abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220891327
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 13:31 schreef paardendokter het volgende:
Het bieden op het eerste pand van Krap bij Kas is begonnen
Als je denkt dat de veiling klaar is, komt er weer een minuut bij. Nu 295k
pi_220891341
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 13:48 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Als je denkt dat de veiling klaar is, komt er weer een minuut bij. Nu 295k
Iemand die hierop een toelichting kan geven? Zelf geen idee....
pi_220891350
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 13:50 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Iemand die hierop een toelichting kan geven? Zelf geen idee....
Wordt er in de laatste (30) seconden voor sluiten van de veiling geboden, dan wordt de veiling automatisch verlengd (naar 60 seconden). Op deze manier heeft iedereen een eerlijke kans om een bieding te plaatsen.
pi_220891361
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.
Ik vind het prima hoor, mooi rendement zo. Maar zouden die gasten nu zelf niet snappen dat je een herfinancieringstraject tijdig moet opstarten? Ik verbaas me daar iedere keer weer over.
Pecunia non olet
pi_220891368
Zelfs schijf 2 zit al op 75 %....
pi_220891380
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 13:54 schreef paardendokter het volgende:
Zelfs schijf 2 zit al op 75 %....
Neem aan dat er behoorlijk wat kosten van verkoopopbrengst afgaan voor recovery.
pi_220891388
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 13:54 schreef paardendokter het volgende:
Zelfs schijf 2 zit al op 75 %....
Er zullen nog wel de nodige kosten van betaald moeten worden maar op zich is dit wel transparant.
pi_220891408
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 13:52 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Wordt er in de laatste (30) seconden voor sluiten van de veiling geboden, dan wordt de veiling automatisch verlengd (naar 60 seconden). Op deze manier heeft iedereen een eerlijke kans om een bieding te plaatsen.
.......en wordt er een hogere opbrengst behaald :7
Pecunia non olet
pi_220891415
Duurt wel lang alleen! Ik ben ooit een keer mee geweest naar een fysieke veiling met een leningnemer, dat ging een stuk vlotter!
pi_220891446
Opbrengst 200 hoger tijdens afslag.

Je kan dus beter tijdens opbodproces niets doen en alleen met afslag bieden.

[ Bericht 30% gewijzigd door KrekelJapie op 26-05-2026 14:12:47 ]
pi_220891451
326.200 ¤ voor Ruitenveen. Zelfs schijf 2 zit daarmee op 98% recovery
pi_220891459
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:05 schreef KrekelJapie het volgende:
Opbrengst 200 hoger tijdens afslag.

Je kan dus beter tijdens biedproces niets doen en alleen met afslag bieden.
De hoogste bieder in fase 1 krijgt 1% beloning....
pi_220891464
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:06 schreef paardendokter het volgende:
326.200 ¤ voor Ruitenveen. Zelfs schijf 2 zit daarmee op 98% recovery
Hadden we laatst niet een project waar er 80k aan kosten waren?
pi_220891467
quote:
Die loopt al lekker door, ik zit in schijf 1a. Komt goed.
pi_220891472
Veiling loopt toch nog even door. Leek klaar te zijn.
pi_220891520
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:09 schreef quepos het volgende:

[..]
Die loopt al lekker door, ik zit in schijf 1a. Komt goed.
1B is ook al safe, schijf 2 kan ca. 50 % afschrijven.
pi_220891554
Opbrengst Apolloplantsoen blijft 357.500 EUR, bij een wozwaarde van 518.000¤. Schijf 2 schrijft 54
% af. 1A en 1B zijn safe.
pi_220891565
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:27 schreef paardendokter het volgende:
Opbrengst Apolloplantsoen blijft 357.500 EUR, bij een wozwaarde van 518.000¤. Schijf 2 schrijft 50 % af. 1A en 1B zijn safe.
Moet SiG haar kosten ook niet hier nog mee verrekenen?
pi_220891569
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:28 schreef impact9 het volgende:

[..]
Moet SiG haar kosten ook niet hier nog mee verrekenen?
Ja vast wel, geen idee hoeveel dat zal zijn
pi_220891597
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:29 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Ja vast wel, geen idee hoeveel dat zal zijn
Ik ben bang - flink wat - daarmee zou zomaar de gehele schijf 2 afgeboekt kunnen worden.
Dat dhr K. Kleinn. het ooit zover heeft laten komen in deze markt is mij volstrekt een raadsel.
pi_220891618
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:35 schreef impact9 het volgende:

[..]
Ik ben bang - flink wat - daarmee zou zomaar de gehele schijf 2 afgeboekt kunnen worden.
Dat dhr K. Kleinn. het ooit zover heeft laten komen in deze markt is mij volstrekt een raadsel.
Ik heb schijf 3 nog niet genoemd, maar die schrijft dus 100 % af. Maar goed, dat weet je van te voren als je daar in investeert en er komt een default.
pi_220891675
Magda Janssensstraat, hier is de ondergrens 318.100 ¤. 1A en 1B zijn veilig. Schijf 2 schrijft 62 % af, schijf 3 100 %.
pi_220891682
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:39 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Ik heb schijf 3 nog niet genoemd, maar die schrijft dus 100 % af. Maar goed, dat weet je van te voren als je daar in investeert en er komt een default.
Daar was de rente vergoeding ook naar.
Zelf is dit de eerste van de twee waar ik in zit.
Bij deze loopt het gelukkig goed voor mij af.
pi_220891703
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:49 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Daar was de rente vergoeding ook naar.
Zelf is dit de eerste van de twee waar ik in zit.
Bij deze loopt het gelukkig goed voor mij af.
Ik zit in alle vier, in de veilige schijf.
pi_220891707
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:35 schreef impact9 het volgende:

[..]
Ik ben bang - flink wat - daarmee zou zomaar de gehele schijf 2 afgeboekt kunnen worden.
Dat dhr K. Kleinn. het ooit zover heeft laten komen in deze markt is mij volstrekt een raadsel.
En volgens mij moet ook de renteachterstand van 1A er ook nog vanaf.
pi_220891715
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:48 schreef paardendokter het volgende:
Magda Janssensstraat, hier is de ondergrens 318.100 ¤. 1A en 1B zijn veilig. Schijf 2 schrijft 62 % af, schijf 3 100 %.
En verkocht voor 327.100 ¤, bij een toenmalige taxatiewaarde van 420.000 ¤ en een huidige woz-waarde van 477.000 ¤
pi_220891718
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:48 schreef paardendokter het volgende:
Magda Janssensstraat, hier is de ondergrens 318.100 ¤. 1A en 1B zijn veilig. Schijf 2 schrijft 62 % af, schijf 3 100 %.
Afgemijnd op 327.100.
Pecunia non olet
pi_220891734
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:53 schreef Horsemen het volgende:

[..]
En volgens mij moet ook de renteachterstand van 1A er ook nog vanaf.
Ja goed punt, en mutatis mutandis ook die van 1B
pi_220891747
En het vierde pand, aan de Zandlevenstraat is nu aan de beurt
pi_220891748
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:53 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Ik zit in alle vier, in de veilige schijf.
Een spannende dag!
pi_220891759
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 15:00 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Een spannende dag!
Klopt, maar vooral ook leuk want alleen in 1A. Interessant zo'n internetveiling. Echt CrowdFUN vandaag.
pi_220891794
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 15:02 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Klopt, maar vooral ook leuk want alleen in 1A. Interessant zo'n internetveiling. Echt CrowdFUN vandaag.
Er interessant inderdaad maar verder zijn er ook de nodige verliezers vandaag. Natuurlijk het risico van het vak maar wel vervelend.
pi_220891829
Inzetpremie van 1% moet SiG ook betalen.

[ Bericht 27% gewijzigd door KrekelJapie op 26-05-2026 15:31:16 ]
pi_220891857
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 15:08 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Er interessant inderdaad maar verder zijn er ook de nodige verliezers vandaag. Natuurlijk het risico van het vak maar wel vervelend.
Ja dat is ook zo. En Kas blijft hoofdelijk aansprakelijk voor alles wat de crowd tekort komt, dus die heeft ook een moeilijke dag.
pi_220891896
In het verleden heb ik weleens geïnvesteerd via SIG, maar daarna is het een beetje uit beeld geraakt. Hoe gaat het daar tegenwoordig met de projecten en rentevergoedingen? Zijn er mensen met recente ervaringen of relevante kennis die ze willen delen?
Dank!
pi_220891910
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 15:28 schreef xander129 het volgende:
In het verleden heb ik weleens geïnvesteerd via SIG, maar daarna is het een beetje uit beeld geraakt. Hoe gaat het daar tegenwoordig met de projecten en rentevergoedingen? Zijn er mensen met recente ervaringen of relevante kennis die ze willen delen?
Dank!
Zie reacties op deze post:

leolinedance in WGR / [Crowdfunding] #437 het geld klotst over de plinten!!
pi_220891918
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 15:28 schreef xander129 het volgende:
In het verleden heb ik weleens geïnvesteerd via SIG, maar daarna is het een beetje uit beeld geraakt. Hoe gaat het daar tegenwoordig met de projecten en rentevergoedingen? Zijn er mensen met recente ervaringen of relevante kennis die ze willen delen?
Dank!
Weinig echte verhuur hypotheken meer. Vooral ontwikkelprojecten met korte looptijd.
pi_220892002
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 12:14 schreef Horsemen het volgende:
Nu ook gokken via Collin 😉
[..]

Was twee jaar geleden toch ook?
pi_220892025
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 15:44 schreef boertje2024 het volgende:

[..]
Was twee jaar geleden toch ook?
Geen idee.
pi_220892050
345 voor laatste/ 4e pand tegen hoofdsom 370.500 minus klein beetje aflossing.

Schijf 3 had maar een rente van 7,5%. Rente was (achteraf) bij dit pand er niet echt naar.
pi_220892066
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 15:52 schreef KrekelJapie het volgende:
345 voor laatste/ 4e pand tegen hoofdsom 370.500 minus klein beetje aflossing.

Schijf 3 was maar 7,5%.
WOZ waarde Zandlevenstraat 7 is inmiddels 493k, toch een flinke afwaardering tov daarvan.
pi_220892085
Heeft iemand toevallig bijgehouden hoeveel afwijking er was t.o.v de taxatiewaarde alsmede t.o.v. van de WOZ waarde?
pi_220892094
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 mei 2026 19:25 schreef Horsemen het volgende:
Nog een nieuwe via Collin:

Mala Jaipal
¤ 280.000 | 7,0 % rente | 24 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/mala-jaipal/

Ook een flinke prijs voor dit best wel troosteloze pand. Hopelijk gaat ze er iets moois van maken.
Op basis van het taxatierapport en de woz waarde zou hier het geld ook altijd terug moeten kunnen komen.
Deze wil ik ook wel meenemen.
Staat nu open.

Er waren hier een paar terechte opmerkingen over dit project.
Uiteindelijk voor een wat lager bedrag dan ik van plan was toch meegenomen.
pi_220892116
Nieuw project via Collin met een zeer beperkte borgstelling:

Wav-e Roermond
¤ 95.000 | 10,0 % rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/wav-e-roermond/
pi_220892166
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:00 schreef Horsemen het volgende:
Heeft iemand toevallig bijgehouden hoeveel afwijking er was t.o.v de taxatiewaarde alsmede t.o.v. van de WOZ waarde?
Actuele WOZ waarde is 1.956.000 en opbrengst 1.355.800. Dit komt op 69% van de WOZ waarde

Taxatiewaarde uit pitches was 1.660.000. Sowieso een paar ton verlies voor hoogste schijven.
pi_220892182
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:19 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
WOZ waarde was 1.956.000 en opbrengst 1.355.800. Dit komt op 69% van de WOZ waarde
^O^
Oké, het is maar een kleine steekproef maar geeft wel een indicatie bij de huidige markt.
pi_220892201
2 panden waren tegen 100% van taxatiewaarde gefinancieerd en 2 panden tegen 95%. Achteraf verkeerde inschatting door SiG.
pi_220892294
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:02 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Staat nu open.

Er waren hier een paar terechte opmerkingen over dit project.
Uiteindelijk voor een wat lager bedrag dan ik van plan was toch meegenomen.
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:21 schreef Horsemen het volgende:

[..]
^O^
Oké, het is maar een kleine steekproef maar geeft wel een indicatie bij de huidige markt.
Op basis van de veiling resultaten van vandaag zou hier dus ook weinig risico in zitten t.ov woz waarde en tax. Waarde.
pi_220892345
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:02 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Staat nu open.

Er waren hier een paar terechte opmerkingen over dit project.
Uiteindelijk voor een wat lager bedrag dan ik van plan was toch meegenomen.
Later dacht ik nog, stel dat ze voor 61K aan bankbiljetten in haar koffer propt en terug gaat naar India, daar kun je ruim leven van dit geld :)
Pecunia non olet
pi_220892381
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:39 schreef obligataire het volgende:

[..]
Later dacht ik nog, stel dat ze voor 61K aan bankbiljetten in haar koffer propt en terug gaat naar India, daar kun je ruim leven van dit geld :)
Tja, dat kan natuurlijk altijd maar het onderpand (1e hypotheek) kan ze niet meenemen.
pi_220892438
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:39 schreef obligataire het volgende:

[..]
Later dacht ik nog, stel dat ze voor 61K aan bankbiljetten in haar koffer propt en terug gaat naar India, daar kun je ruim leven van dit geld :)
Lijkt me dat ze dan beter een paar maanden later kan gaan nadat ze wat vervalsde aannemersrekeningen ingedient heeft. Dan zit ze met 120k helemaal op rozen.😀 Overigens vandaag zelf meegenomen op basis van 1e hypotheek en uitslag van veilingen van vandaag.
pi_220892663
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:49 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Lijkt me dat ze dan beter een paar maanden later kan gaan nadat ze wat vervalsde aannemersrekeningen ingedient heeft. Dan zit ze met 120k helemaal op rozen.😀 Overigens vandaag zelf meegenomen op basis van 1e hypotheek en uitslag van veilingen van vandaag.
Dat laatste is idd de belangrijkste (positieve) overweging want kijkend naar cashflow moet ze in het negatieve geval rondkomen van bruto 44-12K en in het positieve geval van 44-4K; het is allemaal geen vetpot. Op papier heeft ze genoeg vermogen maar dat is totaal niet rendabel (en daardoor ook voor een groot deel gebakken lucht vermoed ik).
Pecunia non olet
pi_220893100
Was dit de eerste veiling vandaag? Voor SIG denk ik wel? Hun oude motto "Het enige platform zonder default" gaat in elk geval al een tijdje niet meer op. Ik kan me bij andere platformen wel dreigende veilingen herinneren maar die werden allemaal afgeblazen door een onderhands bod.
pi_220893231
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 16:19 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Actuele WOZ waarde is 1.956.000 en opbrengst 1.355.800. Dit komt op 69% van de WOZ waarde

Taxatiewaarde uit pitches was 1.660.000. Sowieso een paar ton verlies voor hoogste schijven.
Ik verwacht er in 1A met 2 projecten zonder verlies uit komen. De vraag is wat SiG gaat doen? Gaan ze doorpakken richting persoonlijk faillissement of proberen ze met deze man nog een regeling te treffen voor de rest.
pi_220893384
Hai*tsma weer een half jaar verder (inmiddels > 2 jaar na faillissement), Collin bericht:
- de koopovereenkomst tussen partijen is getekend
- de verkoopopbrengst en de leveringsdatum zijn nog volledig ongewis
- geen zicht op "het verwachte verlies voor de investeerders"

Onbenoemd:
- geen informatie over de uit te voeren bodemonderzoeken en bodemsanering voor rekening van de investeerders
- en de teller van de curator, die loopt alsmaar door

Sneu expectatiemanagement vanuit Collin. "Wij hebben hierop geen invloed en zullen dus geduldig moeten afwachten". Wie waren dan betrokken bij de koopovk?
pi_220893575
Vandaag was naar mijn weten de eerste executieveiling onder regie van SIG. Het betrof vier panden van één leningnemer.
De opbrengst van de veiling is al uren bekend. We mogen aannemen dat de jongens en meisjes op het kantoor van SIG hebben meegekeken. Wat ik als klant en investeerder verwacht is dat er vandaag nog een eerste update volgt vanuit SIG. Daar mogen best wat voorbehouden bij geformuleerd worden, maar hier ligt een (gemiste?) kans voor ze.
Overigens geef ik ze óók een compliment. Dat de veiling überhaupt mogelijk was, betekent dat SIG al het papierwerk en alle juristerij goed op orde had. En daar neem ik mijn hoed voor af.
pi_220893619
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 14:53 schreef Horsemen het volgende:

[..]
En volgens mij moet ook de renteachterstand van 1A er ook nog vanaf.
Dubbele rente? Iig Zandleven was de officiele looptijd volgens mij al ten einde
pi_220893903
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 19:40 schreef Tjalala het volgende:

[..]
Dubbele rente? Iig Zandleven was de officiele looptijd volgens mij al ten einde
Oktober 2025 was termijn van 5 jaar voorbij. Al meer dan 7 maanden te laat afgelost.
pi_220894596
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 18:37 schreef Faraday01 het volgende:
De vraag is wat SiG gaat doen? Gaan ze doorpakken richting persoonlijk faillissement of proberen ze met deze man nog een regeling te treffen voor de rest.
Ik denk dat de eerste vraag is: waar is de geldnemer? Zou zomaar eens ergens buiten NL of misschien wel buiten de EU kunnen zijn. Ik kan me namelijk met de beste wil nog steeds niet voorstellen dat iemand het zover laat komen en dan niet zou willen meewerken aan een vrijwillige verkoop, de kans dat het dan financieel beter afloopt is toch veel groter? Ik ga er vanuit dat SIG d ekomend etijd wel zal aangeven wat ze gaan doen met de restschuld, is vooral van belang voor de hoger rente schalen want daar zal na aftrek van kosten en (boete?)rente niet veel voor over blijven verwacht ik.
pi_220894635
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 19:34 schreef paardendokter het volgende:
Vandaag was naar mijn weten de eerste executieveiling onder regie van SIG. Het betrof vier panden van één leningnemer.
De opbrengst van de veiling is al uren bekend. We mogen aannemen dat de jongens en meisjes op het kantoor van SIG hebben meegekeken. Wat ik als klant en investeerder verwacht is dat er vandaag nog een eerste update volgt vanuit SIG. Daar mogen best wat voorbehouden bij geformuleerd worden, maar hier ligt een (gemiste?) kans
Wat kunnen ze communiceren? Dat de veilingen klaar zijn kan iedereen vastsellen en geïnteresserden zullen inmiddels wel weten wat de verkoop bruto heeft opgebracht. Relevante recovery bedragen kunnen ze niet noemen want eindafrekeningen zijn er nog niet opgemaakt. Maar op basis van de veilingresultaten kunnen we mogelijk straks bij de afrekening wel een beeld vormen hoeveel kosten er in het geheel gemaakt moeten worden om zoiets uit te (laten) voeren en krijgen we misschien een beetje een gevoel bij recoverykostem, ik denk dat die vrij hoog liggen...
pi_220894828
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 18:14 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
Was dit de eerste veiling vandaag? Voor SIG denk ik wel? Hun oude motto "Het enige platform zonder default" gaat in elk geval al een tijdje niet meer op. Ik kan me bij andere platformen wel dreigende veilingen herinneren maar die werden allemaal afgeblazen door een onderhands bod.
Die tekst staat er al een tijdje niet meer op.
Bij statistieken lees ik dat er voor 805.750 is afgeboekt, tov de uitbetaalde rente van 23.288.172 een relatief gering bedrag.
pi_220894862
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 22:30 schreef ML45 het volgende:

[..]
Die tekst staat er al een tijdje niet meer op.
Bij statistieken lees ik dat er voor 805.750 is afgeboekt, tov de uitbetaalde rente van 23.288.172 een relatief gering bedrag.
Daar komt na vandaag en na kosten minimaal 4 ton en waarschijnlijk nog wel iets meer bij.
pi_220895204
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2026 22:37 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Daar komt na vandaag en na kosten minimaal 4 ton en waarschijnlijk nog wel iets meer bij.
Dan is het nog steeds héél weinig.
Pecunia non olet
pi_220895253
Project: Meubelmakerij Woodtrends
Leendoel: Onroerend goed
Doelbedrag: ¤ 380.000
Rente: 7,75%
Looptijd: 36 maanden
Leenvorm: Flexlening
https://www.geldvoorelkaa(...)en/project/?id=32952

1e hypotheek bedrijfsunits met vrij lage ltv. Omzet moet komende jaar maal 3 door webshop. Meubelmaker is 14 jaar bezig en wil over 5 jaar stoppen en pand hierna blijven verhuren.
pi_220895410
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2026 04:22 schreef KrekelJapie het volgende:
Project: Meubelmakerij Woodtrends
Leendoel: Onroerend goed
Doelbedrag: ¤ 380.000
Rente: 7,75%
Looptijd: 36 maanden
Leenvorm: Flexlening
https://www.geldvoorelkaa(...)en/project/?id=32952

1e hypotheek bedrijfsunits met vrij lage ltv. Omzet moet komende jaar maal 3 door webshop. Meubelmaker is 14 jaar bezig en wil over 5 jaar stoppen en pand hierna blijven verhuren.
Voor wat het waard is de GVE kredietscores zijn slecht.
pi_220895423
Doen jullie nog iets met
https://www.collincrowdfund.nl/p-aydin/
7,5% bij collin annutair aflosbaar. 435K ondanks bedrag geen direkt. Net dekkende tweede hypotheek op nieuw woonhuis in waalwijk. Door aflossing loopt het risico er wel uit. Hebben blijkbaar goede deal in België gesloten voor verhuur kamers aan arbeidsmigranten.
pi_220895512
En doen jullie mee met https://www.collincrowdfund.nl/deinum-installatietechniek/ ?
9% bij collin direkt. Startende ondernemer warmte installatie. Gezien leeftijd wel vakman neem ik aan.
Ruim dekkende 2e hypotheek op courant woonhuis
pi_220895687
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2026 07:30 schreef Fredericm het volgende:
Doen jullie nog iets met
https://www.collincrowdfund.nl/p-aydin/
7,5% bij collin annutair aflosbaar. 435K ondanks bedrag geen direkt. Net dekkende tweede hypotheek op nieuw woonhuis in waalwijk. Door aflossing loopt het risico er wel uit. Hebben blijkbaar goede deal in België gesloten voor verhuur kamers aan arbeidsmigranten.
Ja die neem ik wel mee. IJverig baasje deze man.
Pecunia non olet
pi_220895767
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2026 07:30 schreef Fredericm het volgende:
Doen jullie nog iets met
https://www.collincrowdfund.nl/p-aydin/
7,5% bij collin annutair aflosbaar. 435K ondanks bedrag geen direkt. Net dekkende tweede hypotheek op nieuw woonhuis in waalwijk. Door aflossing loopt het risico er wel uit. Hebben blijkbaar goede deal in België gesloten voor verhuur kamers aan arbeidsmigranten.
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2026 07:48 schreef Fredericm het volgende:
En doen jullie mee met https://www.collincrowdfund.nl/deinum-installatietechniek/ ?
9% bij collin direkt. Startende ondernemer warmte installatie. Gezien leeftijd wel vakman neem ik aan.
Ruim dekkende 2e hypotheek op courant woonhuis
Ik heb het idee dat de 9% een minstens even goed onderpand heeft of ziet men dat anders?
pi_220895893
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 07:23 schreef Fredericm het volgende:

[..]
Voor wat het waard is de GVE kredietscores zijn slecht.
Wood*trends: maakt al 2 tot3 jaar verliezen, negatief EV, forse schuldenlast. Kandidaat voor een toekomstige veiling. Heel erg courant lijkt me het onderpand niet en als ik zie dat zelfs leuke huisjes op de veiling onder de WOZ weg gaan dan brand ik hier mijn vingers niet aan.
Pecunia non olet
pi_220895903
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 08:41 schreef eenjongen... het volgende:

[..]
[..]
Ik heb het idee dat de 9% een minstens even goed onderpand heeft of ziet men dat anders?
Ja maar die eerste is al heel lang ondernemer, heeft al drie bedrijven en lijkt goed te weten wat hij doet.
Die tweede is pas recent een eigen bedrijfje begonnen zonder ene cent op zak, alles moet hij lenen.

Dat speelt ook mee bij het percentage, draait niet alleen om zekerheden.......
Pecunia non olet
pi_220896117
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2026 07:48 schreef Fredericm het volgende:
En doen jullie mee met https://www.collincrowdfund.nl/deinum-installatietechniek/ ?
9% bij collin direkt. Startende ondernemer warmte installatie. Gezien leeftijd wel vakman neem ik aan.
Ruim dekkende 2e hypotheek op courant woonhuis
Ik laat deze ook lopen.
Starter met nog meer schulden dan deze lening, 2e Hypotheek die als hij op de veiling komt vermoedelijk niet voldoende opbrengt. Maar goed, daar krijg je wel 9% voor. Rente/risico in die zin wel oke.
pi_220896210
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2026 07:30 schreef Fredericm het volgende:
Doen jullie nog iets met
https://www.collincrowdfund.nl/p-aydin/
7,5% bij collin annutair aflosbaar. 435K ondanks bedrag geen direkt. Net dekkende tweede hypotheek op nieuw woonhuis in waalwijk. Door aflossing loopt het risico er wel uit. Hebben blijkbaar goede deal in België gesloten voor verhuur kamers aan arbeidsmigranten.
Deze neem ik klein (lage rente voor maar een 2e hypotheek) mee op globaal de argumenten die Obli ook al noemde. Keurig huis dat hij vast niet graag kwijt zal raken.
pi_220896214
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 08:57 schreef obligataire het volgende:

[..]
Wood*trends: maakt al 2 tot3 jaar verliezen, negatief EV, forse schuldenlast. Kandidaat voor een toekomstige veiling. Heel erg courant lijkt me het onderpand niet en als ik zie dat zelfs leuke huisjes op de veiling onder de WOZ weg gaan dan brand ik hier mijn vingers niet aan.
quote:
14s.gif Op woensdag 27 mei 2026 09:34 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Ik laat deze ook lopen.
Starter met nog meer schulden dan deze lening, 2e Hypotheek die als hij op de veiling komt vermoedelijk niet voldoende opbrengt. Maar goed, daar krijg je wel 9% voor. Rente/risico in die zin wel oke.
Ik snap dat de veiling gisteren best wel wat indruk heeft gemaakt, terecht. Maar is het niet zo dat als we bij alle historische projecten rekening hadden gehouden met veilingopbrengsten, dat we dan veel meer projecten hadden (moeten) laten lopen wanneer de LTV > 60% lag? Gelukkig is het aantal veilingen erg beperkt gezien het aantal projecten en jazeker, het is iets om in het achterhoofd te houden maar gelukkig loopt het grootste deel van de projecten goed en hoeven we het daar gelukkig niet over een veiling te hebben.
pi_220896247
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 09:49 schreef Lezer8857 het volgende:

[..]
[..]
Ik snap dat de veiling gisteren best wel wat indruk heeft gemaakt, terecht. Maar is het niet zo dat als we bij alle historische projecten rekening hadden gehouden met veilingopbrengsten, dat we dan veel meer projecten hadden (moeten) laten lopen wanneer de LTV > 60% lag? Gelukkig is het aantal veilingen erg beperkt gezien het aantal projecten en jazeker, het is iets om in het achterhoofd te houden maar gelukkig loopt het grootste deel van de projecten goed en hoeven we het daar gelukkig niet over een veiling te hebben.
Er zijn ook niet gek veel leningnemers (gelukkig) die het aan laten komen op een veiling. De opbrengst is vrijwel altijd een stuk lager dan een onderhandse verkoop. Wat dat betreft heeft Kas K. heel erg dom gehandeld.
Zijn portefeuille waren opzich prima courante woningen die echt wel verkocht konden worden buiten de veiling om.
pi_220896287
En de veiling betrof met toestemming van hypotheekgever verhuurde woningen, hetgeen betekent dat de huurcontracten moeten worden nageleefd bij (executie-)verkoop. Dat drukt de prijs uiteraard, want je weet niet eens de actuele huursom en hoe lang het contract nog loopt volgens mij. In de veilingvoorwaarden staat alleen de vermelding van de huursom ten tijde van de hypotheekvestiging.
pi_220896303
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 09:49 schreef Lezer8857 het volgende:

[..]
[..]
Ik snap dat de veiling gisteren best wel wat indruk heeft gemaakt, terecht. Maar is het niet zo dat als we bij alle historische projecten rekening hadden gehouden met veilingopbrengsten, dat we dan veel meer projecten hadden (moeten) laten lopen wanneer de LTV > 60% lag? Gelukkig is het aantal veilingen erg beperkt gezien het aantal projecten en jazeker, het is iets om in het achterhoofd te houden maar gelukkig loopt het grootste deel van de projecten goed en hoeven we het daar gelukkig niet over een veiling te hebben.
Het was natuurlijk wel een beetje een wake up call dat zelfs een project met ogenschijnlijk prima zekerheid op deze manier toch in schade kan resulteren. Zeker bij gestapelde financieringen waar je met 2e of 3e hypotheek als eerste geschoren wordt.

Maar idd, het is sporadisch en op de grote massa maakt het nauwelijks impact op je CF resultaat als je breed gespreid zit.

Denk overigens wel dat de komende jaren in de economie en woningmarkt uitdagender zullen zijn dan de afgelopen hosana jaren.
Pecunia non olet
pi_220896307
Nieuwe non-publieke funding via Collin:

Leningaanvrager: M.C. K@rhof Doel van de lening:
Onroerend goed Leningbedrag: ¤ 550.000 Rente: 8.00 % Looptijd: 60 maanden Leningnummer: 00054018

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(Staat open!)
pi_220896308
dubbel...al geplaatst door Horsemen
pi_220896361
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:06 schreef obligataire het volgende:

[..]
Het was natuurlijk wel een beetje een wake up call dat zelfs een project met ogenschijnlijk prima zekerheid op deze manier toch in schade kan resulteren. Zeker bij gestapelde financieringen waar je met 2e of 3e hypotheek als eerste geschoren wordt.

Maar idd, het is sporadisch en op de grote massa maakt het nauwelijks impact op je CF resultaat als je breed gespreid zit.

Denk overigens wel dat de komende jaren in de economie en woningmarkt uitdagender zullen zijn dan de afgelopen hosana jaren.
Eens. Wat de komende jaren gaan doen blijft lastig voorspellen. We praten er al jaren over dat de huizenmarkt moeilijker gaat worden, dat er een crisis aan komt, prijzen gaan dalen en noem het maar op. Maar tot nu toe is daar weinig van terecht gekomen, ondanks alle wereld omstandigheden. Ik verwacht zelf ook dat we nog een lastige tijd tegemoet gaan, alleen zie ik dit niet op de korte termijn zo snel gebeuren. Ondanks dat de huizenprijzen beginnen af te vlakken. Wie heeft er hier een glazen bol?
pi_220896410
quote:
14s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:07 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe non-publieke funding via Collin:

Leningaanvrager: M.C. K@rhof Doel van de lening:
Onroerend goed Leningbedrag: ¤ 550.000 Rente: 8.00 % Looptijd: 60 maanden Leningnummer: 00054018

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(Staat open!)
Is ltv niet hoger dan 100%
pi_220896436
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:27 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Is ltv niet hoger dan 100%
Daar hadden we laatst ook al een kleine discussie over bij dat bedrijfspand op GvE. Persoonlijk neig ik ook wat meer naar aankoopbedrag als waarde ipv een of andere opgeblazen taxatie. Misschien is het een lucky buy (maar daar geloof ik nooit zo in) of een aankoop in de familiesfeer.

Ik vraag me wel een beetje af of deze dame optimaal gemotiveerd is om een administratiekantoor te runnen. Dat vraagt nogal wat kennis van boekhouding en fiscaliteit en ik krijg de indruk dat ze meer om haar paardjes geeft. Dat is op zich OK maar ze zal toch echt moeten gaan studeren om de klanten goed te kunnen helpen. Ze zit nu in het onderwijs.
Pecunia non olet
pi_220896480
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:35 schreef obligataire het volgende:
Ik vraag me wel een beetje af of deze dame optimaal gemotiveerd is om een administratiekantoor te runnen. Dat vraagt nogal wat kennis van boekhouding en fiscaliteit en ik krijg de indruk dat ze meer om haar paardjes geeft. Dat is op zich OK maar ze zal toch echt moeten gaan studeren om de klanten goed te kunnen helpen.
Dat ze paardensportactiviteiten dezelfde VOF inflikkeren als het administratiekantoor, geeft ook niet al teveel hoop op een goede leermeester.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_220896498
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 09:49 schreef Lezer8857 het volgende:

[..]
[..]
Ik snap dat de veiling gisteren best wel wat indruk heeft gemaakt, terecht. Maar is het niet zo dat als we bij alle historische projecten rekening hadden gehouden met veilingopbrengsten, dat we dan veel meer projecten hadden (moeten) laten lopen wanneer de LTV > 60% lag? Gelukkig is het aantal veilingen erg beperkt gezien het aantal projecten en jazeker, het is iets om in het achterhoofd te houden maar gelukkig loopt het grootste deel van de projecten goed en hoeven we het daar gelukkig niet over een veiling te hebben.
Eerlijk gezegd vielen de veilingopbrengsten mij nog niks tegen. De transparantie is ook prima op deze manier en als de opbrengsten uitzonderlijk laag zouden zijn zou je ook zelf nog mee kunnen bieden. Waar ik mij meer zorgen om maak is de hoge kosten van onder meer de curator.
pi_220896519
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:35 schreef obligataire het volgende:
Daar hadden we laatst ook al een kleine discussie over bij dat bedrijfspand op GvE. Persoonlijk neig ik ook wat meer naar aankoopbedrag als waarde ipv een of andere opgeblazen taxatie. Misschien is het een lucky buy (maar daar geloof ik nooit zo in) of een aankoop in de familiesfeer.

In dit geval is de aankoop binnen de familiesfeer (het is haar stiefvader).
pi_220896531
quote:
14s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:56 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd vielen de veilingopbrengsten mij nog niks tegen. De transparantie is ook prima op deze manier en als de opbrengsten uitzonderlijk laag zouden zijn zou je ook zelf nog mee kunnen bieden. Waar ik mij meer zorgen om maak is de hoge kosten van onder meer de curator.
Was er al een curator/faillissement in dit geval? of dit dit via reguliere route incassobureau/gerechtsdeurwaarder gegaan? Kosten zullen dan nog steeds hoog zijn, maar misschien iets minder dan via curator.

[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 27-05-2026 11:31:02 ]
pi_220896592
quote:
7s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat ze paardensportactiviteiten dezelfde VOF inflikkeren als het administratiekantoor, geeft ook niet al teveel hoop op een goede leermeester.
Ik heb de indruk dat dit pand bedrijfsvermogen was voor stiefpa en dat dit ook een move is om tax vriendelijk het vermogen over te doen gaan naar de volgende generatie. Misschien wordt het kantoor later wel aan een derde overgedragen en hoeft dochter alleen nog maar huur te vangen. Kan ze de hele dag paardrijden en spulletjes op Marktplaats zetten.
Pecunia non olet
pi_220896695
quote:
14s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:03 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
En de veiling betrof met toestemming van hypotheekgever verhuurde woningen, hetgeen betekent dat de huurcontracten moeten worden nageleefd bij (executie-)verkoop. Dat drukt de prijs uiteraard, want je weet niet eens de actuele huursom en hoe lang het contract nog loopt volgens mij. In de veilingvoorwaarden staat alleen de vermelding van de huursom ten tijde van de hypotheekvestiging.
Er was een copy van de huurcontracten beschikbaar bij de info over de panden (in elk geval bij twee waar ik naar gekeken heb) . Dat verbaasde me wel enigszins, want dan heeft òf SIG die contracten al vanaf het begin in bezit gehad òf heeft verhuurder (of huurder?) deze uiteindelijk beschikbaar gesteld. Hoe dan ook, verpanding van de huurpenningen is in dat soort situaties denk ik wel handig, want in zo'n geval kan SIG uiteindelijk de huur zelf incasseren en in elk geval de lopende rente gewoon blijvend worden betaald. Maar zondere nader info zal het zeker drukkend werken op de prijs.
pi_220896716
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 10:15 schreef Lezer8857 het volgende:

[..]
Eens. Wat de komende jaren gaan doen blijft lastig voorspellen. We praten er al jaren over dat de huizenmarkt moeilijker gaat worden, dat er een crisis aan komt, prijzen gaan dalen en noem het maar op. Maar tot nu toe is daar weinig van terecht gekomen, ondanks alle wereld omstandigheden. Ik verwacht zelf ook dat we nog een lastige tijd tegemoet gaan, alleen zie ik dit niet op de korte termijn zo snel gebeuren. Ondanks dat de huizenprijzen beginnen af te vlakken. Wie heeft er hier een glazen bol?
Ik verwacht dat niemand een (goede) glazen bol heeft :) Maar zolang er een fors tekort aan woningen is (en blijft) zullen de prijzen naar mijn idee niet echt in een langdurige vrije val terecht kunnen komen. Er zal vast links en rechts wat pijn worden geleden, maar uiteindelijk zal die schade verwacht ik minder groot zijn dan bij een bedrijf met (verlies-)financiering wat vervolgens failliet gaat. Daar blijft vrijwel nooit wat over voor de schuldeisers want opbrengst bodemgoederen gaan eerst naar fiscus die in dat soort situaties meestal ook wel wat te vorderen heeft (en curator pakt ook al snel 10%).
pi_220896981
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 11:34 schreef tnhb het volgende:

[..]
Er was een copy van de huurcontracten beschikbaar bij de info over de panden (in elk geval bij twee waar ik naar gekeken heb) . Dat verbaasde me wel enigszins, want dan heeft òf SIG die contracten al vanaf het begin in bezit gehad òf heeft verhuurder (of huurder?) deze uiteindelijk beschikbaar gesteld. Hoe dan ook, verpanding van de huurpenningen is in dat soort situaties denk ik wel handig, want in zo'n geval kan SIG uiteindelijk de huur zelf incasseren en in elk geval de lopende rente gewoon blijvend worden betaald. Maar zondere nader info zal het zeker drukkend werken op de prijs.
Ik zie het, die stonden er nog niet toen ik de foutief gecopy/paste huurbedragen aan de notaris meldde. De aanwezigheid van de huurcontracten zullen de prijs zeker ten goede zijn gekomen.
pi_220897537
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 01:25 schreef obligataire het volgende:

[..]
Dan is het nog steeds héél weinig.
Zeker het is 5% van de rente over alle schijven. Voor 1A zal het nog steeds nihil zijn. Bij SiG panden met een lopende exploitatie is de uitdaging vooral om er tussen te komen in de 5-30 seconden die je hebt _O-
pi_220897750
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 13:19 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Zeker het is 5% van de rente over alle schijven. Voor 1A zal het nog steeds nihil zijn. Bij SiG panden met een lopende exploitatie is de uitdaging vooral om er tussen te komen in de 5-30 seconden die je hebt _O-
Begrijpelijk. Zelf doe ik dat niet want ik ben niet zo geïnteresseerd in die bouwprojecten.

Toevallig houd ik al lange tijd statistiek bij van de verhouding tussen afschrijving en ontvangen rente.
Daarbij moet ik wel vermelden dat ik al erg lang aan crowdfunding doe en dat in de beginjaren het uitval % veel hoger was dan tegenwoordig met de hypothecaire zekerheden. Ook heb ik sommige leningen deels voorzien voor uitval. Dat speelt vooral bij Collin nieuw.

Capital Cirdle 16%
Funding Circle Duitsland 27%
Funding Circle Nederland 22%
GVE 16%
HCN 20%
Investormatch 21%
Max Crowdfund 445% ~O>
NLI 17%
Voordegroei 33%
Collin oude porto 9%
Collin lopend 0% (onder voorbehoud van lopende dossiers)
Kapitaal op Maat 43%
NewFunding 0%
SamenInGeld 0% (exclusief de schade van gisteren)
WVJG 0%


Dan is die 5% van SIG nog niet zo slecht :)

[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 27-05-2026 20:03:23 ]
Pecunia non olet
pi_220898142
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 12:29 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Ik zie het, die stonden er nog niet toen ik de foutief gecopy/paste huurbedragen aan de notaris meldde.
Dat is helemaal correct, ze vielen mij ook pas deze week op toen ik opnieuw naar de beschikbare info keek.

[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 27-05-2026 16:00:00 ]
pi_220898850
sig (Ilyas)

De looptijd van het project Schiedamseweg 119A 02 in Rotterdam loopt af op 27 mei 2026. De projecteigenaar heeft ons geïnformeerd dat hij zich momenteel in de afrondende fase bevindt van een herfinanciering bij een andere partij. Wij hebben inzage gehad in door de projecteigenaar aangeleverde documentatie waaruit dit blijkt.

Op dit moment wachten wij op nadere berichtgeving van de notaris omtrent het opvragen van de aflosnota. Wij houden investeerders uiteraard op de hoogte van de voortgang en hopen dat het project vervolgens zo spoedig mogelijk wordt afgelost.

Vanaf 27 mei 2026 tot en met de daadwerkelijke aflossingsdatum van dit project zal de projecteigenaar een dubbele dagrente betalen. Deze dubbele dagrente wordt aan investeerders verrekend bij de uiteindelijke eindaflossing.
pi_220899658
Paloma Duits project bij collin.
9% rente. Doel funding nieuwbouw project waar geen hypotheek op gegeven wordt.
Wel ruime dekking op andere projecten.
Loopt snel al voor 85% vol
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 12% gewijzigd door Fredericm op 27-05-2026 17:31:41 ]
pi_220899848
For whom it may concern zoals ze mooi in het Engels zeggen, een statusupdate van wat CRE projecten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_220900098
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2026 13:36 schreef obligataire het volgende:

[..]
Begrijpelijk. Zelf doe ik dat niet want ik ben niet zo geïnteresseerd in die bouwprojecten.

Toevallig houd ik al lange tijd statistiek bij van de verhouding tussen afschrijving en ontvangen rente.
Daarbij moet ik wel vermelden dat ik al erg lang aan crowdfunding doe en dat in de beginjaren het uitval % veel hoger was dan tegenwoordig met de hypothecaire zekerheden. Ook heb ik sommige leningen deels voorzien voor uitval. Dat speelt vooral bij Collin nieuw.

Capital Cirdle 16%
Funding Circle Duitsland 27%
Funding Circle Nederland 22%
GVE 16%
HCN 20%
Investormatch 21%
Max Crowdfund 445% ~O>
NLI 17%
Voordegroei 33%
Collin oude porto 9%
Collin lopend 0% (onder voorbehoud van lopende dossiers)
Kapitaal op Maat 43%
NewFunding 0%
SamenInGeld 0% (exclusief de schade van gisteren)

Dan is die 5% van SIG nog niet zo slecht :)
Ik denk dat we elkaar verkeerd begrepen want ik ben ook geen fan van ontwikkelingsprojecten :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')