WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zit er zelf niet in en heb ook geen relevante ervaring maar ik weet dat degene achter dit bedrijf dat wel heeft: https://lawned.nl/klacht-bij-kifid---zo-werkt-hetquote:Op woensdag 15 juli 2026 09:34 schreef nostra het volgende:
Maar goed, wat zou de te volgen procedure moeten zijn? Het lijkt mij:
* Vergaren van alle informatie en het op een rij zetten in hoeverre de pitch onjuist en onvolledig is geweest, waaronder de erfpachtconstructie (en de daaruit voortvloeiende verplichtingen), lopende (fraude)procedures richting leningnemers, de taxatiewaarde en wat lichtere vormen die vooral zien op de zorgplicht van een crowdfundingplatform (zoals wat is de waarde van allerlei "sales pitches" als de D&B score, de Collin score, de LTV zonder het benoemen van de incourantheid als dat vervolgens af kan worden gedaan met "dat is slechts ter informatie, dat blijft uw beslissing). Wat was op welk moment bekend, d.w.z. welke informatie was er tijdens de pitch beschikbaar (zoals de materialiteit van de borgsteller) en welke gebeurtenissen hebben er pas ná de lening plaatsgevonden (en zijn daarmee veel meer investeerdersrisico)?
* Klacht indienen bij Collin -> die wordt afgewezen
* Klacht indienen bij Kifid
Strafrechtelijke en/of civiele procedure richting leningnemers -> dit is alleen wel puur vanuit principe en gaat (een hoop) geld kosten
Zijn er mensen bereid om hier samen tijd in te steken? Ik weet ook niet of je gezamenlijk een klacht kan indienen of dat dat individueel moet.
Als collin nu voortaan gewoon de taxatieverslagen bij de pitch openbaar zou het veel gedoe schelen.
Ze kunnen zich wel op de AVG beroepen maar GVE doet het ook, dus blijkbaar mag het wel.
Hopelijk komt collin na deze case tot inkeer.
Het versterkt mijn mening wel dat je van recreatieterreinen etc ver weg moet blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fredericm op 15-07-2026 10:25:34 ]
Ze kunnen zich wel op de AVG beroepen maar GVE doet het ook, dus blijkbaar mag het wel.
Hopelijk komt collin na deze case tot inkeer.
Het versterkt mijn mening wel dat je van recreatieterreinen etc ver weg moet blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fredericm op 15-07-2026 10:25:34 ]
Dat denk ik ook. Al het anders is eigenlijk ook irrelevant in deze discussie. Of de taxateur heeft z'n werk niet gedaan of CCF heeft selectief geknipt en geplakt uit het taxatierapport. In het eerste geval moet je bij de taxateur zijn en daar de schade verhalen (al zou CCF dat eigenlijk moeten doen als ze hun werk doen). En in het tweede geval gaat CCF zelfs volgens hun eigen voorwaarden (grove nalatigheid of opzet) nat.quote:Op woensdag 15 juli 2026 09:10 schreef tnhb het volgende:
[..]
Ik zou als ik in dit project zou zitten eerst eens het taaxtierapport bij ccf opvragen (en avg als argument om het niet te verstrekken lijkt mij niet relevant omdat andere belangen groter zijn) want het lijkt er nu op dat het hele erfpacht verhaal in elk geval niet in de pitch stond en het is dus vervolgens de vraag of dat wel in het taxatierapport staat. Als dat wel het geval is dan lijkt me dat ccf niet alle beschikbare (belangrijke) informatie heeft gedeeld, want wel of geen erfpacht is een belangrijk verschil. Maar als het niet in het taxatierapport staat heeft de taxateur en/of de opdrachtgever ergens iets belangrijks gemist. Als de geldnemers zelf een taxatierapport hebben gedeeld zonder de vermelding van de erfpacht terwijl dat wel het geval is dan moet je daar denk ik zijn.
Deze neem ik basis mee;quote:
Mensen die Industrieweg 11 op SIG gaan meenemen?
- bij SIG loopt vlgs mij nog 20250075 Herenstraat Nieuwegein (Snackbar 't Geveltje zit hierin)
- bij GVE loopt 27088 Coninckstr 40a / Poortstraat 106 Amersfoort-Utrecht
- bij GVE had men ook proj 25956 welke vervroegd is afgelost / Groest 126 Hilversum )weet niet meer of hier een herfin op kwam
Tot op heden wordt / werd er keurig betaald, alleen als je de naam googled kom je op wat gedoe her en der (Pizzatent Griend Emmeloord / Groest 126 Hilversum) Weet niet of er nog meer (lopende) proj zijn?
Als ik nog naar de oude EBI's kijk zit de ¤ vooral in de waarde vd stenen (solvabiliteit ongev 25% ) en houdt de ¤cashflow niet over. Maar rechttoe rechtaan project zoals dit durf ik basis aan. Is bouwkundig niet uitdagend om er 5 units van te maken. Desondanks hou ik mijn inleg bescheiden, goede CASH is KINGflow is heden ten dage belangrijk maar is hier mager en klotst het niet tegen de plinten.
zie hieronder de GVE cijfertjes uit de pitch 27088 resp R2022 Prog2023 Prog2024 Prog2025
Resultaat na belasting -525 -72 32 32
Vrij beschikbare cashflow -525 -38 65 65
Betaalverplichting Geldvoorelkaar.nl
t.o.v. vrij beschikbare cashflow* - - 76% 76
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 15-07-2026 18:03:29 ]
Ik zit niet in het betreffende project, maar weet wel dat er bij taxaties een groot verschil kan zijn tussen een taxatie voor herbouwwaarde en taxatie voor verkoop in de markt. Kan het zijn dat daar hier creatief mee is omgegaan?
Het gaat inderdaad niet alleen om de taxatie. Het gaat om de kern waar je in investeert. Als er van de hele pitch één ding is waar ik mijn investering op baseer, dan is dat het onderpand. De pitch beloofde als onderpand 63 ha recreatieve gronden. In werkelijkheid blijkt er geen hypotheek op gronden te zijn gevestigd, maar een hypotheek op een recht van erfpacht op die gronden. Dat was geen omissie, dat was ronduit onjuiste informatie.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Al het anders is eigenlijk ook irrelevant in deze discussie. Of de taxateur heeft z'n werk niet gedaan of CCF heeft selectief geknipt en geplakt uit het taxatierapport. In het eerste geval moet je bij de taxateur zijn en daar de schade verhalen (al zou CCF dat eigenlijk moeten doen als ze hun werk doen). En in het tweede geval gaat CCF zelfs volgens hun eigen voorwaarden (grove nalatigheid of opzet) nat.
Het wekt geen verbazing dat dat recht van erfpacht waardeloos is. De ondernemers hebben niets afgekocht en betalen jaarlijks de canon. Er is nog geen vergunning en milieugroepen maken bezwaar. Greenport Venlo stelde vanaf het begin al allerlei aanvullende voorwaarden en zit volledig in de driver's seat (uit het bericht van Collin: "... heeft Greenport als executant ervoor gekozen om de golfbaan te gunnen aan de hoogste bieder." Die eerder geïnteresseerde landelijke golfbaanexploitant zal ongetwijfeld hoger hebben geboden, maar Collin lijkt weinig te zeggen te hebben gehad over de gunning.). Dit stond allemaal niet in de pitch, terwijl al deze dingen grote invloed hebben op de waarde van de hypothecaire zekerheid.
Ik tel nu @nostra, @ShowMeTheMoney en wellicht ook @thomasdv die samen op willen trekken? Lijkt me ook handiger voor Collin dan om met iedereen individueel te heen-en-weren.
linkje wordt geapprecieerdquote:
https://www.collincrowdfund.nl/re-set-b-v/
Leuk projectje met ruime overwaarde.
Ex-voetballer blijkbaar.
Als ze enig (succesvol) trackrecord zouden hebben zou ik er stevig in gaan, maar het is een starter en ze prognotiseren zelf al een verlies in het lopende jaar. Op basis van de forse overwaarde zou ik ze dan toch wel basis meenemen. Hopelijk is het huis niet in erfpachtquote:
[..]
linkje wordt geapprecieerd
Pecunia non olet
Ik kan helaas weinig tijd ter beschikking stellen, maar wil wel meedoen in de kosten, als er een goed verhaal te maken valt.quote:
[..]
Het gaat inderdaad niet alleen om de taxatie. Het gaat om de kern waar je in investeert. Als er van de hele pitch één ding is waar ik mijn investering op baseer, dan is dat het onderpand. De pitch beloofde als onderpand 63 ha recreatieve gronden. In werkelijkheid blijkt er geen hypotheek op gronden te zijn gevestigd, maar een hypotheek op een recht van erfpacht op die gronden. Dat was geen omissie, dat was ronduit onjuiste informatie.
Het wekt geen verbazing dat dat recht van erfpacht waardeloos is. De ondernemers hebben niets afgekocht en betalen jaarlijks de canon. Er is nog geen vergunning en milieugroepen maken bezwaar. Greenport Venlo stelde vanaf het begin al allerlei aanvullende voorwaarden en zit volledig in de driver's seat (uit het bericht van Collin: "... heeft Greenport als executant ervoor gekozen om de golfbaan te gunnen aan de hoogste bieder." Die eerder geïnteresseerde landelijke golfbaanexploitant zal ongetwijfeld hoger hebben geboden, maar Collin lijkt weinig te zeggen te hebben gehad over de gunning.). Dit stond allemaal niet in de pitch, terwijl al deze dingen grote invloed hebben op de waarde van de hypothecaire zekerheid.
Ik tel nu @:nostra, @:ShowMeTheMoney en wellicht ook @:thomasdv die samen op willen trekken? Lijkt me ook handiger voor Collin dan om met iedereen individueel te heen-en-weren.
Pecunia non olet
Johan Cruyff en Van Hanegem waren héle goede voetballers maar van zaken hadden ze zeer weinig verstand...........quote:
[..]
linkje wordt geapprecieerd
Pecunia non olet
Nee,150 wedstrijden in de MLS is waarschijnlijk wel de reden voor de hoge eigen inbreng en overwaarde, that's allquote:
[..]
Johan Cruyff en Van Hanegem waren héle goede voetballers maar van zaken hadden ze zeer weinig verstand...........
Een poging om schade te verhalen kan denk ik alleen als CCF opdrachtgever is geweest voor de taxatie. Bij taxatierapporten zie ik vaker dat iemand anders de opdrachtgever is.quote:
Of de taxateur heeft z'n werk niet gedaan of CCF heeft selectief geknipt en geplakt uit het taxatierapport. In het eerste geval moet je bij de taxateur zijn en daar de schade verhalen (al zou CCF dat eigenlijk moeten doen als ze hun werk doen).
Wie in dit geval de opdrachtgever is geweest, weten we natuurlijk niet.
Dat is een pluspunt. Je weet het toch niet, ik heb er eentje bijzitten die meen ik bij PEC Zwolle heeft gespeeld en die nu een viskraam doet met zijn lief, dat loopt goed. Maar die mannen zijn in zijn algemeenheid een bepaald uitgavenpatroon gewend dus dat zal soms wat schuren om het met wat minder te moeten doen. Of ze hem in Libanon goed betaald hebben is onbekend, wel goed dat hij daar weg isquote:
[..]
Nee,150 wedstrijden in de MLS is waarschijnlijk wel de reden voor de hoge eigen inbreng en overwaarde, that's all
Pecunia non olet
Voor mij is hetzelfde van toepassingquote:
[..]
Ik kan helaas weinig tijd ter beschikking stellen, maar wil wel meedoen in de kosten, als er een goed verhaal te maken valt.
-
Bij deze, linkje werkte alleen op mijn PC. Bij mijn telefoon ging hij naar de app en kon ik er niets mee.quote:
https://www.collincrowdfund.nl/re-set-b-v/
Leuk projectje met ruime overwaarde.
Ik weet niet of het een nadeel is. Gezien het leningnummer 52244 is het eerste contact met collin herfst 2025 geweest.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Fredericm op 15-07-2026 13:17:12 ]
Vollegrondsgroenteteler failliet verklaard (Collin)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.collincrowdfund.nl/maatschap-burgers-marcellis-2/
Ik zit er niet in, maar heb deze vorige maand nog voorbij zien komen. Die kapitaalinjectie heeft niet veel geholpen.......
D&B minimaal risico
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 15-07-2026 13:19:34 ]Pecunia non olet
Ik heb minimaal in het project geinvesteerd en ben zeer benieuwd hoe dit verder gaat, maar denk niet dat ik tijd en geld aan gerechtelijke procedures wil besteden. Ik wacht eerst de klachtenprocedure/kifid af.quote:
[..]
Ik tel nu @:nostra, @:ShowMeTheMoney en wellicht ook @:thomasdv die samen op willen trekken? Lijkt me ook handiger voor Collin dan om met iedereen individueel te heen-en-weren.
Gisteren van Collin nog bericht gehad over de achterstanden van een andere oud voetballer. Project 00049353... ook in recentere tijden hebben ze missers.quote:
[..]
Johan Cruyff en Van Hanegem waren héle goede voetballers maar van zaken hadden ze zeer weinig verstand...........
quote:
Vollegrondsgroenteteler failliet verklaard (Collin)In deze zit ik gelukkig niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.collincrowdfund.nl/maatschap-burgers-marcellis-2/
Ik zit er niet in, maar heb deze vorige maand nog voorbij zien komen. Die kapitaalinjectie heeft niet veel geholpen.......
D&B minimaal risico
Wel in 2016 eens een lening meegenomen maar die is gelukkig al in 2021 netjes terugbetaald. https://www.collincrowdfund.nl/mts-burgers-marcellis/
quote:Op woensdag 15 juli 2026 13:04 schreef Fredericm het volgende:
[..]
Bij deze, linkje werkte alleen op mijn PC. Bij mijn telefoon ging hij naar de app en kon ik er niets mee.
Ik weet niet of het een nadeel is. Gezien het leningnummer 52244 is het eerste contact met collin herfst 2025 geweest.Bedankt, misschien meteen bij oprichten onderneming contact gehad en besloten eerst van eigen centen te leven/investeren?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Datum van oprichting 23-09-2025
Wat ik dan nog wel bijzonder vind is het volgende:
NCN Service B.V.
Opgericht in januari 2026
Hofstedenweg 50, 1111SH Diemen
quote:
Vollegrondsgroenteteler failliet verklaard (Collin)Tja, sale-and-leaseback, papa/mama die onderhands nog wat verstrekt en crediteurenfinanciering bij crowdfunding, dat zijn wel enorme rode vlaggen dat het op de laatste benen loopt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.collincrowdfund.nl/maatschap-burgers-marcellis-2/
Ik zit er niet in, maar heb deze vorige maand nog voorbij zien komen. Die kapitaalinjectie heeft niet veel geholpen.......
D&B minimaal risico
Nieuw project via Collin met een 1e hypotheek op een bedrijfspand:
Bijlard Vastgoed B.V.
¤ 450.000 | 7,0 % rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/bijlard-vastgoed-b-v/
In eerste instantie dacht ik, vooral op basis van de zekerheden, wel een aardige maar een beetje lage rente.
Toen kwam ik deze passage in de pitch tegen;
Daarnaast lees ik nog
Ik heb er vooralsnog even geen zin in om er geld in te steken.
Bijlard Vastgoed B.V.
¤ 450.000 | 7,0 % rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/bijlard-vastgoed-b-v/
In eerste instantie dacht ik, vooral op basis van de zekerheden, wel een aardige maar een beetje lage rente.
Toen kwam ik deze passage in de pitch tegen;
Blijkbaar gedoe met een Zwitserse bank??? En daarnaast nog een lening waar hij een beleggingsportefeuille van heeft aangeschaft... Beleggen met geleend geld dus (als ik het goed begrijp) Voor mij een een rode vlag wat dat betreft.quote:De ondernemer heeft naast deze crowdfunding nog een hypothecaire lening in CHF waar een geschil over loopt. Klant is daarbij aangesloten bij een stichting die een grotere claim heeft neergelegd voor compensatie in het kader van zorgplicht. Daarnaast loopt er nog een lening waaruit een goed renderende beleggingsportefeuille is opgebouwd en de woning in Portugal is aangekocht.
Daarnaast lees ik nog
72 jaar en dan zo'n financiële puinhoop.quote:Het eigen vermogen in Bijlard Vastgoed en ook geconsolideerd is negatief. Dit komt mede door meerdere rekening-courant verhoudingen en de negatieve ontwikkeling van de koersverhouding van de CHF met de Euro. Er is door ondernemer een vermogensoverzicht aangeleverd waaruit een fors positief totaal vermogen zakelijk en privé wordt aangetoond. Dit komt mede door de waarde van de woning in Portugal in privé. Aangezien de crowdfunding aan de B.V. wordt verstrekt kwalificeren we de solvabiliteit als Matig
Ik heb er vooralsnog even geen zin in om er geld in te steken.
Dat is inderdaad bijzonder. Aan de andere kant kan er met deze overwaarde op woning uiteindelijk niet veel mis gaan. Het is geen golfbaan in ontwikkeling met erfpachtgrond.quote:
[..]
Bedankt, misschien meteen bij oprichten onderneming contact gehad en besloten eerst van eigen centen te leven/investeren?
Datum van oprichting 23-09-2025
Wat ik dan nog wel bijzonder vind is het volgende:
NCN Service B.V.
Opgericht in januari 2026
Hofstedenweg 50, 1111SH Diemen
idem, houd niet van gedoe. , lening voor belegg- portefeuille (Klinkt als een BusinessClass belegg bij onze Harry en voor huis in PT , CHF hypotheek - onderpand? Negatief EV en wazige RC verhoudingen.quote:Op woensdag 15 juli 2026 15:11 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw project via Collin met een 1e hypotheek op een bedrijfspand:
Bijlard Vastgoed B.V.
¤ 450.000 | 7,0 % rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/bijlard-vastgoed-b-v/
In eerste instantie dacht ik, vooral op basis van de zekerheden, wel een aardige maar een beetje lage rente.
Toen kwam ik deze passage in de pitch tegen;
[..]
Blijkbaar gedoe met een Zwitserse bank??? En daarnaast nog een lening waar hij een beleggingsportefeuille van heeft aangeschaft... Beleggen met geleend geld dus (als ik het goed begrijp) Voor mij een een rode vlag wat dat betreft.
Daarnaast lees ik nog
[..]
72 jaar en dan zo'n financiële puinhoop.
Ik heb er vooralsnog even geen zin in om er geld in te steken.
We hadden ook nog onze Japanse NLer van Zwolle & NECquote:
[..]
Dat is een pluspunt. Je weet het toch niet, ik heb er eentje bijzitten die meen ik bij PEC Zwolle heeft gespeeld en die nu een viskraam doet met zijn lief, dat loopt goed. Maar die mannen zijn in zijn algemeenheid een bepaald uitgavenpatroon gewend dus dat zal soms wat schuren om het met wat minder te moeten doen. Of ze hem in Libanon goed betaald hebben is onbekend, wel goed dat hij daar weg is
Het sushi-avontuur: In 2021 opende hij onder de naam Sushi Roku Japanse afhaalrestaurants in onder andere Zwolle. Het faillissement: Na problemen met betalingen aan personeel en leveranciers ging de sushiketen in mei 2022 definitief failliet.
https://horecacrowdfunding.nl/projects/sushi-roku-w6p338p4
Die Sushi daar zat ik niet in, heb m wel in Nimweegse dienst een fantastische goal zien maken dus heb alleen een positieve herinnering aan hem ---> back to on topicquote:Op woensdag 15 juli 2026 15:51 schreef peterc het volgende:
[..]
We hadden ook nog onze Japanse NLer van Zwolle & NEC
Het sushi-avontuur: In 2021 opende hij onder de naam Sushi Roku Japanse afhaalrestaurants in onder andere Zwolle. Het faillissement: Na problemen met betalingen aan personeel en leveranciers ging de sushiketen in mei 2022 definitief failliet.
https://horecacrowdfunding.nl/projects/sushi-roku-w6p338p4
Pecunia non olet
Het schrikt mij ook af maar ik vraag me ook af of deze Zwitserse lening betrekking heeft op hetzelfde onderpand als waar wij de 1e hypotheek op krijgen. Als die Zwitsers zich daar tussen weten te wurmen (en wij opschuiven naar 2e hypotheek) dan wordt het een heel ander verhaal. Als het een privé schuld is dan is het voor de pitch en onze zekerheid, nauwelijks relevant.quote:
Nieuw project via Collin met een 1e hypotheek op een bedrijfspand:
Bijlard Vastgoed B.V.
¤ 450.000 | 7,0 % rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/bijlard-vastgoed-b-v/
In eerste instantie dacht ik, vooral op basis van de zekerheden, wel een aardige maar een beetje lage rente.
Toen kwam ik deze passage in de pitch tegen;
[..]
Blijkbaar gedoe met een Zwitserse bank??? En daarnaast nog een lening waar hij een beleggingsportefeuille van heeft aangeschaft... Beleggen met geleend geld dus (als ik het goed begrijp) Voor mij een een rode vlag wat dat betreft.
Daarnaast lees ik nog
[..]
72 jaar en dan zo'n financiële puinhoop.
Ik heb er vooralsnog even geen zin in om er geld in te steken.
Pecunia non olet
Indertijd mede een beetje uit Neugier ingestapt in de Gofbaan, zij het met min. inleg en dus weer sinds een lange tijd een "grote" afboeking tov de inleg.quote:
[..]
Ik heb minimaal in het project geinvesteerd en ben zeer benieuwd hoe dit verder gaat, maar denk niet dat ik tijd en geld aan gerechtelijke procedures wil besteden. Ik wacht eerst de klachtenprocedure/kifid af.
Leert mij weer dat zeker bij dit soort projecten (realisatie-transformatie-ontwikkelen) van golfbanen, vakantieparken, campings & jachthavens het inschatten en beoordelen van waardes en zekerheden etc moeilijker / danwel minder transparant is, dus risico hoger
Het inschatten van risico's en beoordeling van projecten met een rechttoe rechtaan splitsing, transformatie, verbouwing van een woonhuis, winkel, bedrijfspand is veel beter te beoordelen en in te schatten. De waardes van een woningen, studios bedrijfspanden bedrijfsunits etc is voor mij goed te beoordelen.
Dus duidelijke projecten, geen gedoe is niks mis mee met rechttoe rechtaan en geen poeha
De beoordeling van CCF voor Parc Zaarderheiken
Afloscapaciteit: Voldoende Solvabiliteit: Zeer goed Zekerheden: Goed Overall: Goed
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 16-07-2026 13:00:22 ]
Ja, ik blijf die beoordeling - gewoon in zijn algemeenheid hoor, niet golfspecifiek - toch iets wonderlijks vinden. Óf je kan er waarde aan ontlenen - en dus moet Colin daar ook een exposure in hebben - óf je kan er geen waarde aan ontlenen en dan neem je het dus niet op. Nu wordt aan de verkoopkant gedaan alsof ze je een dienst bewijzen en in de kleine lettertjes blijkt er helemaal geen sprake van een dienst te zijn; ik vraag me af of ze daarmee wegkomen als die crowdfundingmarkt een keer goed onder druk komt te staan en er allerlei kleine beleggers hun geld voor een groot deel kwijt zijn.quote:
De beoordeling van CCF voor Parc Zaarderheiken
Afloscapaciteit: Voldoende Solvabiliteit: Zeer goed Zekerheden: Goed Overall: Goed
Als ik het zo lees i.c.m. claim over zorgplicht, lijkt dit te gaan om een wisselkoers hedge.quote:
Onduidelijk of dit over vastgoed of aandelen gaat. Bij vastgoedbeleggingen is beleggen met geleend geld natuurlijk gebruikelijk en niet per definitie onverantwoord.quote:
onderpand an sich is niet veel op aan te merken met deze LTV, maar uiteindelijk gaat het over de hele businesscase.
Maar waarbij de betalingsregeling keurig is nagekomen en de investeerders hun geld netjes hebben teruggekregen. Complimenten aan de ondernemer en HCN.quote:
[..]
We hadden ook nog onze Japanse NLer van Zwolle & NEC
Het sushi-avontuur: In 2021 opende hij onder de naam Sushi Roku Japanse afhaalrestaurants in onder andere Zwolle. Het faillissement: Na problemen met betalingen aan personeel en leveranciers ging de sushiketen in mei 2022 definitief failliet.
https://horecacrowdfunding.nl/projects/sushi-roku-w6p338p4
Ik zit eens op die website te kijken maar na een paar klikken moet ik mij al aanmelden om meer prijzen te kunnen zien. Dat zou mij enorm weerhouden om verder te kijken. Van wat ik gezien heb is het ook onduidelijk wat je krijgt als je een abonnement afsluit met credits. Daarnaast staan zijn veel webpagina's nog vol met Lorem ipsum dummyteksten.quote:
[..]
linkje wordt geapprecieerd
Het concept lijkt goed, maar wel wat onduidelijk en duur. Een recovery sessie voor 25-30 euro is nogal aan de prijs als je nagaat dat de meeste fitnessers zo'n 50 euro per maand betalen voor een fitnessabonnement.
Laat mijn investering voor basisbedrag toch maar staan vanwege de goede zekerheden.
Fitness heb je ook voor 20 euro per maand (Basic Fit).quote:
[..]
Ik zit eens op die website te kijken maar na een paar klikken moet ik mij al aanmelden om meer prijzen te kunnen zien. Dat zou mij enorm weerhouden om verder te kijken. Van wat ik gezien heb is het ook onduidelijk wat je krijgt als je een abonnement afsluit met credits. Daarnaast staan zijn veel webpagina's nog vol met Lorem ipsum dummyteksten.
Het concept lijkt goed, maar wel wat onduidelijk en duur. Een recovery sessie voor 25-30 euro is nogal aan de prijs als je nagaat dat de meeste fitnessers zo'n 50 euro per maand betalen voor een fitnessabonnement.
Laat mijn investering voor basisbedrag toch maar staan vanwege de goede zekerheden.
Maar indien je de juiste doelgroep aanspreekt en in de juiste regio, zijn die hoge prijzen juist een mooi verdienmodel.
De prijzen voor Pilates zijn dan ook niet heel raar
"De kosten voor een Pilates-les variëren sterk op basis van het type les en de locatie. Gemiddeld betaal je voor een groepsles op de mat zo'n ¤ 10 tot ¤ 25 per les, terwijl gespecialiseerde Reformer Pilates (met apparaten) tussen de ¤ 20 en ¤ 35 per les kost."
Linkje To'en
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Linkje To'enHartelijk dank Jaco, maar deze laat ik lopen. Een zeer ruime overwaarde weliswaar, maar een 4e hypotheek en een ondernemer van 72 die bezig is met heropstarten van z'n bedrijfsactiviteiten.....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is geen slecht project en deze komt vast wel vol, maar zonder mij.
Mee eens, daar kijk ik ook graag naar, maar denk je dat dit bijzondere verhaal, uiteindelijk een succesvolle uitwinning van het hypotheekrecht in de weg zou staan?quote:
[..]
Als ik het zo lees i.c.m. claim over zorgplicht, lijkt dit te gaan om een wisselkoers hedge.
[..]
Onduidelijk of dit over vastgoed of aandelen gaat. Bij vastgoedbeleggingen is beleggen met geleend geld natuurlijk gebruikelijk en niet per definitie onverantwoord.
onderpand an sich is niet veel op aan te merken met deze LTV, maar uiteindelijk gaat het over de hele businesscase.
Pecunia non olet
Ik vermoed dat hij zich zijn pensioengerechtigde leeftijd anders had voorgesteldquote:
[..]
Hartelijk dank Jaco, maar deze laat ik lopen. Een zeer ruime overwaarde weliswaar, maar een 4e hypotheek en een ondernemer van 72 die bezig is met heropstarten van z'n bedrijfsactiviteiten.....
Het is geen slecht project en deze komt vast wel vol, maar zonder mij.
; dat ongelukkige keuzes hem dwingen de draad weer op te pakken.
Pecunia non olet
Nee hoor, dat denk ik niet. Maar ik moet keuzes maken en dan valt deze af voor mij.quote:
[..]
Mee eens, daar kijk ik ook graag naar, maar denk je dat dit bijzondere verhaal, uiteindelijk een succesvolle uitwinning van het hypotheekrecht in de weg zou staan?
Nog een veteraan die weer van voren af aan moet beginnen: 
https://www.faillissement(...)l&utm_source=veiling
https://www.faillissement(...)l&utm_source=veiling
Pecunia non olet
Nieuwe via Collin met een 1e hypotheek op twee bovenwoningen en een 2e hypotheek op een bedrijfspand:
Cafetaria ’t Markkantje (aankoop appartementen boven cafetaria)
¤ 230.000 | 8,0 % rente | 18 maanden
https://www.collincrowdfu(...)ten-boven-cafetaria/
Korte looptijd maar dat snap ik in dit geval wel. Op deze manier is de eindlooptijd ongeveer gelijk aan de eerste Collin lening. Verder blijft er onder aan de streep maar weinig "winst" over. Vermoedelijk heeft hij momenteel minimale privé uitgaven...
Onder aan de streep lijkt dit mij wel een leuke om mee te nemen.
Cafetaria ’t Markkantje (aankoop appartementen boven cafetaria)
¤ 230.000 | 8,0 % rente | 18 maanden
https://www.collincrowdfu(...)ten-boven-cafetaria/
Korte looptijd maar dat snap ik in dit geval wel. Op deze manier is de eindlooptijd ongeveer gelijk aan de eerste Collin lening. Verder blijft er onder aan de streep maar weinig "winst" over. Vermoedelijk heeft hij momenteel minimale privé uitgaven...
Onder aan de streep lijkt dit mij wel een leuke om mee te nemen.
Ik zie een "Gedeeltelijke vervroegde aflossing 16-07-2026 Laanhorn 2 Amstelveen 00053194" bij CCF, maar als ik het rentebedrag bekijk lijkt me dat niet 2 maanden maar ongeveer 1,6 maand. Zie ik iets over het hoofd of heeft CCF dit fout berekend?
Edit: ik zie het al, als ik 10% van de aflossing haal dan is het wel 2 maanden. Hadden ze wel even in het bericht mogen vermelden dat gebruik gemaakt wordt van 10% boetevrije aflossing.
Edit: ik zie het al, als ik 10% van de aflossing haal dan is het wel 2 maanden. Hadden ze wel even in het bericht mogen vermelden dat gebruik gemaakt wordt van 10% boetevrije aflossing.
Hij legt de lat inderdaad niet erg hoog, als het om bedrijfswinst gaatquote:
Nieuwe via Collin met een 1e hypotheek op twee bovenwoningen en een 2e hypotheek op een bedrijfspand:
Cafetaria ’t Markkantje (aankoop appartementen boven cafetaria)
¤ 230.000 | 8,0 % rente | 18 maanden
https://www.collincrowdfu(...)ten-boven-cafetaria/
Korte looptijd maar dat snap ik in dit geval wel. Op deze manier is de eindlooptijd ongeveer gelijk aan de eerste Collin lening. Verder blijft er onder aan de streep maar weinig "winst" over. Vermoedelijk heeft hij momenteel minimale privé uitgaven...
Onder aan de streep lijkt dit mij wel een leuke om mee te nemen.
'.........en hij heeft een uitstekend eerste jaar achter de rug'
Resultaat ¤ 13.000
Met zo'n winst hark je een boel toeslagen binnen, dat kan ook een doel zijn.
Pecunia non olet
Ken meerdere cafetaria waar ze heel graag contant afrekenenenquote:
[..]
Hij legt de lat inderdaad niet erg hoog, als het om bedrijfswinst gaat
'.........en hij heeft een uitstekend eerste jaar achter de rug'
Resultaat ¤ 13.000
Met zo'n winst hark je een boel toeslagen binnen, dat kan ook een doel zijn.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Hij staat nu open.quote:
[..]
Hij legt de lat inderdaad niet erg hoog, als het om bedrijfswinst gaat
'.........en hij heeft een uitstekend eerste jaar achter de rug'
Resultaat ¤ 13.000
Met zo'n winst hark je een boel toeslagen binnen, dat kan ook een doel zijn.
Meegenomen.
Ik ook.quote:
Dat zit er allemaal dik in, hopelijk snapt hij hoe dat werkt. Er zijn er zat gesnapt die 1000 suikerzakjes inkochten en 500 koppen koffie en thee uitserveerden op papier.quote:
[..]
Ken meerdere cafetaria waar ze heel graag contant afrekenenen
Pecunia non olet
Dan moet je ook maar ouderwets suikerpotjes neerzetten, dan heb je er geen last van.quote:
[..]
Ik ook.
[..]
Dat zit er allemaal dik in, hopelijk snapt hij hoe dat werkt. Er zijn er zat gesnapt die 1000 suikerzakjes inkochten en 500 koppen koffie en thee uitserveerden op papier.
Afijn al met al wat ik telaat om deze mee te nemen.
Bij de haringkoning hebben ze z’n prikkertjes geteld!quote:
[..]
Ik ook.
[..]
Dat zit er allemaal dik in, hopelijk snapt hij hoe dat werkt. Er zijn er zat gesnapt die 1000 suikerzakjes inkochten en 500 koppen koffie en thee uitserveerden op papier.
GVE
Ec*weedkiller afhandeling
Ec*weedkiller afhandeling
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan heb je wel een heel enthousiaste inspecteur, nu zie je die nog gemiddeld eens in de 80 jaar en dan komt er iemand van 23 binnenlopen. En dan nog kan je ze gewoon op voorraad stellen te hebben liggen, niemand die een KVA of inventarisatie op suikerzakjes gaat bijhouden.quote:
[..]
Ik ook.
[..]
Dat zit er allemaal dik in, hopelijk snapt hij hoe dat werkt. Er zijn er zat gesnapt die 1000 suikerzakjes inkochten en 500 koppen koffie en thee uitserveerden op papier.
Ja ik wil graag in de correspondentie opgenomen worden, ik beheer dus 2 accounts. Ik zou hier vanaf mid augustus ook wel even wat tijd voor kunnen maken, ga dit weekend op vakantie. Ik zou het evt ook wel juridisch willen spelen als dat haalbaar blijkt. Eerst maar eens in contact treden en CCF om opheldering vragen namens ons groepje? Ik PM je even.quote:
[..]
Ik tel nu @:nostra, @:ShowMeTheMoney en wellicht ook @:thomasdv die samen op willen trekken? Lijkt me ook handiger voor Collin dan om met iedereen individueel te heen-en-weren.
Persoonlijk vind ik gare defaults zoals die Leliehoeve en Zipes waar ik dan inzat waar de leningnemers gewoon frauduleus handelen nog 1 ding, maar ik reken deze Parc Zaarderheiken en ook die Stiching Healing Eden (waarbij het pand affikt en niet verzekerd blijkt) ook wel aan aan CCF. Dit zijn gewoon risico's die niet inzichtelijk zijn voor investeerders en die zij voor ons horen af te dekken.
Of dat juridisch onder zorgplicht valt etc, interessante vraag!
EDIT:
En nog even een kleine rant. Deze ene default betekent dus dat je in 15-20 projecten voor nop belegt dit hele jaar om uit de kosten te komen, inclusief alle tijd die je daarin stopt. Voor de pechvogels die er zwaarder inzitten of weinig diversified zijn, is het hele jaar überhaupt naar de knoppen. Dit hoort gewoon niet te gebeuren voor hypotheekhouders, daar is de rente ook niet naar.
[ Bericht 30% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 16-07-2026 16:20:05 ]
Of dat juridisch onder zorgplicht valt etc, interessante vraag!
EDIT:
En nog even een kleine rant. Deze ene default betekent dus dat je in 15-20 projecten voor nop belegt dit hele jaar om uit de kosten te komen, inclusief alle tijd die je daarin stopt. Voor de pechvogels die er zwaarder inzitten of weinig diversified zijn, is het hele jaar überhaupt naar de knoppen. Dit hoort gewoon niet te gebeuren voor hypotheekhouders, daar is de rente ook niet naar.
[ Bericht 30% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 16-07-2026 16:20:05 ]
Ja, bijzonder.quote:
[..]
Dan moet je ook maar ouderwets suikerpotjes neerzetten, dan heb je er geen last van.
Deze zat weer ouderwets snel vol.
Een Duitser florence bij collin.
Zal wel wat minder likes geven
Zal wel wat minder likes geven
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
WGR / [Crowdfunding] Parc Zaarderheiken
Hier een dedicated topic voor Parc Zaarderheiken. Voor iedereen die een direct belang heeft in deze zaak. Ik ga niet meteen aan die kar trekken, want ik ben al een andere kar naar het zuiden aan het trekken dit weekend.
Hier een dedicated topic voor Parc Zaarderheiken. Voor iedereen die een direct belang heeft in deze zaak. Ik ga niet meteen aan die kar trekken, want ik ben al een andere kar naar het zuiden aan het trekken dit weekend.
That was short-lived.quote:
WGR / [Crowdfunding] Parc Zaarderheiken
Hier een dedicated topic voor Parc Zaarderheiken. Voor iedereen die een direct belang heeft in deze zaak. Ik ga niet meteen aan die kar trekken, want ik ben al een andere kar naar het zuiden aan het trekken dit weekend.
het kan gewoon hier in het topic.quote:
WGR / [Crowdfunding] Parc Zaarderheiken
Hier een dedicated topic voor Parc Zaarderheiken. Voor iedereen die een direct belang heeft in deze zaak. Ik ga niet meteen aan die kar trekken, want ik ben al een andere kar naar het zuiden aan het trekken dit weekend.
Mocht er zoveel informatie en alles zijn dat het echt in een los topic moet om dit topic niet te laten afdwalen dan kan er een topic gemaakt worden met een informatieve OP.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
CCF Off*nberg OG B.V. met leningnummer 00052922.... weer een laag risico/ruim voldoende project. Hopelijk is deze snel weer bij.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien een Discord openen? Ben alleen te boomer om te snappen hoe dat goed werkt. Is het ook niet openbaar.
Dit bedoel ik dus met slordigheden.quote:
Vorige week waren er een paar dingen wat niet helemaal goed ging bij Collin, zal hier wel ergens gemeld zijn ik heb niet terug gelezen.
Nu vandaag een mail dat vastgoed Wamel vervroegd is afgelost met 6 maanden rente. Drie kwartier later een mail dat het drie maanden moet zijn dus die drie maanden worden weer terug geboekt.
Best regelmatig van die slordigheden de laatste tijd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En de doorbetaling is niet van 15 juli maar van vandaag 16 juli.
quote:
Een Duitser florence bij collin.
Zal wel wat minder likes gevenVoor het delen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Investeren:
Bedankt voor het delen. Na lezen 2e hypotheek ben ik afgehaakt. Toch krijg je een likequote:
[..]
Voor het delen:
Investeren:
Ik haak graag aan. Mijn eerste default in mijn crowdfundcarriere 😭quote:
WGR / [Crowdfunding] Parc Zaarderheiken
Hier een dedicated topic voor Parc Zaarderheiken. Voor iedereen die een direct belang heeft in deze zaak. Ik ga niet meteen aan die kar trekken, want ik ben al een andere kar naar het zuiden aan het trekken dit weekend.
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
(Roos Vonk)
Belangrijke nuance: het gaat hier niet om een reguliere default; sommigen onder ons hebben al meer dan 10 jaar een CF-portefeuille met meerdere defaults. Hoort er ook bij en is 'onoverkomelijk'. Waar het hier sec om draait is dat het echt - al dan niet bewust - foutieve informatie is. Én 1 van de grootste afboekingen (praktisch 100%).quote:
[..]
Ik haak graag aan. Mijn eerste default in mijn crowdfundcarriere 😭
Ik heb in ieder geval even gemaild met de vraag om het taxatieverslag met als reden de hypotheekrechten vanuit de pitch. Heeft iemand die al “veilig” gesteld?quote:
WGR / [Crowdfunding] Parc Zaarderheiken
Hier een dedicated topic voor Parc Zaarderheiken. Voor iedereen die een direct belang heeft in deze zaak. Ik ga niet meteen aan die kar trekken, want ik ben al een andere kar naar het zuiden aan het trekken dit weekend.
Ik ben op dit moment op vakantie maar wil daarna wel onderzoeken hoe de route naar het kifid is
-
Standaard bij kifid is dat je eerst een klacht bij de financieel dienstverlener moet indienen. Stel dat deze zegt "u heeft gelijk, wij compenseren u" dan hoef je niet naar het kifid toe.quote:
[..]
Ik heb in ieder geval even gemaild met de vraag om het taxatieverslag met als reden de hypotheekrechten vanuit de pitch. Heeft iemand die al “veilig” gesteld?
Ik ben op dit moment op vakantie maar wil daarna wel onderzoeken hoe de route naar het kifid is
Pas als de financieel dienstverlener de klacht heeft afgewezen kun je naar het kifid.
Ik heb geen kennis of crowdfinance onder de kifid valt.
Ja. Maar je moet inderdaad eerst langs Colin, wiens reactie natuurlijk een afwijzing zal zijn.quote:
Ik heb geen kennis of crowdfinance onder de kifid valt.
Dat weet ik nog zo net niet. Ik zou me zo ook maar voor kunnen stellen dat men samen met taxateur en hun beiden verzekeraars hun knopen gaan tellen met als conclusie dat men beter een coulance uitkering van 50% van de inleg kan doen onder finale kwijting. Immers ik schat in dat een gang naar Kifit zeer kansrijk is en met zo een omvangrijke zaak een groot afbreuk risico is voor het platform zelf. Als men slim is zet men dit negatieve om in een positieve ervaring voor de investeerders. Kost een deel van het marketingbudget maar je voorkomt een negatieve spiraal. Bovendien kan je het zo draaien dat 3 andere partijen meebetalen.quote:
[..]
Ja. Maar je moet inderdaad eerst langs Colin, wiens reactie natuurlijk een afwijzing zal zijn.
Het is natuurlijk van de zotte dat een woonboerderij met een apart genoemde waarde van 300k en zoveel gronden met een niet genoemde erfpacht constructie met waarde van bijna 2000k na veiling een schamele 1000 euro opbrengen. Alleen de woonboerderij had in deze tijd al ruim 300k op moeten brengen.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-07-2026 10:31:13 ]
Nou ja, als ze dat zouden willen, dan hadden ze dat al wel gedaan lijkt me. Want dat hier een klachtenregen op zou volgen, heeft vriend Bas echt wel ingecalculeerd.quote:
[..]
Dat weet ik nog zo net niet. Ik zou me zo ook maar voor kunnen stellen dat men samen met taxateur en hun beiden verzekeraars hun knopen gaan tellen met als conclusie dat men beter een coulance uitkering van 50% van de inleg kan doen onder finale kwijting. Immers ik schat in dat een gang naar Kifit zeer kansrijk is en met zo een omvangrijke zaak een groot afbreuk risico is voor het platform zelf. Als men slim is zet men dit negatieve om in een positieve ervaring voor de investeerders. Kost een deel van het marketingbudget maar je voorkomt een negatieve spiraal. Bovendien kan je het zo draaien dat 3 andere partijen meebetalen.
Het is natuurlijk van de zotte dat een woonboerderij met waarde 300k en zoveel gronden met een niet genoemde erfpacht constructie met waarde van bijna 2000k na veiling een schamele 1000 euro opbrengen.
Soms heeft wijsheid een zetje nodig en tijd om door te dringen . Men zit daar natuurlijk ook met dit dossier in de maag en ik heb ze bij deze een suggestie gedaan waarin denk de meeste zo niet alle investeerders zich in kunnen vinden.quote:
[..]
Nou ja, als ze dat zouden willen, dan hadden ze dat al wel gedaan lijkt me. Want dat hier een klachtenregen op zou volgen, heeft vriend Bas echt wel ingecalculeerd.
Daarnaast denk ik dat men nog niet met detaxateur en hun beide verzekeraars rond de tafel hebben gezeten.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-07-2026 10:43:05 ]
Festivaals komt er ook nog aan. Als dat geen geld uit van verzekeraar of rechtszakem gaat komen, zal CCF ook wat moeten doen.quote:
[..]
Soms heeft wijsheid een zetje nodig en tijd om door te dringen . Men zit daar natuurlijk ook met dit dossier in de maag en ik heb ze bij deze een suggestie gedaan waarin denk de meeste zo niet alle investeerders zich in kunnen vinden.
Daarnaast denk ik dat men nog niet met detaxateur en hun beide verzekeraars rond de tafel hebben gezeten.
Mee eens, ik verwacht echter dat de uitkomst van een Kifid-gang verder gaat en de investeerders dan in het gelijk worden gesteld. Het kan niet zo zijn dat er een 'absolute' zekerheid (eerste hypotheek) wordt genoemd en gewaardeerd, die in werkelijkheid niets voorstelt, omdat geen sprake was van volle eigendom, maar van erfpacht. Dat is een grote omissie in de vastgoedwereld. (En dan heb ik het nog niet over bijkomstig de toen al bekende onzekerheden in het project en de onjuiste kwalificaties die Collin aan het project hing.)quote:Soms heeft wijsheid een zetje nodig en tijd om door te dringen . Men zit daar natuurlijk ook met dit dossier in de maag en ik heb ze bij deze een suggestie gedaan waarin denk de meeste zo niet alle investeerders zich in kunnen vinden.
Daarnaast denk ik dat men nog niet met detaxateur en hun beide verzekeraars rond de tafel hebben gezeten.
Als dit wordt weggepoetst en aldus gestelde zekerheden er blijkbaar helemaal niet hoeven te zijn, is dat mijns inziens het einde van crowdfunding. Collin heeft er belang bij dat er vertrouwen blijft. Als Collin de strijd hierover aangaat met zijn investeerders tot aan Kifid is dat voor mij ook een rode vlag.
Ik denk dat een gesprek met verzekeraar van Collin/de taxateur pas aan de orde is als duidelijk is waar het is misgegaan, en dat zal pas duidelijk worden als het taxatierapport inhoudelijk is bestudeerd. Het is hier wel eens eerder genoemd: in dit soort business cases van exploitatiegebonden vastgoed wordt uitgegaan van een (in dit geval verwacht) exploitatieresultaat. Het geeft dus een waarde weer wanneer je het object inclusief exploitatie zou verkopen, en niet als je het object zonder exploitatie verkoopt. Afgezien van de erfpacht is de taxatie dus vermoedelijk gedaan op basis van een aantal aannames t.a.v. de exploitatie.quote:
[..]
Soms heeft wijsheid een zetje nodig en tijd om door te dringen . Men zit daar natuurlijk ook met dit dossier in de maag en ik heb ze bij deze een suggestie gedaan waarin denk de meeste zo niet alle investeerders zich in kunnen vinden.
Daarnaast denk ik dat men nog niet met detaxateur en hun beide verzekeraars rond de tafel hebben gezeten.
Ik zou er zelf wel een voorstander van zijn om de eigendomssituatie bij een hypothecaire zekerheid altijd te vermelden (half Amsterdam is erfpacht en WOZ-waardes zijn altijd inclusief grondwaarde, dus een marktwaarde onder de WOZ-waarde is niet raar, afhankelijk van de erfpachtcondities). Of het Kifid of de rechter vindt dat de investeerders in dit geval onvoldoende zijn geïnformeerd is de grote vraag.
Overigens was het kennelijk wel algemeen/lokaal bekend dat de Stichting het gebied pachtte, zie https://www.ondernemendvenlo.nl/parc-zaarderheiken/
[ Bericht 1% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 17-07-2026 12:02:30 ]
Nouja.
Ik denk dat we een besloten groepje moeten starten en samen optrekken in communicatie naar Collin, Kifid of evt juridisch. Dat maakt sowieso ruim meer indruk en we zouden evt werk/kosten kunnen verdelen.
Volgens mij is iedereen wat huiverig om werk naar zich toe te trekken en misschien om gegevens te delen. Om het toch even een zet te geven:
Zou iedereen die interesse heeft om hier serieus samen achteraan te gaan mij een korte PM kunnen sturen?
En dan aangeven of je voorkeur hebt voor bv een e-mail groep (Google Groups) of Whatsapp groep? Iets anders is denk ik niet realistisch voor nu, maar sta open voor suggesties in de PM.
Ik inventariseer begin volgende week wel eventjes of dat iets wordt en dan kom ik er op terug naar iedereen die me een berichtje heeft gestuurd. En misschien als een klein groepje gewoon start, trekken we de mensen die er nu geen zin in hebben later nog wel erbij.
En ja, we kunnen hier natuurlijk wel ff updaten wat er evt gebeurt.
[ Bericht 0% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 17-07-2026 12:14:42 ]
Ok mag niet van alwijze Fok moderators, slecht idee ook om openbaar strategie te bespreken. En en dit topic doorgaan hierover veroorzaakt alleen maar een hoop ruis voor iedereen en staat haaks op hier serieus werk van maken.quote:
Op Ik denk dat we een besloten groepje moeten starten en samen optrekken in communicatie naar Collin, Kifid of evt juridisch. Dat maakt sowieso ruim meer indruk en we zouden evt werk/kosten kunnen verdelen.
Volgens mij is iedereen wat huiverig om werk naar zich toe te trekken en misschien om gegevens te delen. Om het toch even een zet te geven:
Zou iedereen die interesse heeft om hier serieus samen achteraan te gaan mij een korte PM kunnen sturen?
En dan aangeven of je voorkeur hebt voor bv een e-mail groep (Google Groups) of Whatsapp groep? Iets anders is denk ik niet realistisch voor nu, maar sta open voor suggesties in de PM.
Ik inventariseer begin volgende week wel eventjes of dat iets wordt en dan kom ik er op terug naar iedereen die me een berichtje heeft gestuurd. En misschien als een klein groepje gewoon start, trekken we de mensen die er nu geen zin in hebben later nog wel erbij.
En ja, we kunnen hier natuurlijk wel ff updaten wat er evt gebeurt.
[ Bericht 0% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 17-07-2026 12:14:42 ]
Dat item is van 2022, dus als Collin het al niet had kunnen weten dan in ieder geval de onderzoekende investeerder. Ook in dit artikel wordt de erfpachtconstructie niet verzwegen, weliswaar van ná de funding.quote:
[..]
Ik denk dat een gesprek met verzekeraar van Collin/de taxateur pas aan de orde is als duidelijk is waar het is misgegaan, en dat zal pas duidelijk worden als het taxatierapport inhoudelijk is bestudeerd. Het is hier wel eens eerder genoemd: in dit soort business cases van exploitatiegebonden vastgoed wordt uitgegaan van een (in dit geval verwacht) exploitatieresultaat. Het geeft dus een waarde weer wanneer je het object inclusief exploitatie zou verkopen, en niet als je het object zonder exploitatie verkoopt. Afgezien van de erfpacht is de taxatie dus vermoedelijk gedaan op basis van een aantal aannames t.a.v. de exploitatie.
Ik zou er zelf wel een voorstander van zijn om de eigendomssituatie bij een hypothecaire zekerheid altijd te vermelden (half Amsterdam is erfpacht en WOZ-waardes zijn altijd inclusief grondwaarde, dus een marktwaarde onder de WOZ-waarde is niet raar, afhankelijk van de erfpachtcondities). Of het Kifid of de rechter vindt dat de investeerders in dit geval onvoldoende zijn geïnformeerd is de grote vraag.
Overigens was het kennelijk wel algemeen/lokaal bekend dat de Stichting het gebied pachtte, zie https://www.ondernemendvenlo.nl/parc-zaarderheiken/
Dank voor de nuancering. Heb niet helemaal de juiste bewoordingen gebruikt.quote:
[..]
Belangrijke nuance: het gaat hier niet om een reguliere default; sommigen onder ons hebben al meer dan 10 jaar een CF-portefeuille met meerdere defaults. Hoort er ook bij en is 'onoverkomelijk'. Waar het hier sec om draait is dat het echt - al dan niet bewust - foutieve informatie is. Én 1 van de grootste afboekingen (praktisch 100%).
Mijn aanmelding staat, maar kan niet goed inschatten welke rol ik hierin kan spelen.
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
(Roos Vonk)
Zojuist definitieve aanslag 2022 ontvangen waarin negatief werkelijk rendement als gevolg van MCF debacle. Is gehonoreerd, pleister op de wonde maar beter dan niks
Ja, iedere crowdfunder mag er niet vanuit gaan dat de info van Collin klopt, maar dient voor zijn investering zelf de lokale sufferdjes af te zoeken naar mogelijk relevante ándere informatie dan door Collin aangegeven? [sarcasme uit] Waar ben je mee bezig?quote:Dat item is van 2022, dus als Collin het al niet had kunnen weten dan in ieder geval de onderzoekende investeerder. Ook in dit artikel wordt de erfpachtconstructie niet verzwegen, weliswaar van ná de funding.
Informatievergaring en het delen van dit soort vondsten is inderdaad wat we hier al jaren doen op dit subforum. Ben je nieuw hier?quote:
[..]
Ja, iedere crowdfunder mag er niet vanuit gaan dat de info van Collin klopt, maar dient voor zijn investering zelf de lokale sufferdjes af te zoeken naar mogelijk relevante ándere informatie dan door Collin aangegeven? [sarcasme uit] Waar ben je mee bezig?
Ga je hierin investeren? Zekerheid lijkt mij minimaal en bedrijf maar net winstgevend.quote:
Linkje Medi*astrat*eeg II
https://www.collincrowdfu(...)ef6e836733f823eb7e04
In Bergum kon je eerder mooi vissen op paling, maar deze is voor mij te glad.quote:
[..]
Ga je hierin investeren? Zekerheid lijkt mij minimaal en bedrijf maar net winstgevend.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Je wuift het wat gemakkelijk weg zo lijkt het maar het is een van mijn grootste ergernissen bij crowdfunding, je moet altijd tussen de regels doorlezen en bij elke zinsnede bedenken wat ze willen verbergen.quote:
[..]
Informatievergaring en het delen van dit soort vondsten is inderdaad wat we hier al jaren doen op dit subforum. Ben je nieuw hier?
Eigenlijk alle platformen doen in meer of mindere mate aan misleiding bij het schrijven van pitches, door een schijnbaar positieve draai te geven aan iets negatiefs (leegstand omschrijven als 'opwaarts huurpotentieel' vind ik nog altijd een hele mooie) of een punt niet te benoemen in de tekst ('flinke omzetstijging' terwijl het verlies nog veel harder gestegen is) of dingen mooier voor te doen dan ze zijn (taxatiewaarde na verbouwing als uitgangspunt voor LTV, hockeystickprognoses). De vraag voor juristen is waar misleiding de grens overgaat naar schending van de informatieplicht en bedrog.
Naast slordigheden (bijvoorbeeld verschillen tussen pitch en EBI) vind ik platformen ook laks bij het controleren van gegevens en leningnemers. Hoeveel moeite is het om een naam in te typen in een zoekmachine (bijvoorbeeld bij het gevalletje van die bedrijfsunits in Leeuwarden had Collin dat duidelijk niet gedaan).
Dat een keer een project van een eerlijke ondernemer toch niet slaagt hoort bij het investeerdersrisico, dat ik een deel van een investering kwijt raak omdat ik niet genoeg op mijn hoede was en naïef op de info van het platform vertrouwde vind ik erg frustrerend.
Toevoeging: bij nader inzien kan ik in mijn lijstje defaults maar een paar projecten vinden die rechtstreeks met misleidende informatievoorziening van het platform te maken hebben. Blijft wel de frustratie over de verspilde tijd in het napluizen van projectomschrijvingen om ze dan af te wijzen wegens (half-)verborgen gebreken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Zomaarevenkijken op 17-07-2026 19:51:02 (toevoeging) ]
Ik meende dat ze uitgever waren van een van de lokale huis aan huis krantjes maar de relatie lijkt eerder andersom. Er is wel verband maar geen zin om uit te zoeken want direct project maar vond het wel vreemd dat het niet genoemd wordt.quote:
Linkje Medi*astrat*eeg II
https://www.collincrowdfu(...)ef6e836733f823eb7e04
Dat is denk ik niet wat hier speelt want zelfs tussen de regels was het niet te lezen. Er blijkt nu namelijk sprake te zijn van (erf)pacht terwijl in de pitch en in de EBI destijds dat woord niet 1x staat en er melding is van een hypotheekrecht op onroerendgoed als zekerheid (en niet op het erfpachtrecht wat nu het veal blijkt te zijn). Als er namelijk sprake is van een erfpacht situatie dan is er ineens wel een totaal ander risico- cq. zekerheidsbeoordeling. Er zijn in het verleden (ik meen bij SIG?) projecten tijdelijk teruggetrokken toen bleek dat er sprake zou zijn van erfpacht, dat heeft wel degelijk impact op een beoordeling. Naar mijn mening zou daar de eerste focus op moeten liggen en daarbij hoort gewoon het oorspronkelijk taxatierapport boven tafel te komen (iemand het al ingezien cq. reactie van ccf gehad?), want als dat wel beschikbaar was geweest in de pitch voor de investeerders en daar had iets in die richting in gestaan had de positie er nu wel heel anders uitgezien naar mijn idee.quote:
je moet altijd tussen de regels doorlezen en bij elke zinsnede bedenken wat ze willen verbergen.
Voor de volledigheid: ik heb niet geinvesteerd in het golfterrein project, ik weet ook niet meer waarom in niet heb deelgenomen, mogelijk was het me toch een te vaag plan?
Er is ook een verband met vuurwerkverkoop vanuit het onderpand: https://www.facebook.com/vuurwerkfriesland.nl/?locale=nl_NLquote:
[..]
Ik meende dat ze uitgever waren van een van de lokale huis aan huis krantjes maar de relatie lijkt eerder andersom. Er is wel verband maar geen zin om uit te zoeken want direct project maar vond het wel vreemd dat het niet genoemd wordt.
Pre is dat de lening volledig lineair wordt afgelost.
Maar dat is dan wel zo ongeveer de enige pre.quote:
[..]
Er is ook een verband met vuurwerkverkoop vanuit het onderpand: https://www.facebook.com/vuurwerkfriesland.nl/?locale=nl_NL
Pre is dat de lening volledig lineair wordt afgelost.
Als deze de komende jaren fout loopt zal een weinig van de zekerheden overblijven. Ik laat hem lekker aan andere.
Bescheiden. Op de eerste lening is altijd keurig betaald (25 maanden zonder hapering) en de rente is conform het risico. Afschrijving van een deel van het bedrag is niet uitgesloten vanwege de krappe maar wel dekkende overwaarde, maar het wordt geen golfbaanproject zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Ga je hierin investeren? Zekerheid lijkt mij minimaal en bedrijf maar net winstgevend.
Na 1 jaar is 24% van de inleg weer terug dus dan wordt die veiligheidsmarge al wat comfortabeler. Ik zie niet direct waarom ze na 2 jaar nu wel ineens zouden gaan stoppen met betalen, dat voordeel van de twijfel wil ik ze dan ook nog wel geven.
https://www.google.com/ma(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D
[ Bericht 11% gewijzigd door obligataire op 17-07-2026 23:11:15 ]
Pecunia non olet
Taxatie is nog uit april 2024. Volgens CBS zijn vrijstaande huizen met 15% gestegen. Als uitgegaan wordt van een stijging van 7,5% is lijkt overwaarde van 200k inmiddels wel mogelijk.quote:
[..]
Maar dat is dan wel zo ongeveer de enige pre.
Als deze de komende jaren fout loopt zal een weinig van de zekerheden overblijven. Ik laat hem lekker aan andere.
Ik denk er nog even over na, maar misschien neem ik deze maandag voor basis mee.
Ik sluit me hier bij aan, ik heb alles nog eens doorgelezen en zou er zo meteen in investeren, waarom ik dat toen toch niet gedaan heb weet ik ook niet heb toen ook alles gelezen.quote:
[..]
Dat is denk ik niet wat hier speelt want zelfs tussen de regels was het niet te lezen. Er blijkt nu namelijk sprake te zijn van (erf)pacht terwijl in de pitch en in de EBI destijds dat woord niet 1x staat en er melding is van een hypotheekrecht op onroerendgoed als zekerheid (en niet op het erfpachtrecht wat nu het veal blijkt te zijn). Als er namelijk sprake is van een erfpacht situatie dan is er ineens wel een totaal ander risico- cq. zekerheidsbeoordeling. Er zijn in het verleden (ik meen bij SIG?) projecten tijdelijk teruggetrokken toen bleek dat er sprake zou zijn van erfpacht, dat heeft wel degelijk impact op een beoordeling. Naar mijn mening zou daar de eerste focus op moeten liggen en daarbij hoort gewoon het oorspronkelijk taxatierapport boven tafel te komen (iemand het al ingezien cq. reactie van ccf gehad?), want als dat wel beschikbaar was geweest in de pitch voor de investeerders en daar had iets in die richting in gestaan had de positie er nu wel heel anders uitgezien naar mijn idee.
Voor de volledigheid: ik heb niet geinvesteerd in het golfterrein project, ik weet ook niet meer waarom in niet heb deelgenomen, mogelijk was het me toch een te vaag plan?
Tsja die pitchschrijvers zijn dermate bekwaam dat ze de Paus condooms zouden kunnen aansmeren.quote:
[..]
Ik sluit me hier bij aan, ik heb alles nog eens doorgelezen en zou er zo meteen in investeren, waarom ik dat toen toch niet gedaan heb weet ik ook niet heb toen ook alles gelezen.
Een beetje aandikken dat mag wat mij betreft, maar esentiële informatie weglaten is toch wel een doodzonde.
Pecunia non olet
Daar heb je wel een punt. Lageweg 21 staat te koop voor 615. Is veel kleinerquote:
[..]
Taxatie is nog uit april 2024. Volgens CBS zijn vrijstaande huizen met 15% gestegen. Als uitgegaan wordt van een stijging van 7,5% is lijkt overwaarde van 200k inmiddels wel mogelijk.
Ik denk er nog even over na, maar misschien neem ik deze maandag voor basis mee.
Blijkbaar leeft men op te grote voet, daar men na 2 jaar 40k extra nodig heeft. Kan me nl niet zo voorstellen dat deze branche grote andere investeringen vergt dan eigen kennis van de materie.quote:
[..]
Bescheiden. Op de eerste lening is altijd keurig betaald (25 maanden zonder hapering) en de rente is conform het risico. Afschrijving van een deel van het bedrag is niet uitgesloten vanwege de krappe maar wel dekkende overwaarde, maar het wordt geen golfbaanproject zullen we maar zeggen.
Na 1 jaar is 24% van de inleg weer terug dus dan wordt die veiligheidsmarge al wat comfortabeler. Ik zie niet direct waarom ze na 2 jaar nu wel ineens zouden gaan stoppen met betalen, dat voordeel van de twijfel wil ik ze dan ook nog wel geven.
https://www.google.com/ma(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Jeroen en Bas zijn integere mensen, die zijn het dus ongetwijfeld helemaal met jou eens. Eerlijk duurt het langst en mede daardoor hebben zij dan ook zo'n succesvol en mooi bedrijf kunnen opbouwen. Reken maar dat dit voor hen ook een buikpijndossier is. De grote vraag is op dit moment natuurlijk nog even of de fout is gemaakt door CCF of door de taxateur.quote:
Een beetje aandikken dat mag wat mij betreft, maar esentiële informatie weglaten is toch wel een doodzonde.
Als CCF de schuldige is, dan zal er t.z.t. ongetwijfeld een net compensatievoorstel gaan komen. Maar dit kan vandaag de dag niet meer zomaar, daar moeten dan eerst wat juristen naar kijken. Zoals gezegd, eerst maar zien welke partij verantwoordelijk is voor deze kapitale blunder. Voor investeerders is het dan misschien maar te hopen dat de fout bij CCF ligt. Daar klotst het geld over de plinten dus een schadevergoeding zal daar als héél vervelend worden ervaren, maar het bedrijf komt er absoluut niet door in de problemen.
Voor de goede orde: ik zit zelf niet in dit project. Dat is destijds geen wijsheid van mij geweest, maar puur geluk.
quote:
[..]
Bescheiden. Op de eerste lening is altijd keurig betaald (25 maanden zonder hapering) en de rente is conform het risico. Afschrijving van een deel van het bedrag is niet uitgesloten vanwege de krappe maar wel dekkende overwaarde, maar het wordt geen golfbaanproject zullen we maar zeggen.
Na 1 jaar is 24% van de inleg weer terug dus dan wordt die veiligheidsmarge al wat comfortabeler. Ik zie niet direct waarom ze na 2 jaar nu wel ineens zouden gaan stoppen met betalen, dat voordeel van de twijfel wil ik ze dan ook nog wel geven.
https://www.google.com/ma(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Ik reken, als ik niet direct een goed gevoel heb bij een project en het ook maar een 2e hypotheek heeft met het rekenvoorbeeld wat we recent bij de SiG projecten hebben gezien die gedwongen verkocht moesten worden. WOZ waarde per 1-1-2025 -/- een 30 a 35%. Als een dergelijke situatie zich in de begin fase van het project voordoet krijg je met deze berekening precies 0,0 terug van je inleg. Vergelijkbaar met het golfbaan project zeg maar.quote:
[..]
Taxatie is nog uit april 2024. Volgens CBS zijn vrijstaande huizen met 15% gestegen. Als uitgegaan wordt van een stijging van 7,5% is lijkt overwaarde van 200k inmiddels wel mogelijk.
Ik denk er nog even over na, maar misschien neem ik deze maandag voor basis mee.
Zelf maak ik overigens ook uitzonderingen op deze redenering maar inderdaad niet bij dit project.
Volgens de historie vande naam moet het wel goed komen.quote:
[..]
[..]
Ik reken, als ik niet direct een goed gevoel heb bij een project en het ook maar een 2e hypotheek heeft met het rekenvoorbeeld wat we recent bij de SiG projecten hebben gezien die gedwongen verkocht moesten worden. WOZ waarde per 1-1-2025 -/- een 30 a 35%. Als een dergelijke situatie zich in de begin fase van het project voordoet krijg je met deze berekening precies 0,0 terug van je inleg. Vergelijkbaar met het golfbaan project zeg maar.
Zelf maak ik overigens ook uitzonderingen op deze redenering maar inderdaad niet bij dit project.
in het Indiase subcontinent. De naam komt uit het Sanskriet (van het woord Bhagavata) en betekent "goddelijk" of "heilig". De naam wordt vaak geassocieerd met religieuze toewijding en komt voornamelijk voor in Marathi- en Gujaratiefamilies.
Overigens men moet bij de start van de lineaire lening over 72mnd ongeveer 500 euro meer per maand (ophoesten dan bij de start van de lening in 2024 over 60 mnd. Door de inflatie is dit startbedrag maar zo een kleine 250euro meer dan bij start in 2024. Als men het twee jaar heeft op kunnen brengen zou men in theorie bij ongeveer gelijkblijvende resultaten de komende 5 jaar deze lening ook op moeten kunnen hoesten. Maar risicovol is het wel met maar een kleine zekerheid door deze tweede hypotheek.
[ Bericht 16% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-07-2026 11:51:38 ]
Rekenkundig heb je hier vast wel gelijk in (heb het niet nagerekend), maar ik ga toch altijd liever uit van de wet van de grote getallen en een situatie zoals met Oom Kas is uiterst zeldzaam (behalve met hem heb ik het op nu bijna 3000 projecten nog niet meegemaakt). Wel andere defaults maar niet zoals deze.quote:
[..]
[..]
Ik reken, als ik niet direct een goed gevoel heb bij een project en het ook maar een 2e hypotheek heeft met het rekenvoorbeeld wat we recent bij de SiG projecten hebben gezien die gedwongen verkocht moesten worden. WOZ waarde per 1-1-2025 -/- een 30 a 35%. Als een dergelijke situatie zich in de begin fase van het project voordoet krijg je met deze berekening precies 0,0 terug van je inleg. Vergelijkbaar met het golfbaan project zeg maar.
Zelf maak ik overigens ook uitzonderingen op deze redenering maar inderdaad niet bij dit project.
Dus ik ga dan toch liever uit van een wat waarschijnlijker scenario en ook kijkend naar hun eerdere betaalgedrag.
Pecunia non olet
Grote jongenquote:
Ik heb mijn invuloefening weer gedaan:
Investeerderstoets
Investeerderstoets geldig tot:
18-07-2027
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |