NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gaat lekker met de energietransitie. De brave burger wordt weer genaaid omdat de mooie beloftes van de klimaatdrammers totale fictie blijkt te zijn.quote:Vooral mensen met warmtepomp gaan mogelijk fors meer betalen bij nieuwe nettarieven
Huishoudens met een warmtepomp gaan op een winteravond misschien dubbel zoveel betalen voor hun stroomverbruik. Dat is volgens de Vereniging Warmtepompen het gevolg van het voorstel dat Netbeheer Nederland bij toezichthouder ACM heeft ingediend voor het verhogen van de nettarieven.
Dat zegt de de brancheorganisatie voor warmtepompen op basis van een onderzoek van adviesbureau Common Futures.
Het voorstel van Netbeheer Nederland voor nieuwe variabele tarieven moet de problemen op het stroomnet helpen tegengaan. Als de ACM het goedkeurt, stijgen de tarieven voor netbeheer en komen er verschillen in wat je betaalt per tijdsvak. Onder meer tijdens piekuren tussen 16.00 en 23.00 uur betaal je meer voor elektriciteit. Als het je lukt om buiten die piekuren te blijven, betaal je minder.
Gemiddeld 135 euro meer
Een gemiddeld huishouden gaat volgens het onderzoek van Common Futures vanaf 2029, met een gasgestookte cv-ketel, 135 euro meer betalen. Als gevolg van andere nieuwe regelgeving de komende jaren, komt hier nog bijna 160 euro bovenop. Maar als mensen een volledig elektrische warmtepomp hebben, wordt de energierekening in totaal 505 euro per jaar hoger.
Het grootste deel daarvan, 355 euro, is het gevolg van de tijdsafhankelijke nettarieven. Volgens de Vereniging Warmtepompen toont de analyse aan dat mensen met een warmtepomp hierdoor onevenredig hard worden getroffen.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-betalen-bij-nieuwe
Zoals altijd. Waarom zou je nog meedoen met die onzin?quote:Op woensdag 8 juli 2026 17:55 schreef RotatoR het volgende:
omdat de mooie beloftes van de klimaatdrammers totale fictie blijkt te zijn.
Één ding weet je zeker zodra je braaf doet wat de overheid van je vraagt, je poepertje gaat kei- en keihard opengezet worden.
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
De mensen met een full-electric warmtepomp weten prima hoe ze hoge energiekosten kunnen vermijden.
Dit soort plannen resulteert er uiteindelijk alleen maar in dat men steeds minder afhankelijk wordt van die netbeheerders met hun gouden paleizen.
De mensen met een full-electric warmtepomp weten prima hoe ze hoge energiekosten kunnen vermijden.
Dit soort plannen resulteert er uiteindelijk alleen maar in dat men steeds minder afhankelijk wordt van die netbeheerders met hun gouden paleizen.
Als je een warmtepomp hebt, heb je waarschijnlijk ook vloerverwarming. Waarom zou je dan juist tijdens de dure uren gaan verwarmen?
Bij ons is dat in ieder geval niet nodig. We verwarmen overdag als de zonnepanelen nog wat opleveren en tijdens de goedkope stroomuren. Door de vloerverwarming blijft het huis lang genoeg op temperatuur.
Afgelopen winter ook gedaan met dynamisch tarief en bevalt prima.
Bij ons is dat in ieder geval niet nodig. We verwarmen overdag als de zonnepanelen nog wat opleveren en tijdens de goedkope stroomuren. Door de vloerverwarming blijft het huis lang genoeg op temperatuur.
Afgelopen winter ook gedaan met dynamisch tarief en bevalt prima.
Voorheen Post ID 101472
Hoe ga je dat vermijden met de winterdag?quote:Op woensdag 8 juli 2026 18:26 schreef Ivo1985 het volgende:
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
De mensen met een full-electric warmtepomp weten prima hoe ze hoge energiekosten kunnen vermijden.
Dit soort plannen resulteert er uiteindelijk alleen maar in dat men steeds minder afhankelijk wordt van die netbeheerders met hun gouden paleizen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Hoog WC-Eend gehalte natuurlijk. RTL doet er ook verder niet moeilijk over en doet maar een copy-paste.quote:Dat is volgens de Vereniging Warmtepompen
Ik heb het onderzoek even geskimd en het is inderdaad zo dat huishoudens met een warmtepomp flink meer gaan betalen. Maar iedereen gaat meer betalen, uiteindelijk bespaar je met zo'n warmtepomp nog steeds wel zo'n 500 per jaar. Dat is minder dan de 700 ballen die je nu per jaar bespaart. Volgens het rapport althans. Hoe betrouwbaar dat verder is kan ik niet zomaar beoordelen.
Een hybride warmtepomp is ook geen slechte optie, zo lijkt het.
Dit is vooral het gevolg van kortzichtig handelen, we moesten en zouden van het gas af maar niemand dacht er even bij na dat we dan ook het elektriciteitsnetwerk flink moeten upgraden, en ook flink meer elektriciteit moeten opwekken.
Paniekvoetbal bijt je altijd in de reet.
Paniekvoetbal bijt je altijd in de reet.
Leuk die besparing maar dat is een sigaar uit eigen doos omdat D66 onder de kabinetten Rutte de energiebelasting op aardgas meer dan verdubbeld heeft zodat men naar een warmtepomp zou overstappen.quote:
[..]
Hoog WC-Eend gehalte natuurlijk. RTL doet er ook verder niet moeilijk over en doet maar een copy-paste.
Ik heb het onderzoek even geskimd en het is inderdaad zo dat huishoudens met een warmtepomp flink meer gaan betalen. Maar iedereen gaat meer betalen, uiteindelijk bespaar je met zo'n warmtepomp nog steeds wel zo'n 500 per jaar. Dat is minder dan de 700 ballen die je nu per jaar bespaart. Volgens het rapport althans. Hoe betrouwbaar dat verder is kan ik niet zomaar beoordelen.
Een hybride warmtepomp is ook geen slechte optie, zo lijkt het.
Linksom of rechtsom wordt je gewoon gepakt.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Als je zuinig stookt in een en niet elke dag gaat douchen (900-950m3 gas per jaar in een huishouden van 4 in een goed geisoleerde woning met wat bijstook van hout) is het dus niet meer de moeite waard om een warmtepomp te nemen (die aanschaf ga je er in de levensduur waarschijnlijk niet uithalen, en je gokt volledig op electriciteit, wat nogal linke soep blijkt met de huidige stand van zaken).
Bij gemiddeld tot hoog gasverbruik is het voordeel met de plannen voor de warmtepomp zowat gehalveerd. Hybride pompen zijn dubbelfucked.
Het betalen van de verzwaring (meer dan 200 miljard euro) van het net gaat beginnen. Arme mensen die niet mee kunnen vewegen gaan zich blauw betalen.
Bij gemiddeld tot hoog gasverbruik is het voordeel met de plannen voor de warmtepomp zowat gehalveerd. Hybride pompen zijn dubbelfucked.
Het betalen van de verzwaring (meer dan 200 miljard euro) van het net gaat beginnen. Arme mensen die niet mee kunnen vewegen gaan zich blauw betalen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Dat mogen we vooral toenmalige Klimaatminister Jetten aanrekenen.quote:
Dit is vooral het gevolg van kortzichtig handelen, we moesten en zouden van het gas af maar niemand dacht er even bij na dat we dan ook het elektriciteitsnetwerk flink moeten upgraden, en ook flink meer elektriciteit moeten opwekken.
Paniekvoetbal bijt je altijd in de reet.
Dat heb ik nooit begrepen. Ze begrijpen toch dat energie opwekken ook capaciteit op je netwerk kost?quote:
Dit is vooral het gevolg van kortzichtig handelen, we moesten en zouden van het gas af maar niemand dacht er even bij na dat we dan ook het elektriciteitsnetwerk flink moeten upgraden, en ook flink meer elektriciteit moeten opwekken.
Paniekvoetbal bijt je altijd in de reet.
De terugverdientijd van mn thuisbatterij wordt er in elk geval wel beter op
Dat ligt nogal aan hoeveel gas je verbruikt. In mijn geval zou het voordeel 100-350 euro per jaar netto of zo zijn, en dat is het gunstige geval dat ik niet allerlei leidingen en radiatoren moet vervangen en de meterkast moet verzwaren (oeps! Dat kan hier en daar niet eens meer!). Dat voordeel is met het huidige 450-550 euro netto per jaar zijn. En dan zou ik moeten stoppen met houtstook, anders zou het negatief uitvallen.quote:
[..]
Hoog WC-Eend gehalte natuurlijk. RTL doet er ook verder niet moeilijk over en doet maar een copy-paste.
Ik heb het onderzoek even geskimd en het is inderdaad zo dat huishoudens met een warmtepomp flink meer gaan betalen. Maar iedereen gaat meer betalen, uiteindelijk bespaar je met zo'n warmtepomp nog steeds wel zo'n 500 per jaar. Dat is minder dan de 700 ballen die je nu per jaar bespaart. Volgens het rapport althans. Hoe betrouwbaar dat verder is kan ik niet zomaar beoordelen.
Een hybride warmtepomp is ook geen slechte optie, zo lijkt het.
Voor een gemiddelde tussenwoning is het voordeel ook al zowat gehalveerd met de nieuwe plannen. Hybride is zelfs nog slechter, omdat j dan dubbele netlasten betaalt en op den duur meer en meer voor gas gaat betalen icm bijmengingsregels vanuit de EU.
Ik voorzie in ieder geval weer een run op houtkachels.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Geen gas, overcapaciteit op zonnepanelen. Nouja, we gaan het allemaal wel zien.quote:
Dat ligt nogal aan hoeveel gas je verbruikt. In mijn geval zou het voordeel 100-350 euro per jaar netto of zo zijn, en dat is het gunstige geval dat ik niet allerlei leidingen en radiatoren moet vervangen en de meterkast moet verzwaren (oeps! Dat kan hier en daar niet eens meer!). Dat voordeel is met het huidige 450-550 euro netto per jaar zijn. En dan zou ik moeten stoppen met houtstook, anders zou het negatief uitvallen.
Voor een gemiddelde tussenwoning is het voordeel ook al zowat gehalveerd met de nieuwe plannen.
Ik voorzie in ieder geval weer een run op houtkachels.
Als salderen weg is en dit plan er straks door is wordt het voor veel mensen echt belachelijk veel duurder.
Toen die energietransitie toentertijd werd aangekondigd was dit gevolg het EERSTE waar (internet) experts voor waarschuwden. Elke ras debiel in de comments van een nieuws artikel met 2 werkende hersencellen zag dit aankomen.quote:
Dit is vooral het gevolg van kortzichtig handelen, we moesten en zouden van het gas af maar niemand dacht er even bij na dat we dan ook het elektriciteitsnetwerk flink moeten upgraden, en ook flink meer elektriciteit moeten opwekken.
Paniekvoetbal bijt je altijd in de reet.
Maar nee, we moesten en zouden van het gas af
No amount of money ever bought a second of time.
Hier past een welgemeend
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Misschien terug naar de kolen 
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Oftewel iemand met een warmtepomp zou ¤210 per jaar meer betalen dan mensen die nog met een CV stoken tegen die tijd. Dat is de besparing die je in een hele maand kunt behalen, oftewel het zal allemaal wel meevallen.quote:Gemiddeld 135 euro meer
Een gemiddeld huishouden gaat volgens het onderzoek van Common Futures vanaf 2029, met een gasgestookte cv-ketel, 135 euro meer betalen. Als gevolg van andere nieuwe regelgeving de komende jaren, komt hier nog bijna 160 euro bovenop. Maar als mensen een volledig elektrische warmtepomp hebben, wordt de energierekening in totaal 505 euro per jaar hoger.
Als je zonnepanelen hebt kun je waarschijnlijk doordat je een warmtepomp hebt wel een (groot) deel compenseren doordat salderen weg valt en je meer eigen energie verbruikt.
Niet helemaal denk ik. Opwekking van energie is in de winter vaak laag, terwijl dat het moment is dat je verwarmt. Als ik naar mijn eigen warmtepomp kijk is dat zo’n 10 á 15kWh per dag, warm water (douchen etc) meegerekend. Dat wek je in de winter toch een stuk minder snel op.quote:
[..]
Oftewel iemand met een warmtepomp zou ¤210 per jaar meer betalen dan mensen die nog met een CV stoken tegen die tijd. Dat is de besparing die je in een hele maand kunt behalen, oftewel het zal allemaal wel meevallen.
Als je zonnepanelen hebt kun je waarschijnlijk doordat je een warmtepomp hebt wel een (groot) deel compenseren doordat salderen weg valt en je meer eigen energie verbruikt.
Dat is wellicht bij nieuwbouwwoningen zo, of als je net een huis gekocht hebt en dat met de verbouwing installeert.quote:
Als je een warmtepomp hebt, heb je waarschijnlijk ook vloerverwarming. Waarom zou je dan juist tijdens de dure uren gaan verwarmen?
Bij ons is dat in ieder geval niet nodig. We verwarmen overdag als de zonnepanelen nog wat opleveren en tijdens de goedkope stroomuren. Door de vloerverwarming blijft het huis lang genoeg op temperatuur.
Afgelopen winter ook gedaan met dynamisch tarief en bevalt prima.
Ik ken genoeg mensen hier in het dorp die gedurende de tijd een warmtepomp geïnstalleerd hebben, maar geen vloerverwarming hebben.
Omdat je dan de hele woonkamer leeg moet maken en de vloer openbreken en vervolgens de vloerverwarming installeren.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Je kunt je eigen verbruik van de warmtepomp wat verhogen door in de maanden maart, april, mei, okt, nov wat te spelen met de settings van je warmtepomp. Mijn warmtepomp werkt op een stooklijn en in april, mei en oktober zet ik die wat harder aan tussen 11 -17u en (automatisch) uit buiten dat tijdslot.quote:
[..]
Niet helemaal denk ik. Opwekking van energie is in de winter vaak laag, terwijl dat het moment is dat je verwarmt. Als ik naar mijn eigen warmtepomp kijk is dat zo’n 10 á 15kWh per dag, warm water (douchen etc) meegerekend. Dat wek je in de winter toch een stuk minder snel op.
Legionella run (als je dat hebt) en warm water kun je ook vooral verwarmen op de momenten dat je opwek hebt.
Wat kost zo'n warmtepomp?quote:
[..]
Hoog WC-Eend gehalte natuurlijk. RTL doet er ook verder niet moeilijk over en doet maar een copy-paste.
Ik heb het onderzoek even geskimd en het is inderdaad zo dat huishoudens met een warmtepomp flink meer gaan betalen. Maar iedereen gaat meer betalen, uiteindelijk bespaar je met zo'n warmtepomp nog steeds wel zo'n 500 per jaar. Dat is minder dan de 700 ballen die je nu per jaar bespaart. Volgens het rapport althans. Hoe betrouwbaar dat verder is kan ik niet zomaar beoordelen.
Een hybride warmtepomp is ook geen slechte optie, zo lijkt het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Let maar op. Straks komt er ook een manier hoe ze de thuisbatterij kunnen belasten en beboeten. Zijn ze nu een of andere rotsmoes voor aan het verzinnen in hun kantoortjes.quote:
[..]
Dat heb ik nooit begrepen. Ze begrijpen toch dat energie opwekken ook capaciteit op je netwerk kost?
De terugverdientijd van mn thuisbatterij wordt er in elk geval wel beter op
De consument mag namelijk never nooit niet voordeel hebben tov bedrijven in dit land.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zoals altijd.quote:
[..]
Dat mogen we vooral toenmalige Klimaatminister Jetten aanrekenen.
D66 is je vriendje.
Not!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit ja.quote:
Één ding weet je zeker zodra je braaf doet wat de overheid van je vraagt, je poepertje gaat kei- en keihard opengezet worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Thuis accu doet wonderen om op de goedkope uren af te nemen en op dure uren te verbruiken.quote:
[..]
Hoe ga je dat vermijden met de winterdag?
En gewoon zorgen dat je überhaupt niet veel verbruikt natuurlijk. Je moet geen 14kW warmtepomp in een tochtige hut zetten. Maar zorgen dat de boel geïsoleerd is.
Met een hybride warmtepomp betaal je je scheel aan vastrecht en onderhoud voor het gasgestookte deel. Financiëel is hybride in de meeste gevallen een slechte keuze.quote:
[..]
Een hybride warmtepomp is ook geen slechte optie, zo lijkt het.
Dieselaggregaat?quote:
[..]
Hoe ga je dat vermijden met de winterdag?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het probleem is dat wanneer iedereen tegelijk stroom gaat dumpen op het net omdat dat meer oplevert vanwege de markt dit de congestie plaatselijk erger kan maken. Ik hoor dat dit ook mogelijk gereguleerd gaat worden op den duur, zeker als het aantal batterijen explosief toeneemt. Want dan krijg je toch weer dat als iedereen tegelijkertijd hetzelfde doet dat dit weer problemen kan veroorzaken, zoals met zonnepanelen het geval was. (Al heeft de accu ook een enigszins aftoppende functie van congestie als het voor eigen gebruik gebruikt wordt)quote:
[..]
Let maar op. Straks komt er ook een manier hoe ze de thuisbatterij kunnen belasten en beboeten. Zijn ze nu een of andere rotsmoes voor aan het verzinnen in hun kantoortjes.
De consument mag namelijk never nooit niet voordeel hebben tov bedrijven in dit land.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Daar haal je in de winter toch geen lage prijzen mee? Beetje schuiven met stuivers op een hoge prijs.quote:
[..]
Thuis accu doet wonderen om op de goedkope uren af te nemen en op dure uren te verbruiken.
En gewoon zorgen dat je überhaupt niet veel verbruikt natuurlijk. Je moet geen 14kW warmtepomp in een tochtige hut zetten. Maar zorgen dat de boel geïsoleerd is.
[..]
Met een hybride warmtepomp betaal je je scheel aan vastrecht en onderhoud voor het gasgestookte deel. Financiëel is hybride in de meeste gevallen een slechte keuze.
Diesel is ook niet goedkoopquote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Maar is handelen straks uberhaupt nog wel rendabel, als salderen stopt.quote:
[..]
Het probleem is dat wanneer iedereen tegelijk stroom gaat dumpen op het net omdat dat meer oplevert vanwege de markt dit de congestie plaatselijk erger kan maken. Ik hoor dat dit ook mogelijk gereguleerd gaat worden op den duur, zeker als het aantal batterijen explosief toeneemt. Want dan krijg je toch weer dat als iedereen tegelijkertijd hetzelfde doet dat dit weer problemen kan veroorzaken, zoals met zonnepanelen het geval was. (Al heeft de accu ook een enigszins aftoppende functie van congestie als het voor eigen gebruik gebruikt wordt)
Er komen ook meer elektrische auto's en warmtepompen dus het totale verbruik gaat zeker weten stijgen.
Zolang het verschil tussen de tarieven groot genoeg is lijkt me wel.quote:
[..]
Maar is handelen straks uberhaupt nog wel rendabel, als salderen stopt.
Er komen ook meer elektrische auto's en warmtepompen dus het totale verbruik gaat zeker weten stijgen.
Ik vraag me af hoeveel mensen hun zonnepanelen uitschakelen als salderen stopt. Dat maakt ook verschil op ‘t net.
Maargoed, woningen zijn natuurlijk maar een deel, zeker als je datacenters neer gaat gooien die op hetzelfde net zitten en groeiende zijn.
De energieboeren kunnen ook de centrales minder laten draaien.. .maarja, levert geen geld op hequote:
[..]
Het probleem is dat wanneer iedereen tegelijk stroom gaat dumpen op het net omdat dat meer oplevert vanwege de markt dit de congestie plaatselijk erger kan maken. Ik hoor dat dit ook mogelijk gereguleerd gaat worden op den duur, zeker als het aantal batterijen explosief toeneemt. Want dan krijg je toch weer dat als iedereen tegelijkertijd hetzelfde doet dat dit weer problemen kan veroorzaken, zoals met zonnepanelen het geval was. (Al heeft de accu ook een enigszins aftoppende functie van congestie als het voor eigen gebruik gebruikt wordt)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dus, dikke houtkachel uit 2024, triple glas, airco’s en zonnepanelen. Plus de gas aansluiting laten liggen en nieuwe cv. Wie maakt me wat?quote:
Meer mensen van het gas af > stroom gaat duurder worden, goh
Solidariteitsbijdrage om de energietransitie te financieren en om mensen met een laag energielabel tegemoet te komen in hun hogere maandlasten.quote:
[..]
Dus, dikke houtkachel uit 2024, triple glas, airco’s en zonnepanelen. Plus de gas aansluiting laten liggen en nieuwe cv. Wie maakt me wat?
Nee, niks van dat.quote:
[..]
Solidariteitsbijdrage om de energietransitie te financieren en om mensen met een laag energielabel tegemoet te komen in hun hogere maandlasten.
Ik vlieg al 17 jaar niet, ga op vakantie in eigen regio. Help waar ik kan om allerlei minderheden te helpen, maar nee.
Klaar is klaar. Komt maar uit die luie stoel voor die xxl tv.
20 kilo overgewicht en een uitkering… dat gaan we vanaf 2027 ff anders oplossen dit land.
Dan krijg je:
1 teveel vreten binnen en 2 je beweegt te weinig.
En als je niet kan bewegen, wat mogelijk is, dan moet je minder vreten.
En als nummer 1 en 2 niet werken dan verrek maar van de kou in de winter, van dat rillen val je ook af.
In de winter gaat hier gewoon de houtkachel aan, lekker hyge.quote:
[..]
Daar haal je in de winter toch geen lage prijzen mee? Beetje schuiven met stuivers op een hoge prijs.
[..]
Diesel is ook niet goedkoop
Dat hangt ook wel een beetje van je huis af, hier een jaren 80 woning, nageisoleerd, 460m2 woon opervlakte, vloerverwarming en warmtepomp. In de winter staat die warmtepomp vaak genoeg gewoon 24/7 te draaien om het warm te houden.quote:
Als je een warmtepomp hebt, heb je waarschijnlijk ook vloerverwarming. Waarom zou je dan juist tijdens de dure uren gaan verwarmen?
Bij ons is dat in ieder geval niet nodig. We verwarmen overdag als de zonnepanelen nog wat opleveren en tijdens de goedkope stroomuren. Door de vloerverwarming blijft het huis lang genoeg op temperatuur.
Afgelopen winter ook gedaan met dynamisch tarief en bevalt prima.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Dat vind ik altijd het treurige bij dit soort berichten. De Passivhaus-Standard viert dit jaar zijn dertigste verjaardag. Dus we hebben al sinds 30 jaar de kennis en kunde om huizen te bouwen die minder dan 15kWh aan energie per m2 per jaar verbruiken. Dat zou per jaar 1800kWh aan warmte zijn. Dat is zo weinig dat er nauwelijks warmtepompen te koop zijn die het vermogen zo laag kunnen moduleren.quote:
[..]
Thuis accu doet wonderen om op de goedkope uren af te nemen en op dure uren te verbruiken.
En gewoon zorgen dat je überhaupt niet veel verbruikt natuurlijk. Je moet geen 14kW warmtepomp in een tochtige hut zetten. Maar zorgen dat de boel geïsoleerd is.
En sinds 2000 zijn er in Nederland volgens het CBS ongeveer 1,5 miljoen nieuwbouwwoningen neergezet. Dat hadden, met relatief kleine investeringen, allemaal woningen volgens de passivhausnorm kunnen zijn, maar in plaats daarvan zijn het woningen met energielabel B geworden, om een paar centen bij de bouw te kunnen besparen. Dus een groot deel van die 1,5 miljoen woningen verbruikt al 25 jaar lang een factor vijf meer energie dan technisch noodzakelijk is.
Penny wise, pound foolish.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik dacht dat het inmiddels voor nieuwe woningen verplicht was om op zijn minst energielabel A te hebben, denk dat ik dat dan mis heb.quote:
[..]
Dat vind ik altijd het treurige bij dit soort berichten. De Passivhaus-Standard viert dit jaar zijn dertigste verjaardag. Dus we hebben al sinds 30 jaar de kennis en kunde om huizen te bouwen die minder dan 15kWh aan energie per m2 per jaar verbruiken. Dat zou per jaar 1800kWh aan warmte zijn. Dat is zo weinig dat er nauwelijks warmtepompen te koop zijn die het vermogen zo laag kunnen moduleren.
En sinds 2000 zijn er in Nederland volgens het CBS ongeveer 1,5 miljoen nieuwbouwwoningen neergezet. Dat hadden, met relatief kleine investeringen, allemaal woningen volgens de passivhausnorm kunnen zijn, maar in plaats daarvan zijn het woningen met energielabel B geworden, om een paar centen bij de bouw te kunnen besparen. Dus een groot deel van die 1,5 miljoen woningen verbruikt al 25 jaar lang een factor vijf meer energie dan technisch noodzakelijk is.
Penny wise, pound foolish.
Ik heb 't even nagekeken voor mijn warmtepomp, de warmtepomp heeft sinds installatie zo'n 8700kWh verbruikt (verwarmen, koelen, warm tapwater etc bij elkaar opgeteld). Staat er nu zo'n 5 jaar, dus ongeveer 1800kWh per jaar, of 8,7kWh per m2. In deze wijk zijn vrijwel alle huizen op deze manier gebouwd, zoveel duurder was 't tijdens de nieuwbouw ook niet.
Het wooncomfort gaat er ontzettend mee omhoog, dit lijkt me toch niet meer dan logisch bij nieuwe woningen?
Deze keuze heb ik ook gemaakt, houtstook is ook niet heel goedkoop natuurlijkquote:
[..]
Dus, dikke houtkachel uit 2024, triple glas, airco’s en zonnepanelen. Plus de gas aansluiting laten liggen en nieuwe cv. Wie maakt me wat?
Drop you like an ill, bad habit
Mijn warmtepomp staat hier sinds februari en ik zit nu al op 2094kWh. En dan heeft deze de koudste maanden nog niet meegemaakt. Als ik dit een beetje realistisch doortrek zit ik al snel aan 3500kWh per jaar.quote:
[..]
Ik dacht dat het inmiddels voor nieuwe woningen verplicht was om op zijn minst energielabel A te hebben, denk dat ik dat dan mis heb.
Ik heb 't even nagekeken voor mijn warmtepomp, de warmtepomp heeft sinds installatie zo'n 8700kWh verbruikt (verwarmen, koelen, warm tapwater etc bij elkaar opgeteld). Staat er nu zo'n 5 jaar, dus ongeveer 1800kWh per jaar, of 8,7kWh per m2. In deze wijk zijn vrijwel alle huizen op deze manier gebouwd, zoveel duurder was 't tijdens de nieuwbouw ook niet.
Het wooncomfort gaat er ontzettend mee omhoog, dit lijkt me toch niet meer dan logisch bij nieuwe woningen?
De slaapamers en kantoor worden bijverwarmt met airco's dat zit op zo'n 1300kWh per jaar.
Mijn huis heeft een A label, 512 kWh is voor het warm water doortrekken naar 1000 op jaarbasis. Dat is dan 3800/460 = 8,2 kWh per m2
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Dat lijkt me indrukwekkend voor een jaren 80 woning, veel werk aan extra isolatie gedaan dan. Mijn energielabel is A++++, maar dat is natuurlijk makkelijker bij een nieuwbouwwoning.quote:
[..]
Mijn warmtepomp staat hier sinds februari en ik zit nu al op 2094kWh. En dan heeft deze de koudste maanden nog niet meegemaakt. Als ik dit een beetje realistisch doortrek zit ik al snel aan 3500kWh per jaar.
De slaapamers en kantoor worden bijverwarmt met airco's dat zit op zo'n 1300kWh per jaar.
Mijn huis heeft een A label, 512 kWh is voor het warm water doortrekken naar 1000 op jaarbasis. Dat is dan 3800/460 = 8,2 kWh per m2
Het afgaan van gas was niet echt een gewilde keuze he? het is een verplichting.quote:
Dit is vooral het gevolg van kortzichtig handelen, we moesten en zouden van het gas af maar niemand dacht er even bij na dat we dan ook het elektriciteitsnetwerk flink moeten upgraden, en ook flink meer elektriciteit moeten opwekken.
Paniekvoetbal bijt je altijd in de reet.
Lachen joh.
Nieuwbouw moet voldoen aan de BENG norm.quote:
[..]
Ik dacht dat het inmiddels voor nieuwe woningen verplicht was om op zijn minst energielabel A te hebben, denk dat ik dat dan mis heb.
Een passiefhuis is heel wat anders dan een huis met energielabel A/BENG. Ten eerste is energielabel A een verbruik tussen de 105 en 160kWh per m2 per jaar. Dat is een factor tien meer dan een passiefhuis.
En daarnaast hebben de energielabels en BENG het fundamentele probleem dat je vroeger energieverbruik met energieopwek over het hele jaar kon compenseren voor de berekening. Dus grof gezegd kon je elke tochtige hut officieel naar label A+++ krijgen, als je maar genoeg zonnepanelen op het dak legde. Dat gaat compleet aan de realiteit voorbij, omdat de warmtepomp dus moet werken als er weinig zon is. En een stapel zonnepanelen is goedkoper voor de bouwer dan beter isoleren en koudebruggen vermijden, want dat vereist vakmanschap. Dus je snapt wel wat de huizenbouwers het liefste aanboden.
Bij de officiele passiefhuizen betekent 15kWh/m2 voor verwarming ook gewoon heel weinig energie nodig voor verwarmen. En het stomme is dat een passiefhuis dus helemaal niet zo ingewikkeld is. Gewoon consequenter bouwen, beter geisoleerd, beter luchtdicht, balansventilatie. Geen heksenwerk en juist helemaal geen high tech. Vooral meer vakmanschap, maar ja dat is steeds moeilijker te vinden.
Ik ben het helemaal met je eens dat een goed gebouwde energiezuinige woning extreem comfortverhogend werkt. Maar helaas zijn er nog steeds allemaal indianenverhalen die de ronde doen die mensen afschrikken, dat je bijvoorbeeld geen ramen open mag doen als je WTW-ventilatie hebt, of dat je warmtepomp niet meer werkt als het gaat vriezen...quote:Ik heb 't even nagekeken voor mijn warmtepomp, de warmtepomp heeft sinds installatie zo'n 8700kWh verbruikt (verwarmen, koelen, warm tapwater etc bij elkaar opgeteld). Staat er nu zo'n 5 jaar, dus ongeveer 1800kWh per jaar, of 8,7kWh per m2. In deze wijk zijn vrijwel alle huizen op deze manier gebouwd, zoveel duurder was 't tijdens de nieuwbouw ook niet.
Het wooncomfort gaat er ontzettend mee omhoog, dit lijkt me toch niet meer dan logisch bij nieuwe woningen?
Gelukkig is de nieuwe BENG norm wel alweer een stuk beter geworden, door het simpelweg compenseren van veel verbruik met heel veel zonnepanelen niet meer (onbeperkt) kan. Ook wordt tegenwoordig de koellast meegenomen voor het energieverbruik, dus huizen met zonwering aan de buitenkant krijgen (terecht) een betere beoordeling.
Maar de norm heeft naar mijn mening nog steeds veel te weinig ambitie. BENG1 is op dit moment 55kWh/m2. En zoals gezegd weten we dus al sinds 30 jaar hoe we kunnen bouwen zodat we met 1/3 daarvan toe kunnen. Stel je eens voor hoe veel energie we bespaard hadden als die 1,5 miljoen nieuwbouwhuizen van de afgelopen 25 jaar allemaal maar 1/3 nodig hadden van wat ze nu verbruiken!
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Nu bij mij loopt hij gewoon door op basis van de buitentemperatuur.quote:
Als je een warmtepomp hebt, heb je waarschijnlijk ook vloerverwarming. Waarom zou je dan juist tijdens de dure uren gaan verwarmen?
Bij ons is dat in ieder geval niet nodig. We verwarmen overdag als de zonnepanelen nog wat opleveren en tijdens de goedkope stroomuren. Door de vloerverwarming blijft het huis lang genoeg op temperatuur.
Afgelopen winter ook gedaan met dynamisch tarief en bevalt prima.
Ik heb volgens mij geen tijdschakeling op mijn WP zitten om dure tijden te ontwijken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Natuurlijk wel, de overheid weet je energielabel, je inkomen en vermogen. De energieleverancier weet hoeveel je verbruikt, komt gewoon een heffing voor in de nabije toekomst. Nivelleren is immers een feestje.quote:
[..]
Nee, niks van dat.
Ik vlieg al 17 jaar niet, ga op vakantie in eigen regio. Help waar ik kan om allerlei minderheden te helpen, maar nee.
Klaar is klaar. Komt maar uit die luie stoel voor die xxl tv.
20 kilo overgewicht en een uitkering… dat gaan we vanaf 2027 ff anders oplossen dit land.
Dan krijg je:
1 teveel vreten binnen en 2 je beweegt te weinig.
En als je niet kan bewegen, wat mogelijk is, dan moet je minder vreten.
En als nummer 1 en 2 niet werken dan verrek maar van de kou in de winter, van dat rillen val je ook af.
Ze blijven door gaan tot dat je aambeien krijgt er van.quote:
Één ding weet je zeker zodra je braaf doet wat de overheid van je vraagt, je poepertje gaat kei- en keihard opengezet worden.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
De overheid weet helemaal niet welk energielabel er daadwerkelijk aan de woning zou moeten hangen.quote:
[..]
Natuurlijk wel, de overheid weet je energielabel, je inkomen en vermogen. De energieleverancier weet hoeveel je verbruikt, komt gewoon een heffing voor in de nabije toekomst. Nivelleren is immers een feestje.
Op papier is het een C label. Maar dat is klopt al lang niet meer.
Onze vorige woning stond met label G geregistreerd. Totdat we ivm verkoop een nieuw label lieten registreren. Dat werd A+. Als we het huis niet intussen verkocht hadden, zat er nu nog steeds een
(Inmiddels verlopen) G-label op het huis volgens "de overheid".
Er zit nog een rookkanaal in mijn huis (2 eigenlijk). Misschien moet ik er ook maar eens naar gaan kijken. Ik ben volledig van het gas af en verwarm alleen elektrisch, maar ik voel er veel voor om fijnstof en CO2 uit te gaan stoten; zo'n kachel is ook nog eens een veel fijnere warmte dan een airco!quote:
Dan druk ik een goedkope pelletkachel in mn woning.
Maar goed, dat zal ook wel verboten gaan worden.
Ik heb in mijn huis zo'n nep open haard (gas) in de plaats waar vroeger de gaskachel stond met een schoorsteen, zit er ook over te denken om daarin een inbouwpelletkachel te plaatsen. De warmte van een airco voelt niet aangenaam, maar dat kan ook tussen de oren zitten..quote:
[..]
Er zit nog een rookkanaal in mijn huis (2 eigenlijk). Misschien moet ik er ook maar eens naar gaan kijken. Ik ben volledig van het gas af en verwarm alleen elektrisch, maar ik voel er veel voor om fijnstof en CO2 uit te gaan stoten; zo'n kachel is ook nog eens een veel fijnere warmte dan een airco!
Maar goed, dat zal ook wel verboten gaan worden.
Nee het is gewoon echt een droge lucht wat er van af komt. Een humidifier helpt daar wel goed tegen. Ik heb een heel sterke hier die heel veel waterdamp genereert en dat helpt wel aardig.quote:
[..]
Ik heb in mijn huis zo'n nep open haard (gas) in de plaats waar vroeger de gaskachel stond met een schoorsteen, zit er ook over te denken om daarin een inbouwpelletkachel te plaatsen. De warmte van een airco voelt niet aangenaam, maar dat kan ook tussen de oren zitten..
Toch is stralingswarmte wel veel fijner!
Ik hoor dat argument ook regelmatig dat mensen hun zonnepanelen uit willen gaan zetten vanwege het stopzetten van de salderingsregeling, maar als ik naar mijn energieaanbieder kijk dan krijg ik nog steeds netto een halve cent per kWh dat ik terug lever. Het levert dus iets op, maar de grootste besparing is natuurlijk wat je direct zelf verbruikt.quote:
[..]
Zolang het verschil tussen de tarieven groot genoeg is lijkt me wel.
Ik vraag me af hoeveel mensen hun zonnepanelen uitschakelen als salderen stopt. Dat maakt ook verschil op ‘t net.
Maargoed, woningen zijn natuurlijk maar een deel, zeker als je datacenters neer gaat gooien die op hetzelfde net zitten en groeiende zijn.
Dat zijn ook altijd de mensen die voor elke mogelijkheid een probleem kunnen verzinnen (ipv gewoon de droger, wasmachine, vaatwasser tijdens zonnige momenten laten draaien).
Mijn vrouw verklaarde me voor gek toen ik voor de vaatwaser, wasmachine etc allemaal slimme apparaten wilde. Ha, daar heb ik ‘r nu mooi tuk mee!quote:
[..]
Ik hoor dat argument ook regelmatig dat mensen hun zonnepanelen uit willen gaan zetten vanwege het stopzetten van de salderingsregeling, maar als ik naar mijn energieaanbieder kijk dan krijg ik nog steeds netto een halve cent per kWh dat ik terug lever. Het levert dus iets op, maar de grootste besparing is natuurlijk wat je direct zelf verbruikt.
Dat zijn ook altijd de mensen die voor elke mogelijkheid een probleem kunnen verzinnen (ipv gewoon de droger, wasmachine, vaatwasser tijdens zonnige momenten laten draaien).
(Eigenlijk niet, maar ik kies ervoor dat te geloven)
En iedereen moest aan de warmtepomp... en eerder aan de zonnepanelen, om vervolgens een paar jaar later hard genaaid te worden.
Nog handiger zou zijn om hotfill-apparaten te kopen. Het grootste gedeelte van het stroomverbruik is om water op te warmen. Dus als je daarvoor het warme water uit je warmtepompboiler gebruikt, dan kan je je water opwarmen in het daltarief/als de zon schijnt en nog steeds je afwasmachine aanzetten wanneer je er zin in hebt.quote:
[..]
Mijn vrouw verklaarde me voor gek toen ik voor de vaatwaser, wasmachine etc allemaal slimme apparaten wilde. Ha, daar heb ik ‘r nu mooi tuk mee!
(Eigenlijk niet, maar ik kies ervoor dat te geloven)
Er zijn alleen helaas niet zo veel hotfill vaatwassers op de markt voor consumenten.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
En elektrische auto's.quote:
En iedereen moest aan de warmtepomp... en eerder aan de zonnepanelen, om vervolgens een paar jaar later hard genaaid te worden.
Thuis laden wordt nu dan dus ook weer een stuk duurder.
Ja, dat ook. Wegenbelasting gaat ook omhoog voor elektrische auto's (of is al omhoog gegaan). Thuisladen wordt duurder inderdaad.quote:
[..]
En elektrische auto's.
Thuis laden wordt nu dan dus ook weer een stuk duurder.
Hoe vaak kom je om 17:00 thuis met een compleet lege accu, om moet je diezelfde avond nog weg en ver rijden? Voor 95℅ van de mensen is het 95% van de tijd prima om pas om 11:00 hun auto langzaam op te laden, zodat hij de volgende ochtend om 7:00 vol is. Of overdag op kantoor, als zon schijnt en de auto de hele dag stil staat op de parkeerplaats?quote:
[..]
En elektrische auto's.
Thuis laden wordt nu dan dus ook weer een stuk duurder.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik heb ook een smart vaatwasser, vind het eigenlijk wel een handige functiequote:
[..]
Mijn vrouw verklaarde me voor gek toen ik voor de vaatwaser, wasmachine etc allemaal slimme apparaten wilde. Ha, daar heb ik ‘r nu mooi tuk mee!
(Eigenlijk niet, maar ik kies ervoor dat te geloven)
Ik heb vanaf vorig jaar juli tot eind juni dit jaar zo'n 1590 kWh ( en daarmee ¤357,79 bespaart) gebruikt van de zonnepanelen op het dak. Dat is nog ruim 8% en dan reken ik het deel wat ik kan salderen niet mee, dus waarom zou dat als genaaid moeten voelen?quote:
En iedereen moest aan de warmtepomp... en eerder aan de zonnepanelen, om vervolgens een paar jaar later hard genaaid te worden.
Wegenbelasting gaat in twee stapjes in 2030 nog 30% duurder worden voor ev’s (vrijstelling wordt afgebouwd). Aangezien het zware dingen zijn betaal je dan behoorlijk meer dan ice-wagens.quote:
[..]
Ja, dat ook. Wegenbelasting gaat ook omhoog voor elektrische auto's (of is al omhoog gegaan). Thuisladen wordt duurder inderdaad.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Omdat het niet zo gaat zijn zoals voorgespiegeld, door het wegvallen van de salderingsregeling.quote:
[..]
Ik heb ook een smart vaatwasser, vind het eigenlijk wel een handige functie
[..]
Ik heb vanaf vorig jaar juli tot eind juni dit jaar zo'n 1590 kWh ( en daarmee ¤357,79 bespaart) gebruikt van de zonnepanelen op het dak. Dat is nog ruim 8% en dan reken ik het deel wat ik kan salderen niet mee, dus waarom zou dat als genaaid moeten voelen?
Ik heb ze pas later genomen toen ik allang wist dat salderen ermee op zou houden. Maar ik denk dat anderzijds de winst ook veel beter was uiteindelijk dan vooraf voorspeld door bijv de hoge energieprijzen tijdens corona en de oorlog in Iran/Oekraïne.quote:
[..]
Omdat het niet zo gaat zijn zoals voorgespiegeld, door het wegvallen van de salderingsregeling.
Ik heb ze zelf ook. Iran geen last van doordat contract nog doorliep. Salderingsregeling eraf vind ik een beetje zielig, maar uiteindelijk is daar ook vast wel weer iets op te vinden. Een thuisbatterij of gewoon meer verbruiken. Zou bv. ook kunnen verwarmen via de airco in plaats van met gas.quote:
[..]
Ik heb ze pas later genomen toen ik allang wist dat salderen ermee op zou houden. Maar ik denk dat anderzijds de winst ook veel beter was uiteindelijk dan vooraf voorspeld door bijv de hoge energieprijzen tijdens corona en de oorlog in Iran/Oekraïne.
Thuisbatterij is maar in een paar scenarios winstgevend, maar denk vaak niet. Verwarmen met een airco wel.quote:
[..]
Ik heb ze zelf ook. Iran geen last van doordat contract nog doorliep. Salderingsregeling eraf vind ik een beetje zielig, maar uiteindelijk is daar ook vast wel weer iets op te vinden. Een thuisbatterij of gewoon meer verbruiken. Zou bv. ook kunnen verwarmen via de airco in plaats van met gas.
Omdat zonnepanelen niet gratis zijn en de regering altijd gezegd heeft dat zonnepanelen binnen 7 jaar terugverdiend zouden moeten worden. En toen veranderden ze de regels van het borspel weer en zijn zonnepanelen opeens pas in een jaar of 15 terug te verdienen. Op nieuwe contracten is al tezien dat sommige electriciteitboeren niks meer geven voor teruggeleverde stroom, dus als dit het nieuwe normaal wordt hou je nauwelijks nog wat over om je panelen terug te verdienen.quote:
[..]
Ik heb vanaf vorig jaar juli tot eind juni dit jaar zo'n 1590 kWh ( en daarmee ¤357,79 bespaart) gebruikt van de zonnepanelen op het dak. Dat is nog ruim 8% en dan reken ik het deel wat ik kan salderen niet mee, dus waarom zou dat als genaaid moeten voelen?
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Verwarmd buitenzwembad, dus dan zal een thuisbatterij al best snel een gunstig effect hebben. Ik verbruik sowieso best veel stroom en heb best wel veel zonnepanelen.quote:
[..]
Thuisbatterij is maar in een paar scenarios winstgevend, maar denk vaak niet. Verwarmen met een airco wel.
Met de paar liter die een vaatwasser of wasmachine gebruikt per cyclus is hotfill alleen zinvol als je warmwatervat/warmtepompboiler er vlak naast staat. Ons warmwatervat staat op zolder, vaatwasser en wasmachine op de begane grond. Tegen de tijd dat die met hotfill warm water uit het vat zouden krijgen, zouden ze zo goed als volledig "gevuld" zijn met het koude water wat eerst uit de leiding komt. En staat vervolgens het warme water nutteloos af te koelen in de leidingen.quote:
[..]
Nog handiger zou zijn om hotfill-apparaten te kopen. Het grootste gedeelte van het stroomverbruik is om water op te warmen. Dus als je daarvoor het warme water uit je warmtepompboiler gebruikt, dan kan je je water opwarmen in het daltarief/als de zon schijnt en nog steeds je afwasmachine aanzetten wanneer je er zin in hebt.
Er zijn alleen helaas niet zo veel hotfill vaatwassers op de markt voor consumenten.
Omdat zonnepanelen niet gratis zijn en de regering altijd gezegd heeft dat zonnepanelen binnen 7 jaar terugverdiend zouden moeten worden. En toen veranderden ze de regels van het borspel weer en zijn zonnepanelen opeens pas in een jaar of 15 terug te verdienen. Op nieuwe contracten is al tezien dat sommige electriciteitboeren niks meer geven voor teruggeleverde stroom, dus als dit het nieuwe normaal wordt hou je nauwelijks nog wat over om je panelen terug te verdienen.quote:
[..]
[..]
Ik heb vanaf vorig jaar juli tot eind juni dit jaar zo'n 1590 kWh ( en daarmee ¤357,79 bespaart) gebruikt van de zonnepanelen op het dak. Dat is nog ruim 8% en dan reken ik het deel wat ik kan salderen niet mee, dus waarom zou dat als genaaid moeten voelen?
[/quote]
De enige regel die veranderd is, is dat de salderingsregeling telkens verlengd is (of eigenlijk: de afbouw is telkens uitgesteld). De salderingsregeling zou vanaf 2019 al afgebouwd gaan worden. Eigenaren van zonnepanelen hebben dus veel langer van saldering kunnen genieten dan "beloofd" was.
Maar volgens mij bedoel je dat niet met je negatieve toonzetting en ga je met een grote boog om de feiten heen.
De eerste keer dat de afbouw van de salderingsregeling concreet in de tweede kamer besproken werd was zelfs al in 2017. Bovendien snapt iedereen met een beetje boerenverstand dat de salderingsregeling enkel zinvol is als niet te veel mensen zonnepanelen hebben. Want bij "te veel" zonnepanelen, zoals nu, is de marktwaarde van de energie van de zonnepanelen natuurlijk bij lange na niet vergelijkbaar met de marktwaarde op andere momenten, dus slaat saldering voor de energiemaatschappij helemaal nergens op.quote:
De enige regel die veranderd is, is dat de salderingsregeling telkens verlengd is (of eigenlijk: de afbouw is telkens uitgesteld). De salderingsregeling zou vanaf 2019 al afgebouwd gaan worden. Eigenaren van zonnepanelen hebben dus veel langer van saldering kunnen genieten dan "beloofd" was.
Maar volgens mij bedoel je dat niet met je negatieve toonzetting en ga je met een grote boog om de feiten heen.
Iedereen die de laatste jaren dus nog geloofde dat de salderingsregeling "voor altijd" zou blijven was gewoon ronduit naïef.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Het wordt tijd dat EV en WP gebruikers een extra heffing gaan betalen i.v.m. onevenredig gebruik van het stroomnet.
Denk je dat je goed bezig bent met het vergroenen van je woning word je keihard genaaid.
Zonnepanelen? Terugleverkosten betalen!
Warmtepomp? Meer betalen voor je stroom!
Wat is het straks dan?
Thuisbatterij? Meer belasting betalen!
Zonnepanelen? Terugleverkosten betalen!
Warmtepomp? Meer betalen voor je stroom!
Wat is het straks dan?
Thuisbatterij? Meer belasting betalen!
Corporate translator
Je zonnepanelen aan laten zal je waarschijnlijk nooit iets gaan kosten. Dus uitzetten is meestal onzin.quote:
[..]
Ik hoor dat argument ook regelmatig dat mensen hun zonnepanelen uit willen gaan zetten vanwege het stopzetten van de salderingsregeling, maar als ik naar mijn energieaanbieder kijk dan krijg ik nog steeds netto een halve cent per kWh dat ik terug lever. Het levert dus iets op, maar de grootste besparing is natuurlijk wat je direct zelf verbruikt.
Dat zijn ook altijd de mensen die voor elke mogelijkheid een probleem kunnen verzinnen (ipv gewoon de droger, wasmachine, vaatwasser tijdens zonnige momenten laten draaien).
Echter; Jij stopt een kwh het net in en moet daar vanalles voor betalen, en de buren nemen die exacte kwh direct af en betalen er het volle pond voor. De stroom gaat niet eens de straat uit maar, vooral de overheid, casht lekker door. Dat zou een valide argument zijn om de zonnepanelen uit te zetten.
Het lijkt zo langerzamerhand wijs om gezamelijk met de straat iets te regelen. Een geheel blok/straat van 12 huizen zou zelf stroomkabels in de achtertuin moeten aanleggen om een eigen netwerk te creeren. Slechts 1 aansluiting op het net. Binnen het eigen netwerk de zonnepanelen en batterijcapaciteit delen. Puur om de overheid buiten schot te houden.
Daar heb je gelijk in. In ons geval zou het prima werken voor de wasmachine, omdat die letterlijk onder de warmwaterboiler staat. Ongeveer 1m leiding dus tussen die twee. Voor de vaatwasser heb ik er wel eens over nagedacht om een kleine boiler onder het keukenkastje te schuiven als experiment. Die kosten tweedehands een tientje, omdat iedereen er vanaf wil. Die kan dan opwarmen als de zon schijnt, en daarmee de afwasmachine vullen als die in de avond aan gaat. (kleine kinderen thuis, dus wasmachine en afwasmachine draaien bijna dagelijks) En als die overdag niet kon opwarmen, dan doet de afwasmachine het zelf.quote:
[..]
Met de paar liter die een vaatwasser of wasmachine gebruikt per cyclus is hotfill alleen zinvol als je warmwatervat/warmtepompboiler er vlak naast staat. Ons warmwatervat staat op zolder, vaatwasser en wasmachine op de begane grond. Tegen de tijd dat die met hotfill warm water uit het vat zouden krijgen, zouden ze zo goed als volledig "gevuld" zijn met het koude water wat eerst uit de leiding komt. En staat vervolgens het warme water nutteloos af te koelen in de leidingen.
Maar het gaat mij daarbij ook meer om de hobby dan om het geld besparen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
3x25A is ong 17kW. Als je dat verdeeld over 12 huizen mag je omstebeurt de wasmachine aan doen zeker? Ik zou dan zelf toch de voorkeur hebben op het sturen van de apparaten op gunstige momenten.quote:
[..]
Je zonnepanelen aan laten zal je waarschijnlijk nooit iets gaan kosten. Dus uitzetten is meestal onzin.
Echter; Jij stopt een kwh het net in en moet daar vanalles voor betalen, en de buren nemen die exacte kwh direct af en betalen er het volle pond voor. De stroom gaat niet eens de straat uit maar, vooral de overheid, casht lekker door. Dat zou een valide argument zijn om de zonnepanelen uit te zetten.
Het lijkt zo langerzamerhand wijs om gezamelijk met de straat iets te regelen. Een geheel blok/straat van 12 huizen zou zelf stroomkabels in de achtertuin moeten aanleggen om een eigen netwerk te creeren. Slechts 1 aansluiting op het net. Binnen het eigen netwerk de zonnepanelen en batterijcapaciteit delen. Puur om de overheid buiten schot te houden.
Omdat het ook meetelt met de energielabel heb je er zeker in dat opzicht ook nog gewoon profijt van.
Dat doen ze al, je betaalt tenslotte belasting over elke kWh die je verbruikt.quote:
Het wordt tijd dat EV en WP gebruikers een extra heffing gaan betalen i.v.m. onevenredig gebruik van het stroomnet.
Elke vorm van heffing of subsidie (salderingsregeling) geeft weer mogelijkheden tot misbruik en meer administratiegezeik.quote:
[..]
Dat doen ze al, je betaalt tenslotte belasting over elke kWh die je verbruikt.
De enige echt eerlijke manier is een verplicht dynamisch tarief voor iedereen. Want een kWh midden op een zomerdag is simpelweg goedkoper dan om 17:00 in december. Dan gaan mensen vanzelf wel een keer kijken naar de auto pas opladen om 23:00 in plaats van 17:00, of de warmtepomp pas laten draaien om 12:00 in plaats van om 7:00.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Is weer een misleidend artikel.
Waarom gaat juist de warmtepomp gebruiker hiervan meer betalen? Meer dan wat? Gas of warmtenetten zijn gekoppeld aan de modale gasprijzen die ook alle kanten kunnen opgaan.
Je kunt beter zeggen iedereen is fucked en gaat flink meer betalen voor energie.
Enige wat nl kan is blijven investeren in het (hoofd)net en die bouw van de kerncentrales versnellen.
Groen plus kern is de ideale mix om los te komen van boeflanden.
We kunnen zelfs in Europa voldoende uranium delven en verreiken de eerste decennia of uit ons vriendelijke landen als Australië.
De Brits Nederlandse consortium op verreiking draait al op volle toeren en wordt verdubbeld in capaciteit.
Ik denk dat dit achter de bühne allang is besloten en een hele campagne zal dat mondjesmaat bekend maken op een manier dat iedereen op de hoogte is van de veiligheid.
Waarom gaat juist de warmtepomp gebruiker hiervan meer betalen? Meer dan wat? Gas of warmtenetten zijn gekoppeld aan de modale gasprijzen die ook alle kanten kunnen opgaan.
Je kunt beter zeggen iedereen is fucked en gaat flink meer betalen voor energie.
Enige wat nl kan is blijven investeren in het (hoofd)net en die bouw van de kerncentrales versnellen.
Groen plus kern is de ideale mix om los te komen van boeflanden.
We kunnen zelfs in Europa voldoende uranium delven en verreiken de eerste decennia of uit ons vriendelijke landen als Australië.
De Brits Nederlandse consortium op verreiking draait al op volle toeren en wordt verdubbeld in capaciteit.
Ik denk dat dit achter de bühne allang is besloten en een hele campagne zal dat mondjesmaat bekend maken op een manier dat iedereen op de hoogte is van de veiligheid.
Vakman pur sang
Precies dit.quote:
Als je een warmtepomp hebt, heb je waarschijnlijk ook vloerverwarming. Waarom zou je dan juist tijdens de dure uren gaan verwarmen?
Bij ons is dat in ieder geval niet nodig. We verwarmen overdag als de zonnepanelen nog wat opleveren en tijdens de goedkope stroomuren. Door de vloerverwarming blijft het huis lang genoeg op temperatuur.
Afgelopen winter ook gedaan met dynamisch tarief en bevalt prima.
En daarbij zorgen dat het voorraadvat ook op dat moment opgewarmd wordt.
Ik ben meer voor groen + opslag. Kernenergie is oude technologie. Er komen steeds grotere batterijparken & de accutechnologie ontwikkelt zich nog steeds verder. Opslag in iron air, waterstof.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
quote:
Ik ken genoeg mensen hier in het dorp die gedurende de tijd een warmtepomp geïnstalleerd hebben, maar geen vloerverwarming hebben.
Dan snap je er ook geen reet van en verdien je het ook om gestraft te worden.
Maar het ging om onevenredig gebruik, dat verander je daar niet mee. De mensen die veel verbruiken betalen ook meer belasting over elke kwh (even t scenario vanaf dat salderen eraf is), dus dan zou ‘t qua heffing etc irrelevant moeten zijn wanneer die kwh verbruikt wordt. Als diegene met de elektrische auto besluit zijn auto overdag te laden zonder daar voldoende eigen opwekking voor te hebben is ‘t gewoon duurder voor diegene.quote:
[..]
Elke vorm van heffing of subsidie (salderingsregeling) geeft weer mogelijkheden tot misbruik en meer administratiegezeik.
De enige echt eerlijke manier is een verplicht dynamisch tarief voor iedereen. Want een kWh midden op een zomerdag is simpelweg goedkoper dan om 17:00 in december. Dan gaan mensen vanzelf wel een keer kijken naar de auto pas opladen om 23:00 in plaats van 17:00, of de warmtepomp pas laten draaien om 12:00 in plaats van om 7:00.
Kernenergie heeft de hoogste energiedichtheid die je kunt hebben. Dat gebruik je niet om zon en wind te vervangen, dat gebruik je om kolen/gas etc te vervangen.quote:
Ik ben meer voor groen + opslag. Kernenergie is oude technologie. Er komen steeds grotere batterijparken & de accutechnologie ontwikkelt zich nog steeds verder. Opslag in iron air, waterstof.
Zit ‘t issue in NL niet meer in de kleinere transformatorhuisjes en regelstations dan de centrale opwekking? Een 2GW kernreactor neerzetten kan mooi zijn, maar als je ‘t dan niet bij de huizen kunt krijgen los je niets op.
Nee, je vergeet de terugleveringsboete. Maar volgens mij wil je me alleen wegzetten als negativo. Het is wat complexer dan alleen een salderingsregeling, die al jaren eerder had moeten stoppen wat mij betreft, het heeft de problemen op het net alleen maar erger gemaakt en de verleninging was de reden voor het invoeren van de terugleverboete. Ik heb zelf ook zonnepanelen, maar zou er nu absoluut geen meer nemen nu als ik ze met deze spelregels moet kopen. Het is de terugverdientijd gewoon niet meer waard en nieuwe plaatsen maken de netcongestie erger. Plus dat de terugleverboete mogelijk ook nog eens niet gecompenseerd meer gaat worden door een terugleverbetaling en je uiteindelijk ook weer een accu moet kopen om om allerlei bijeffecten te werken. Dat is verdomd veel investeren, het net nog meer belasten met teruglevering om na 15 jaar of zo een paar honderd euro te besparen jaarlijks. Plus dat ze uitgezet kunnen gaan worden in de toekomst etc etc. Ben blij dat ik ze al terug heb verdiend. Maar ik zal niet voor een warmtepomp of accu meer gaan. De overheid is daar te onbetrouwbaar voor en het net kan het niet aan. Ik wacht eerst 10 jaar af met een nieuwe CV om dan te kijken of men eruit is wat te doen en hoe de zaken er dan voor staan.quote:
[..]
De enige regel die veranderd is, is dat de salderingsregeling telkens verlengd is (of eigenlijk: de afbouw is telkens uitgesteld). De salderingsregeling zou vanaf 2019 al afgebouwd gaan worden. Eigenaren van zonnepanelen hebben dus veel langer van saldering kunnen genieten dan "beloofd" was.
Maar volgens mij bedoel je dat niet met je negatieve toonzetting en ga je met een grote boog om de feiten heen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Akkerdjie op 10-07-2026 10:27:05 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Leuk, wanneer je kosten belangrijker vindt dan comfort. In de praktijk is een dergelijke woning gewoon totaal niet wenselijk.quote:
[..]
Dat vind ik altijd het treurige bij dit soort berichten. De Passivhaus-Standard viert dit jaar zijn dertigste verjaardag. Dus we hebben al sinds 30 jaar de kennis en kunde om huizen te bouwen die minder dan 15kWh aan energie per m2 per jaar verbruiken. Dat zou per jaar 1800kWh aan warmte zijn. Dat is zo weinig dat er nauwelijks warmtepompen te koop zijn die het vermogen zo laag kunnen moduleren.
En sinds 2000 zijn er in Nederland volgens het CBS ongeveer 1,5 miljoen nieuwbouwwoningen neergezet. Dat hadden, met relatief kleine investeringen, allemaal woningen volgens de passivhausnorm kunnen zijn, maar in plaats daarvan zijn het woningen met energielabel B geworden, om een paar centen bij de bouw te kunnen besparen. Dus een groot deel van die 1,5 miljoen woningen verbruikt al 25 jaar lang een factor vijf meer energie dan technisch noodzakelijk is.
Penny wise, pound foolish.
Waarom is dat niet wenselijk? Ik heb altijd een stabiele binnentemperatuur, ongeacht de temperatuur buiten. Heb wanneer ik de ramen dicht doe vrijwel geen geluid van buiten en heb een lage maandelijkse energielast.quote:
[..]
Leuk, wanneer je kosten belangrijker vindt dan comfort. In de praktijk is een dergelijke woning gewoon totaal niet wenselijk.
Waarom is dat niet wenselijk?
Omdat mensen in de praktijk nog altijd het liefst een raam open willen zetten.quote:
[..]
Waarom is dat niet wenselijk? Ik heb altijd een stabiele binnentemperatuur, ongeacht de temperatuur buiten. Heb wanneer ik de ramen dicht doe vrijwel geen geluid van buiten en heb een lage maandelijkse energielast.
Waarom is dat niet wenselijk?
Waarom zou je geen raam open kunnen zetten? Ik heb momenteel gewoon de tuindeuren open staan, dat is geen enkel probleem. Het verlaagt de efficiëntie is, maar dat is met elke vorm van verwarming als je een raam open zet.quote:
[..]
Omdat mensen in de praktijk nog altijd het liefst een raam open willen zetten.
Het zijn dit soort nergens op gebaseerde vooroordelen die efficiente huizen een onterechte slechte naam geven. Er is echt geen passiefhuispolitie die je een boete komt geven als je je raam open zet.quote:
[..]
Omdat mensen in de praktijk nog altijd het liefst een raam open willen zetten.
Als je een actieve ventilatie met warmteterugwinning hebt, dan hoef je niet meer elke dag meerdere keren je raam open te zetten om te ventileren. Maar het mag natuurlijk wel. En als het aangenaam weer is om het raam open te hebben dan maakt het natuurlijk ook bijna geen verschil in efficientie, omdat je op die dagen meestal toch niet actief koelt of verwarmt.
Hier staan de openslaande deuren ook al sinds het ontbijt open omdat het lekker weer is. Dat "mag" gewoon hoor.
Veel mensen die geen actieve ventilatie hebben ventileren in de praktijk juist te weinig. Als je in de gemiddelde nieuwbouwwoning zonder actieve ventilatie het co2-gehalte zou meten, dan is het bij veel mensen eigenlijk te hoog, omdat ze te weinig ventileren. Want ze doen de roostertjes boven de ramen dicht, omdat de wind er op staat, of omdat het anders zo in je nek tocht als je op de bank zit...
https://www.joostdevree.nl/p/passiefhuis
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Weer bij de koeien slapen 
De teruglever boete is iets waar de overheid buiten staat.quote:
[..]
Nee, je vergeet de terugleveringsboete.
Ik betaal dan ook geen terugleverboete.
Met de plaatsing van onze nieuwe kozijnen met triple glas hebben we juist gekozen voor méér ramen die open konden. De woonkamer had met het oude glas aan de voorkant geen enkel raam wat open kon. Alleen een tocht rooster. Drama dus.quote:
[..]
Omdat mensen in de praktijk nog altijd het liefst een raam open willen zetten.
Nu zitten er twee grote kiepramen in. Met de schuifpui aan de achterkant dan ook open kunnen we lekker doorluchten. Maar in de winter zit alles dicht en hebben we het comfort van triple glas zonder koudeval en relatief hoge isolatiewaarde.
Waarbij elektriciteit ook nog eens zwaarder belast wordt dan gas, benzine en diesel.quote:
[..]
Dat doen ze al, je betaalt tenslotte belasting over elke kWh die je verbruikt.
Alleen doordat je met een warmtepomp veel minder energie nodig hebt dan met bijvoorbeeld een gasketel, heb je onder aan de streep alsnog flink voordeel.
Belasting gaat naar de staat, niet naar het netwerk.quote:
[..]
Dat doen ze al, je betaalt tenslotte belasting over elke kWh die je verbruikt.
Mensen zijn in de praktijk dan ook behoorlijk achterlijk.quote:
[..]
Omdat mensen in de praktijk nog altijd het liefst een raam open willen zetten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Flink?quote:
[..]
Waarbij elektriciteit ook nog eens zwaarder belast wordt dan gas, benzine en diesel.
Alleen doordat je met een warmtepomp veel minder energie nodig hebt dan met bijvoorbeeld een gasketel, heb je onder aan de streep alsnog flink voordeel.
Gas:
Gasprijs: 160 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 25 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 7 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 22000 euro
Verbruik WP per jaar: 3500 kwh
Maandprijs kwh: 81 euro
Afschrijving WP: 100 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -25euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 18720 euro
Gefeliciteerd; je bespaart 2 tientjes per maand met als extra winst; een machinekamer, storingsgevoelige troep, herrie apparaat buiten en trage lage temperatuurverwarming.
Daarnaast gaan zowel de gas als stroomprijzen significant omhoog de komende jaren, maar stroom zal zeker harder stijgen dan gas. In de winter lekker stoken met je warmtepomp voor 1euro+ per kilowatt. Holy shit
En nee dit is geen bullshit dat ik verkondig;
12 december 2024, een piek tot ongeveer ¤ 1,20 tot ¤ 1,21 per kWh.
Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen de warmtepomp techniek. Ja het schoner dan gas, gas is echter totaal niet vervuilend dus tja wat win je ermee.Minder afhankelijk van het buitenland wellicht gezien wij onze eigen toevoer volgestort hebben met beton
[ Bericht 25% gewijzigd door F0czuks op 29-07-2026 07:43:32 ]
Jeetje wat een polariserende discussie ook weer. Ik trek wel een extra trui aan hoor als het zo moet.
Mag je nog eens panelen gaan leggen ook.quote:
[..]
Flink?
Gas:
Gasprijs: 160 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 25 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 7 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 22000 euro
Verbruik WP per jaar: 3500 kwh
Maandprijs kwh: 81 euro
Afschrijving WP: 100 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -25euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 18720 euro
Gefeliciteerd; je bespaart 2 tientjes per maand met als extra winst; een machinekamer, storingsgevoelige troep, herrie apparaat buiten en trage lage temperatuurverwarming.
Daarnaast gaan zowel de gas als stroomprijzen significant omhoog de komende jaren, maar stroom zal zeker harder stijgen dan gas. In de winter lekker stoken met je warmtepomp voor 1euro+ per kilowatt. Holy shit
En nee dit is geen bullshit dat ik verkondig;
12 december 2024, een piek tot ongeveer ¤ 1,20 tot ¤ 1,21 per kWh.
Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen de warmtepomp techniek. Ja het schoner dan gas, gas is echter totaal niet vervuilend dus tja wat win je ermee.Minder afhankelijk van het buitenland wellicht gezien wij onze eigen toevoer volgestort hebben met beton
Eindelijk eens iemand die een eerlijke post er over plaatst zonder ellenlange vage berekeningen en uberpositieve stellingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zonnepanelen doen echt geen bal meer wanneer de saldering eraf is.
De warmtepomp draait het hardst in de winter. Weet je hoeveel mijn panelen (6x450w) hebben opgeleverd in de winter?
November: 82kw
December: 32kw
Januari: 100kw
Februari: 85kw
En dat terwijl je er in die maanden waarschijnlijk 80% (= ~2800kwh in mijn geval) er doorheen jast met je warmtepompje. 2800 minus de bovenstaande 300 = 2500 euro stroomverbruik in 4 maanden
En dan heb je naast dit verhaal ook nog mensen die zeggen; Ja ik heb een EV en rij gratis want ik heb zonnepanelen!!11einz
Mensen kunnen echt niet rekenen. Ze horen/lezen maar wat, wat super goed klinkt, en geloven het vervolgens klakkeloos. Typis
Even los van de aanschaf van die knettersdure EV (waar men voorheen gewoon een leuke 2de hands benzine occasonnetje kocht), en de onmogelijkheid om dat ding te repareren;
Een typisch huis heeft ruimte voor zeg... 12 zonnepanelen. 12x high techhie tecchie panelen = 5000kwh
Efficientie verlies: 5000 x 0.85 = 4335kwh bruikbaar
Verbruik in huis (koelkast, tv, wasmachine,etc) 4335 - 3000 = 1335kwh over
1335kwh! Daar kan je 14x je Tesla model3 LR mee volladen. Dat is nog geen 6000km per jaar
"Ja dikke winst toch die 6000km? Ik rij maar 10000km per jaar bla bla bla onzin"
Nee vriend, je vergeet iets; Je mag je zonnepanelen nog even betalen. Die hebben je bijna 6000 euro gekost incl installatie. 6000 / 15 jaar = 400. 400 / 1335kwh = 30 cent per kwh.
Nog even een trap na; het bovenstaande is berekend met de salderingsregeling nog actief. Vanaf volgend jaar is dat niet meer zo dus zal je in blinde paniek rondrennen om elke opgewerkte kilowatuur direct te gebruiken om maar enigzinds dichtbij de bovenstaande getallen te komen
De warmtepomp draait het hardst in de winter. Weet je hoeveel mijn panelen (6x450w) hebben opgeleverd in de winter?
November: 82kw
December: 32kw
Januari: 100kw
Februari: 85kw
En dat terwijl je er in die maanden waarschijnlijk 80% (= ~2800kwh in mijn geval) er doorheen jast met je warmtepompje. 2800 minus de bovenstaande 300 = 2500 euro stroomverbruik in 4 maanden
En dan heb je naast dit verhaal ook nog mensen die zeggen; Ja ik heb een EV en rij gratis want ik heb zonnepanelen!!11einz
Mensen kunnen echt niet rekenen. Ze horen/lezen maar wat, wat super goed klinkt, en geloven het vervolgens klakkeloos. Typis
Even los van de aanschaf van die knettersdure EV (waar men voorheen gewoon een leuke 2de hands benzine occasonnetje kocht), en de onmogelijkheid om dat ding te repareren;
Een typisch huis heeft ruimte voor zeg... 12 zonnepanelen. 12x high techhie tecchie panelen = 5000kwh
Efficientie verlies: 5000 x 0.85 = 4335kwh bruikbaar
Verbruik in huis (koelkast, tv, wasmachine,etc) 4335 - 3000 = 1335kwh over
1335kwh! Daar kan je 14x je Tesla model3 LR mee volladen. Dat is nog geen 6000km per jaar
"Ja dikke winst toch die 6000km? Ik rij maar 10000km per jaar bla bla bla onzin"
Nee vriend, je vergeet iets; Je mag je zonnepanelen nog even betalen. Die hebben je bijna 6000 euro gekost incl installatie. 6000 / 15 jaar = 400. 400 / 1335kwh = 30 cent per kwh.
Nog even een trap na; het bovenstaande is berekend met de salderingsregeling nog actief. Vanaf volgend jaar is dat niet meer zo dus zal je in blinde paniek rondrennen om elke opgewerkte kilowatuur direct te gebruiken om maar enigzinds dichtbij de bovenstaande getallen te komen
160 + 25 + 7 =192quote:
[..]
Flink?
Gas:
Gasprijs: 160 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 25 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 7 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 22000 euro
192 * 12 * 10 =23.040
En niet 22.000
Waarom reken je voor een warmtepomp met een afschrijving die 14 keer zo hoog is als voor de cv ketel, terwijl die misschien maar 3 a 4 keer zo duur is? Mijn cv ketel kostte ¤2400. Full electric WP kost me ¤8900 inclusief installatie en warmtevat. Als je de afschrijving pak 'm beet 4 keer zo hoog neemt als van een CV ketel (beiden 10 jaar, geen restwaarde) dan kom je ongeveer ¤8500 lager uit. Dus rond de ¤10.000. Dat scheelt dan ¤13.000 ten opzichte van de rekensom met de CV-ketel.quote:Verbruik WP per jaar: 3500 kwh
Maandprijs kwh: 81 euro
Afschrijving WP: 100 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -25euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 18720 euro
Verder mis ik wel e.e.a. zoals onderhoud (driewegkleppen die gedurende de levensduur van de ketel een aantal keren stuk gaan, etc.).
Als je de afschrijving op dezelfde manier berekent scheelt jouw eigen rekensom ¤100 per maand, niet 2 tientjes.quote:Gefeliciteerd; je bespaart 2 tientjes per maand
Ik heb een monoblock, in huis alleen een warmwatervat en een klein kastje met elektronica. Geen "machinekamer". Buitenunit staat op het dak en is hardstikke stil. LTV is een andere manier van verwarmen, niet per se slechter of minder comfortabel.quote:met als extra winst; een machinekamer, storingsgevoelige troep, herrie apparaat buiten en trage lage temperatuurverwarming.
Waar is deze voorspelling op gebaseerd?quote:Daarnaast gaan zowel de gas als stroomprijzen significant omhoog de komende jaren, maar stroom zal zeker harder stijgen dan gas
Die echt koude dagen zijn er niet veel, het is niet maanden lang 12 december 2024. Wat was de prijs trouwens op andere dagen? Je huis warm stoken op gas is ook niet gratis.quote:In de winter lekker stoken met je warmtepomp voor 1euro+ per kilowatt. Holy shit
En nee dit is geen bullshit dat ik verkondig;
12 december 2024, een piek tot ongeveer ¤ 1,20 tot ¤ 1,21 per kWh.
Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen de warmtepomp techniek. Ja het schoner dan gas, gas is echter totaal niet vervuilend dus tja wat win je ermee.Minder afhankelijk van het buitenland wellicht gezien wij onze eigen toevoer volgestort hebben met beton
Gas levert 9,77 kWh warmte per kuub. De gasprijs omgerekend per kWh is ongeveer de helft van een kWh elektriciteit. Maar een WP levert tussen 3 en 5 kWh warmte per kWh elektriciteit. Dat betekent dat je huis verwarmen met gas weliswaar goedkoper is dan je huis verwarmen met straalkachels en IR-panelen, maar een stuk duurder dan een WP met LTV.
[ Bericht 1% gewijzigd door Chillegast op 29-07-2026 08:31:23 ]
Omdat een CV ketel 1000-1500 euro kost incl installatie. Met 2400 ben je genaaitquote:
Waarom reken je voor een warmtepomp met een afschrijving die 14 keer zo hoog is als voor de cv ketel, terwijl die misschien maar 3 a 4 keer zo duur is? Mijn cv ketel kostte ¤2400. Full electric WP kost me ¤8900 inclusief installatie en warmtevat. Als je de afschrijving pak 'm beet 4 keer zo hoog neemt als van een CV ketel (beiden 10 jaar, geen restwaarde) dan kom je ongeveer ¤8500 lager uit. Dus rond de ¤10.000. Dat scheelt dan ¤13.000 ten opzichte van de rekensom met de CV-ketel
Omdat een Warmtepomp gesubsideert wordt, wat tijdelijk is en je dus niet mee wilt rekenen. Die warmtepomp kost gewoon 10.000 euro installatie. En dan rekenen we het extra onderhoud/storingoplossing niet mee (zal eerste jaren garantie zijn)
Zoals eerder geschreven, het is geen voorspelling. Het gebeurt al. AI gaf het eerste voorbeeld al uit 2024.quote:
Waar is deze voorspelling op gebaseerd?
Een 2de google search brengt je o.a. hier; https://www.ad.nl/economi(...)uro-per-kwh~a45517e1
Samen met de electrificering van o.a. auto's, het vol raken/zijn van het stroomnet, kan je niet ontkennen dat dit al een actueel probleem is.
Zelfs als dat zo zou zijn, wat niet zo is, reken je een absurd hogere afschrijving voor je WP tov de CV en dat scheelt duizenden euro's in je rekensom.quote:
[..]
Omdat een CV ketel 1000-1500 euro kost incl installatie. Met 2400 ben je genaait
Omdat een Warmtepomp gesubsideert wordt, wat tijdelijk is en je dus niet mee wilt rekenen. Die warmtepomp kost gewoon 10.000 euro installatie.
Dat er niet is. WP is geen nieuwe technologie he.quote:En dan rekenen we het extra onderhoud/storingoplossing niet mee (zal eerste jaren garantie zijn)
Nou vooruit;
Afschrijving CV verhoogd naar 8 euro
Afschrijving WP gecontroleerd (bron eigenhuis.nl 12.000 euro (- 3025 subsidie niet meegerekend)
Gas en Kwh prijs aangepast naar tarief vermeld op ANWB site (1.19/0.26)
Gas:
Maandprijs gas: 150 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 25 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 8 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 21960 euro
Warmtepomp:
Maandprijs kwh: 76 euro
Afschrijving WP: 100 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -25euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 18120 euro
Nogsteeds 2 a 3 tientjes per maand verschil volgens berekening op huidige situatie. Voor mij helaas nog steeds niet voldoende om over te stappen omdat;
1: Huidige CV nog niet afgeschreven. Zou kapitaalvernietiging zijn
2: Machinekamer/herrieapparaat
3: Lage en trage verwarming
4: Onzekere markt / komende prijsstijgingen vooral bij de Kwh's. Winterstroom wordt knettersduur.
5: Feitelijk wil/moet je zonnepanelen samen met een WP. Die kosten ook weer en eigelijk wil ik van de zonnepanelen af na stoppen saldering. Iig niet meer dan 4 a 6 panelen zodat 100% van de opbrengst verbruikt wordt en niets terug gaat naar het net.
Voor een nieuwbouwhuis is een WP een logisch plaatje. Niet omdat de WP nou zo geweldig is, maar omdat de gasprijs kunstmatig hoog gehouden wordt, en het feit dat je uberhaupt geen gas meer krijgt. Wat men echter snel vergeet is dat een nieuwbouwhuis amper gas zou verbruiken door zijn goede isolatie, vloerverwarming, etc.
De bovenstaande berekening is daarom altijd een beetje verneukeratief. Dit zijn namelijk verbruikshoeveelheden gebaseerd op bestaande bouw (13500kw warmteafgifte) Een nieuwbouwhuis doet een factie hiervan. Die ~3000 euro verschil dat je hier ziet, zou in een goed geisoleerd huis slecht's 1000euro verschil kunnen zijn. Dat is 8euro/maand verschil.
Moraal van het verhaal; Isoleren, isoleren, isoleren.
[ Bericht 9% gewijzigd door F0czuks op 29-07-2026 09:41:39 ]
Afschrijving CV verhoogd naar 8 euro
Afschrijving WP gecontroleerd (bron eigenhuis.nl 12.000 euro (- 3025 subsidie niet meegerekend)
Gas en Kwh prijs aangepast naar tarief vermeld op ANWB site (1.19/0.26)
Gas:
Maandprijs gas: 150 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 25 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 8 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 21960 euro
Warmtepomp:
Maandprijs kwh: 76 euro
Afschrijving WP: 100 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -25euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 18120 euro
Nogsteeds 2 a 3 tientjes per maand verschil volgens berekening op huidige situatie. Voor mij helaas nog steeds niet voldoende om over te stappen omdat;
1: Huidige CV nog niet afgeschreven. Zou kapitaalvernietiging zijn
2: Machinekamer/herrieapparaat
3: Lage en trage verwarming
4: Onzekere markt / komende prijsstijgingen vooral bij de Kwh's. Winterstroom wordt knettersduur.
5: Feitelijk wil/moet je zonnepanelen samen met een WP. Die kosten ook weer en eigelijk wil ik van de zonnepanelen af na stoppen saldering. Iig niet meer dan 4 a 6 panelen zodat 100% van de opbrengst verbruikt wordt en niets terug gaat naar het net.
Voor een nieuwbouwhuis is een WP een logisch plaatje. Niet omdat de WP nou zo geweldig is, maar omdat de gasprijs kunstmatig hoog gehouden wordt, en het feit dat je uberhaupt geen gas meer krijgt. Wat men echter snel vergeet is dat een nieuwbouwhuis amper gas zou verbruiken door zijn goede isolatie, vloerverwarming, etc.
De bovenstaande berekening is daarom altijd een beetje verneukeratief. Dit zijn namelijk verbruikshoeveelheden gebaseerd op bestaande bouw (13500kw warmteafgifte) Een nieuwbouwhuis doet een factie hiervan. Die ~3000 euro verschil dat je hier ziet, zou in een goed geisoleerd huis slecht's 1000euro verschil kunnen zijn. Dat is 8euro/maand verschil.
Moraal van het verhaal; Isoleren, isoleren, isoleren.
[ Bericht 9% gewijzigd door F0czuks op 29-07-2026 09:41:39 ]
Je rekensom klopt nog steeds niet. En isoleren is ook zonder WP een goed idee. Ook voor het comfort.
Ik zie ook nog steeds dingen als "machinekamer" en herrie staan. Dat is echt een kulverhaal. Zeker met de moderne monoblocks.
Ik zie ook nog steeds dingen als "machinekamer" en herrie staan. Dat is echt een kulverhaal. Zeker met de moderne monoblocks.
Tjonge, zoveel onjuistheden in je berekening.quote:
[..]
Flink?
Gas:
Gasprijs: 160 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 25 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 7 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 22000 euro
Verbruik WP per jaar: 3500 kwh
Maandprijs kwh: 81 euro
Afschrijving WP: 100 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -25euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 18720 euro
Gefeliciteerd; je bespaart 2 tientjes per maand met als extra winst; een machinekamer, storingsgevoelige troep, herrie apparaat buiten en trage lage temperatuurverwarming.
Daarnaast gaan zowel de gas als stroomprijzen significant omhoog de komende jaren, maar stroom zal zeker harder stijgen dan gas. In de winter lekker stoken met je warmtepomp voor 1euro+ per kilowatt. Holy shit
En nee dit is geen bullshit dat ik verkondig;
12 december 2024, een piek tot ongeveer ¤ 1,20 tot ¤ 1,21 per kWh.
Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen de warmtepomp techniek. Ja het schoner dan gas, gas is echter totaal niet vervuilend dus tja wat win je ermee.Minder afhankelijk van het buitenland wellicht gezien wij onze eigen toevoer volgestort hebben met beton
- afschrijving + onderhoud cv ketel is ¤25 per maand.
- ¤160 gas is ongeveer 1200m³. Dat met een warmtepomp vervangen kost ongeveer 2500kWh.
- afschrijving warmtepomp is ongeveer ¤50-60 per maand.
- vastrecht gas (netbeheer + kosten energieleverancier) komt eerder op 30 euro dan 25 euro.
- voor stroom heb je een tamelijk hoge kWh prijs gerekend.
- stroomprijzen op de day-ahead markt zijn gemiddeld helemaal niet zo hoog. Ja er zijn pieken geweest boven ¤1 per kWh. Zeer kortdurend. Daar tegenover staat een kerstvakantie met dagen lang (bijna) gratis stroom. Dankzij windparken is ook (juist) in het stookseizoen de day-ahead prijs regelmatig zeer laag en soms zelfs negatief.
Herrie buiten: als het windstil is en er geen verkeer door de straat rijdt, kan ik in de tuin heel soms de warmtepomp horen. Een CV-ketel produceert minstens evenveel geluid, maar dan binnenshuis.
Storingsgevoelig? In tegendeel. Een warmtepomp heeft veel minder slijtage delen als een CV-ketel. Daarom is er ook geen periodiek onderhoud nodig.
Prijsontwikkeling op termijn is natuurlijk koffiedik kijken. Maar vooralsnog zit dat er voor gas en olie producten niet heel rooskleurig uit. Voor elektriciteit zijn we steeds minder afhankelijk van geïmporteerde brandstoffen. Dus is er ook steeds minder last van de grillen op de wereld energiemarkten.
De hele roi om je huis energie neutraal te maken is de nek om gedraaid.quote:
Zonnepanelen doen echt geen bal meer wanneer de saldering eraf is.
De warmtepomp draait het hardst in de winter. Weet je hoeveel mijn panelen (6x450w) hebben opgeleverd in de winter?
November: 82kw
December: 32kw
Januari: 100kw
Februari: 85kw
En dat terwijl je er in die maanden waarschijnlijk 80% (= ~2800kwh in mijn geval) er doorheen jast met je warmtepompje. 2800 minus de bovenstaande 300 = 2500 euro stroomverbruik in 4 maanden
En dan heb je naast dit verhaal ook nog mensen die zeggen; Ja ik heb een EV en rij gratis want ik heb zonnepanelen!!11einz
Mensen kunnen echt niet rekenen. Ze horen/lezen maar wat, wat super goed klinkt, en geloven het vervolgens klakkeloos. Typis
Even los van de aanschaf van die knettersdure EV (waar men voorheen gewoon een leuke 2de hands benzine occasonnetje kocht), en de onmogelijkheid om dat ding te repareren;
Een typisch huis heeft ruimte voor zeg... 12 zonnepanelen. 12x high techhie tecchie panelen = 5000kwh
Efficientie verlies: 5000 x 0.85 = 4335kwh bruikbaar
Verbruik in huis (koelkast, tv, wasmachine,etc) 4335 - 3000 = 1335kwh over
1335kwh! Daar kan je 14x je Tesla model3 LR mee volladen. Dat is nog geen 6000km per jaar
"Ja dikke winst toch die 6000km? Ik rij maar 10000km per jaar bla bla bla onzin"
Nee vriend, je vergeet iets; Je mag je zonnepanelen nog even betalen. Die hebben je bijna 6000 euro gekost incl installatie. 6000 / 15 jaar = 400. 400 / 1335kwh = 30 cent per kwh.
Nog even een trap na; het bovenstaande is berekend met de salderingsregeling nog actief. Vanaf volgend jaar is dat niet meer zo dus zal je in blinde paniek rondrennen om elke opgewerkte kilowatuur direct te gebruiken om maar enigzinds dichtbij de bovenstaande getallen te komen
Met dank aan de gierige energieboeren, een verziekte markt waar de consument de tyfus kan genieten en de overheid te lax is om in te grijpen.
En maar blijven afwimpelen op de consumenten...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het gasverbruik is dan ook best hoog in het voorbeeld (tenminste vanuit mijn situatie). Ik kom op 130 euro per maand (ja, ik heb geisoleerd, geisoleerd, geisoleerd en douche niet elke dag) uit voor gas en electriciteit samen in een gezinswoning met 4 personen. Daarbij is bij bestaande bouw mogelijk nog een extra kostenplaatje voor verandering van huis (radiatoren, vloervervarming, zwaardere stoppenkast etc.). Afsluiten van gas/ aanpassen aan gasloosheid kost neem ik aan ook geld voor bestaande bouw. Ik krijg een warmtepomp er gewoonweg niet uit en moet geld bijleggen voordat ie uiteindelijk kapot gaat. Plus ik wil niet alle eieren in de electriciteitschaal leggen. Wat nou als de boel nog verder vastdraait en er komt over 5 jaar weer een extra beleid bij wat de warmtepomp nog minder aantrekkelijk maakt? Of dat stroomnetten echt uitgeschakeld worden? Ik wacht eerst maar eens tien jaartjes af totdat de markt en overheden eindelijk weten wat ze willen. Uiteindelijk zal met de jaren gas het toch gaan verliezen voor oplopende leveringskosten. Maar dat duurt nog wel een nieuwe CV-levensduur.quote:
Nou vooruit;
Afschrijving CV verhoogd naar 8 euro
Afschrijving WP gecontroleerd (bron eigenhuis.nl 12.000 euro (- 3025 subsidie niet meegerekend)
Gas en Kwh prijs aangepast naar tarief vermeld op ANWB site (1.19/0.26)
Gas:
Maandprijs gas: 150 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 25 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 8 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 21960 euro
Warmtepomp:
Maandprijs kwh: 76 euro
Afschrijving WP: 100 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -25euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 18120 euro
Nogsteeds 2 a 3 tientjes per maand verschil volgens berekening op huidige situatie. Voor mij helaas nog steeds niet voldoende om over te stappen omdat;
1: Huidige CV nog niet afgeschreven. Zou kapitaalvernietiging zijn
2: Machinekamer/herrieapparaat
3: Lage en trage verwarming
4: Onzekere markt / komende prijsstijgingen vooral bij de Kwh's. Winterstroom wordt knettersduur.
5: Feitelijk wil/moet je zonnepanelen samen met een WP. Die kosten ook weer en eigelijk wil ik van de zonnepanelen af na stoppen saldering. Iig niet meer dan 4 a 6 panelen zodat 100% van de opbrengst verbruikt wordt en niets terug gaat naar het net.
Voor een nieuwbouwhuis is een WP een logisch plaatje. Niet omdat de WP nou zo geweldig is, maar omdat de gasprijs kunstmatig hoog gehouden wordt, en het feit dat je uberhaupt geen gas meer krijgt. Wat men echter snel vergeet is dat een nieuwbouwhuis amper gas zou verbruiken door zijn goede isolatie, vloerverwarming, etc.
De bovenstaande berekening is daarom altijd een beetje verneukeratief. Dit zijn namelijk verbruikshoeveelheden gebaseerd op bestaande bouw (13500kw warmteafgifte) Een nieuwbouwhuis doet een factie hiervan. Die ~3000 euro verschil dat je hier ziet, zou in een goed geisoleerd huis slecht's 1000euro verschil kunnen zijn. Dat is 8euro/maand verschil.
Moraal van het verhaal; Isoleren, isoleren, isoleren.
Voor nieuwbouw is het een ander verhaal uiteraard.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Wat betreft herrie: ik heb drie warmtepompblokken om mij heen staan en hoor ze met vorst zeker, maar ook zonder vorst door de muren heen brommen. Ik vind het een verschrikkelijk geluid. Het lijkt een beetje op enkele propellorvliegtuigjes die in de verte over vliegen als je buiten staat. We hebben in de buurt afgesproken dat die dingen om 23:00 uur uit worden gezet. Leuk dat nieuwe modellen dat mogelijk niet doen, maar ik zit wel met die dingen nu de komende tien jaar. Ik ga het er niet op wagen er een bij te zetten zodat ik mogelijk niet meer kan slapen. Heb er weinig vertrouwen in als die huidige dingen van een en twee jaar terug al zoveel lage bromtonen maken.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Hoe bedoel je, om je heen staan?quote:
Wat betreft herrie: ik heb drie warmtepompblokken om mij heen staan en hoor ze met vorst zeker, maar ook zonder vorst door de muren heen brommen. Ik vind het een verschrikkelijk geluid. Het lijkt een beetje op enkele propellorvliegtuigjes die in de verte over vliegen als je buiten staat. We hebben in de buurt afgesproken dat die dingen om 23:00 uur uit worden gezet. Leuk dat nieuwe modellen dat mogelijk niet doen, maar ik zit wel met die dingen nu de komende tien jaar. Ik ga het er niet op wagen er een bij te zetten zodat ik mogelijk niet meer kan slapen. Heb er weinig vertrouwen in als die huidige dingen van een en twee jaar terug al zoveel lage bromtonen maken.
Vakman pur sang
Ach, met zonnepanelen en een warmtepomp en een goed geisoleerd modern huis krijg ik nu weer 125 euro terug van levenerancier en daalt mijn maandelijkse kosten naar ¤23 euro per maand.
De overheid houdt zich er buiten, maar uiteindelijk is het iets om om de salderingsregel heen te werken.quote:
[..]
De teruglever boete is iets waar de overheid buiten staat.
Ik betaal dan ook geen terugleverboete.
Daar had de overheid direct op in moeten grijpen.
Dat gaat in de winter toch niet werken als je vloerverwarming hebt. Juist in de nacht moet dat ding volle bak aan de gang om het huis op temperatuur te houden.quote:
Wat betreft herrie: ik heb drie warmtepompblokken om mij heen staan en hoor ze met vorst zeker, maar ook zonder vorst door de muren heen brommen. Ik vind het een verschrikkelijk geluid. Het lijkt een beetje op enkele propellorvliegtuigjes die in de verte over vliegen als je buiten staat. We hebben in de buurt afgesproken dat die dingen om 23:00 uur uit worden gezet. Leuk dat nieuwe modellen dat mogelijk niet doen, maar ik zit wel met die dingen nu de komende tien jaar. Ik ga het er niet op wagen er een bij te zetten zodat ik mogelijk niet meer kan slapen. Heb er weinig vertrouwen in als die huidige dingen van een en twee jaar terug al zoveel lage bromtonen maken.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Met lucht/water dan neem ik, met een buitenunit? De meeste nieuwe woningen worden opgeleverd met een bodembron, die hebben geen buitenunit.quote:
Wat betreft herrie: ik heb drie warmtepompblokken om mij heen staan en hoor ze met vorst zeker, maar ook zonder vorst door de muren heen brommen. Ik vind het een verschrikkelijk geluid. Het lijkt een beetje op enkele propellorvliegtuigjes die in de verte over vliegen als je buiten staat. We hebben in de buurt afgesproken dat die dingen om 23:00 uur uit worden gezet. Leuk dat nieuwe modellen dat mogelijk niet doen, maar ik zit wel met die dingen nu de komende tien jaar. Ik ga het er niet op wagen er een bij te zetten zodat ik mogelijk niet meer kan slapen. Heb er weinig vertrouwen in als die huidige dingen van een en twee jaar terug al zoveel lage bromtonen maken.
quote:
[..]
Tjonge, zoveel onjuistheden in je berekening.
- afschrijving + onderhoud cv ketel is ¤25 per maand. 120 maanden x 25 euro = 3000 euro. Wat voor CV ketel heb jij joh
- ¤160 gas is ongeveer 1200m³. Dat met een warmtepomp vervangen kost ongeveer 2500kWh. Er is gerekend met 1500kuub tegen de huidige marktprijs. COP van ~4.5 = 3500kwh gerekend.
- afschrijving warmtepomp is ongeveer ¤50-60 per maand. Er is gerekend met een periode van 10 jaar. De levensduur van de WP kan langer zijn. Idem dito. Berekening blijft het zelfde
- vastrecht gas (netbeheer + kosten energieleverancier) komt eerder op 30 euro dan 25 euro. Niet bij mij. Is energie jouw leverancier dezelfde als je CV ketel leverancier?
- voor stroom heb je een tamelijk hoge kWh prijs gerekend. De marktprijs van vandaag volgens anwb.nl
- stroomprijzen op de day-ahead markt zijn gemiddeld helemaal niet zo hoog. Ja er zijn pieken geweest boven ¤1 per kWh. Zeer kortdurend. Daar tegenover staat een kerstvakantie met dagen lang (bijna) gratis stroom. Dankzij windparken is ook (juist) in het stookseizoen de day-ahead prijs regelmatig zeer laag en soms zelfs negatief.Ja soms gratis, soms boven de 1 euro. Linksom of rechtsom kunnen we niet 10 jaar vooruit kijken. Echter; je hebt een bord voor je kop als je het niet eens bent met een toekomstige enorm stijgende stroomprijs door de eletrificering.
Herrie buiten: als het windstil is en er geen verkeer door de straat rijdt, kan ik in de tuin heel soms de warmtepomp horen. Een CV-ketel produceert minstens evenveel geluid, maar dan binnenshuis.
Storingsgevoelig? In tegendeel. Een warmtepomp heeft veel minder slijtage delen als een CV-ketel. Daarom is er ook geen periodiek onderhoud nodig.
Prijsontwikkeling op termijn is natuurlijk koffiedik kijken. Maar vooralsnog zit dat er voor gas en olie producten niet heel rooskleurig uit. Voor elektriciteit zijn we steeds minder afhankelijk van geïmporteerde brandstoffen. Dus is er ook steeds minder last van de grillen op de wereld energiemarkten.
Hoe kom je daar bij? 21:00 gaat bij ons 2 graden nachtverlaging in. 9:00 u gaat de ingestelde temperatuur weer omhoog. Alleen bij extreme kou slaat de warmtepomp al eerder eventjes aan.quote:
[..]
Dat gaat in de winter toch niet werken als je vloerverwarming hebt. Juist in de nacht moet dat ding volle bak aan de gang om het huis op temperatuur te houden.
Wat zou het kosten om in mijn 5 jaar oude huis de l/w warmtepomp om te bouwen naar een ouderwetse gasketel?
Je krijgt geen gasaansluiting waarschijnlijkquote:
Wat zou het kosten om in mijn 5 jaar oude huis de l/w warmtepomp om te bouwen naar een ouderwetse gasketel?
Vakman pur sang
Nog wel het schoftigste, geen keuze meer.quote:
[..]
Je krijgt geen gasaansluiting waarschijnlijk
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De gasaansluiting heb ik nog wel in de meterkastquote:
[..]
Je krijgt geen gasaansluiting waarschijnlijk
Als hij hier uit gaat in de nacht als het - 1 is buiten dan koelt de vloer zoveel af dat hij 1 dag nodig heeft om terug op temp te komen. (wel een volledig electrische, geen hybride oid) heb het in februari gehad toen het vroor en de zekering eruit lag gedurende de nacht.quote:
[..]
Hoe kom je daar bij? 21:00 gaat bij ons 2 graden nachtverlaging in. 9:00 u gaat de ingestelde temperatuur weer omhoog. Alleen bij extreme kou slaat de warmtepomp al eerder eventjes aan.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Hier duurt dat ook wel een paar uur om die 1 of 2 graden weer op te warmen, maar dat vinden we niet erg. Overdag zijn we niet heel veel thuis, en als we wel thuis zijn, zijn we vaak redelijk actief met het huishouden.quote:
[..]
Als hij hier uit gaat in de nacht als het - 1 is buiten dan koelt de vloer zoveel af dat hij 1 dag nodig heeft om terug op temp te komen. (wel een volledig electrische, geen hybride oid) heb het in februari gehad toen het vroor en de zekering eruit lag gedurende de nacht.
Maar 's avonds op de bank als we stil zitten is dat beetje extra warmte wat er gedurende de dag is bijgekomen wel lekker.
Uiteraard hier ook all-electric. Sinds 2017 al.
Is sterk afhankelijk van waar die ketel dan komt te hangen en hoe je huis in elkaar steekt. De kosten voor aanleg van de gasleiding en rookgasafvoer kunnen behoorlijk oplopen wanneer er wat dat betreft nu nog niks aanwezig is op de plek waar de cv-ketel moet komen.quote:
Wat zou het kosten om in mijn 5 jaar oude huis de l/w warmtepomp om te bouwen naar een ouderwetse gasketel?
Heb je radiators hangen? Of moet het allemaal aangesloten worden?quote:
Wat zou het kosten om in mijn 5 jaar oude huis de l/w warmtepomp om te bouwen naar een ouderwetse gasketel?
|
|
