NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
in NL zijn ze dat niet omdat de wetten al 100% pro werknemer zijnquote:Op vrijdag 3 juli 2026 13:12 schreef qltel het volgende:
[..]
Als die bedrijfsartsen echt onafhankelijk zouden zijn misschien wel. Dus niet zoals in Nederland.
Lachen joh.
Er zijn genoeg bedrijven tegenwoordig met onbeperkt vakantiedagen. Wel in sectoren die zich daarvoor lenen, i.e. verantwoordelijk personeel.quote:
Geef mensen gewoon een bepaald aantal ziekte- en/of vakantiedagen per jaar, of laat bedrijven en werknemers dat in overleg zelf bepalen. De werknemer kan zich dan bijv. voor die 20 of 30 dagen per jaar afmelden zonder vermelding van reden. Bij meer dan dat wordt er gewoon niet doorbetaald.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Klopt. Je doktersattest moet binnen 24u, soms 48u afgegeven worden bij je weergever. Dus dat is dezelfde dag proberen nog naar de huisarts te gaan.quote:Op vrijdag 3 juli 2026 11:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In België werkt dat ook zo, toch, dat je een briefje van de huisarts moet hebben als je je ziek meldt?
Hoe gaat dat bij jullie in zijn werk?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Blijft dat wel bijzonder vinden. Hoe gaat een huisarts controleren of iemand b.v. barstende koppijn heeft? Ik snap dat je bij afwezigheid die langer dan 1-2 dagen duurt op een gegeven moment wel een medische diagnose wilt hebben, maar gelijk zo'n attest lijkt me niet echt even zinvol anders dan dat je mensen moeite laat doen en daarmee gemakzuchtige ziekmeldingen reduceert.quote:Op vrijdag 3 juli 2026 13:19 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Klopt. Je doktersattest moet binnen 24u, soms 48u afgegeven worden bij je weergever. Dus dat is dezelfde dag proberen nog naar de huisarts te gaan.
Maar als je dit soort dingen leest, dan zit er niet echt een hele duidelijk correlatie tussen beleid en verzuim:
https://www.betriebsrat.d(...)e-comparison-4573062
En belangrijk punt is natuurlijk ook dat ruim de helft van de verzuimdagen voor rekening komt voor de 6% langdurig zieken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sorry ik ben nog nooit in dienst geweest, maar ik dacht dat iets van 20 vakantiedagen wel ongeveer standaard was. Doe daar 10 ziektedagen bij en je komt op 30.quote:
[..]
En dat is goed want?
Je hebt geen ziektedagen om ziektedagen te hebben. Ziektedagen zijn er voor nood/ als je daadwerkelijk ziek bent.
Je zou dus volgens jou na die 30 dagen (wat absurd veel is) pas verantwoording af hoeven te leggen?
Voor de duidelijkheid, ik zou dus ziekte- en vakantiedagen samenvoegen en niet meer los van elkaar zien. Dus het bedrijf en de werknemer komen overeen dat de werknemer per jaar 30 dagen betaald vrij mag nemen om welke reden dan ook. Maar ik vind hoe dan ook dat het bedrijf en de werknemer dit zelf zouden moeten bepalen.
Dan hoeft er dus geen ziekte meer bewezen te worden om vrij te nemen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ja maar als je dan een wat moeilijk jaar hebt (been gebroken ofzo) mag je niet meer op vakantiequote:
[..]
Sorry ik ben nog nooit in dienst geweest, maar ik dacht dat iets van 20 vakantiedagen wel ongeveer standaard was. Doe daar 10 ziektedagen bij en je komt op 30.
Voor de duidelijkheid, ik zou dus ziekte- en vakantiedagen samenvoegen en niet meer los van elkaar zien. Dus het bedrijf en de werknemer komen overeen dat de werknemer per jaar 30 dagen betaald vrij mag nemen om welke reden dan ook. Maar ik vind hoe dan ook dat het bedrijf en de werknemer dit zelf zouden moeten bepalen.
Dan hoeft er dus geen ziekte meer bewezen te worden om vrij te nemen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een huisarts is natuurlijk niet stom, die ziet over het algemeen wel of iets nep is. En hij/zij kent zijn patiënten, je weet wie vaak 'ziek' is en wie niet.quote:
[..]
Blijft dat wel bijzonder vinden. Hoe gaat een huisarts controleren of iemand b.v. barstende koppijn heeft? Ik snap dat je bij afwezigheid die langer dan 1-2 dagen duurt op een gegeven moment wel een medische diagnose wilt hebben, maar gelijk zo'n attest lijkt me niet echt even zinvol anders dan dat je mensen moeite laat doen en daarmee gemakzuchtige ziekmeldingen reduceert.
Maar als je dit soort dingen leest, dan zit er niet echt een hele duidelijk correlatie tussen beleid en verzuim:
https://www.betriebsrat.d(...)e-comparison-4573062
En belangrijk punt is natuurlijk ook dat ruim de helft van de verzuimdagen voor rekening komt voor de 6% langdurig zieken.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik vind het bijzonder dat ook hier weer gezocht wordt naar onmogelijkheden en redenen waarom dit niet 100% gaat werken. Maar bedenk je dit.
1. 70% (dit is onderzocht) van de ziekmeldingen is motivatie gerelateerd. Bovenstaande maatregel maakt de drempel om je ziek te melden zodat je lekker in je bed kunt blijven hangen een stuk hoger.
2. Ziek zijn is een grijs gebied. Waar de een zich met een druppel aan de neus al ziek meld, staat de ander ijlend van de koorts nog een presentatie te geven. Een doktersattest zal ook hier kaf van het koren scheiden.
3. Knallende koppijn heeft ook een reden die een huisarts zou kunnen vinden. Is het migraine dan is het recept duidelijk, is het een kater dan idem en in beide gevallen een attest van 1 dag. Wanneer het wel iets serieus is ben je toch ook direct op het goede adres.
4. Als je écht, écht ziek bent dan kun je nog steeds de dokter bezoeken. Nee, het is niet fijn en niet ideaal, maar je krijgt daarna wel een attest voor een aantal dagen waarmee je echt goed uit kunt zieken zonder dat je je iedere dag hoeft te verantwoorden naar de Arbo dienst of je leidinggevende.
Wat mij betreft ook in Nederland invoeren.
1. 70% (dit is onderzocht) van de ziekmeldingen is motivatie gerelateerd. Bovenstaande maatregel maakt de drempel om je ziek te melden zodat je lekker in je bed kunt blijven hangen een stuk hoger.
2. Ziek zijn is een grijs gebied. Waar de een zich met een druppel aan de neus al ziek meld, staat de ander ijlend van de koorts nog een presentatie te geven. Een doktersattest zal ook hier kaf van het koren scheiden.
3. Knallende koppijn heeft ook een reden die een huisarts zou kunnen vinden. Is het migraine dan is het recept duidelijk, is het een kater dan idem en in beide gevallen een attest van 1 dag. Wanneer het wel iets serieus is ben je toch ook direct op het goede adres.
4. Als je écht, écht ziek bent dan kun je nog steeds de dokter bezoeken. Nee, het is niet fijn en niet ideaal, maar je krijgt daarna wel een attest voor een aantal dagen waarmee je echt goed uit kunt zieken zonder dat je je iedere dag hoeft te verantwoorden naar de Arbo dienst of je leidinggevende.
Wat mij betreft ook in Nederland invoeren.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Tuurlijk wel. Als je zo ziek bent dat je niet meer tot bij de huisarts raakt dan hoor je in het ziekenhuis.quote:
[..]
Als je echt goed ziek bent kan je echt niet naar de dokter gaan hoor
Jullie zijn het veel te goed gewend
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dit inderdaad. Ik hoor allemaal excuses en smoesjes van de motivatieziekmelders in dit topic. Doodsbang dat ze zich na koningsdag niet meer ziek kunnen meldenquote:
[..]
Tuurlijk wel. Als je zo ziek bent dat je niet meer tot bij de huisarts raakt dan hoor je in het ziekenhuis.
Jullie zijn het veel te goed gewend
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ik ben echt wel eens zo tering ziek geweest dat ik amper meer boodschappen kan doen. Want ja in tegenstelling tot de huistarts, eten en drinken is wel van echt levensbelang. En toen heb ik met m'n auto echt keihard een muur geraakt eenzijdig bij gewoon een normale bocht gewoon omdat ik zo fucked up was. Dus ja als je echt ziek bent moet je eigenlijk gewoon thuis blijven.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Als je zo ziek bent dat je niet meer tot bij de huisarts raakt dan hoor je in het ziekenhuis.
Jullie zijn het veel te goed gewend
Onzin. Alles wat niet direct te meten/onderzoeken is (zoals koorts), blijft voor een huisarts ook voor een deel giswerk. En de huisarts kent een groot deel van zijn patiëntenbestand helemaal niet. Zeker bij de wat jongere generatie die eens in de 3 jaar bij zijn/haar huisarts aanklopt.quote:
[..]
Een huisarts is natuurlijk niet stom, die ziet over het algemeen wel of iets nep is. En hij/zij kent zijn patiënten, je weet wie vaak 'ziek' is en wie niet.
Dan laat je je maar brengen. Dat je (met tegenwoordig een keuze voor thuisbezorgde boodschappen) nog boodschappen probeert te doen zegt me dat je die 1500 meter naar de huisarts wel geroggeld krijgt, op de fiets of met de auto.quote:
[..]
Ik ben echt wel eens zo tering ziek geweest dat ik amper meer boodschappen kan doen. Want ja in tegenstelling tot de huistarts, eten en drinken is wel van echt levensbelang. En toen heb ik met m'n auto echt keihard een muur geraakt bij een normale bocht gewoon omdat ik zo fucked up was. Dus ja als je echt ziek bent moet je eigenlijk gewoon thuis blijven.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ja hoe? Taxi bestellen voor 100 euro of zo. En ja ik weet je kan boodschappen ook laten brengen. Maar ik doel er meer op dat er genoeg 'ziek' situaties zijn waardoor je niet veilig in staat bent om een voertuig te besturen of ergens heen te gaan soms moet je gewoon echt in bed blijven liggen. Dan stuurt de werkgever maar een arbo arts diezelfde dag naar je huis.quote:
[..]
Dan laat je je maar brengen. Dat je (met tegenwoordig een keuze voor thuisbezorgde boodschappen) nog boodschappen probeert te doen zegt me dat je die 1500 meter naar de huisarts wel geroggeld krijgt, op de fiets of met de auto.
Maar als jij klachten hebt die zodanig zijn dat je niet kunt werken, dan ga je toch sowieso naar een huisarts? Of denk jij bij alles: "ach, gaat wel weer over"quote:
[..]
Onzin. Alles wat niet direct te meten/onderzoeken is (zoals koorts), blijft voor een huisarts ook voor een deel giswerk. En de huisarts kent een groot deel van zijn patiëntenbestand helemaal niet. Zeker bij de wat jongere generatie die eens in de 3 jaar bij zijn/haar huisarts aanklopt.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Griep, alcoholvergiftiging, voedselvergiftiging, stress, depressie, etc. Genoeg ziektes die paar keer per jaar voorkomen die meestal binnen 1, 2 of 3 dagen overgaan.quote:
[..]
Maar als jij klachten hebt die zodanig zijn dat je niet kunt werken, dan ga je toch sowieso naar een huisarts? Of denk jij bij alles: "ach, gaat wel weer over"
Ik geloof dit niet, maar stel dat het zo is, dan is daar toch een oplossing voor te vinden? Huisartsen doen iedere middag nog huisbezoeken bij bejaarden of andere mensen die niet mobiel zijn.quote:
[..]
Ja hoe? Taxi bestellen voor 100 euro of zo. En ja ik weet je kan boodschappen ook laten brengen. Maar ik doel er meer op dat er genoeg 'ziek' situaties zijn waardoor je niet veilig in staat bent om een voertuig te besturen of ergens heen te gaan soms moet je gewoon echt in bed blijven liggen. Dan stuurt de werkgever maar een arbo arts diezelfde dag naar je huis.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ziekteverzuim is in toenemende mate het gevolg van mentale klachten. Knappe huisarts die even uit de losse pols diagnoses gaat stellen op dat vlak.quote:
[..]
Een huisarts is natuurlijk niet stom, die ziet over het algemeen wel of iets nep is. En hij/zij kent zijn patiënten, je weet wie vaak 'ziek' is en wie niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom zou ik naar de huisarts gaan als ik een zware griep heb? Dat is een inderdaad een kwestie van uitzieken.quote:
[..]
Maar als jij klachten hebt die zodanig zijn dat je niet kunt werken, dan ga je toch sowieso naar een huisarts? Of denk jij bij alles: "ach, gaat wel weer over"
Griep (virus), Alcoholvergiftiging (bloedwaarden) zijn ook te meten. Depressie gaat niet binnen 1,2 of 3 dagen over en kondigen zich ook niet 's ochtends om 06:30 uur aan. Stress is geen reden voor ziekmelden (anders wordt het wel erg rustig bij de meeste bedrijven) en een burnout krijg je ook niet 's ochtends om 06:30 uur.quote:
[..]
Griep, alcoholvergiftiging, voedselvergiftiging, stress, depressie, etc. Genoeg ziektes die paar keer per jaar voorkomen die meestal binnen 1, 2 of 3 dagen overgaan.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Mijn huisarts heeft het tering druk. Kan me niet herinneren wanneer er voor het laatst een dokter naast m'n eigen bed stond volgens mij toen ik kind was van minder dan 10 jaar oud of zo. Ik vind eigenlijk dat er dan gewoon een arbo arts naar je verblijfadres moet worden gestuurd om te controleren of zo diezelfde dag.quote:
[..]
Ik geloof dit niet, maar stel dat het zo is, dan is daar toch een oplossing voor te vinden? Huisartsen doen iedere middag nog huisbezoeken bij bejaarden of andere mensen die niet mobiel zijn.
Mwah, onze werkethiek is niet in 35 totaal veranderd hoor.quote:
[..]
'maar dat komt vooral omdat bij ons een vrij strikt (calvinistische) arbeidsethos heerst. Dat is heel anders vergeleken met landen in zuid-amerika of west-afrika.'
Dit geldt enkel voor een steeds kleiner wordend deel van de bevolking die hier daadwerkelijk aan zulke waardes vasthoudt.
Overigens gaat het ook om productief zijn:
Bron: https://www.ricoh.nl/nieu(...)bevolking-in-europa/quote:Onderzoek: Nederland derde meest productieve beroepsbevolking in Europa
Ja die zaken hebben ongetwijfeld invloed. Maar het is ook de onjuiste perceptie dat er vroeger harder werd gewerkt door de "boomers", dat is natuurlijk lachwekkend, ook omdat de de verzorgingsstaat tussen 1960 - 2010 een grote omvang had. Deze is de afgelopen 15 jaar al behoorlijk gekrompen.quote:
[..]
Wellicht heeft migratie of de ontkerking invloed op dat arbeidsethos? Dat soort systemen sluiten op termijn dichter aan bij internationale standaarden.
Waarom zou je van Nederland een angelsaksisch model willen maken?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ligt er maar net aan hoe mentaal sterk je bent. Ik heb meerdere keren situaties gehad waar ik opeens naar huis moest halverwege de dag vanwege mentale shit en heb tot nu toe altijd gewoon gelijk gekregen van een arts.quote:
[..]
Griep (virus), Alcoholvergiftiging (bloedwaarden) zijn ook te meten. Depressie gaat niet binnen 1,2 of 3 dagen over en kondigen zich ook niet 's ochtends om 06:30 uur aan. Stress is geen reden voor ziekmelden (anders wordt het wel erg rustig bij de meeste bedrijven) en een burnout krijg je ook niet 's ochtends om 06:30 uur.
Soms kan je een dag of 2 er ff uit liggen vanwege van alles en nog wat. Maar meer de dingen die je niet weet en waar je je niet op voor kan bereiden.
Ja, maar dan kun je toch prima naar de huisarts? Als jij weet dat dit nodig is en je kunt vervolgens op doktersadvies een aantal dagen herstellen dan is er toch helemaal geen probleem?quote:
[..]
Waarom zou ik naar de huisarts gaan als ik een zware griep heb? Dat is een inderdaad een kwestie van uitzieken.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ik denk dat het vooral een achterlijk compromis is tussen CDU en SPD. Ik denk dat je het verzengende ontslagrecht aldaar beter kunt hervormen naar het veel flexibelere model zoals in Nederland.quote:
Incentives werken vaak sowieso beter dan straffen. Geef iemand 1.500 euro bonus als-ie zich niet ziek heeft gemeld in een jaar. Ja, dan hebben mensen met migraine pech en loop je het risico dat mensen doodziek alsnog aan het wek gaan, maar er zit overal wel een nadeel aan. 70% doorbetalen kan ook; is wel enorm old school, maar schijnt mijn werkgever dus te doen de eerste tien (?) dagen.
In ieder geval, ik kan door de bank genomen ook niet autorijden als ik ziek ben, vindt het CBR ook niet zo heel fijn en daarmee ook de politie niet als er iets gebeurt en een huisarts die langskomt is iets uit lang vervlogen tijden. Die arts heeft er verder ook totaal geen belang bij om jou als 'niet ziek' te bestempelen, dus dat wordt afstempelen en weer optyfen, want hij heeft wel wat beters te doen.
Als je je werknemer écht niet vertrouwt, omdat hij dertig keer op maandag ziek is, dan stuur je lekker de bedrijfsarts (moet je die dus wel hebben in D) of voor mijn part de bedrijfsrecherche erop af. Sowieso zou een werkgever die mij zó wantrouwt lekker de touwtyfus kunnen krijgen, maar ja, als het een wettelijke verplichting wordt...
Probleem voor een oplossing zoeken dit.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja, alles kan. Het is alleen een compleet zinloze onderneming. De huisarts heeft er helemaal geen tijd voor, kan niet altijd op dat moment vaststellen of iemand werkelijk ziek is, en ook in Duitsland gaat dit niks anders dan een bureaucratische molen worden waarbij de huisarts (bijna automatisch) briefjes uit gaat schrijven.quote:
[..]
Ja, maar dan kun je toch prima naar de huisarts? Als jij weet dat dit nodig is en je kunt vervolgens op doktersadvies een aantal dagen herstellen dan is er toch helemaal geen probleem?
Ja, en als je ineens naar huis moet kun je toch ook prima langs de huisarts?quote:
[..]
Ligt er maar net aan hoe mentaal sterk je bent. Ik heb meerdere keren situaties gehad waar ik opeens naar huis moest halverwege de dag vanwege mentale shit en heb tot nu toe altijd gewoon gelijk gekregen van een arts.
Soms kan je een dag of 2 er ff uit liggen vanwege van alles en nog wat. Maar meer de dingen die je niet weet en waar je je niet op voor kan bereiden.
Bedenk nog eens waar dit voor bedoeld is. 70% van de ziekmeldingen is motivatie gerelateerd. Geen zin, conflict op het werk, etc. etc. Allemaal zaken waar ziekmelding niet de oplossing is en ook niet voor bedoeld is, maar die wél een productiviteitsprobleem geven. Uitzonderingen zijn er vast te vinden, maar ik ben er keihard van overtuigd dat wanneer een dokter zo goed mogelijk bepaalt wat het ziektebeeld is en op basis daarvan het aantal dagen herstel aangeeft, dat het ziekteverzuim in Nederland een stuk lager zal worden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Moet de huisarts wel tijd hebben. Voor geen spoedzaken moet ik meestal echt 3 werkdagen wachten.quote:
[..]
Ja, en als je ineens naar huis moet kun je toch ook prima langs de huisarts?
Bedenk nog eens waar dit voor bedoeld is. 70% van de ziekmeldingen is motivatie gerelateerd. Geen zin, conflict op het werk, etc. etc. Allemaal zaken waar ziekmelding niet de oplossing is en ook niet voor bedoeld is, maar die wél een productiviteitsprobleem geven. Uitzonderingen zijn er vast te vinden, maar ik ben er keihard van overtuigd dat wanneer een dokter zo goed mogelijk bepaalt wat het ziektebeeld is en op basis daarvan het aantal dagen herstel aangeeft, dat het ziekteverzuim in Nederland een stuk lager zal worden.
Als je zooooo ziek bent dan kan de huisarts ook op huisbezoek komen.quote:
[..]
Ik ben echt wel eens zo tering ziek geweest dat ik amper meer boodschappen kan doen. Want ja in tegenstelling tot de huistarts, eten en drinken is wel van echt levensbelang. En toen heb ik met m'n auto echt keihard een muur geraakt eenzijdig bij gewoon een normale bocht gewoon omdat ik zo fucked up was. Dus ja als je echt ziek bent moet je eigenlijk gewoon thuis blijven.
Maar wees eerlijk: hoe vaak is iemand zoooo ziek?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik heb toch wel paar keer per jaar flinke griep.quote:
[..]
Als je zooooo ziek bent dan kan de huisarts ook op huisbezoek komen.
Maar wees eerlijk: hoe vaak is iemand zoooo ziek?
'Voor de duidelijkheid, ik zou dus ziekte- en vakantiedagen samenvoegen en niet meer los van elkaar zien. Dus het bedrijf en de werknemer komen overeen dat de werknemer per jaar 30 dagen betaald vrij mag nemen om welke reden dan ook. Maar ik vind hoe dan ook dat het bedrijf en de werknemer dit zelf zouden moeten bepalen.quote:
Voor de duidelijkheid, ik zou dus ziekte- en vakantiedagen samenvoegen en niet meer los van elkaar zien. Dus het bedrijf en de werknemer komen overeen dat de werknemer per jaar 30 dagen betaald vrij mag nemen om welke reden dan ook. Maar ik vind hoe dan ook dat het bedrijf en de werknemer dit zelf zouden moeten bepalen.
Dan hoeft er dus geen ziekte meer bewezen te worden om vrij te nemen.
Dan hoeft er dus geen ziekte meer bewezen te worden om vrij te nemen.'
Waarom precies zou dit goed zijn en wat als je meer dan die '10' ziektedagen hebt? dan is het onbetaald?
het is super abritrair/random om mensen 10 ziektedagen te geven. Ziekte is voor als je ziek bent, niet als je nog ziektedagen hebt of ze te kort hebt. Ziekte is ook een nood-breekt-wet situatie waarin je niet kunt werken, punt.
Tegelijkertijd , als je ziek bent tijdens vakantie krijg je die vakantiedagen ook terug. Omdat je vakantie nodig hebt om te herstellen.
Het is al heel goed/luxe geregeld.
Ik denk dat je het juist soberder moet maken. eerste dagen meteen 70% bijvoorbeeld. 1e paar dagen wachtdagen schiet niet op, dan blijven mensen gewoon langer weg denk ik.
Lachen joh.
Nouja , nee?quote:
[..]
Precies en dan veranderen de systemen vanzelf mee.
Daar moeten we actief in sturen.
Lachen joh.
Als je verder gezond bent, is dat niet echt normaal.. Zou ik toch mee naar de huisarts gaan..quote:
[..]
Ik heb toch wel paar keer per jaar flinke griep.
The name is Putler, Vladimir Putler
Er heerst al een capaciteitstekort en enorme werkdruk bij/aan huisartsen, en je wilt daar nog eens enorme lading aan onzinnig werk bij doen, alleen omdat je het idee hebt dat er wel eens een paar mensen zich een keer onterecht ziek zouden kunnen melden.quote:
Wat mij betreft ook in Nederland invoeren.
Huisartsen zijn er om medische problemen op te lossen, niet om administratieve bedrijfscontrole uit te voeren.
Als een werknemer zich steeds ziekmeldt op maandag, of als je je werknemers niet gelooft wanneer ze precies de dag dat het Nederlands Elftal speelt ziek zijn, ga dan als werkgever of manager met je personeel in gesprek of stuur een arbo-arts langs voor een controle. Maar ga niet nog een keer een hele lading bureaucratie aan de zorg toevoegen alleen omdat jij je personeel niet vertrouwt.
Onze zorg werkt anders dan bij jullie he. Wij kennen onze patiënten wel. En jawel, een dokter heeft het snel door.quote:
[..]
Onzin. Alles wat niet direct te meten/onderzoeken is (zoals koorts), blijft voor een huisarts ook voor een deel giswerk. En de huisarts kent een groot deel van zijn patiëntenbestand helemaal niet. Zeker bij de wat jongere generatie die eens in de 3 jaar bij zijn/haar huisarts aanklopt.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Onmogelijkquote:
[..]
Ik heb toch wel paar keer per jaar flinke griep.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Wat zeg jij toch allemaal joh...quote:
[..]
Griep, alcoholvergiftiging, voedselvergiftiging, stress, depressie, etc. Genoeg ziektes die paar keer per jaar voorkomen die meestal binnen 1, 2 of 3 dagen overgaan.
Influenza is maar max 1 keer per jaar en vaker krijgen mensen dit zelfs nooit of 1 a 2 keer in hun leven, voedselvergiftiging hoor je nooit te krijgen als je proper werkt, alcoholvergiftiging is al even dom, depressie en stress zijn sowieso niet over na 3 dagen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ha ha. Jij bent grappig.quote:
[..]
in NL zijn ze dat niet omdat de wetten al 100% pro werknemer zijn
Wiens brood men eet diens woord men spreekt. Bedrijfsartsen worden betaald door de bedrijven. Je been moet er af liggen voordat zij je ongeschikt voor werk verklaren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In Nederland melden zich dagelijks naar boven afgerond 40.000 mensen ziek. Nederland telt 12.000 huisartsen. Mijn onderbuik zegt dat er van die 40.000 met die meldplicht zo'n 20.000 mensen overblijven, dat is naar boven afgerond 2 personen per huisarts per dag. In een consult wat max. 5 minuten hoeft te duren.quote:
[..]
Moet de huisarts wel tijd hebben. Voor geen spoedzaken moet ik meestal echt 3 werkdagen wachten.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Dat kan gewoon niet. Ieder jaar gaat er een andere variant van het influenza virus rond. Dat jij herstelt van griep betekent dat je afweersysteem een manier heeft gevonden om het virus te doden. Datzelfde virus maakt je dus in dat jaar niet nog eens ziek. Wat sinds 2022 technisch mogelijk is, is dat je van zowel een Corona als een Influenza virus ziek kunt worden. Maar als je je Corona vaccinaties hebt gehad is dat nooit veel meer dan een neusverkoudheid en in veel gevallen niet echt een reden om thuis te blijven.quote:
[..]
Wedden van wel. Ben ook gewoon bij huisarts geweest en doorverwezen naar ziekenhuis en alles.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
DIt is op een bepaalde manier toch ook soberder. Je krijgt 30 dagen doorbetaald en daarna krijg je niks. En als je al 30 dagen vakantie had opgenomen en je wordt dan een dag ziek, krijg je ook niks. Maar tot die 30 dagen hoef je niks te bewijzen. Dat is redelijk evenwichtig vind ik en het scheelt administratie.quote:
[..]
'Voor de duidelijkheid, ik zou dus ziekte- en vakantiedagen samenvoegen en niet meer los van elkaar zien. Dus het bedrijf en de werknemer komen overeen dat de werknemer per jaar 30 dagen betaald vrij mag nemen om welke reden dan ook. Maar ik vind hoe dan ook dat het bedrijf en de werknemer dit zelf zouden moeten bepalen.
Dan hoeft er dus geen ziekte meer bewezen te worden om vrij te nemen.'
Waarom precies zou dit goed zijn en wat als je meer dan die '10' ziektedagen hebt? dan is het onbetaald?
het is super abritrair/random om mensen 10 ziektedagen te geven. Ziekte is voor als je ziek bent, niet als je nog ziektedagen hebt of ze te kort hebt. Ziekte is ook een nood-breekt-wet situatie waarin je niet kunt werken, punt.
Tegelijkertijd , als je ziek bent tijdens vakantie krijg je die vakantiedagen ook terug. Omdat je vakantie nodig hebt om te herstellen.
Het is al heel goed/luxe geregeld.
Ik denk dat je het juist soberder moet maken. eerste dagen meteen 70% bijvoorbeeld. 1e paar dagen wachtdagen schiet niet op, dan blijven mensen gewoon langer weg denk ik.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Klopt. Pech hebben. Dat zal niet ieder jaar gebeuren en het beschermt bedrijven ook tegen werknemers die de hele tijd maar ziek zijn.quote:
[..]
Ja maar als je dan een wat moeilijk jaar hebt (been gebroken ofzo) mag je niet meer op vakantie
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Dus je wilt dat huisartsen goed controleren of patiënten wel écht ziek zijn, maar ze mogen daar vooral geen tijd aan besteden?quote:
In een consult wat max. 5 minuten hoeft te duren.
Begrijp ik het goed dat jij zelf als huisarts werkzaam bent in België?quote:
[..]
Onze zorg werkt anders dan bij jullie he. Wij kennen onze patiënten wel. En jawel, een dokter heeft het snel door.
Dit...quote:
[..]
Dat kan gewoon niet. Ieder jaar gaat er een andere variant van het influenza virus rond. Dat jij herstelt van griep betekent dat je afweersysteem een manier heeft gevonden om het virus te doden. Datzelfde virus maakt je dus in dat jaar niet nog eens ziek. Wat sinds 2022 technisch mogelijk is, is dat je van zowel een Corona als een Influenza virus ziek kunt worden. Maar als je je Corona vaccinaties hebt gehad is dat nooit veel meer dan een neusverkoudheid en in veel gevallen niet echt een reden om thuis te blijven.
Mensen noemen gewoon alles griep..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik werk in een huisartsenpraktijk jaquote:
[..]
Begrijp ik het goed dat jij zelf als huisarts werkzaam bent in België?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
En je 'kent' iedereen dus in jullie patiëntenbestand, inclusief de 25-jarige patiënt die 3 jaar geleden voor het laatst bij de huisarts is geweest? Hoe ken je die persoon dan precies als ik vragen mag?quote:
Ik zou mijn eigen huisarts niet herkennen, en ik weet zeker dat mijn huisarts mij niet zou herkennen als ik die op straat tegen zou komen. En nee, ik ben niet recent verhuist.
Heb jij weleens een gesprek van 5 minuten gehad met iemand? Weet je wel hoeveel informatie je kunt uitwisselen?quote:
[..]
Dus je wilt dat huisartsen goed controleren of patiënten wel écht ziek zijn, maar ze mogen daar vooral geen tijd aan besteden?
Een conventioneel consult bij een huisarts (dat gaat dus niet alleen over je ziek voelen, maar over rare plekken op je lichaam, problemen bij ontlasting, pijn in je lichaam, etc. etc. duurt gemiddeld 10 minuten. Dan moet een consult om te bepalen of iemand de komende dag(en) kan werken echt te doen zijn in 5 minuten.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Geen idee waar jij het idee vandaan haalt dat huisartsen helderziend zijn of een onfeilbare kristallen bol hebben, maar ik ben blij dat mijn huisarts iets meer tijd uittrekt voor diagnose als ik eens bij haar langs kom.quote:
[..]
Heb jij weleens een gesprek van 5 minuten gehad met iemand? Weet je wel hoeveel informatie je kunt uitwisselen?
Een conventioneel consult bij een huisarts (dat gaat dus niet alleen over je ziek voelen, maar over rare plekken op je lichaam, problemen bij ontlasting, pijn in je lichaam, etc. etc. duurt gemiddeld 10 minuten. Dan moet een consult om te bepalen of iemand de komende dag(en) kan werken echt te doen zijn in 5 minuten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
|
|
