klein in de Verenigde Staten en zijn overtuigingen vertegenwoordigen een minderheid van de christenen in dit land. Maar Wilsons nabijheid tot de macht, via zijn banden met Hegseth, is nog nooit zo duidelijk geweest.

Vraagt ​​Hegseth hem of andere predikanten binnen het kerknetwerk wel eens om advies over beleidszaken?

"Voor zover ik weet niet. Zeker niet van mij," zei Wilson tegen Fadel. "Ik denk dat het cruciaal is voor predikanten om zich in dit soort situaties niet met hun eigen zaken te bemoeien. Stel dat ik een mening heb over de Straat van Hormuz. Ik heb geen veiligheidsmachtiging. Ik ben nergens voor gekozen."

Wilson deelt zijn gedachten hierover op een persoonlijk blog, waar hij onder andere over de oorlog met Iran heeft geschreven. Hij zegt dat hij geen voorstander is van eindeloze oorlogen, zoals die in Irak of Afghanistan, en dat het Congres de oorlogsverklaring zou moeten afkondigen. Hij vindt dat deze oorlog al veel te lang duurt. Hij heeft deze zorgen echter niet rechtstreeks aan Hegseth geuit.

"Ik heb erover geschreven en hij heeft het misschien gelezen," zei hij. "Maar ik heb er heel goed op gelet om mijn positie als predikant niet te misbruiken en te zeggen: ik heb een directe lijn naar de secretaresse."

Wilson voegde eraan toe dat hij Hegseth "een paar keer heeft ontmoet" en dat ze "wat berichtjes hebben uitgewisseld".

Zijn focus ligt nu op het uitbreiden van zijn beweging door "het evangelie te prediken, kerken te stichten en klassieke christelijke scholen op te richten" om de VS geleidelijk, over een periode van meerdere generaties, te transformeren in een christelijke theocratie, ondanks het feit dat de grondwet de overheid verbiedt een officiële staatsgodsdienst in te stellen.

Volgens die visie zouden niet-christenen geen openbare ambten bekleden, zo vertelde Wilson aan NPR. Op de vraag of niet-christenen wel zouden mogen stemmen, antwoordde Wilson: "Ja, waarschijnlijk wel," eraan toevoegend dat er beperkingen zouden gelden voor openbare ruimtes vanwege niet-christelijke activiteiten.

Voor meer informatie over Doug Wilson en de nationale invloed van Christ Church, bekijk seizoen 2 van Extremely American, een programma van NPR Network en Boise State Public Radio.

"Het beste voorbeeld hiervan zijn wellicht kerkklokken? Ja. Minaretten? Nee," zei hij.

Waarom?

"Want de openbare ruimte zou aan Christus toebehoren," voegde hij eraan toe.

Wilson wil ook het stemrecht van vrouwen afschaffen. Toen hem gevraagd werd waarom, gaf hij direct antwoord.

"Omdat het een goed idee is," zei hij, eraan toevoegend dat hij het wil vervangen door gezinsstemming , waarbij vrouwen alleen stemmen als ze het hoofd van hun huishouden zijn.

In het interview zei Wilson dat zijn visie op een christelijke theocratie vandaag de dag niet haalbaar is, maar dat hij hoopt dat dit over 250 jaar wel het geval zal zijn. Momenteel richt hij zich naar eigen zeggen op een landelijk verbod op abortus en het terugdraaien van een uitspraak van het Hooggerechtshof die het homohuwelijk legaliseerde.

"Dat zijn de vissen die ik nu zou willen bakken," zei hij.

Wilson erkende dat degenen die zijn wereldbeeld delen nog steeds een minderheid vormen in dit land en dat er Amerikanen zijn die hem als een fascist beschouwen. Maar door de nieuwe banden van zijn kerk met Washington D.C., zei hij, is er iets veranderd.


"Onze visie op hoe het snijvlak van theologie en politiek eruit zou moeten zien, onze theopolitieke visie, komt steeds dichter in de buurt van gehoor," zei hij.


https://www.npr.org/2026/(...)terview-pete-hegseth

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 3% gewijzigd door Joopklepzeiker op 29-07-2026 10:20:14 ]
  woensdag 29 juli 2026 @ 10:18:23 #2
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_221456264
Vrijheid van meningsuiting.
Gelukkig zullen er niet veel mensen zijn die die gek serieus nemen
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 29 juli 2026 @ 10:26:19 #3
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_221456339
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:18 schreef Enchanter het volgende:
Vrijheid van meningsuiting.
Gelukkig zullen er niet veel mensen zijn die die gek serieus nemen
Nou ja.... dat vrouwenstemrecht is natuurlijk ook wel een beetje dubbelop aangezien de man gewoon voor haar kan stemmen
pi_221456424
Helemaal geen verkeerd idee.
pi_221456428
quote:
Als Kamala [Harris] het presidentschap had gewonnen
Nou, goddank niet...
Trump is koekoek maar met Harris twijfel ik er niet aan dat we in een nog grotere chaos waren terechtgekomen...
  woensdag 29 juli 2026 @ 10:43:20 #6
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221456444
Stemrecht moeten ze de mannen ook afnemen met hun "jaaaaa, de VVD heeft veel afgebroken de afgelopen 20 jaar, maar er is geen alternatief dus ik stem weer VVD". Maak er maar een dictatuur van.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221456461
Christenen gonna christen.
Conscience do cost.
  Vis een optie? woensdag 29 juli 2026 @ 10:46:33 #8
70532 loveli
N
pi_221456467
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:41 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Nou, goddank niet...
Trump is koekoek maar met Harris twijfel ik er niet aan dat we in een nog grotere chaos waren terechtgekomen...
Don't praise the day before sunset..
twitter
crap in = crap out
pi_221456518
Ik zou het stemrecht in elk geval willen ontnemen aan mensen die geen belasting betalen. De politiek beslist namelijk in feite hoofdzakelijk over hoe de overheid ons afgepakte geld besteedt. Daarom zouden belastingbetalers ook moeten kunnen beslissen hoe hun geld besteed wordt. Als vrouwen belasting betalen, verdienen ze ook gewoon stemrecht.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 29 juli 2026 @ 10:53:27 #10
483584 incel
they/them
pi_221456522
Tsja, is het wat radicaal, of helemaal zo gek nog niet? Soms moet je je afvragen of je er als maatschappij nou echt zo erg op vooruit bent gegaan.

Vroeger toen de man nog gewoon 5 dagen per week in de fabriek werkte en hiervan een vrijstaande woning met garage en 2 auto's en een vrouw en 3 kinderen van kon onderhouden en nog steeds af en toe met z'n allen op vakantie kon. En toen wilde vrouwen stemrecht en werken en nu is alles helemaal kut geworden en zelfs als je met z'n 2e keihard werkt kan je nog steeds geen huis bemachtigen.
  woensdag 29 juli 2026 @ 11:04:53 #11
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221456700
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:44 schreef Luckyseven het volgende:

[..]
Blijft bijzonder hoe mensen die steevast bepleiten dat het "niet alle vluchtelingen" of "niet alle Marokkanen" betreft, er totaal geen moeite mee hebben om wel alle mannen het gedrag van sommige andere mannen aan te rekenen.
Omdat het gaat over alle vrouwen stemrecht ontnemen vind ik generaliseren nu legitiem. O-)
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  woensdag 29 juli 2026 @ 11:06:25 #12
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221456723
quote:
4s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:40 schreef Cruzinats het volgende:
Helemaal geen verkeerd idee.
Goh, je verwacht het niet… :')
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221456747
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2026 11:06 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Goh, je verwacht het niet… :')
Hap hap :Y)
  woensdag 29 juli 2026 @ 11:08:15 #14
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_221456756
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:53 schreef incel het volgende:
Tsja, is het wat radicaal, of helemaal zo gek nog niet? Soms moet je je afvragen of je er als maatschappij nou echt zo erg op vooruit bent gegaan.

Vroeger toen de man nog gewoon 5 dagen per week in de fabriek werkte en hiervan een vrijstaande woning met garage en 2 auto's en een vrouw en 3 kinderen van kon onderhouden en nog steeds af en toe met z'n allen op vakantie kon. En toen wilde vrouwen stemrecht en werken en nu is alles helemaal kut geworden en zelfs als je met z'n 2e keihard werkt kan je nog steeds geen huis bemachtigen.
Dus: vrouwen kregen stemrecht en daarom zijn huizen onbetaalbaar? Dat is wel een heel creatieve oorzaak-gevolgrelatie. :D
To BG or not to BG!
  woensdag 29 juli 2026 @ 11:11:30 #15
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221456807
Sowieso is het mij een raadsel waarom er de gedachte leeft bij sommige (in mijn ogen erg domme) mannen dat het leven beter was toen vrouwen geen stemrecht hadden en thuis zaten.
Want dat was ongeveer tot 1917, toch?
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 29 juli 2026 @ 11:26:08 #16
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221456963
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:41 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Nou, goddank niet...
Trump is koekoek maar met Harris twijfel ik er niet aan dat we in een nog grotere chaos waren terechtgekomen...
Ja dat dacht ik eerst ook. Vooral gezien Trump ondanks zijn rare gedrag in zijn eerste presidentschap eigenlijk weinig voor elkaar kreeg.

Maar ik denk dat ik daar van terug moet komen.


Kamala Harris was beter geweest.

[ Bericht 3% gewijzigd door SpecialK op 29-07-2026 11:33:16 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 29 juli 2026 @ 11:27:33 #17
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221456987
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2026 11:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Sowieso is het mij een raadsel waarom er de gedachte leeft bij sommige (in mijn ogen erg domme) mannen dat het leven beter was toen vrouwen geen stemrecht hadden en thuis zaten.
Want dat was ongeveer tot 1917, toch?
Ik denk dat een inzicht wat ontbreekt bij velen in deze discussie is dat mannen ook pas sinds kort (algemeen) stemrecht hebben. Bij de meeste landen zit daar niet meer dan 10 jaar tussen.

Veel dingen die mis gaan omdat vrouwen er voor stemmen gaan ook mis sinds.. laten we zeggen de plebs in het algemeen (mannen EN vrouwen) er voor stemmen.+

En... veel dingen gaan mis ondanks mensen er expliciet tegen stemmen want veel dingen gebeueren toch wel omdat de elite of het bedrijfsleven dat gewoon wil
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_221457239
Prima plan. Des te meer vrijheid je vrouwen geeft des te kutter je samenleving. Alsof ze er niet mee om kunnen gaan.
blablablabla
pi_221457259
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juli 2026 11:04 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Omdat het gaat over alle vrouwen stemrecht ontnemen vind ik generaliseren nu legitiem. O-)
Een gedeelte van de radicale moslims willen ook alle infidelen onthoofden. Is ook geen reden om te generaliseren toch? O-)
pi_221457366
Het dagelijkse vrouwenhaat stukje op fok en de gebruikelijke rechts conservatieve vrouwenhaters duiken er als vliegen op stinkende stront op af.. :')
pi_221457542
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2026 11:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Sowieso is het mij een raadsel waarom er de gedachte leeft bij sommige (in mijn ogen erg domme) mannen dat het leven beter was toen vrouwen geen stemrecht hadden en thuis zaten.
Want dat was ongeveer tot 1917, toch?
Gaat er volgens mij niet zo zeer om dat ze denken dat het leven beter was, maar meer dat die relikneuzen niet zo goed om kunnen gaan met vrouwen met vrijheid omdat die grotendeels in strijd zijn met hun geloofsovertuiging. Hoe vrijer de vrouw hoe minder levensvatbaar hun geloofsovertuiging is.

Daarom stelt die spreker ook (terecht) dat als Harris had gewonnen er niemand van hun geloofsovertuiging in de regering zou zitten. Die zitten niet te wachten op dat soort idioten.
  woensdag 29 juli 2026 @ 12:06:39 #22
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221457547
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 12:04 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Gaat er volgens mij niet zo zeer om dat ze denken dat het leven beter was, maar meer dat die relikneuzen niet zo goed om kunnen gaan met vrouwen met vrijheid omdat die grotendeels in strijd zijn met hun geloofsovertuiging. Hoe vrijer de vrouw hoe minder levensvatbaar hun geloofsovertuiging is.

Daarom stelt die spreker ook (terecht) dat als Harris had gewonnen er niemand van hun geloofsovertuiging in de regering zou zitten. Die zitten niet te wachten op dat soort idioten.
Daar reageer ik niet op, maar op de vrouwonvriendelijke opmerkingen van bepaalde mannen in dit topic….
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221457564
Stemrecht zou vanzelfsprekend voorbehouden moeten zijn aan mensen die netto bijdragen.
  woensdag 29 juli 2026 @ 12:16:07 #24
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221457586
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2026 11:44 schreef Luckyseven het volgende:

[..]
Een gedeelte van de radicale moslims willen ook alle infidelen onthoofden. Is ook geen reden om te generaliseren toch? O-)
Er zijn genoeg mensen op dit forum die u met liefde zullen bedienen op dit onderdeel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Koekoekmakto op 29-07-2026 12:22:50 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  woensdag 29 juli 2026 @ 12:44:05 #25
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_221457734
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:46 schreef loveli het volgende:

[..]
Don't praise the day before sunset..
[ x ]
Wat is AOC?
  woensdag 29 juli 2026 @ 13:16:13 #26
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221457935
quote:
80s.gif Op woensdag 29 juli 2026 12:44 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Wat is AOC?


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_221458319
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 11:50 schreef Basp1 het volgende:
Het dagelijkse vrouwenhaat stukje op fok en de gebruikelijke rechts conservatieve vrouwenhaters duiken er als vliegen op stinkende stront op af.. :')
Dit.

En dan in een volgend topic weer giftig zeiken over andere conservatieven omdat ze onze Nederlandse waarden niet delen.

Blijkbaar is volgens hen, vrouwelijk stemrecht niet een van onze Nederlandse waarden.

:')
"Pools are perfect for holding water"
pi_221458495
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 12:11 schreef DrRobotnik het volgende:
Stemrecht zou vanzelfsprekend voorbehouden moeten zijn aan mensen die netto bijdragen.
Welke beroepsgroep levert dan de meeste netto-bijdrage aan de samenleving? Dan weet tenminste iedereen welk onderwijs zij moeten gaan promoten en/of volgen.
  woensdag 29 juli 2026 @ 14:55:47 #29
480145 Edding345
Bro ik wil neuken man
pi_221458504
christendom is vrede blijven roepen hoor vooral door amerika peace verspreid
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
  woensdag 29 juli 2026 @ 15:05:39 #30
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_221458590
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 13:16 schreef SpecialK het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Oh ok, thanks. Wat een rare naam.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 29 juli 2026 @ 15:43:28 #31
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221458837
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2026 12:06 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Daar reageer ik niet op, maar op de vrouwonvriendelijke opmerkingen van bepaalde mannen in dit topic….
Niet dat ik tegen vrouwenstemrecht ben, maar het is wel interessant dat vrouwen zelf massaal tegen vrouwenstemrecht waren in de 19e eeuw.

Dit was een van de voorname argumenten:
Tegenstanders waren van mening dat mannen en vrouwen fundamenteel van elkaar verschilden en voor gescheiden rollen waren bestemd. Mannen hoorden thuis in de publieke sfeer (politiek, bedrijfsleven, oorlog), terwijl vrouwen het morele en huiselijke middelpunt van de samenleving vormden. Zij voerden aan dat het kiesrecht deze goddelijke en natuurlijke orde zou verstoren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 15:49:42 #32
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221458866
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Niet dat ik tegen vrouwenstemrecht ben, maar het is wel interessant dat vrouwen zelf massaal tegen vrouwenstemrecht waren in de 19e eeuw.

Dit was een van de voorname argumenten:
Tegenstanders waren van mening dat mannen en vrouwen fundamenteel van elkaar verschilden en voor gescheiden rollen waren bestemd. Mannen hoorden thuis in de publieke sfeer (politiek, bedrijfsleven, oorlog), terwijl vrouwen het morele en huiselijke middelpunt van de samenleving vormden. Zij voerden aan dat het kiesrecht deze goddelijke en natuurlijke orde zou verstoren.
Naast deze smoezen is het ook afstomping, je identificeren met de toegeworpen kraaltjes, beetje Stockholmsyndroom en oprecht geloven dat mannen beter zijn. Misschien ook angst, fawning en denken dat bescherming uitruilbaar is met huishoudelijke genoegdoening. Denk niet dat er 1 vaste verklaring is hiervoor.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  woensdag 29 juli 2026 @ 15:55:56 #33
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221458900
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:49 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Naast deze smoezen is het ook afstomping, je identificeren met de toegeworpen kraaltjes, beetje Stockholmsyndroom en oprecht geloven dat mannen beter zijn. Misschien ook angst, fawning en denken dat bescherming uitruilbaar is met huishoudelijke genoegdoening. Denk niet dat er 1 vaste verklaring is hiervoor.
Nee hoor, dit is simpelweg de visie van de historische antisuffragisten; een vrouwenorganisatie.

quote:
In 1895 werden de vrouwen in Massachusetts door de staat gevraagd of zij kiesrecht wensten. Van de 575.000 stemgerechtigde vrouwen in de staat waren er slechts 22.204 voldoende geïnteresseerd om een ​​bevestigend antwoord op deze vraag in de stembus te deponeren.
https://www.theatlantic.c(...)the-suffrage/306616/

quote:
Zelfs ten tijde van de ratificatie van het Negentiende Amendement in 1920 schreef voorvechtster van vrouwenkiesrecht Carrie Chapman Catt in een brief dat slechts ongeveer een derde van de vrouwen het vrouwenkiesrecht steunde, een ander derde ertegen was en de rest er onverschillig tegenover stond.
https://daily.jstor.org/women-against-womens-suffrage/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 15:57:17 #34
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221458907
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Niet dat ik tegen vrouwenstemrecht ben, maar het is wel interessant dat vrouwen zelf massaal tegen vrouwenstemrecht waren in de 19e eeuw.

Dit was een van de voorname argumenten:
Tegenstanders waren van mening dat mannen en vrouwen fundamenteel van elkaar verschilden en voor gescheiden rollen waren bestemd. Mannen hoorden thuis in de publieke sfeer (politiek, bedrijfsleven, oorlog), terwijl vrouwen het morele en huiselijke middelpunt van de samenleving vormden. Zij voerden aan dat het kiesrecht deze goddelijke en natuurlijke orde zou verstoren.
Ja nou en, ze dachten vroeger over wel veel meer dingen heel anders.
En genoeg vrouwen hebben wel gestreden voor stemrecht, nu niet doen alsof we het aan mannen hebben te danken en vrouwen het eigenlijk niet zo nodig vonden allemaal.
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 29 juli 2026 @ 15:58:12 #35
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_221458913
@Fushia2 juicht dit toe
  woensdag 29 juli 2026 @ 15:58:33 #36
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221458914
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:57 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ja nou en, ze dachten vroeger over wel veel meer dingen heel anders.
En genoeg vrouwen hebben wel gestreden voor stemrecht, nu niet doen alsof we het aan mannen hebben te danken en vrouwen het eigenlijk niet zo nodig vonden allemaal.
De geschiedenis is wat het is. Vrouwen hebben het stemrecht wel degelijk aan mannen te danken aangezien het hele concept en omvorming naar een democratie door mannen uitgevoerd is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221458919
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Niet dat ik tegen vrouwenstemrecht ben, maar het is wel interessant dat vrouwen zelf massaal tegen vrouwenstemrecht waren in de 19e eeuw.

Dit was een van de voorname argumenten:
Tegenstanders waren van mening dat mannen en vrouwen fundamenteel van elkaar verschilden en voor gescheiden rollen waren bestemd. Mannen hoorden thuis in de publieke sfeer (politiek, bedrijfsleven, oorlog), terwijl vrouwen het morele en huiselijke middelpunt van de samenleving vormden. Zij voerden aan dat het kiesrecht deze goddelijke en natuurlijke orde zou verstoren.
Is dat zo ja? Heb je daar Nederlandse bronnen over?
"Pools are perfect for holding water"
pi_221458924
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Nee hoor, dit is simpelweg de visie van de historische antisuffragisten; een vrouwenorganisatie.
[..]
https://www.theatlantic.c(...)the-suffrage/306616/
[..]
https://daily.jstor.org/women-against-womens-suffrage/
Ah, de VS. Is dat relevant voor Nederland?
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:01:28 #39
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_221458930
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:53 schreef incel het volgende:
Vroeger toen de man nog gewoon 5 dagen per week in de fabriek werkte en hiervan een vrijstaande woning met garage en 2 auto's en een vrouw en 3 kinderen van kon onderhouden en nog steeds af en toe met z'n allen op vakantie kon.
Dat was dan zeker de directeur van die fabriek? 8)7
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:05:51 #40
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221458948
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:59 schreef probeer het volgende:

[..]
Is dat zo ja? Heb je daar Nederlandse bronnen over?
Ook in NL en dat veranderde in de periode rond de 1e wereldoorlog. Dit heeft ook sterk te maken met veranderen van het bezien van het individu in plaats van het gezin als de hoeksteen van de samenleving en het verminderen van de religieuze invloeden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:08:53 #41
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221458958
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:00 schreef probeer het volgende:

[..]
Ah, de VS. Is dat relevant voor Nederland?
Ja, de historische veranderingen lijken erg op elkaar. Enkel is de overgang naar volledig stemrecht in bepaalde landen wat langzamer, bijvoorbeeld Frankrijk 1944 en België 1948.

Er is weinig data over beschikbaar maar zie bijvoorbeeld dit
quote:
Union française pour le suffrage des femmes (UFSF) groeiden van 6.000 leden in 1909 naar meer dan 100.000 leden in 1914
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221458973
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ook in NL en dat veranderde in de periode rond de 1e wereldoorlog. Dit heeft ook sterk te maken met veranderen van het bezien van het individu in plaats van het gezin als de hoeksteen van de samenleving en het verminderen van de religieuze invloeden.
Ik kan oprecht geen info vinden van vrouwenverenigingen in die periode in Nederland, die juist actief tegen vrouwenkiesrecht waren. Die waren er volgens mij toch echt niet in Nederland hoor. Dat 'massaal tegen' kan ik dan ook maar moeilijk rijmen. Hooguit 'grotendeels afwachtend'.

Werd de eerste Nederlandse feministische golf positief beïnvloed door met name de VS en UK? Jazeker.

Maar naar mijn weten is er amper tot geen beïnvloeding geweest van Amerikaanse anti-vrouwenkiesrecht bewegingen op de vrouwenbewegingen in Nederland.

[ Bericht 8% gewijzigd door probeer op 29-07-2026 16:17:56 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_221458977
quote:
"Als Kamala [Harris] het presidentschap had gewonnen, zouden er praktisch geen evangelische christenen in de regering van het Witte Huis hebben gezeten," zei Wilson.
Dat zou inderdaad zeer kwalijk zijn geweest...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_221458990
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:53 schreef incel het volgende:
Tsja, is het wat radicaal, of helemaal zo gek nog niet? Soms moet je je afvragen of je er als maatschappij nou echt zo erg op vooruit bent gegaan.

Vroeger toen de man nog gewoon 5 dagen per week in de fabriek werkte en hiervan een vrijstaande woning met garage en 2 auto's en een vrouw en 3 kinderen van kon onderhouden en nog steeds af en toe met z'n allen op vakantie kon. En toen wilde vrouwen stemrecht en werken en nu is alles helemaal kut geworden en zelfs als je met z'n 2e keihard werkt kan je nog steeds geen huis bemachtigen.
Je username is duidelijk niet ironisch bedoeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:16:09 #45
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_221459000
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:41 schreef Toine51 het volgende:
Trump is koekoek maar met Harris twijfel ik er niet aan dat we in een nog grotere chaos waren terechtgekomen...
De tandjes zeg. Wat had die vrouwelijke mixed race saaie beroepspoliticus met een gek lachje in Hemelsnaam meer kunnen verkloten dan die mongool nu doet?
Ik ga naar huis.
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:17:08 #46
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221459006
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:16 schreef nietzman het volgende:

[..]
De tandjes zeg. Wat had die vrouwelijke mixed race saaie beroepspoliticus met een gek lachje in Hemelsnaam meer kunnen verkloten dan die mongool nu doet?
Vraag ik me ook af…
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221459015
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 11:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik denk dat een inzicht wat ontbreekt bij velen in deze discussie is dat mannen ook pas sinds kort (algemeen) stemrecht hebben. Bij de meeste landen zit daar niet meer dan 10 jaar tussen.

Veel dingen die mis gaan omdat vrouwen er voor stemmen gaan ook mis sinds.. laten we zeggen de plebs in het algemeen (mannen EN vrouwen) er voor stemmen.+

En... veel dingen gaan mis ondanks mensen er expliciet tegen stemmen want veel dingen gebeueren toch wel omdat de elite of het bedrijfsleven dat gewoon wil
Algemeen stemrecht (mannen en vrouwen) geldt in de meeste westerse landen sinds het begin van de 20e eeuw (vaak ingevoerd tijdens het interbellum).

De doorsnee burger heeft sindsdien een gigantische welvaartsgroei doorgemaakt, inclusief de oprichting van de verzorgingsstaat.

Het pakte dus niet heel slecht uit, dat algemeen kiesrecht voor mannen en vrouwen. En ja, de gesuggereerde causaliteit is hier tekort door de bocht, maar er is natuurlijk wel degelijk een verband.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_221459017
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:16 schreef nietzman het volgende:

[..]
De tandjes zeg. Wat had die vrouwelijke mixed race saaie beroepspoliticus met een gek lachje in Hemelsnaam meer kunnen verkloten dan die mongool nu doet?
Ze is een vrouw met een kleurtje, en Toine is onder andere seksistisch en racistisch. Welke blanke man dan ook, zal in zijn ogen altijd de betere optie zijn dan een vrouw met een donkere huidskleur. Daarvoor hoeft hij zelfs geen ene fuck van haar politieke opvattingen en carrière te weten.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:19:28 #49
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221459023
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Nee hoor, dit is simpelweg de visie van de historische antisuffragisten; een vrouwenorganisatie.
[..]
https://www.theatlantic.c(...)the-suffrage/306616/
[..]
https://daily.jstor.org/women-against-womens-suffrage/
Dat dat hun standpunt was geloof ik graag. Dat dat standpunt als een tang op een varken sloeg ook. Mijn post ging over mogelijke mechanismen en verklaringen die daartoe kunnen leiden.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:20:20 #50
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221459027
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:11 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik kan oprecht geen info vinden van vrouwenverenigingen in die periode in Nederland, die juist actief tegen vrouwenkiesrecht waren. Dat 'massaal tegen' kan ik dan ook maar moeilijk rijmen. Hooguit 'grotendeels afwachtend'.
Nee, die data is zeer schaars en vrijwel enkel aanwezig uit Duitsland, Frankrijk, VK of het verder liggende Amerika. De maatschappelijk context in deze gebieden is vanwege de hoge mate van internationale uitwisselingen - in wat wel de eerste gouden tijdperk van de globalisatie genoemd wordt - echter zeer groot en dus prima toepasbaar op vrijwel alle coloniale machten.

In het VK, wat historisch gezien wat conservatiever was, was er bijvoorbeeld ook een anti-suffrage league, geleid door hoog-opgeleide vrouwen.

Dat je het maar moeilijk kunt rijmen komt vooral voort uit een moderne visie op de periode. Mensen die eind 19e en begin 20e eeuw leefden hadden simpelweg een volledig ander perspectief dan dat we tegenwoordig hebben.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221459055
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Nee, die data is zeer schaars en vrijwel enkel aanwezig uit Duitsland, Frankrijk, VK of het verder liggende Amerika. De maatschappelijk context in deze gebieden is vanwege de hoge mate van internationale uitwisselingen - in wat wel de eerste gouden tijdperk van de globalisatie genoemd wordt - echter zeer groot en dus prima toepasbaar op vrijwel alle coloniale machten.

In het VK, wat historisch gezien wat conservatiever was, was er bijvoorbeeld ook een anti-suffrage league, geleid door hoog-opgeleide vrouwen.

Dat je het maar moeilijk kunt rijmen komt vooral voort uit een moderne visie op de periode. Mensen die eind 19e en begin 20e eeuw leefden hadden simpelweg een volledig ander perspectief dan dat we tegenwoordig hebben.
En dat trek ik dus deels in twijfel, daar in Nederland die anti- bewegingen niet van de grond kwamen. Positieve invloed is inderdaad zeer aantoonbaar overgevlogen naar/vanuit andere landen. Die anti-vrouwenkiesrecht bewegingen echter niet.

Dat heeft verder niets te maken met mijn moderne perspectief.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221459056
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:16 schreef nietzman het volgende:

[..]
De tandjes zeg. Wat had die vrouwelijke mixed race saaie beroepspoliticus met een gek lachje in Hemelsnaam meer kunnen verkloten dan die mongool nu doet?
Niets.

Het presidentschap van Harris was vooral oude wijn in nieuwe zakken geweest. Een voortzetting van het degelijke beleid van Biden.

Het zou relatief saai zijn geweest. De VS was feller geweest richting Rusland, was Oekraïne blijven steunen en had niet gedreigd met de annexatie van Groenland en Canada. De banden met de EU en de NAVO waren als vanouds goed geweest en de VS had de wereld niet bestookt met torenhoge importheffingen.

Geen oorlog in Iran, en dus geen krankzinnige prijzen aan de pomp.

En we hadden ons niet op dagelijkse basis verbaasd over wat de president van de VS nou weer had uitgekraamd.

We zouden Harris af en toe zien opduiken in het nieuws. De ene keer zouden we het met haar eens zijn, de andere keer niet.

Saai, maar normaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_221459060
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:18 schreef probeer het volgende:

[..]
Ze is een vrouw met een kleurtje, en Toine is onder andere seksistisch en racistisch. Welke blanke man dan ook, zal in zijn ogen altijd de betere optie zijn dan een vrouw met een donkere huidskleur. Daarvoor hoeft hij zelfs geen ene fuck van haar politieke opvattingen en carrière te weten.
Ik denk inderdaad dat 'vrouw met kleurtje' het enige is wat Toine weet van Harris.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_221459102
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat 'vrouw met kleurtje' het enige is wat Toine weet van Harris.
Ook een van de redenen dat ze verloor; omdat blanke mannen die eerder wel Democrat stemden, nu liever thuis bleven.

En om eenzelfde reden (maar dan gebaseerd op seksuele orientatie) is Buttigieg helaas kansloos; nog net even te veel latente homofobie onder de mannelijke Dems.

[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 29-07-2026 16:40:12 ]
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:39:52 #55
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221459131
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:44 schreef Luckyseven het volgende:

[..]
Blijft bijzonder hoe mensen die steevast bepleiten dat het "niet alle vluchtelingen" of "niet alle Marokkanen" betreft, er totaal geen moeite mee hebben om wel alle mannen het gedrag van sommige andere mannen aan te rekenen.
Mode
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:41:02 #56
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221459137
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:52 schreef TAmaru het volgende:
Ik zou het stemrecht in elk geval willen ontnemen aan mensen die geen belasting betalen. De politiek beslist namelijk in feite hoofdzakelijk over hoe de overheid ons afgepakte geld besteedt. Daarom zouden belastingbetalers ook moeten kunnen beslissen hoe hun geld besteed wordt. Als vrouwen belasting betalen, verdienen ze ook gewoon stemrecht.
Goed idee.
Dan gaan die idioot rijke yanks ook een keer belasting betalen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221459138
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:16 schreef nietzman het volgende:

[..]
De tandjes zeg. Wat had die vrouwelijke mixed race saaie beroepspoliticus met een gek lachje in Hemelsnaam meer kunnen verkloten dan die mongool nu doet?
We zullen het gelukkig nooit weten...
pi_221459144
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Goed idee.
Dan gaan die idioot rijke yanks ook een keer belasting betalen.
:D
"Pools are perfect for holding water"
pi_221459228
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:58 schreef jigggy het volgende:
@:fushia2 juicht dit toe
Uiteraard.

Vrouwen worden ongesteld, menopauze,... en kunnen zo niet optimaal functioneren.

Ik heb dit net door een vrouwelijk ooghoek bekeken, het raam van de keuken, maar vind het prima zo.
  woensdag 29 juli 2026 @ 16:56:23 #60
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221459239
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:24 schreef probeer het volgende:

[..]
En dat trek ik dus deels in twijfel, daar in Nederland die anti- bewegingen niet van de grond kwamen. Positieve invloed is inderdaad zeer aantoonbaar overgevlogen naar/vanuit andere landen. Die anti-vrouwenkiesrecht bewegingen echter niet.

Dat heeft verder niets te maken met mijn moderne perspectief.
Het niet van de grond komen van dergelijke bewegingen komt voort uit desinteresse voor het onderwerp an sich en dat de tegenbeweging voornamelijk voortkwam uit religieuze entiteiten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:08:55 #61
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221459339
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Algemeen stemrecht (mannen en vrouwen) geldt in de meeste westerse landen sinds het begin van de 20e eeuw (vaak ingevoerd tijdens het interbellum).

De doorsnee burger heeft sindsdien een gigantische welvaartsgroei doorgemaakt, inclusief de oprichting van de verzorgingsstaat.

Het pakte dus niet heel slecht uit, dat algemeen kiesrecht voor mannen en vrouwen. En ja, de gesuggereerde causaliteit is hier tekort door de bocht, maar er is natuurlijk wel degelijk een verband.
Als we af gaan op vrouwelijk stemgedrag tijdens het interbellum zouden we juist het tegenovergestelde kunnen beweren. Hoewel ik niet weet wanneer de omslag precies heeft plaatsgevonden, is er wel onderzoek dat aantoont dat vrouwen juist in de beginperiode in de Weimar Republiek erg conservatief stemden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:13:45 #62
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221459365
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:19 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Dat dat hun standpunt was geloof ik graag. Dat dat standpunt als een tang op een varken sloeg ook. Mijn post ging over mogelijke mechanismen en verklaringen die daartoe kunnen leiden.
Of het als een tang op een varken slaat of niet is niet bijzonder relevant. Een dergelijke onderverdeling in mannelijke en vrouwelijke sferen is eigenlijk zo oud als metusalem al zichtbaar bij Romeinse en Griekse auteurs.

Zoals Bertrand Russell eens schreef: Wanneer een intelligent persoon een standpunt naar voren brengt dat ons overduidelijk bevreemd, moeten we proberen te begrijpen hoe het ooit waar is geworden. Deze oefening vergroot de reikwijdte van ons denken en helpt ons te beseffen hoe dwaas veel van onze eigen gekoesterde vooroordelen zullen lijken in een tijd waarin een andere geestesgesteldheid heerst.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:18:37 #63
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221459390
Het idee om mensen te laten stemmen die wel verstand hebben is natuurlijk best verstandig en gezond, maar verder heb ik hier eigenlijk geen mening over en wil ik liever neutraal blijven.
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:20:59 #64
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221459399
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Of het als een tang op een varken slaat of niet is niet bijzonder relevant. Een dergelijke onderverdeling in mannelijke en vrouwelijke sferen is eigenlijk zo oud als metusalem al zichtbaar bij Romeinse en Griekse auteurs.

Zoals Bertrand Russell eens schreef: Wanneer een intelligent persoon een standpunt naar voren brengt dat ons overduidelijk bevreemd, moeten we proberen te begrijpen hoe het ooit waar is geworden. Deze oefening vergroot de reikwijdte van ons denken en helpt ons te beseffen hoe dwaas veel van onze eigen gekoesterde vooroordelen zullen lijken in een tijd waarin een andere geestesgesteldheid heerst.
Die onderverdeling is dus een misvatting gebleken. Het pakt regelmatig uit ais een justificatie voor benadeling. Iedereen moet alle opties krijgen. Enkel dit soort figuren houden vast aan machtsmisbruik. By his hand. Brrr.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:23:07 #65
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221459412
Dit soort nogal radicale en hysterische religieuze sprekers uitnodigen helpt natuurlijk niet.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:46 schreef loveli het volgende:

[..]
Don't praise the day before sunset..
[ x ]
Ik had AOC toch wel wat hoger verwacht.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:18 schreef probeer het volgende:

[..]
Ze is een vrouw met een kleurtje, en Toine is onder andere seksistisch en racistisch. Welke blanke man dan ook, zal in zijn ogen altijd de betere optie zijn dan een vrouw met een donkere huidskleur. Daarvoor hoeft hij zelfs geen ene fuck van haar politieke opvattingen en carrière te weten.
Bijzondere claim, heeft deze user dit gezegd of leg jij hem die woorden in de mond?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:23:12 #66
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221459413
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:20 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Die onderverdeling is dus een misvatting gebleken. Het pakt regelmatig uit ais een justificatie voor benadeling. Iedereen moet alle opties krijgen. Enkel dit soort figuren houden vast aan machtsmisbruik. By his hand. Brrr.
Dat is aan de toekomstige historici niet aan ons.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:28:12 #67
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221459438
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Niets.

Het presidentschap van Harris was vooral oude wijn in nieuwe zakken geweest. Een voortzetting van het degelijke beleid van Biden.

Het zou relatief saai zijn geweest. De VS was feller geweest richting Rusland, was Oekraïne blijven steunen en had niet gedreigd met de annexatie van Groenland en Canada. De banden met de EU en de NAVO waren als vanouds goed geweest en de VS had de wereld niet bestookt met torenhoge importheffingen.

Geen oorlog in Iran, en dus geen krankzinnige prijzen aan de pomp.

En we hadden ons niet op dagelijkse basis verbaasd over wat de president van de VS nou weer had uitgekraamd.

We zouden Harris af en toe zien opduiken in het nieuws. De ene keer zouden we het met haar eens zijn, de andere keer niet.

Saai, maar normaal.
Bijzondere claim, er waren nogal wat verschillen tussen beide politici, waar Harris toch een stuk radicaler en progressiever was dan Biden. En diens beleid kun je wel 'degelijk' noemen, maar heel veel Amerikanen waren helemaal niet zo tevreden over Biden. Het mag tevens duidelijk zijn dat Harris op alle mogelijke manieren ongeschikt was voor een positie als president.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:32:54 #68
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221459473
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:23 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is aan de toekomstige historici niet aan ons.
Het is wel degelijk aan ons allen. Mensen vechten nu eenmaal voor rechten en andere vechten weer voor inperking van andermans rechten.

Historici mogen optekenen.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221459485
quote:
14s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:28 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bijzondere claim, er waren nogal wat verschillen tussen beide politici, waar Harris toch een stuk radicaler en progressiever was dan Biden. En diens beleid kun je wel 'degelijk' noemen, maar heel veel Amerikanen waren helemaal niet zo tevreden over Biden. Het mag tevens duidelijk zijn dat Harris op alle mogelijke manieren ongeschikt was voor een positie als president.
Chips Act, Infrastructere Bill.

Bipartisan (deels) beleid dat zorgde voor een economische opleving ('envy of the world', noemde The Economist het). Biden steunde de NAVO, haalde banden aan met traditionele bondgenoten en stelde zich fel op tegen Rusland en China. En ja, hij steunde ook Israël in zijn strijd tegen Hamas.

Was al zijn beleid fantastisch? Vast niet. Maar zoals gezegd: het was vooral degelijk. Geen gekke uitschieters, het was de VS zoals we die kennen.

Harris zou grotendeels een voortzetting zijn geweest hiervan.

En het gaat in deze vooral om de vergelijking met Trump. Zelfs een doodgetrapt vogelbekdier zou een het beter doen dan Trump (lees: niks, want dat was beter geweest voor de economie).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_221459493
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Als we af gaan op vrouwelijk stemgedrag tijdens het interbellum zouden we juist het tegenovergestelde kunnen beweren. Hoewel ik niet weet wanneer de omslag precies heeft plaatsgevonden, is er wel onderzoek dat aantoont dat vrouwen juist in de beginperiode in de Weimar Republiek erg conservatief stemden.
Aha, dus de opkomst van de nazi's is de schuld van vrouwen?

Ik heb het trouwens bewust over het algemeen kiesrecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:36:25 #71
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221459496
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:32 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Het is wel degelijk aan ons allen. Mensen vechten nu eenmaal voor rechten en andere vechten weer voor inperking van andermans rechten.

Historici mogen optekenen.
Ja, historici zullen optekenen of hetgeen je betoogd daadwerkelijk zo gebeurt of niet.

Ik denk dat we overigens weer terug gaan naar een wat conservatieve wereld aangezien conservatieven simpelweg meer kinderen krijgen waardoor progressieve genen en ideeën langzaam minder voorkomend zullen zijn.

quote:
Uit onderzoek blijkt consequent dat conservatieve vrouwen niet alleen meer kinderen hebben, maar ook meer kinderen willen in vergelijking met hun liberale leeftijdsgenoten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:42:43 #72
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221459535
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Aha, dus de opkomst van de nazi's is de schuld van vrouwen?

Ik heb het trouwens bewust over het algemeen kiesrecht.
De nazi partij was verre van conservatief. Ik meen dat de nazipartij net wat meer mannen achter zich kreeg dan vrouwen, maar dat zal 1-2% verschil geweest zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:43:11 #73
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221459537
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, historici zullen optekenen of hetgeen je betoogd daadwerkelijk zo gebeurt of niet.

Ik denk dat we overigens weer terug gaan naar een wat conservatieve wereld aangezien conservatieven simpelweg meer kinderen krijgen waardoor progressieve genen en ideeën langzaam minder voorkomend zullen zijn.
[..]

Bangmakerij. Progressieve genen. :+ Misschien dat andere mensen slecht slapen van je wensdenkpost. I don't buy it.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:45:30 #74
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221459554
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:43 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Bangmakerij. Progressieve genen. :+ Misschien dat andere mensen slecht slapen van je wensdenkpost. I don't buy it.
Het is geen bangmakerij, het is simpelweg sociologie.

Conservatieven hebben meer kinderen en politieke socialisatie binnen het gezin is een van de sterkste voorspellers van iemands toekomstige politieke ideologie.

Dit heeft duidelijke toekomstige consequenties.

Je ziet het zelfs in Nederland waar bepaalde conservatief-religieuze gemeenten nog altijd geboortecijfers boven de 2 hebben terwijl het gemiddelde ondertussen ~1,40 is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221459572
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:52 schreef TAmaru het volgende:
Ik zou het stemrecht in elk geval willen ontnemen aan mensen die geen belasting betalen. De politiek beslist namelijk in feite hoofdzakelijk over hoe de overheid ons afgepakte geld besteedt. Daarom zouden belastingbetalers ook moeten kunnen beslissen hoe hun geld besteed wordt. Als vrouwen belasting betalen, verdienen ze ook gewoon stemrecht.
Ik zou stemrecht organiseren op basis van vermogen. Mensen met minder als 10 miljoen aan vermogen zouden niet mogen stemmen over verkozen kunnen worden. Zij dragen simpelweg te weining bij.

Daarnaast zou je per 10 miljoen extra vermogen een extra stem moeten krijgen. 10 miljoen = 1 stem. 100 miljoen = 10 stemmen. Dat is wel zo eerlijk :P
pi_221459579
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:52 schreef TAmaru het volgende:
Ik zou het stemrecht in elk geval willen ontnemen aan mensen die geen belasting betalen. De politiek beslist namelijk in feite hoofdzakelijk over hoe de overheid ons afgepakte geld besteedt. Daarom zouden belastingbetalers ook moeten kunnen beslissen hoe hun geld besteed wordt. Als vrouwen belasting betalen, verdienen ze ook gewoon stemrecht.
Wat is belasting betalen?
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:51:54 #77
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221459598
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, historici zullen optekenen of hetgeen je betoogd daadwerkelijk zo gebeurt of niet.

Ik denk dat we overigens weer terug gaan naar een wat conservatieve wereld aangezien conservatieven simpelweg meer kinderen krijgen waardoor progressieve genen en ideeën langzaam minder voorkomend zullen zijn.
[..]

Politieke voorkeuren zijn natuurlijk totaal niet genetisch, maar het resultaat van cultuur en beïnvloeding door de omgeving.

Daarom hoor je ook geregeld van die verhalen waarbij wat meer conservatieve ouders hun kinderen totaal vrijlaten, waardoor deze ten prooi vallen aan de beïnvloeding van progressief links gedachtegoed (bijvoorbeeld via sociale media, leeftijdsgenoten of school).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 29 juli 2026 @ 17:53:27 #78
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_221459610
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:52 schreef TAmaru het volgende:
Ik zou het stemrecht in elk geval willen ontnemen aan mensen die geen belasting betalen. De politiek beslist namelijk in feite hoofdzakelijk over hoe de overheid ons afgepakte geld besteedt. Daarom zouden belastingbetalers ook moeten kunnen beslissen hoe hun geld besteed wordt. Als vrouwen belasting betalen, verdienen ze ook gewoon stemrecht.
Dan hoef je alleen maar naar de winkel te gaan en een reep chocola te kopen. Dan betaal je namelijk BTW, een belasting. En als je het zeker wilt weten koop je alcohol of tabak. Dan betaal je accijns en BTW, dus twee belastingen. Mag je weer stemmen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_221459645
quote:
14s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:51 schreef HowardRoark het volgende:
Politieke voorkeuren zijn natuurlijk totaal niet genetisch, maar het resultaat van cultuur en beïnvloeding door de omgeving.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8907492/
  woensdag 29 juli 2026 @ 19:38:32 #80
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221460151
quote:
Mja, die studie had ik al eens eerder gezien maar vind de bevindingen toch niet echt overtuigend.

Als eerste stelt deze studie niet dat uitsluitend genetische aspecten een verklaring zijn voor politieke overtuigingen, maar dat het een mix is van genetische aspecten, thuisomgeving en omgevingsfactoren.

Genetische aspecten vertaald men dan naar bepaalde persoonlijkheidstrekken zoals openheid, neiging tot autoritarisme of liberalisme. Vervolgens concludeert men dat de overeenkomstige politieke overtuigingen binnen biologische families sterker is dan families met geadopteerde kinderen:
quote:
All observed phenotypes showed a general pattern: Adoptive relatives resembled each other in political beliefs, and biological relatives resembled each other even more. On its own, this pattern suggests that political beliefs are both heritable and influenced by family environment.
Dat bepaalde persoonlijkheidstrekken of psychologische eigenschappen erfelijk is niets nieuws, dat weten we. Deze kunnen inderdaad vertalen naar politieke kwesties, maar het hoeft niet. Om hier nog maar te zwijgen dat sommigen van zulke trekken politiek gezien aspecifiek zijn. Bijvoorbeeld, een neiging tot autoritarisme kan zowel bij rechts en links tot uiting komen.

En zoals we weten zijn er enorm veel families met frictie binnen de familie, juist vanwege politieke voorkeuren en ook kunnen die veranderen over tijd, wat aantoont dat genetische aspecten hierin zeker niet doorslaggevend of leidend zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221460164
Heb liever dat stemmen voor mensen met een dubbele nationaliteit niet mogelijk is.
  woensdag 29 juli 2026 @ 20:33:01 #82
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_221460585
quote:
19s.gif Op woensdag 29 juli 2026 19:41 schreef TwenteFC het volgende:
Heb liever dat stemmen voor mensen met een dubbele nationaliteit niet mogelijk is.
Want daar heb jij natuurlijk enorme last van. _O-
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_221460700
quote:
18s.gif Op woensdag 29 juli 2026 20:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Want daar heb jij natuurlijk enorme last van. _O-
Ja.
pi_221460787
quote:
19s.gif Op woensdag 29 juli 2026 20:49 schreef TwenteFC het volgende:

[..]
Ja.
Ik zie liever een stemverbod voor mensen uit Enschede en omstreken
pi_221460810
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 21:02 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik zie liever een stemverbod voor mensen uit Enschede en omstreken
Mooi.
pi_221461109
quote:
19s.gif Op woensdag 29 juli 2026 19:41 schreef TwenteFC het volgende:
Heb liever dat stemmen voor mensen met een dubbele nationaliteit niet mogelijk is.
Zie het als een voordeel. Kun je soort van op (/in) twee landen tegelijk stemmen ;)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  woensdag 29 juli 2026 @ 22:02:45 #87
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221461231
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:41 schreef Toine51 het volgende:

Trump is koekoek maar met Harris twijfel ik er niet aan dat we in een nog grotere chaos waren terechtgekomen...
Op basis van wat?
  Moderator woensdag 29 juli 2026 @ 22:06:57 #88
441859 crew  Lenny77
pi_221461269
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 15:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De geschiedenis is wat het is. Vrouwen hebben het stemrecht wel degelijk aan mannen te danken aangezien het hele concept en omvorming naar een democratie door mannen uitgevoerd is.
Makkelijk als je voor de rest niets te zeggen hebt en zal verhongeren buiten een huwelijk..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  woensdag 29 juli 2026 @ 22:12:00 #89
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_221461301
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 12:11 schreef DrRobotnik het volgende:
Stemrecht zou vanzelfsprekend voorbehouden moeten zijn aan mensen die netto bijdragen.
Dan geef je nog meer vrijspel aan werkgevers/diegenen die de macht hebben anderen aan te nemen en ontslaan.

Voor nieuwe verkiezingen gewoon even veel werknemers ontslaan zodat je als kleine groep kan bepalen wie de nieuwe machtshebbers worden :D
Krekker is de bom!
  woensdag 29 juli 2026 @ 22:13:28 #90
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_221461316
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 14:18 schreef probeer het volgende:

[..]
Dit.

En dan in een volgend topic weer giftig zeiken over andere conservatieven omdat ze onze Nederlandse waarden niet delen.

Blijkbaar is volgens hen, vrouwelijk stemrecht niet een van onze Nederlandse waarden.

:')
Stukje Nederlandse taliban.
pi_221461322
Keertje te vaak naar de Handmaid's Tale gekeken, stelletje wannabees
  Moderator woensdag 29 juli 2026 @ 22:18:06 #92
441859 crew  Lenny77
pi_221461343
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:54 schreef Fushia2 het volgende:

[..]
Uiteraard.

Vrouwen worden ongesteld, menopauze,... en kunnen zo niet optimaal functioneren.

Ik heb dit net door een vrouwelijk ooghoek bekeken, het raam van de keuken, maar vind het prima zo.
95% van de gevangen zijn mannen.. Omdat ze hun woede, lust of verslaving niet onder controle kunnen houden.
Maar hé, wij zijn inderdaad de labiele emotionele vrouwtjes :')
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_221462203
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2026 16:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Goed idee.
Dan gaan die idioot rijke yanks ook een keer belasting betalen.
_O- 1 euro in elk geval ja
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  donderdag 30 juli 2026 @ 05:30:30 #94
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221462264
Zijn we al een dictatuur? Ik wil graag alle Nederlanders het stemrecht ontnemen. Per ommegaande.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221462280
Vrouwen hebben dan ook teveel institutionele macht inmiddels.
Stemmen ook vrijwel hetzelfde, ook al is het onlogisch, puur op basis van wat andere vrouwen stemmen ongeacht of dat als het ware links of rechts is.

Vrouwen zijn immers nogal als vee, gericht op “de gemeenschap” in dit geval van vrouwen.

We weigeren de verschillen te erkennen fysiologisch en psychologisch tussen mannen en vrouwen.
  donderdag 30 juli 2026 @ 08:39:47 #96
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221462565
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 05:48 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Vrouwen hebben dan ook teveel institutionele macht inmiddels.
Stemmen ook vrijwel hetzelfde, ook al is het onlogisch, puur op basis van wat andere vrouwen stemmen ongeacht of dat als het ware links of rechts is.

Vrouwen zijn immers nogal als vee, gericht op “de gemeenschap” in dit geval van vrouwen.

We weigeren de verschillen te erkennen fysiologisch en psychologisch tussen mannen en vrouwen.
Dat belang zouden meer mensen eens moeten vooropstellen in hun stemgedrag. O-)

[ Bericht 4% gewijzigd door Koekoekmakto op 30-07-2026 08:46:22 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221462582
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juli 2026 10:18 schreef Enchanter het volgende:
Vrijheid van meningsuiting.
Gelukkig zullen er niet veel mensen zijn die die gek serieus nemen
in amerika? hahahahaha
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_221462690
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Chips Act, Infrastructere Bill.

Bipartisan (deels) beleid dat zorgde voor een economische opleving ('envy of the world', noemde The Economist het). Biden steunde de NAVO, haalde banden aan met traditionele bondgenoten en stelde zich fel op tegen Rusland en China. En ja, hij steunde ook Israël in zijn strijd tegen Hamas.

Was al zijn beleid fantastisch? Vast niet. Maar zoals gezegd: het was vooral degelijk. Geen gekke uitschieters, het was de VS zoals we die kennen.

Harris zou grotendeels een voortzetting zijn geweest hiervan.
Ja, dus? Dit maakt zijn termijn meteen degelijk? De man was mentaal dementerende, Amerikanen waren niet tevreden met de economie en de grens met Mexico was min of meer verdwenen. Die ontevredenheid bij de Amerikanen was niet voor niets.

De steun voor Israël was trouwens met Harris ook echt wel stukken minder geworden, Harris omarmde veel linkser en progressiever gedachtegoed dan Biden, dat kan natuurlijk, maar dat heeft ook wel effect op het beleid. Met name op het gebied van migratie, was het de grote vraag of Harris überhaupt iets had gedaan gezien ook haar track record in San Francisco.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2026 17:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
En het gaat in deze vooral om de vergelijking met Trump. Zelfs een doodgetrapt vogelbekdier zou een het beter doen dan Trump (lees: niks, want dat was beter geweest voor de economie).
Tja, dit is natuurlijk ook politiek tribalisme. Want dit was nagenoeg van elke Republikein gezegd. Denk aan de teksten die er over Bush werden gezegd, die werden binnen de meer progressieve en linkse contreien in de tijd dat hij aan het roer was ook weggezet als een afschuwelijke president.

Ik zou mij vooral zorgen maken wat er na Trump komt, want dat zal vanuit de Republikeinse kringen niet beter zijn, alleen maar vreemder en radicaler. Tenzij het wellicht iemand als Rubio wordt, maar dat valt te betwijfelen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 30 juli 2026 @ 09:33:31 #99
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221462865
Wel mooi te zien dat enkele mensen in dit topic laten zien nog achterlijker te zijn dan het regime in Iran.
  donderdag 30 juli 2026 @ 09:43:58 #100
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221462990
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 09:33 schreef Hexagon het volgende:
Wel mooi te zien dat enkele mensen in dit topic laten zien nog achterlijker te zijn dan het regime in Iran.
Goede zelfreflectie hexa, jij bent immers ook in dit topic ;)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')