Maar daar zit ook dat stuk overbodig protocol. Wij liepen vroeger een flink eind naar de gymzaal en dat was met alleen 1 leerkracht. Waarom zou je nu niet van kinderen kunnen verwachten dat ze dat ook gewoon moeten kunnen?quote:Op vrijdag 10 april 2026 18:11 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Even een n=1 dan. Ik heb 2 kinderen op school, en minstens één keer per week komen de "vrijwillige" verzoeken wel. "De kids gaan eind van de week naar buiten voor gym, maar daar willen we ook ouders bij hebben", of "de kinderen gaan volgende week naar de kinderboerderij, we hebben 5 ouders nodig die meerijden en helpen opletten"
Probleem is vooral de ouders die tijd over hebben en in de whatsappgroep van de klas dingen plaatsen als: "Ja maar als er niemand mee rijdt, dan kunnen ze niet naar de kinderboerderij. Dat wil je je kind toch niet ontnemen?"
Zo erg als 't in het bericht staat is het echt niet, maar vrijblijvend absoluut niet.
Klopt. 2 deeltijdbanen horen ideaal te zijn zodat de ouders beiden ook meer tijd met dat kind hebben.quote:Op vrijdag 10 april 2026 16:57 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Klopt, het geeft wel aan dat we weer terug moeten naar een maatschappij waar 1 voltijdsbaan (of 2x deeltijd) voldoende zou moeten zijn.
De Australische school van onze kinderen had een uitje naar een instituut dat op loopafstand was. 45 jaar geleden liepen wij dezelfde afstand in Nederland, twee keer per week, van en naar de sporthal. Met een leerkracht. Met eenzelfde groep kinderen liepen we nu inderdaad met zes ouders + leerkracht. Bubblewrapmaatschappij.quote:Op vrijdag 10 april 2026 18:18 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Maar daar zit ook dat stuk overbodig protocol. Wij liepen vroeger een flink eind naar de gymzaal en dat was met alleen 1 leerkracht. Waarom zou je nu niet van kinderen kunnen verwachten dat ze dat ook gewoon moeten kunnen?
Het begint al met het idee dat kinderen het kennelijk niet kunnen. En vaardigheden die je niet vraagt worden ook niet ontwikkeld.
Maar dan moet je wel als maatschappij bereid zijn om curlingouders op hun plek te zetten.
Maak er maar n=2 van.quote:Op vrijdag 10 april 2026 18:11 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Even een n=1 dan. Ik heb 2 kinderen op school, en minstens één keer per week komen de "vrijwillige" verzoeken wel. "De kids gaan eind van de week naar buiten voor gym, maar daar willen we ook ouders bij hebben", of "de kinderen gaan volgende week naar de kinderboerderij, we hebben 5 ouders nodig die meerijden en helpen opletten"
Probleem is vooral de ouders die tijd over hebben en in de whatsappgroep van de klas dingen plaatsen als: "Ja maar als er niemand mee rijdt, dan kunnen ze niet naar de kinderboerderij. Dat wil je je kind toch niet ontnemen?"
Zo erg als 't in het bericht staat is het echt niet, maar vrijblijvend absoluut niet.
quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:13 schreef halfway het volgende:
Een keer vroegen ze mannen om het schoolplein opnieuw te betegelen![]()
![]()
Ik zou het eerder verontrustend vinden als een middelbare scholier dezelfde mate van begeleiding nodig heeft als een kleuter.quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:16 schreef capricia het volgende:
Het interessante is dat ze op de middelbare ook heel veel uitjes en tripjes en projecten hebben. Maar dat de school het dan wel opeens zonder ouders kan.
Groetjes van een ouder waarbij haar kind momenteel in Lille (Rijsel) zit.
(Voor het vak Frans)
Er zit nog een hele jeugd en groeiperiode tussen beide uitersten.quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:18 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Ik zou het eerder verontrustend vinden als een middelbare scholier dezelfde mate van begeleiding nodig heeft als een kleuter.
Op die manier. Mijn referentiekader gaat vooralsnog nog niet verder dan groep 3.quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zit nog een hele jeugd en groeiperiode tussen beide uitersten.
En ook voor groep 8 worden al die ouders steeds gevraagd.
En een jaar later is dat opeens niet meer nodig op de middelbare. En dwalen ze zelf wel door een Franse stad.![]()
Yup.quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:26 schreef TigerXtrm het volgende:
Sowieso kinderen nemen
En dan ook nog zeiken dat het zoveel moeite kost_!
Dit is wel heel herkenbaar. Die continue stroom aan verzoeken om de kinderen naar het bos/theater/boerderij/museum/grote sporthal/fabriek/verkeerspark enz te brengen, omdat ze daar een speciale les hebben. Ik vind het echt prima dat de school zich niet beperkt tot droge lesstof, maar het aantal uitstapjes slaat wel erg door, want dit is nog zonder reguliere zaken als schoolreisjes en schoolzwemmen.quote:Op vrijdag 10 april 2026 18:11 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Even een n=1 dan. Ik heb 2 kinderen op school, en minstens één keer per week komen de "vrijwillige" verzoeken wel. "De kids gaan eind van de week naar buiten voor gym, maar daar willen we ook ouders bij hebben", of "de kinderen gaan volgende week naar de kinderboerderij, we hebben 5 ouders nodig die meerijden en helpen opletten"
Probleem is vooral de ouders die tijd over hebben en in de whatsappgroep van de klas dingen plaatsen als: "Ja maar als er niemand mee rijdt, dan kunnen ze niet naar de kinderboerderij. Dat wil je je kind toch niet ontnemen?"
Zo erg als 't in het bericht staat is het echt niet, maar vrijblijvend absoluut niet.
Het wordt tijd om mensen zonder kinderen extra te belasten. Het zijn onze kinderen die jullie AOW betalen.quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:26 schreef TigerXtrm het volgende:
Sowieso kinderen nemen
En dan ook nog zeiken dat het zoveel moeite kost_!
Dat is al. Breeders krijgen namelijk allerlei extra toeslagen die wij niet krijgen, waar wij voor betalen. En wij betalen voor de opleiding van je broedsel.quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:59 schreef Lyrebird het volgende:
Het wordt tijd om mensen zonder kinderen extra te belasten.
Pardon? Wie de fuck denk je dat jouw kinderbijslag betalen? Van welk geld denk je dat de scholen voor je kut koters gebouwd worden? Van welk geld denk je dat je buitenschoolse opvang en kinderopvang toeslag betaald worden?quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het wordt tijd om mensen zonder kinderen extra te belasten. Het zijn onze kinderen die jullie AOW betalen.
Oh dat is hier op school ook ja. Na de zomervakantie gaat de school verhuizen, of we “willen komen sjouwen” net voor ‘t einde van de vakantie.quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:59 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Idioterie, hier eerder in het topic iemand waar verwacht wordt 4x per jaar schoon te maken.
Mja daar zou ik dan wat minder moeite mee hebben, dat is echt een incidenteel iets. Al zou een verhuisbedrijf idd wel mijn voorkeur hebbenquote:Op vrijdag 10 april 2026 20:03 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Oh dat is hier op school ook ja. Na de zomervakantie gaat de school verhuizen, of we “willen komen sjouwen” net voor ‘t einde van de vakantie.
Huur lekker een verhuisbedrijf in ofzo
De twee kun je niet tegen elkaar wegstrepen. En daar zit ook precies het probleem: er zijn steeds minder kinderen om de voorzieningen van ouderen te betalen. De boomers zitten er warmpjes bij, maar Gen X en Gen Z en alles wat daarna komt, zal op een houtje moeten bijten als er niet meer kinderen bijkomen.quote:Op vrijdag 10 april 2026 20:01 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Dat is al. Breeders krijgen namelijk allerlei extra toeslagen die wij niet krijgen, waar wij voor betalen. En wij betalen voor de opleiding van je broedsel.
Dus nee. Genoeg is genoeg.
Klinkt ook echt als schoolactiviteiten.quote:Of er ouders kunnen rijden naar een theatervoorstelling, of er iemand mee kan op schoolreisje, of we even willen helpen met koekjes bakken. En als het dat niet is, dan is het wel voorlezen in de klas, meegaan met een speurtocht of helpen bij een spelletjesmiddag.
Vooral herkenbaar dat je op moet passen niet opeens een heel andere methode uit te gaan leggen , dan wat ze op school gebruiken.quote:Op vrijdag 10 april 2026 20:57 schreef Lyrebird het volgende:
Geen idee hoe dit in Nederland gaat, maar onze kinderen kregen op de lagere school huiswerk mee, breuken bijvoorbeeld, zonder dat de juf dat had uitgelegd (of ze had het uitgelegd, maar onze kinderen hadden niet opgelet, kan ook). Hoe veel ouders hebben zelf moeite met breuken, laat staan dat ze zoiets op een verantwoordelijke manier aan hun kinderen uit kunnen leggen?
We hebben ze toen naar huiswerkbegeleiding gestuurd, waar ze door te stampen op hun eigen tempo en binnen een kwartaal meer leerden dan binnen een jaar op hun school.
Juist; dat verandert om de haverklap.quote:Op vrijdag 10 april 2026 21:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Vooral herkenbaar dat je op moet passen niet opeens een heel andere methode uit te gaan leggen , dan wat ze op school gebruiken.
Huiswerk is hier niet echt standaard op de lagere school. Beetje tafels oefenen als dat nog niet goed gaat. En dat is het wel.
Dat doe jij niet, dat doet iedereen. Ook ouders met kinderen betalen belasting voor door de overheid gefaciliteerde voorzieningen. Een argument dat cherry picking nodig heeft om overeind te blijven is geen goede basis voor een discussie. Bovendien mis je dan de kern. Het is wel een kietelende vraag over de mate van wederkerigheid in het hedendaagse 'sociale contract' in een sterk geïndividualiseerde samenleving.quote:Op vrijdag 10 april 2026 20:01 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Pardon? Wie de fuck denk je dat jouw kinderbijslag betalen? Van welk geld denk je dat de scholen voor je kut koters gebouwd worden? Van welk geld denk je dat je buitenschoolse opvang en kinderopvang toeslag betaald worden?
WIJ moeten meer betalen?!_!
Nouja, op de middelbare school hadden we ook geen begeleider als we bijvoorbeeld naar Londen gaan. Je kan moeilijk een basisschoolkind van 6 een buspas geven en dan zeggen dat ie om 15.00 uur weer terug moet.quote:Op vrijdag 10 april 2026 19:16 schreef capricia het volgende:
Het interessante is dat ze op de middelbare ook heel veel uitjes en tripjes en projecten hebben. Maar dat de school het dan wel opeens zonder ouders kan.
Groetjes van een ouder waarbij haar kind momenteel in Lille (Rijsel) zit.
(Voor het vak Frans)
Sorry hoor, maar als je als volwassen persoon niet even breuken uit kunt leggen aan een klein kind, dan is het misschien tijd voor wat bijles...quote:Op vrijdag 10 april 2026 20:57 schreef Lyrebird het volgende:
Geen idee hoe dit in Nederland gaat, maar onze kinderen kregen op de lagere school huiswerk mee, breuken bijvoorbeeld, zonder dat de juf dat had uitgelegd (of ze had het uitgelegd, maar onze kinderen hadden niet opgelet, kan ook). Hoe veel ouders hebben zelf moeite met breuken, laat staan dat ze zoiets op een verantwoordelijke manier aan hun kinderen uit kunnen leggen?
We hebben ze toen naar huiswerkbegeleiding gestuurd, waar ze door te stampen op hun eigen tempo en binnen een kwartaal meer leerden dan binnen een jaar op hun school.
Ik gaf 15 jaar geleden examentraining voor wiskunde en zelfs op dat niveau konden genoeg leerlingen niet twee breuken optellen.quote:Op vrijdag 10 april 2026 21:10 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar als je als volwassen persoon niet even breuken uit kunt leggen aan een klein kind, dan is het misschien tijd voor wat bijles...
Was het maar zo simpel.quote:Op vrijdag 10 april 2026 21:10 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar als je als volwassen persoon niet even breuken uit kunt leggen aan een klein kind, dan is het misschien tijd voor wat bijles...
Staartdelingen zijn prima. Dat doen ze bij de huiswerkbegeleiding ook. Het hele eiereneten is dat men in modern onderwijsland de kinderen het liefst in het diepe bad gooit, om te kijken wie er dan boven blijven drijven. Allerlei modieuze nieuwe methodes. Nergens voor nodig. Maakt het onnodig ingewikkeld. Ik heb het idee dat die nieuwe methoden er vooral zijn voor de juffen en meneren, die het zelf allemaal niet helemaal kunnen behappen. Vandaar ook dat ze dat huiswerk meegeven zodat de ouders het kunnen doen.quote:Op vrijdag 10 april 2026 22:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Was het maar zo simpel.
Denk je je kind bijvoorbeeld het 'delen' wat extra uit te leggen. Gebruiken ze een heel andere methode.
Bijvoorbeeld 'de hapmethode'. Terwijl ik ben blijven hangen in de staartdeling en van alle andere methodes heul niet op de hoogte ben.![]()
Wtf is dat voor armoede.quote:Op vrijdag 10 april 2026 14:50 schreef ikheetmartijn het volgende:
Hier verwachten ze dat je 4x in het jaar ‘s avonds komt schoonmaken 🥹
Die is toch niet zo heel veel anders?quote:Op vrijdag 10 april 2026 22:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Was het maar zo simpel.
Denk je je kind bijvoorbeeld het 'delen' wat extra uit te leggen. Gebruiken ze een heel andere methode.
Bijvoorbeeld 'de hapmethode'. Terwijl ik ben blijven hangen in de staartdeling en van alle andere methodes heul niet op de hoogte ben.![]()
Voor ons niet nee. Want wij snappen het. Het zijn wel twee verschillende methoden. En de klassieke staartdeling wordt nog nauwelijks gebruikt.quote:Op vrijdag 10 april 2026 22:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die is toch niet zo heel veel anders?
Dit ziet er gewoon uit als staart deling maar dan zonder de \. Als ik moet rekenen zonder machine doe ik het ook zo.quote:Op vrijdag 10 april 2026 22:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Voor ons niet nee. Want wij snappen het. Het zijn wel twee verschillende methoden. En de klassieke staartdeling wordt nog nauwelijks gebruikt.
En het ziet er gewoon anders uit voor een kind van 10. Dan mijn ouderwetse staartdeling. En waar je de cijfers plaatst.
[ afbeelding ]
Het is maar een voorbeeldje. Idem met spelling. Ook daar zijn de begrippen en uitleg heel anders dan in mijn tijd. De 'mollen en molen-regel' en begrippen als de letterdief.
Het is wel zo fijn voor je kind als je methode en woordkeuze een beetje aansluit op wat ze op school aan het doen zijn.
Staartdeling heb ik nooit begrepen, breuken ook niet.quote:Op vrijdag 10 april 2026 22:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Voor ons niet nee. Want wij snappen het. Het zijn wel twee verschillende methoden. En de klassieke staartdeling wordt nog nauwelijks gebruikt.
En het ziet er gewoon anders uit voor een kind van 10. Dan mijn ouderwetse staartdeling. En waar je de cijfers plaatst.
[ afbeelding ]
Het is maar een voorbeeldje. Idem met spelling. Ook daar zijn de begrippen en uitleg heel anders dan in mijn tijd. De 'mollen en molen-regel' en begrippen als de letterdief.
Het is wel zo fijn voor je kind als je methode en woordkeuze een beetje aansluit op wat ze op school aan het doen zijn.
Maar de ouders die ook betalen toch minder belasting doordat iedereen belasting betaalt?quote:Op vrijdag 10 april 2026 21:06 schreef Wotte het volgende:
[..]
Dat doe jij niet, dat doet iedereen. Ook ouders met kinderen betalen belasting voor door de overheid gefaciliteerde voorzieningen. Een argument dat cherry picking nodig heeft om overeind te blijven is geen goede basis voor een discussie. Bovendien mis je dan de kern. Het is wel een kietelende vraag over de mate van wederkerigheid in het hedendaagse 'sociale contract' in een sterk geïndividualiseerde samenleving.
Als je bewust kinderloos blijft zou je dan zonder voorbehoud dezelfde vruchten van de tomeloze inzet van een ander mogen verwachten?
Door de leraren van mijn kinderen wordt constant gezegd dat we ze zelf niets moeten leren, want het kan wellicht verkeerd geleerd worden aan ze. Ik zou juist heel blij zijn met het meekrijgen van huiswerk zodat ik ze fatsoenlijk kan helpen, binnen de grenzen die me door school gezet worden.quote:Op vrijdag 10 april 2026 22:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Staartdelingen zijn prima. Dat doen ze bij de huiswerkbegeleiding ook. Het hele eiereneten is dat men in modern onderwijsland de kinderen het liefst in het diepe bad gooit, om te kijken wie er dan boven blijven drijven. Allerlei modieuze nieuwe methodes. Nergens voor nodig. Maakt het onnodig ingewikkeld. Ik heb het idee dat die nieuwe methoden er vooral zijn voor de juffen en meneren, die het zelf allemaal niet helemaal kunnen behappen. Vandaar ook dat ze dat huiswerk meegeven zodat de ouders het kunnen doen.
Wil je kinderen leren rekenen, dan moet je in het pierebadje beginnen, en ze veel zelfvertrouwen geven. De oude methoden (zoals staartdelingen) gebruiken, maar het langszaam opbouwen.
Dit heb je nog steeds wel hoor Zo heb je bijvoorbeeld bij ons ook zo’n moeder die bij anderen gaat vragen hoe het 10-minutengesprek ging. Wat dacht je van: gaat je geen kut aanquote:Op zaterdag 11 april 2026 07:55 schreef Hexagon het volgende: Een aantal genoot er duidelijk van om zich belangrijk te voelen en zo op de hoogte te zijn van alle roddels.
Ik lees niets intersectioneels, dus veel te gematigd voor het ouwe wijven forum.quote:Op vrijdag 10 april 2026 13:55 schreef nostra het volgende:
Ik heb ergens het gevoel dat Jetteke schromelijk overdrijft. Heeft ze al op het VIVA-forum gepost?
Klinkt eerder als dagbesteding dan als onderwijs waar je dure basisschoolleraren voor nodig hebt.quote:Echt elke week is er wel íets. Dan weer een bericht in de klassenapp, dan weer een mail van school. Of er ouders kunnen rijden naar een theatervoorstelling, of er iemand mee kan op schoolreisje, of we even willen helpen met koekjes bakken. En als het dat niet is, dan is het wel voorlezen in de klas, meegaan met een speurtocht of helpen bij een spelletjesmiddag. Het houdt gewoon niet op.
Ongetwijfeld, maar ik heb geen recente ervaringen met basisschool ecosystemen.quote:Op zaterdag 11 april 2026 08:21 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Dit heb je nog steeds wel hoor Zo heb je bijvoorbeeld bij ons ook zo’n moeder die bij anderen gaat vragen hoe het 10-minutengesprek ging. Wat dacht je van: gaat je geen kut aan
Misschien omdat mensen genoeg verdienen door dat ze een partner hebben die fulltime werkt?quote:Op vrijdag 10 april 2026 15:41 schreef 111210 het volgende:
[..]
Of die juffen en meesters gaan gewoon fulltime werken zoals vroeger.
Hier bij onze school werkt er 1 juf fulltime, de rest 2 of 3 dagen. Maar goed ik snap het wel als het salaris met 3 dagen al meer dan prima is
Iedere basisschool doet ook luchtige dingen. We zijn hier niet in China waar kinderen tot brave werkrobotjes moeten worden gestampt.quote:Op zaterdag 11 april 2026 08:34 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Klinkt eerder als dagbesteding dan als onderwijs waar je dure basisschoolleraren voor nodig hebt.
Misschien kan Jetteke beter een serieuze school zoeken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |