POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Post 105 was inderdaad wel een goed betoog:quote:Op woensdag 27 mei 2026 14:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ga er zeker wel op in, alleen jij leest niet.
Niet de bal bij mij neerleggen, friendo.
"Frames frames frames en nog eens frames
Ga verder man
"Geen whatsapp smiley dus gemiste kans wel
Volgens mij kom je in POL alleen om te baiten en uit te dagen
Het betreft met name een complottheorie, namelijk dat er een 'elite' doelbewust de autochtone mensen in Nederland (of het bredere Westen) zou vervangen. Omdat er dan geregeld in extreemrechtse contreien wordt beweerd dat deze elite Joods zou zijn, wordt het ook wel als een antisemitische complottheorie gezien.quote:
[..]
Het woord omvolking is natuurlijk gewoon zuiver racisme.
Maar met racisme heeft het verder niet veel te maken. Racisme betreft namelijk de overtuiging dat een bepaalde groep op basis van diens onveranderlijke kenmerken superieur zou zijn aan een andere groep en/of anders behandeld dient te worden om die reden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kun je dit uitleggen?quote:
[..]
Dat laatste zal vast niet door standpunten komen. Meer door twee enorme ego's en karakters die niet te rijmen zijn.
Timmermans heeft met velen prima kunnen samenwerken. De einzelgänger Plasterk al stukken minder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je vind thet behoorlijk activistisch om met een dergelijke broche in de kamer rond te lopen, maar dat doen meerdere partijen, zowel links als rechts. Maar over de andere speldjes heb ik je nooit iets zien posten.quote:
[..]
Waar zie je mij dat schrijven?? Dat bedoel ik nou hè, woorden in de mond leggen. Ze heeft het niet gezegd, maar je zou dat na de komma kunnen verwachten....
In de tweede kamer behoor je met een neutrale uitstraling politiek te voeren, zowel links als rechts. En geen woorden in de mond leggen die niet gezegd zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Joden zijn geen ras? En ze werden niet als ras gezien tijdens de Holocaust?quote:Op woensdag 27 mei 2026 14:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het betreft met name een complottheorie, namelijk dat er een 'elite' doelbewust de autochtone mensen in Nederland (of het bredere Westen) zou vervangen. Omdat er dan geregeld in extreemrechtse contreien wordt beweerd dat deze elite Joods zou zijn, wordt het ook wel als een antisemitische complottheorie gezien.
Maar met racisme heeft het verder niet veel te maken. Racisme betreft namelijk de overtuiging dat een bepaalde groep op basis van diens onveranderlijke kenmerken superieur zou zijn aan een andere groep en/of anders behandeld dient te worden om die reden.
Nou het is duidelijk dat wie dan ook uit het buitenland hier niet mag zijn, ongeacht hoe dit zich gedraagt. Erger krijg je het niet.quote:
[..]
Het betreft met name een complottheorie, namelijk dat er een 'elite' doelbewust de autochtone mensen in Nederland (of het bredere Westen) zou vervangen. Omdat er dan geregeld in extreemrechtse contreien wordt beweerd dat deze elite Joods zou zijn, wordt het ook wel als een antisemitische complottheorie gezien.
Maar met racisme heeft het verder niet veel te maken. Racisme betreft namelijk de overtuiging dat een bepaalde groep op basis van diens onveranderlijke kenmerken superieur zou zijn aan een andere groep en/of anders behandeld dient te worden om die reden.
Joden zijn een etnische groep die op basis van complottheorieën zijn geracialiseerd en weggezet als raciaal minderwaardig in aanloop naar de Tweede Wereldoorlog wat wist te leiden tot de Holocaust. Maar wat heeft dit met migratie te maken?quote:
[..]
Joden zijn geen ras? En ze werden niet als ras gezien tijdens de Holocaust?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is een anti-migratie sentiment. De grenzen willen sluiten is niet racistisch.quote:
[..]
Nou het is duidelijk dat wie dan ook uit het buitenland hier niet mag zijn, ongeacht hoe dit zich gedraagt. Erger krijg je het niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik heb alleen Esther Ouwehand afgelopen avond ermee gezien. Ik heb geen Israël speldje gezien, maar ik heb ook niet het hele debat gevolgd. Maar als ik zeg dat een dergelijk activistisch speldje niet vind kunnen in de tweede kamer, dan geldt dat automatisch ook voor andere activistische speldjes.quote:Op woensdag 27 mei 2026 14:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je vind thet behoorlijk activistisch om met een dergelijke broche in de kamer rond te lopen, maar dat doen meerdere partijen, zowel links als rechts. Maar over de andere speldjes heb ik je nooit iets zien posten.
Hmm.. Stukje projectie much. Hele reden dat jij je hebt aangemeld hier.quote:Op woensdag 27 mei 2026 14:32 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Post 105 was inderdaad wel een goed betoog:
"Frames frames frames en nog eens frames
Ga verder man
Geen whatsapp smiley dus gemiste kans wel
Volgens mij kom je in POL alleen om te baiten en uit te dagen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Timmermans en Plasterk hebben beide nogal een groot ego en zijn beide erg ijdel. Maar hebben duidelijk een heel ander denkpatroon over wat ze belangrijk vinden en hoe ze vinden dat een centrumlinkse partij zou moeten werken. De mannen begrijpen zo totaal niets van elkaar dat dat tot onvermijdelijke botsing gaat leiden.quote:
[..]
Kun je dit uitleggen?
Timmermans heeft met velen prima kunnen samenwerken. De einzelgänger Plasterk al stukken minder.
Iemand die voldoende bescheidenheid kan opbrengen zou met beide wel kunnen samenwerken. Maar beide bezitten ze dat niet.
Dat soort karakterbotsingen spelen in de politiek een veel grotere rol dan mensen vaak denken.
Bij de uiterst rechtse partijen als PVV, FvD en JA21. Voorbeelden te over maar jij zal dat toch nimmer accepteren.quote:
[..]
En waar zit het racisme volgens jou precies, kun je hier een paar concrete voorbeelden van geven?
Nee, je moet afstand nemen van uiterst rechts (en sowieso alle extremisten), dat is echt iets fundamenteel anders.quote:
[..]
Je kunt tegen racisme zijn en toch bepaalde 'rechtse' standpunten uit het regeerakkoord onderschrijven.
Jij beweert dat iemand die eigenlijk A vindt, toch B moet vinden, als extreemrechts het eens is met A. Want anders neem je er geen afstand van en laat je niet zien dat je tegen racisme bent. Je moet het dus per definitie alleen eens zijn met links, ook als dat niet je mening is.
Dat weet ik niet, dan zul je eerst concrete voorbeelden moeten geven. Wijzen naar drie partijen en al van te voren zeggen dat ik toch niet mee zal gaan in jouw voorbeelden, kan ik niets mee.quote:
[..]
Bij de uiterst rechtse partijen als PVV, FvD en JA21. Voorbeelden te over maar jij zal dat toch nimmer accepteren.
Gezien jouw vorige post schaar je daar dus ook al een partij als JA21 bij, moet daar ook afstand van worden genomen?quote:Op woensdag 27 mei 2026 14:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nee, je moet afstand nemen van uiterst rechts (en sowieso alle extremisten), dat is echt iets fundamenteel anders.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus de omvolkingstheorie is een racistische theorie.quote:
[..]
Joden zijn een etnische groep die op basis van complottheorieën zijn geracialiseerd en weggezet als raciaal minderwaardig in aanloop naar de Tweede Wereldoorlog wat wist te leiden tot de Holocaust. Maar wat heeft dit met migratie te maken?
Klimaatmaatregelen bestonden tot kort geleden niet. De gedachte dat je het klimaat zou kunnen “regelen” was altijd iets absurds (en dat is het wat mij betreft nog steeds).quote:
[..]
Maar vertel eens, wanneer was de PvdA een anti klimaatmaatregelenpartij? In plaats van hier verzinsels droppen.
Mja, als ik Timmermans zijn carriere bekijk dan zie ik iemand die overal wel heeft kunnen samenwerken. Nergens op dat punt is mislukt. Soms zijn zin doordrukte maar vaak ook niet. Plasterk is toch echt een ander verhaal, die ging vaak zijn eigen gang.quote:
[..]
Timmermans en Plasterk hebben beide nogal een groot ego en zijn beide erg ijdel. Maar hebben duidelijk een heel ander denkpatroon over wat ze belangrijk vinden en hoe ze vinden dat een centrumlinkse partij zou moeten werken. De mannen begrijpen zo totaal niets van elkaar dat dat tot onvermijdelijke botsing gaat leiden.
Iemand die voldoende bescheidenheid kan opbrengen zou met beide wel kunnen samenwerken. Maar beide bezitten ze dat niet.
Dat soort karakterbotsingen spelen in de politiek een veel grotere rol dan mensen vaak denken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ben wel benieuwd wat het vorige kabinet zou hebben bereikt met Plasterk als minister-president en Markuszower als minister van asiel.quote:
[..]
Mja, als ik Timmermans zijn carriere bekijk dan zie ik iemand die overal wel heeft kunnen samenwerken. Nergens op dat punt is mislukt. Soms zijn zin doordrukte maar vaak ook niet. Plasterk is toch echt een ander verhaal, die ging vaak zijn eigen gang.
Waarschijnlijk veel meer polarisatie en geweld.
Dit is een hele vreemde analogie. Het is niet zo dat omdat Joden als groep geracialiseerd zijn in aanloop naar de Tweede Wereldoorlog, een theorie over 'omvolking' anno 2026, racistisch zou zijn.quote:
[..]
Dus de omvolkingstheorie is een racistische theorie.
Dit heeft letterlijk niets met elkaar te maken. En al stellen mensen dat deze zogenaamde 'omvolking' komt door een Joodse elite, dan is het antisemitisch maar vormt complotdenken hier de kern van, niet racisme.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee joden worden al sinds beginsel gezien als een volk dat de reden zou zijn voor alle problemen.quote:
[..]
Dit is een hele vreemde analogie. Het is niet zo dat omdat Joden als groep geracialiseerd zijn in aanloop naar de Tweede Wereldoorlog, een theorie over 'omvolking' anno 2026, racistisch zou zijn.
Dit heeft letterlijk niets met elkaar te maken. En al stellen mensen dat deze zogenaamde 'omvolking' komt door een Joodse elite, dan is het antisemitisch maar vormt complotdenken hier de kern van, niet racisme.
Het is voornamelijk racistisch maar ook antisemistisch, joden en moslims.
In het debat werd duidelijk gezegd dat ook samenwerken uit den boze is. Een meerderheid behalen met steun van rechts werd gezien als samenwerken met rechts.quote:
[..]
Nee, je moet afstand nemen van uiterst rechts (en sowieso alle extremisten), dat is echt iets fundamenteel anders.
Leuk he, zo'n "debat". Lekker mierenneuken over termen en afstand doen daarvan, daar heeft het land echt wat aan en zoals dit topic laat zien doet het heel veel tegen de polarisatie 
Neonazistische termen zoals "omvolking" is geen kleinigheid.quote:
Leuk he, zo'n "debat". Lekker mierenneuken over termen en afstand doen daarvan, daar heeft het land echt wat aan en zoals dit topic laat zien doet het heel veel tegen de polarisatie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het helpt ook niet echt dat vanuit de linker hoek partijen al redelijk snel worden weggezet als extreem rechts.
Dit wordt gezegd bij FvD, BBB, VVD, PVV, Mona, Ja21 en Markuszower.
Het verliest nogal snel waarde als alles direct extreem rechts is.
Vervolgens heb je nog het pragmatische deel, is het erg als de stikstofuitstoot naar beneden gaat met hulp van Ja21?
En cynisch gezien is het natuurlijk wel makkelijk als Klaver zijnde om in zijn ogen PN de enige partij is om zaken mee te doen en je de rest uit moreel oogpunt moet negeren.
Dit wordt gezegd bij FvD, BBB, VVD, PVV, Mona, Ja21 en Markuszower.
Het verliest nogal snel waarde als alles direct extreem rechts is.
Vervolgens heb je nog het pragmatische deel, is het erg als de stikstofuitstoot naar beneden gaat met hulp van Ja21?
En cynisch gezien is het natuurlijk wel makkelijk als Klaver zijnde om in zijn ogen PN de enige partij is om zaken mee te doen en je de rest uit moreel oogpunt moet negeren.
Hoe rijm je het nou eigenlijk. Dat je van de ene kant altijd aan genocide ontkenning doet en Israelische propaganda. Dat je van de andere kant probeert de term omvolking wit te wassen?quote:
[..]
Dit is een hele vreemde analogie. Het is niet zo dat omdat Joden als groep geracialiseerd zijn in aanloop naar de Tweede Wereldoorlog, een theorie over 'omvolking' anno 2026, racistisch zou zijn.
Dit heeft letterlijk niets met elkaar te maken. En al stellen mensen dat deze zogenaamde 'omvolking' komt door een Joodse elite, dan is het antisemitisch maar vormt complotdenken hier de kern van, niet racisme.
Nederland kent een bizar groot percentage dat op extreme partijen stemt, groter dan het gemiddelde van Europa. Met uitzondering van VVD zaten die allemaal openlijk de overwinningen van AfD en Trump toe te juichen.quote:
Het helpt ook niet echt dat vanuit de linker hoek partijen al redelijk snel worden weggezet als extreem rechts.
Dit wordt gezegd bij FvD, BBB, VVD, PVV, Mona, Ja21 en Markuszower.
Het verliest nogal snel waarde als alles direct extreem rechts is.
Met uitzondering van de VVD zijn die Europees aangesloten bij openlijke neofascisten. Dat zijn hun zusterpartijen.
Tel dat allemaal bij elkaar op, vergelijk dat met de buurlanden en we hebben inderdaad gewoonweg een groot aandeel aan extreme partijen met extreme standpunten, een hoger stemmenpercentage dan in Europa normaal is. De standpunten van de PVV gaan zelfs Le Pen te ver.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben helemaal geen voorstander van die term.quote:
[..]
Hoe rijm je het nou eigenlijk. Dat je van de ene kant altijd aan genocide ontkenning doet en Israelische propaganda. Dat je van de andere kant probeert de term omvolking wit te wassen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er zijn meer VVD-kiezers voor samenwerken met Markuszower dan met PRO.
https://eenvandaag.avrotr(...)iling-gestopt-163761
https://eenvandaag.avrotr(...)iling-gestopt-163761
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet verrassend, wel veelzeggend. Ze werken nog liever samen met een extremist dan met een progressieve partij.quote:
Er zijn meer VVD-kiezers voor samenwerken met Markuszower dan met PRO.
https://eenvandaag.avrotr(...)iling-gestopt-163761
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Gelukkig worden er nog spijkers met koppen geslagen.
https://www.nu.nl/media/6(...)den-op-schermen.html
https://www.nu.nl/media/6(...)den-op-schermen.html
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
