NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grote groep economen ontraadt miljardensteun aan Tata Steel: 'Te risic
Grote groep economen ontraadt miljardensteun aan Tata Steel: 'Te risicovol'
Het is "inefficiënt en risicovol" om 2 miljard euro subsidie te steken in de verduurzaming van staalfabrikant Tata Steel. Het geld kan beter aan iets anders worden uitgegeven, waarschuwen meer dan honderd economen woensdag in vakblad ESB.
Vermoedelijk kan de fabriek na de verduurzaming niet structureel winstgevend worden, luidt de waarschuwing van de economen in een open brief aan de Tweede Kamer en aan klimaatminister Stientje van Veldhoven. Er is "een reëel risico" dat de subsidie dan verloren gaat, schrijven de experts, onder wie meer dan tachtig hoogleraren.
Ook een speciale expertgroep die werd aangesteld door het vorige kabinet waarschuwde al voor een mogelijke "subsidiefuik". Dat houdt in dat er na de eenmalige steun voor de bouw van groene fabrieken steeds weer publiek geld bij moet, omdat de staalfabriek niet op eigen benen kan staan.
Tata Steel wil de komende jaren voor de helft van zijn staalproductie overstappen van kolen naar aardgas. Vanaf 2032 moet een volgende stap worden gemaakt naar duurzame energiebronnen als groene waterstof - gemaakt met duurzame elektriciteit - en biogas.
Maar de economen denken dat duurzame energie hier duurder blijft dan in andere EU-landen. Zij noemen het strategisch belangrijk om staalproductie te behouden in Europa, maar denken dat een groene staalfabriek in IJmuiden niet zal kunnen concurreren met branchegenoten in Zuid-Europa of Scandinavië.
De brief verwijst naar een recent advies van de Wetenschappelijke Klimaatraad. Die adviseerde om goed uit te zoeken welke industrieën in Nederland nog toekomstbestendig zijn en om alleen daar staatssteun in te steken. Hoewel de afgelopen kabinetten hebben ingezet op verduurzaming van de industrie, zijn zulke keuzes tot nu toe steeds taboe gebleken.
'Medewerkers kunnen worden omgeschoold'
Marleen Janssen Groesbeek, lector Duurzame Finance aan de Avans Hogeschool, is een van de ondertekenaars van de brief. Zij wijst op de grote impact die de vervuiling van Tata Steel heeft op milieu en gezondheid in de omgeving. "Als je ziet hoeveel kosten Tata al genereert aan negatieve maatschappelijke effecten, hoeven wij daar toch niet nog een keertje 2 miljard bovenop te doen?"
Nederland en de Europese Unie hebben al veel goede milieuwetgeving, zegt de econoom. "Als we die goed hadden gehandhaafd, was Tata al lang failliet geweest. Dan hadden we eens fatsoenlijke boetes uitgedeeld." Volgens Janssen Groesbeek moeten overheden vooral ruimte laten voor de vrije markt om met groene oplossingen te komen, in plaats van bestaande bedrijvigheid te subsidiëren.
Het zou volgens de economen geen ramp zijn als Tata Steel de overgang naar een klimaatneutrale industrie niet weet te maken. De ruim negenduizend medewerkers van de staalfabriek "beschikken over waardevolle technische ervaring die direct relevant is voor de energietransitie", schrijven zij in de brief. Met 'gerichte omscholing' zouden zij elders aan het werk kunnen, tegen lagere kosten voor de overheid.
Bovendien zou door de sluiting van Tata Steel ruimte ontstaan voor andere activiteiten. Fysiek, op het terrein aan het Noordzeekanaal, maar ook in de vorm van stikstofruimte en capaciteit op het stroomnet. Daar zitten veel andere bedrijven naarstig op te wachten.
Windenergie van zee wél concurrerend?
Onder economen bestaat al langer discussie over de mogelijke staatssteun aan Tata Steel. Het kabinet-Rutte IV werd hierover geadviseerd door oud-minister Hans Wijers en bankier Frans Blom, die in een rapport concludeerden dat er wél een groene toekomst voor Tata Steel in Nederland is. Zij wezen onder meer op de gunstige ligging aan de Noordzee en de beschikbaarheid van windenergie die daar wordt opgewekt.
Energie-econoom Machiel Mulder (Rijksuniversiteit Groningen) besloot de brief niet te ondertekenen. Hij is er niet van overtuigd dat groene energie over de grens structureel goedkoper zal zijn.
Een groot bedrijf als Tata Steel kan er volgens hem juist voor zorgen dat windparkbouwers investeren in de Noordzee en daar relatief goedkope stroom gaan produceren. "Het feit dat er nu niet wordt geïnvesteerd in windparken heeft niet te maken met te hoge kosten, maar met achterblijvende vraag."
Tata wil nettarieven omlaag
Tata Steel vindt dat het kabinet het vestigingsklimaat voor industriële bedrijven moet verbeteren, schreef het bedrijf vorig jaar in reactie op een artikel met vergelijkbare kritiek op de verduurzamingssubsidie. De overheid moet bijvoorbeeld ingrijpen in de nettarieven om te voorkomen dat elektriciteit hier duurder blijft dan in onze buurlanden, vindt Tata Steel samen met veel andere energie-intensieve bedrijven.
Het kabinet-Schoof en Tata Steel kwamen afgelopen herfst tot voorlopige afspraken over verduurzaming van de fabriek en bijbehorende staatssteun van maximaal 2 miljard euro. Het doel is om uiterlijk in september tot definitieve, juridisch bindende afspraken te komen.
De Tweede Kamer wordt woensdagmiddag door ambtenaren bijgepraat over de voortgang van de onderhandelingen. Dit gebeurt deels achter gesloten deuren, omdat ook de gesprekken met Tata Steel in het diepste geheim plaatsvinden.
Een woordvoerder van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat schrijft in een reactie dat de economen "primair vanuit economisch perspectief" naar de mogelijke staatssteun kijken. "Vanuit dat perspectief is het voorstelbaar dat er kritische vragen worden gesteld."
Maar de klimaatafspraken met Tata Steel leveren volgens de woordvoerder meer voordelen op, zoals minder uitstoot van schadelijke stoffen en een verbetering van de leefomgeving. Ook levert Nederland zo een bijdrage aan de wereldwijde verduurzaming van de staalproductie.
Bron: https://www.nu.nl/klimaat(...)%2Fduckduckgo.com%2F
Het is "inefficiënt en risicovol" om 2 miljard euro subsidie te steken in de verduurzaming van staalfabrikant Tata Steel. Het geld kan beter aan iets anders worden uitgegeven, waarschuwen meer dan honderd economen woensdag in vakblad ESB.
Vermoedelijk kan de fabriek na de verduurzaming niet structureel winstgevend worden, luidt de waarschuwing van de economen in een open brief aan de Tweede Kamer en aan klimaatminister Stientje van Veldhoven. Er is "een reëel risico" dat de subsidie dan verloren gaat, schrijven de experts, onder wie meer dan tachtig hoogleraren.
Ook een speciale expertgroep die werd aangesteld door het vorige kabinet waarschuwde al voor een mogelijke "subsidiefuik". Dat houdt in dat er na de eenmalige steun voor de bouw van groene fabrieken steeds weer publiek geld bij moet, omdat de staalfabriek niet op eigen benen kan staan.
Tata Steel wil de komende jaren voor de helft van zijn staalproductie overstappen van kolen naar aardgas. Vanaf 2032 moet een volgende stap worden gemaakt naar duurzame energiebronnen als groene waterstof - gemaakt met duurzame elektriciteit - en biogas.
Maar de economen denken dat duurzame energie hier duurder blijft dan in andere EU-landen. Zij noemen het strategisch belangrijk om staalproductie te behouden in Europa, maar denken dat een groene staalfabriek in IJmuiden niet zal kunnen concurreren met branchegenoten in Zuid-Europa of Scandinavië.
De brief verwijst naar een recent advies van de Wetenschappelijke Klimaatraad. Die adviseerde om goed uit te zoeken welke industrieën in Nederland nog toekomstbestendig zijn en om alleen daar staatssteun in te steken. Hoewel de afgelopen kabinetten hebben ingezet op verduurzaming van de industrie, zijn zulke keuzes tot nu toe steeds taboe gebleken.
'Medewerkers kunnen worden omgeschoold'
Marleen Janssen Groesbeek, lector Duurzame Finance aan de Avans Hogeschool, is een van de ondertekenaars van de brief. Zij wijst op de grote impact die de vervuiling van Tata Steel heeft op milieu en gezondheid in de omgeving. "Als je ziet hoeveel kosten Tata al genereert aan negatieve maatschappelijke effecten, hoeven wij daar toch niet nog een keertje 2 miljard bovenop te doen?"
Nederland en de Europese Unie hebben al veel goede milieuwetgeving, zegt de econoom. "Als we die goed hadden gehandhaafd, was Tata al lang failliet geweest. Dan hadden we eens fatsoenlijke boetes uitgedeeld." Volgens Janssen Groesbeek moeten overheden vooral ruimte laten voor de vrije markt om met groene oplossingen te komen, in plaats van bestaande bedrijvigheid te subsidiëren.
Het zou volgens de economen geen ramp zijn als Tata Steel de overgang naar een klimaatneutrale industrie niet weet te maken. De ruim negenduizend medewerkers van de staalfabriek "beschikken over waardevolle technische ervaring die direct relevant is voor de energietransitie", schrijven zij in de brief. Met 'gerichte omscholing' zouden zij elders aan het werk kunnen, tegen lagere kosten voor de overheid.
Bovendien zou door de sluiting van Tata Steel ruimte ontstaan voor andere activiteiten. Fysiek, op het terrein aan het Noordzeekanaal, maar ook in de vorm van stikstofruimte en capaciteit op het stroomnet. Daar zitten veel andere bedrijven naarstig op te wachten.
Windenergie van zee wél concurrerend?
Onder economen bestaat al langer discussie over de mogelijke staatssteun aan Tata Steel. Het kabinet-Rutte IV werd hierover geadviseerd door oud-minister Hans Wijers en bankier Frans Blom, die in een rapport concludeerden dat er wél een groene toekomst voor Tata Steel in Nederland is. Zij wezen onder meer op de gunstige ligging aan de Noordzee en de beschikbaarheid van windenergie die daar wordt opgewekt.
Energie-econoom Machiel Mulder (Rijksuniversiteit Groningen) besloot de brief niet te ondertekenen. Hij is er niet van overtuigd dat groene energie over de grens structureel goedkoper zal zijn.
Een groot bedrijf als Tata Steel kan er volgens hem juist voor zorgen dat windparkbouwers investeren in de Noordzee en daar relatief goedkope stroom gaan produceren. "Het feit dat er nu niet wordt geïnvesteerd in windparken heeft niet te maken met te hoge kosten, maar met achterblijvende vraag."
Tata wil nettarieven omlaag
Tata Steel vindt dat het kabinet het vestigingsklimaat voor industriële bedrijven moet verbeteren, schreef het bedrijf vorig jaar in reactie op een artikel met vergelijkbare kritiek op de verduurzamingssubsidie. De overheid moet bijvoorbeeld ingrijpen in de nettarieven om te voorkomen dat elektriciteit hier duurder blijft dan in onze buurlanden, vindt Tata Steel samen met veel andere energie-intensieve bedrijven.
Het kabinet-Schoof en Tata Steel kwamen afgelopen herfst tot voorlopige afspraken over verduurzaming van de fabriek en bijbehorende staatssteun van maximaal 2 miljard euro. Het doel is om uiterlijk in september tot definitieve, juridisch bindende afspraken te komen.
De Tweede Kamer wordt woensdagmiddag door ambtenaren bijgepraat over de voortgang van de onderhandelingen. Dit gebeurt deels achter gesloten deuren, omdat ook de gesprekken met Tata Steel in het diepste geheim plaatsvinden.
Een woordvoerder van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat schrijft in een reactie dat de economen "primair vanuit economisch perspectief" naar de mogelijke staatssteun kijken. "Vanuit dat perspectief is het voorstelbaar dat er kritische vragen worden gesteld."
Maar de klimaatafspraken met Tata Steel leveren volgens de woordvoerder meer voordelen op, zoals minder uitstoot van schadelijke stoffen en een verbetering van de leefomgeving. Ook levert Nederland zo een bijdrage aan de wereldwijde verduurzaming van de staalproductie.
Bron: https://www.nu.nl/klimaat(...)%2Fduckduckgo.com%2F
Gewoon nationaliseren, dan hoeft het niet winstgevend te zijn.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dan zitten we nog steeds met de gezondheidsschade CO2-uitstoot (8-9% van de hele Nederlandse uitstoot) en veel meer ellende. Die fabriek is totaal verouderd, er is overschot aan productiecapaciteit => sluiten die handel.quote:Op vrijdag 13 maart 2026 17:38 schreef MichaelScott het volgende:
Gewoon nationaliseren, dan hoeft het niet winstgevend te zijn.
Is al een topic over: NWS / Kabinet wil ambitieus Tata Steel verduurzamen via miljardeninjectie #3
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Nee, dat is jouw promoverhaal over hoe geweldig die stinkfabriek wel niet is.quote:Op vrijdag 13 maart 2026 17:45 schreef Scjvb het volgende:
Is al een topic over: NWS / Kabinet wil ambitieus Tata Steel verduurzamen via miljardeninjectie #3
Dit is de realiteit volgens mensen die er verstand van hebben.
Kan allemaal wel zo zijn. Maar die 'realiteit en zulks' waarover u spreekt kan ook best daarin worden geplaatst, net als ieder ander die op- en aanmerkingen over het bedrijf heeft dat doet.quote:Op vrijdag 13 maart 2026 18:08 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Nee, dat is jouw promoverhaal over hoe geweldig die stinkfabriek wel niet is.
Dit is de realiteit volgens mensen die er verstand van hebben.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Gelukkig hebben we nu een sociaal kabinet dat niet zozeer aan het (grote) geld maar aan de bevolking denkt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Word je er nooit moe van om in elk topic dit soort inhoudsloze oneliners te posten?quote:
Gelukkig hebben we nu een sociaal kabinet dat niet zozeer aan het (grote) geld maar aan de bevolking denkt.
Anyway, er is een dilemma. Willen we (groen) staal of niet? Een paar van die 'economen' zoals mevrouw Janssen Groesbeek lijkt dat geen reet te interesseren, zoals we wel vaker zien bij zogenaamde academici. Die leven in een wereld op papier waar geen afwegingen gemaakt hoeven worden. Die moeten we sowieso negeren en zeker niet een gratis quote geven in de pers.
Ze maken wel een goed punt wat betreft energiekosten, die zijn hoog en blijven hoog, zeker in Nederland. De overheid gaat alleen maar verder groeien en heeft meer belastinginkomsten nodig, dus alleen al de belastingdruk zal hoger worden. Het gebrek aan ruimte op het stroomnet komt daar nog bij. Het duurt niet lang meer of we gaan brown outs hebben. De vraag is of dan één bedrijf wegjagen daar heel veel bij helpt. Zeker als er daardoor alleen maar minder 'groen' staal gemaakt wordt in de wereld.
De vraag is hoe belangrijk het is om staalproductie in Nederland (of Europa) te hebben. Willen we dat of niet? We kunnen niet de lusten hebben maar niet de lasten. Als we in de EU staal willen produceren vind ik dat de EU over de brug moet komen hier en niet alleen de Nederlandse belastingbetaler op moet laten draaien voor subsidie.
Opdoeken die tyfusbende.
Zelfde verhaal als met de staatsmijnen.
Overbodig, onrendabel, ongezond en opgeheven. Dat laatste moet alleen nog geregeld worden.
Zelfde verhaal als met de staatsmijnen.
Overbodig, onrendabel, ongezond en opgeheven. Dat laatste moet alleen nog geregeld worden.
Groot gelijk, oneliner of niet.quote:
Gelukkig hebben we nu een sociaal kabinet dat niet zozeer aan het (grote) geld maar aan de bevolking denkt.
Dat is de vvd.quote:Op vrijdag 13 maart 2026 17:43 schreef Cockwhale het volgende:
Een beetje commerciële bedrijven lopen subsidiëren
Overigens vanwege strategische autonomie is wat industrie behouden wel handig.
[ Bericht 6% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-03-2026 19:52:03 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik word wel moe van je kansloze manier van "discussiëren" dus doe me een lol en reageer gewoon niet meer op me.quote:
[..]
Word je er nooit moe van om in elk topic dit soort inhoudsloze oneliners te posten?
Anyway, er is een dilemma. Willen we (groen) staal of niet? Een paar van die 'economen' zoals mevrouw Janssen Groesbeek lijkt dat geen reet te interesseren, zoals we wel vaker zien bij zogenaamde academici. Die leven in een wereld op papier waar geen afwegingen gemaakt hoeven worden. Die moeten we sowieso negeren en zeker niet een gratis quote geven in de pers.
Ze maken wel een goed punt wat betreft energiekosten, die zijn hoog en blijven hoog, zeker in Nederland. De overheid gaat alleen maar verder groeien en heeft meer belastinginkomsten nodig, dus alleen al de belastingdruk zal hoger worden. Het gebrek aan ruimte op het stroomnet komt daar nog bij. Het duurt niet lang meer of we gaan brown outs hebben. De vraag is of dan één bedrijf wegjagen daar heel veel bij helpt. Zeker als er daardoor alleen maar minder 'groen' staal gemaakt wordt in de wereld.
De vraag is hoe belangrijk het is om staalproductie in Nederland (of Europa) te hebben. Willen we dat of niet? We kunnen niet de lusten hebben maar niet de lasten. Als we in de EU staal willen produceren vind ik dat de EU over de brug moet komen hier en niet alleen de Nederlandse belastingbetaler op moet laten draaien voor subsidie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Misschien moet je proberen ontopic wat te postenquote:
[..]
Ik word wel moe van je kansloze manier van "discussiëren" dus doe me een lol en reageer gewoon niet meer op me.
Veel succes er mee, meneer 'forumadmin' 
Wel uitdelen, niet kunnen incasseren. Zelf offtopic gaan en dan klagen als je een antwoord krijgt.quote:
[..]
Misschien moet je proberen ontopic wat te posten
Classic moredakka
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Haha, de ironiequote:
[..]
Wel uitdelen, niet kunnen incasseren.
Een hele lap ontopic text waar je op kunt reageren als je wil. Veel succesquote:Anyway, er is een dilemma. Willen we (groen) staal of niet? Een paar van die 'economen' zoals mevrouw Janssen Groesbeek lijkt dat geen reet te interesseren, zoals we wel vaker zien bij zogenaamde academici. Die leven in een wereld op papier waar geen afwegingen gemaakt hoeven worden. Die moeten we sowieso negeren en zeker niet een gratis quote geven in de pers.
Ze maken wel een goed punt wat betreft energiekosten, die zijn hoog en blijven hoog, zeker in Nederland. De overheid gaat alleen maar verder groeien en heeft meer belastinginkomsten nodig, dus alleen al de belastingdruk zal hoger worden. Het gebrek aan ruimte op het stroomnet komt daar nog bij. Het duurt niet lang meer of we gaan brown outs hebben. De vraag is of dan één bedrijf wegjagen daar heel veel bij helpt. Zeker als er daardoor alleen maar minder 'groen' staal gemaakt wordt in de wereld.
De vraag is hoe belangrijk het is om staalproductie in Nederland (of Europa) te hebben. Willen we dat of niet? We kunnen niet de lusten hebben maar niet de lasten. Als we in de EU staal willen produceren vind ik dat de EU over de brug moet komen hier en niet alleen de Nederlandse belastingbetaler op moet laten draaien voor subsidie.
Niet gelezen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Buitenlandse miljardenbedrijven subsidiëren is bij uitstek een rechtse hobby.quote:
[..]
Wat is hier nou precies 'rechts' aan?
Huilen dan.
Wat is daar 'rechts' aan? Bedrijven subsidiéren gebeurt aan alle kanten van het spectrum.quote:Op vrijdag 13 maart 2026 19:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Buitenlandse miljardenbedrijven subsidiëren is bij uitstek een rechtse hobby.
Door het te verpatsen aan een groep uit India probeer je al de lusten te genieten terwijl je de lasten van je afschuift. Had het in eigen beheer gehouden en staatsteun zou het overwegen waard zijn geweest.quote:
[..]
Haha, de ironie
[..]
Een hele lap ontopic text waar je op kunt reageren als je wil. Veel succes
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Volgens mij is het nooit in handen van de staat geweest. Daarnaast was het al heel lang in Britse handen voordat Tata het overnam. Dus wat 'eigen beheer' betekent is nogal onduidelijk.quote:
[..]
Door het te verpatsen aan een groep uit India probeer je al de lusten te genieten terwijl je de lasten van je afschuift. Had het in eigen beheer gehouden en staatsteun zou het overwegen waard zijn geweest.
En ook de Britten verkopen hun hoogovens aan buitenlandse partijen. Ben liever ook niet overgeleverd aan de Britten en die maken ook geen deel meer uit van de EU, dus hetzelfde verhaal zou wmb opgaan als zij nog met de scepter zouden zwaaien.quote:
[..]
Volgens mij is het nooit in handen van de staat geweest. Daarnaast was het al heel lang in Britse handen voordat Tata het overnam. Dus wat 'eigen beheer' betekent is nogal onduidelijk.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Dus het zou een puur Nederlands bedrijf moeten zijn/worden?quote:
[..]
En ook de Britten verkopen hun hoogovens aan buitenlandse partijen. Ben liever ook niet overgeleverd aan de Britten en die maken ook geen deel meer uit van de EU, dus hetzelfde verhaal zou wmb opgaan als zij nog met de scepter zouden zwaaien.
Wel als je in aanmerking wil komen voor staatssteun.quote:
[..]
Dus het zou een puur Nederlands bedrijf moeten zijn/worden?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Gelukkig deed The Green Deal dat niet.quote:
[..]
Buitenlandse miljardenbedrijven subsidiëren is bij uitstek een rechtse hobby.
Wat schiet je er dan mee op? Overigens zijn er geen Nederlanders die dat bedrijf willen hebben.quote:
[..]
Wel als je in aanmerking wil komen voor staatssteun.
Lekker zeiken op 'rechts' is belangrijker dan feiten of inhoudelijke posts, natuurlijk.quote:
[..]
Gelukkig deed The Green Deal dat niet.
Het is rechts omdat de VVD dat bedrijf steuntquote:
[..]
Lekker zeiken op 'rechts' is belangrijker dan feiten of inhoudelijke posts, natuurlijk.
Bovendien is een subsidie gewoon een instrument dat door overheden gebruikt kan worden om bepaalde doelen te bereiken. Heeft weinig met 'links of rechts' te maken, behalve dan dat strict gezien een rechtse regering minder uitgeeft dus ook minder subsidies zou hebben.
Dan is dat de gemaakte keuze en moet je het afstoten. Iets binnen je landsgrenzen, maar in buitenlandse handen willen hebben is een verlies-verlies compromis.quote:
[..]
Wat schiet je er dan mee op? Overigens zijn er geen Nederlanders die dat bedrijf willen hebben.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Maar hoe dan? Wat is er verlies aan? Wat schiet je er mee op om Nederlandse eigenaren te hebben?quote:
[..]
Dan is dat de gemaakte keuze en moet je het afstoten. Iets binnen je landsgrenzen, maar in buitenlandse handen willen hebben is een verlies-verlies compromis.
Wat schieten we ermee op om het aan een buitenlandse partij te schenken, naar wel de illusie willen behouden dat het authentieke industrie is? Laten we dit gewoon lekker makkelijk omdraaien.quote:
[..]
Maar hoe dan? Wat is er verlies aan? Wat schiet je er mee op om Nederlandse eigenaren te hebben?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Waarom kun je de vraag niet beantwoorden?quote:
[..]
Wat schieten we ermee op om het aan een buitenlandse partij te schenken, naar wel de illusie willen behouden dat het authentieke industrie is? Laten we dit gewoon lekker makkelijk omdraaien.
Nee, jij.quote:
[..]
Waarom kun je de vraag niet beantwoorden?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Ik zie geen verschil, het maakt niet zoveel uit wie de eigenaar is. Dat bedrijf staat hier en maakt staal voor Nederland en de EU.quote:
Nu mag jij de vraag beantwoorden die je blijft ontwijken: Wat schiet je er mee op als je het bedrijf forceert om te verkopen aan een Nederlander (die niet bestaat want niemand wil het)?
Britten.quote:
Door het te verpatsen aan een groep uit India probeer je al de lusten te genieten terwijl je de lasten van je afschuift. Had het in eigen beheer gehouden en staatsteun zou het overwegen waard zijn geweest.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Bij gods gratie, omdat een partij waar wij geen invloed op hebben er iets strategisch in ziet.quote:
[..]
Ik zie geen verschil, het maakt niet zoveel uit wie de eigenaar is. Dat bedrijf staat hier en maakt staal voor Nederland en de EU.
Nu mag jij de vraag beantwoorden die je blijft ontwijken: Wat schiet je er mee op als je het bedrijf forceert om te verkopen aan een Nederlander (die niet bestaat want niemand wil het)?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Ik zie geen verschil, het maakt niet zoveel uit wie de eigenaar is. Dat bedrijf staat hier en maakt staal voor Nederland en de EU.
Nu mag jij de vraag beantwoorden die je blijft ontwijken: Wat schiet je er mee op als je het bedrijf forceert om te verkopen aan een Nederlander (die niet bestaat want niemand wil het)?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Misschien kunnen we de 2e kamer voor een maandje naar Velsen-Noord of IJmuiden verhuizen, het liefst verplichten te overnachten. Een zien hoe ze over die fabriek denken, die met regelmaat in stank en blauwe wolken gehuld is.
Deze fabriek opgeven en we kunnen in één klap wat klimaat en milieudoelen halen en de hele westelijke regio beschikt over voldoende technisch personeel.
Deze fabriek opgeven en we kunnen in één klap wat klimaat en milieudoelen halen en de hele westelijke regio beschikt over voldoende technisch personeel.
.
Aan de ene kant willen we alles wat kooldioxide uitstoot uitbesteden aan het buitenland (voornamelijk alle productie), maar aan de andere kant kunnen we dan alleen nog geld verdienen met dozen schuiven. Nou verdienen we daar al twee derde van ons geld mee, maar de spoeling wordt zo wel dun. Zeker als de landbouw ook flink moet krimpen en er meer bestrijdingsmiddelen in de ban gaan.
Daar staat tegenover, dat vrijwel alle vernieuwingen die de uitstoot verminderen of meer recyclen ook een hoop meer energie nodig hebben, die dan zou moeten komen van zon en wind, als de energieprijs heel laag of negatief is.
Daar staat tegenover, dat vrijwel alle vernieuwingen die de uitstoot verminderen of meer recyclen ook een hoop meer energie nodig hebben, die dan zou moeten komen van zon en wind, als de energieprijs heel laag of negatief is.
Dit is niet heel erg sterk, vind je ook niet?quote:
"We moeten Tata dwingen om te verkopen aan een Nederlander!" (Wie?)
"Waarom? Wat voor voordeel geeft dat?"
"Geen idee"
Weet ik niet meer.quote:
[..]
Dit is niet heel erg sterk, vind je ook niet?
"We moeten Tata dwingen om te verkopen aan een Nederlander!" (Wie?)
"Waarom? Wat voor voordeel geeft dat?"
"Geen idee"
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Misschien kunnen we de staal TATA hier ook vervangen door een microchip TATA
https://www.telegraaf.nl/(...)briek/151859611.html
https://www.telegraaf.nl/(...)briek/151859611.html
quote:ASML ziet kansen in India en gaat helpen bij bouw chipfabriek
Amsterdam- ASML gaat het Indiase Tata Electronics helpen bij het opzetten van een chipfabriek, een van de eerste in het Aziatische land.
Dat hebben de bedrijven bekendgemaakt tijdens het tweedaagse bezoek van de Indiase premier Narendra Modi aan Nederland.
08:47 uur | vandaag
|
update 15:33
Maak ons je Google-favoriet!
Voor de Veldhovense chipmachinefabrikant is India een interessante nieuwe markt.
Vandaar dat ASML maar wat graag helpt met bijvoorbeeld het trainen van mensen in India.
Zaterdag is in Nederland meteen een overeenkomst ondertekend.
Die is nog erg vrijblijvend. Maar door de komst van de nieuwe fabriek kan ASML op den duur waarschijnlijk wel lucratieve nieuwe orders voor chipmachines tegemoetzien.
Tata-conglomeraat
Tata Electronics behoort net als staalproducent Tata Steel en autoconcern Tata Motors tot het Tata-conglomeraat.
De onderneming wil in Dholera, in de westelijke deelstaat Gujarat, India's eerste commerciële fabriek voor zogenoemde 300-millimeterchips neerzetten.
Die chips zijn bedoeld voor gebruik in de automobielsector en mobiele apparaten. Ze moeten ook gebruikt kunnen worden voor toepassingen met kunstmatige intelligentie (AI).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is een goede oplossing voor Tata de staalfabriek te slopen en er een chipfabriek neer te zetten. ASML is dichtbij evenals andere wereldwijde grote spelers op het gebied van IC-fabricage. Hoogwaardig silicium-erts(kwarts) uit Noorwegen dicht in de buurt. EU-subsidie beschikbaar, dit lijkt mij een optie waar meer toekomstmuziek in zit dan in grijs staal.quote:
Misschien kunnen we de staal TATA hier ook vervangen door een microchip TATA
https://www.telegraaf.nl/(...)briek/151859611.html
[..]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Er is wereldwijd een enorme overschot aan staal. Wat maakt het uit of dit groen, grijs, zwart of bruin is. Je raakt het spul aan de straatstenen niet kwijt. Alleen de verliezen zijn verschillend.
Gooi maar dicht en saneer de grond. Over 10 jaar kijken we wel weer verder.
Gooi maar dicht en saneer de grond. Over 10 jaar kijken we wel weer verder.
De EU gaat geforceerd over op het gebruik van groen staal, dit betekend dat de CO2-uitstoot heffingen komende jaren voor de hoogovens binnen de EU sterk gaan oplopen en de heffingen onder CBAM op niet groen staal van buiten de EU sterk gaan stijgen.quote:Op zondag 17 mei 2026 21:46 schreef ACT-F het volgende:
Er is wereldwijd een enorme overschot aan staal. Wat maakt het uit of dit groen, grijs, zwart of bruin is. Je raakt het spul aan de straatstenen niet kwijt. Alleen de verliezen zijn verschillend.
Gooi maar dicht en saneer de grond. Over 10 jaar kijken we wel weer verder.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Er is wereldwijd een enorm overschot aan staal omdat China met overheidsubsidie enorme hoeveelheden staal produceert om de prijs van staal dusdanig laag te houden dat het produceren ervan in westerse landen niet meer rendabel is en de productie uiteindelijk richting China verplaatst. Met alle gevolgen van dien.quote:
Er is wereldwijd een enorme overschot aan staal. Wat maakt het uit of dit groen, grijs, zwart of bruin is. Je raakt het spul aan de straatstenen niet kwijt. Alleen de verliezen zijn verschillend.
Gooi maar dicht en saneer de grond. Over 10 jaar kijken we wel weer verder.
Hetzelfde trucje zijn ze ook al 20+ jaar mee bezig met aluminium en met succes. De fabricatie daarvan in de EU en de VS is in dezelfde periode met enorme hoeveelheden gezakt. De EU is ook druk bezig met onderzoek naar het dumpen van aluminium door China.
Aan de ene kant is het een commercieel bedrijf en moeten we ons er eigenlijk niet mee bemoeien, aan de andere kant is het een strategisch materiaal en moeten we ook niet toestaan dat we ook hier afhankelijk van China worden.
quote:
[..]
De EU gaat geforceerd over op het gebruik van groen staal, dit betekend dat de CO2-uitstoot heffingen komende jaren voor de hoogovens binnen de EU sterk gaan oplopen en de heffingen onder CBAM op niet groen staal van buiten de EU sterk gaan stijgen.
Eigenlijk moeten ze op alles importheffingen heffen, want je kunt wel ruwe materialen beprijzen maar als dit in de vorm van schroeven of een auto alsnog op de Europese markt komt heb je er nog steeds niets aan.quote:
[..]
Er is wereldwijd een enorm overschot aan staal omdat China met overheidsubsidie enorme hoeveelheden staal produceert om de prijs van staal dusdanig laag te houden dat het produceren ervan in westerse landen niet meer rendabel is en de productie uiteindelijk richting China verplaatst. Met alle gevolgen van dien.
Hetzelfde trucje zijn ze ook al 20+ jaar mee bezig met aluminium en met succes. De fabricatie daarvan in de EU en de VS is in dezelfde periode met enorme hoeveelheden gezakt. De EU is ook druk bezig met onderzoek naar het dumpen van aluminium door China.
Aan de ene kant is het een commercieel bedrijf en moeten we ons er eigenlijk niet mee bemoeien, aan de andere kant is het een strategisch materiaal en moeten we ook niet toestaan dat we ook hier afhankelijk van China worden.
NU op nederland 2 TATA moet dicht
https://www.tvgids.nl/inf(...)ode/linear/213006042
https://www.tvgids.nl/inf(...)ode/linear/213006042
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
CBAM is erop gericht deze loopholes te dichten en het blijven dichten van deze loopholes is onderdeel van CBAM zelf.quote:
[..]
[..]
Eigenlijk moeten ze op alles importheffingen heffen, want je kunt wel ruwe materialen beprijzen maar als dit in de vorm van schroeven of een auto alsnog op de Europese markt komt heb je er nog steeds niets aan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Je hebt waarschijnlijk geen enkel idee hoe een "chips" fabriek werkt, het is technologisch gezien nog minder interessant dan een staalfabriek.quote:
[..]
Het is een goede oplossing voor Tata de staalfabriek te slopen en er een chipfabriek neer te zetten. ASML is dichtbij evenals andere wereldwijde grote spelers op het gebied van IC-fabricage. Hoogwaardig silicium-erts(kwarts) uit Noorwegen dicht in de buurt. EU-subsidie beschikbaar, dit lijkt mij een optie waar meer toekomstmuziek in zit dan in grijs staal.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ASML kan TATA hier ook erbij helpen , die weten het welquote:
[..]
Je hebt waarschijnlijk geen enkel idee hoe een "chips" fabriek werkt, het is technologisch gezien nog minder interessant dan een staalfabriek.
Geen vervuiling meer, TATA mensen aan het werk , overheid houd de miljarden in de pocket en hoogwaardige industrie
https://www.telegraaf.nl/(...)briek/151859611.html
quote:ASML ziet kansen in India en gaat TATA helpen bij de bouw van een chipfabriek
Amsterdam- ASML gaat het Indiase Tata Electronics helpen bij het opzetten van een chipfabriek, een van de eerste in het Aziatische land.
Dat hebben de bedrijven bekendgemaakt tijdens het tweedaagse bezoek van de Indiase premier Narendra Modi aan Nederland.
08:47 uur | 17 mei 2026
Voor de Veldhovense chipmachinefabrikant is India een interessante nieuwe markt.
Vandaar dat ASML maar wat graag helpt met bijvoorbeeld het trainen van mensen in India.
Zaterdag is in Nederland meteen een overeenkomst ondertekend.
Die is nog erg vrijblijvend.
Maar door de komst van de nieuwe fabriek kan ASML op den duur waarschijnlijk wel lucratieve nieuwe orders voor chipmachines tegemoetzien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Economen hebben verstand van korte termijn denken en het verplaatsen van vervuiling buiten het zicht van de westerse wereld.quote:
[..]
Nee, dat is jouw promoverhaal over hoe geweldig die stinkfabriek wel niet is.
Dit is de realiteit volgens mensen die er verstand van hebben.
De realiteit is dat de westerse homo economicus graag voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten. De externaliteiten ( bijvoorbeeld uitbuiting, kinderarbeid en vervuiling) van globalisering willen we niet meerekenen.
En daarbij veel hogere winstmarge. What's not to like?quote:
[..]
Je hebt waarschijnlijk geen enkel idee hoe een "chips" fabriek werkt, het is technologisch gezien nog minder interessant dan een staalfabriek.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Je weet dat Tata meer dan staal is he? Het probleem met Chip fabrieken is dat ze doorgaans enorme lange aanloptijden hebben om te bouwen en dat het vooral productie is, veel geld verdien je er niet mee.quote:
[..]
ASML kan TATA hier ook erbij helpen , die weten het wel
Geen vervuiling meer, TATA mensen aan het werk , overheid houd de miljarden in de pocket en hoogwaardige industrie
https://www.telegraaf.nl/(...)briek/151859611.html
[..]
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat valt wel mee, je snapt wie het geld van die chips krijgt he? Het is ongeveer zoals denken dat een fabriek voor schilderverf de winsten opstrijkt van de kunstenaar.quote:
[..]
En daarbij veel hogere winstmarge. What's not to like?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En dan voor ons staal nog afhankelijker worden van het buitenland.. Lijkt me, zeker gezien de globale ontwikkelingen van de laatste jaren, echt een uitstekende zet.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Modernste IC-fabrieken hebben extreem schoon water nodig (UPW), om dat in de benodigde hoeveelheden te maken is een uitdaging. Echter gezien de stand van technologische kennis en vaardigheid in met name Nederland en Duitsland ook tav van machinebouw, zie ik dat niet als onoverkomelijk. Het is wel iets waar goed onderzoek naar moet worden gedaan.quote:
[..]
En daarbij veel hogere winstmarge. What's not to like?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
TSMC had in 2024 een omzet van 90B USD en een winst van 36,5B USD. Dat lijken mij geen cijfers om medelijden mee te hebben hoor. Zeker niet als je het vergelijkt met Tata steel NL.quote:
[..]
Dat valt wel mee, je snapt wie het geld van die chips krijgt he? Het is ongeveer zoals denken dat een fabriek voor schilderverf de winsten opstrijkt van de kunstenaar.
Het lijkt me in ieder geval voor de omgeving en de economie van Nederland een betere/minder slechte optie dan staal produceren met alle bijbehorende problemen.quote:
[..]
Modernste IC-fabrieken hebben extreem schoon water nodig (UPW), om dat in de benodigde hoeveelheden te maken is een uitdaging. Echter gezien de stand van technologische kennis en vaardigheid in met name Nederland en Duitsland ook tav van machinebouw, zie ik dat niet als onoverkomelijk. Het is wel iets waar goed onderzoek naar moet worden gedaan.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Die doen wel wat meer dan alleen chippen bakken he, die zitten ook in design en lithografie, bovendien dien je dus niet "even" een chipfabriek neer te zetten je moet er zeer hoogwaardige kennis voor in huis hebben.quote:
[..]
TSMC had in 2024 een omzet van 90B USD en een winst van 36,5B USD. Dat lijken mij geen cijfers om medelijden mee te hebben hoor. Zeker niet als je het vergelijkt met Tata steel NL.
[..]
Het lijkt me in ieder geval voor de omgeving en de economie van Nederland een betere/minder slechte optie dan staal produceren met alle bijbehorende problemen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is nog maar 37 keer eerder genoemd, dus ik zal het voor de zekerheid nog even herhalen. Tata steel is nu ook al compleet afhankelijk van het buitenland voor de grondstoffen én de brandstoffen om staal te maken. Daarom hebben ze ook die eigen haven. Dus eigenlijk worden we er niet echt meer afhankelijk van als we in plaats van de grondstoffen het staal in het buitenland kopen.quote:
En dan voor ons staal nog afhankelijker worden van het buitenland.. Lijkt me, zeker gezien de globale ontwikkelingen van de laatste jaren, echt een uitstekende zet.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
We zijn en blijven evengoed van het buitenland erg afhankelijk. Vroeger hadden we het benodigde steenkool zelf en kwam het erts uit scandinavië. Nu moet alles uit 'Verweggistan' komen, zowel het erts als de steenkool. Die afhankelijkheid is als argument verdwenen. Mede ook omdat de EU voorheen EEG een gemeenschappelijke markt is, Het is prima dat we groen staal uit Spanje gaan gebruiken, daar hebben ze alleen het erts nodig en water om het te kunnen produceren. Veel van dat water kan trouwens gerecycled worden omdat de reductie tot ijzer met waterstof zelf weer water vormt. (Fe2O3 + 3H2 ---> 2 Fe + 3H2O)quote:
En dan voor ons staal nog afhankelijker worden van het buitenland.. Lijkt me, zeker gezien de globale ontwikkelingen van de laatste jaren, echt een uitstekende zet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
die kennis heeft ASML , dat doen ze nu ook bij TATA in Indiaquote:
je moet er zeer hoogwaardige kennis voor in huis hebben.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ASML gaat India helpen daar de 1e moderne IC-fabriek te bouwen. Om ASML heen zijn er hier meerdere bedrijven die benodigde kennis en apparatuur hebben en kunnen leveren. De nieuwste technieken komen vooral bij IMEC vandaan uit Belgie. Hoogwaardige kennis is hier aanwezig en vanuit de EU wil men ook minder afhankelijk worden van het buitenland als het om IC's gaat. Er staat ook een IC-fabriek van Intel in Costa Rica, als het daar kan, zie ik niet zo goed in waarom het hier niet zou kunnen?quote:
[..]
Die doen wel wat meer dan alleen chippen bakken he, die zitten ook in design en lithografie, bovendien dien je dus niet "even" een chipfabriek neer te zetten je moet er zeer hoogwaardige kennis voor in huis hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Nee dat hebben ze niet zomaar even, als alles zo makkelijk is, waarom denk je dat ze dit op andere plekken niet doen?quote:
[..]
die kennis heeft ASML , dat doen ze nu ook bij TATA in India
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Investeringsklimaat om maar wat te noemen.quote:
[..]
ASML gaat India helpen daar de 1e moderne IC-fabriek te bouwen. Om ASML heen zijn er hier meerdere bedrijven die benodigde kennis en apparatuur hebben en kunnen leveren. De nieuwste technieken komen vooral bij IMEC vandaan uit Belgie. Hoogwaardige kennis is hier aanwezig en vanuit de EU wil men ook minder afhankelijk worden van het buitenland als het om IC's gaat. Er staat ook een IC-fabriek van Intel in Costa Rica, als het daar kan, zie ik niet zo goed in waarom het hier niet zou kunnen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Voor dergelijke investeringen hier worden lange termijn overeenkomsten afgesloten met zowel de fiscus, EU-commissie en overheid. Ook in India zal de indische overheid daarom nauw betrokken zijn bij zo'n investering. Het verdienmodel moet behoorlijk dichtgetimmerd worden voor de langere termijn.quote:
[..]
Investeringsklimaat om maar wat te noemen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Vraag het maar eens aan ChatGTP waarom dit zo lastig is.quote:
[..]
Voor dergelijke investeringen hier worden lange termijn overeenkomsten afgesloten met zowel de fiscus, EU-commissie en overheid. Ook in India zal de indische overheid daarom nauw betrokken zijn bij zo'n investering. Het verdienmodel moet behoorlijk dichtgetimmerd worden voor de langere termijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Omdat iets lastig is, en je uit de comfortzone moet stappen. Nog geen reden het niet te doen. Daarmee komen we niet vooruit. Het nogal risicomijdende gedrag in Europa is vooral schijn, omdat dit weer andere risico's veroorzaakt.quote:
[..]
Vraag het maar eens aan ChatGTP waarom dit zo lastig is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het probleem is dat het een gigantische investering is die economisch nauwelijks rendabel is, als je het al zou willen doen zou je dat vooral als strategische zet moeten doen, niet dat ik daar tegen ben maar het is niet zo eenvoudig als Michael schetst, daarnaast is samenwerking met India leuk, maar strategisch zit je daar ook weer met enorme risicos.quote:
[..]
Omdat iets lastig is, en je uit de comfortzone moet stappen. Nog geen reden het niet te doen. Daarmee komen we niet vooruit. Het nogal risicomijdende gedrag in Europa is vooral schijn, omdat dit weer andere risico's veroorzaakt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is zeker niet eenvoudig, dat zie je mij dan ook niet beweren, maar als in bijv Costa Rica een IC-fabriek gebouwd kan worden en functioneert, dan zie ik hier geen onoverkomelijke obstakels. Als Europa minder afhankelijk wil worden tav buitencontinentaIe IC's dan zal ze dat moeten faciliteren, ook als dat economisch nauwelijks rendabel blijkt.quote:
[..]
Het probleem is dat het een gigantische investering is die economisch nauwelijks rendabel is, als je het al zou willen doen zou je dat vooral als strategische zet moeten doen, niet dat ik daar tegen ben maar het is niet zo eenvoudig als Michael schetst, daarnaast is samenwerking met India leuk, maar strategisch zit je daar ook weer met enorme risicos.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
TAT en ASML bouwen daar in India samen een chip fabriek , dat zal best vol met risico's zitten, ,maar ASML is niet dom en TATA weet de weg daarquote:
[..]
Het probleem is dat het een gigantische investering is die economisch nauwelijks rendabel is, als je het al zou willen doen zou je dat vooral als strategische zet moeten doen, niet dat ik daar tegen ben maar het is niet zo eenvoudig als Michael schetst, daarnaast is samenwerking met India leuk, maar strategisch zit je daar ook weer met enorme risicos.
ASML kan dat ook hier doen samen met TATA op de plek waar nu die stinkfabriek staat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee ASML begeleid ze, daarnaast zijn dit geen hoogwaardige chips maar meer mid end.quote:
[..]
TAT en ASML bouwen daar in India samen een chip fabriek , dat zal best vol met risico's zitten, ,maar ASML is niet dom en TATA weet de weg daar
ASML kan dat ook hier doen samen met TATA op de plek waar nu die stinkfabriek staat
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
mooi toch, laat dat maar aan AMSL over, dat kan ook hier waar die smeer boel nu nog staatquote:
[..]
Nee ASML begeleid ze, daarnaast zijn dit geen hoogwaardige chips maar meer mid end.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In Europa, ja. En ook in Europa is overcapaciteit van staalproduktie.quote:
[..]
Dat is de vvd.
Overigens vanwege strategische autonomie is wat industrie behouden wel handig.
Dus sluit de de meest verouderde en vervuildende fabrieken, te beginnen met Tata Steel in IJmuiden.
Hier kan men eventueel met High End (EUV) van start gaan, de marges daarop zijn veel hoger en er is al een High End omgeving waarbinnen ze van start kunnen gaan. Bovendien zijn nederlandse bedrijfsorganisaties erg plat wat het oplossend vermogen groot maakt.quote:
[..]
mooi toch, laat dat maar aan AMSL over, dat kan ook hier waar die smeerboel nu nog staat
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Dan halen we het toch bij de buurman , 140 km naar rechts , die zit ook in de EU , kan die wat winst maken als we die steunenquote:
[..]
Dat is de vvd.
Overigens vanwege strategische autonomie is wat industrie behouden wel handig.
TATA maakt alleen maar verlies
De Duitse auto's maken ze tegenwoordig toch meer van aluminium
https://www.telegraaf.nl/(...)gelen/151933696.html
quote:AI-overzicht
Duitsland is inderdaad met afstand de grootste staalproducent van Europa.
Hoewel de sector kampt met zware economische uitdagingen en de productie, is het land nog altijd verantwoordelijk voor het leeuwendeel van de Europese staalproductie.
Hier zijn de belangrijkste feiten en cijfers over de positie van Duitsland:
Productievolume: Duitsland produceert jaarlijks tientallen miljoenen tonnen ruwstaal (rond de 34 tot 36 miljoen ton). Het land staat hiermee stevig in de top 10 van grootste staalproducerende landen ter wereld.
Belangrijkste spelers: De industrie wordt gedomineerd door zwaargewichten als Thyssenkrupp (met als kloppend hart de enorme fabriek in Duisburg) en Salzgitter AG.
Cruciale keten: Het Duitse staal is de ruggengraat van de maakindustrie.
De sector is nauw verbonden met de eigen gigantische auto-industrie en machinebouw.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 18-05-2026 13:22:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daarnaast gaat TATA dan 4 keer zoveel stroom nodig hebben, net zoveel als Amsterdam en Rotterdam samen
ik zeg TATA weg van de randstad, anders moet heel Amsterdam aan de biomassa
ik zeg TATA weg van de randstad, anders moet heel Amsterdam aan de biomassa
quote:AI-overzicht
Dat klopt. De vergroening van Tata Steel (het ‘Groen Staal’-plan) vervangt kolen door stroom en waterstof.
De overstap van fossiele brandstoffen naar elektriciteit zorgt inderdaad voor een gigantische stijging in de stroombehoefte van het bedrijf in IJmuiden.
Waarom stijgt het stroomverbruik zo hard?
Elektrische ovens: In plaats van steenkool worden zware elektrische ovens (Direct Reduced Iron-installaties) gebruikt om ijzererts te smelten.
Waterstofproductie: Er worden grote elektrolysers gebouwd die met stroom waterstof maken. Dit proces verbruikt op zichzelf al extreme hoeveelheden elektriciteit.
De impact op het stroomnet:
Megaprojecten: De geplande uitbreiding vraagt op termijn naar schatting honderden megawatts, wat vergelijkbaar is met het stroomverbruik van meerdere grote steden.
Netcongestie: Het huidige elektriciteitsnetwerk in de regio kan deze enorme vraag niet aan, wat vraagt om forse uitbreidingen van TenneT en Liander.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aandachtige volgers,
Dat er continu sprake van onzekerheid is over wat er uiteindelijk zal gaan gebeuren, miljardensubsidie en verduurzaming of uiteindelijke sluiting, lijdt geen enkele twijfel.
Maar dat speelt intussen al geruime tijd, mij dunkt.
En 'komt tijd komt raad', aldus vanmorgen op de Zuid-as in verhelderende samenspraak met andere hoge heren over het wel of niet blijven voortbestaan van Tata IJmuiden en wat wijsheid is.
Derhalve zal hierover vast nog veel gepraat blijven worden met omwonenden in de regio, en zullen de nodige (soms verhitte) discussies tussen belanghebbenden en critici eveneens de ronde blijven doen op wat hoger niveau.
Hoe dan ook, het is (voor u) belangrijk te weten dat eventueel toekomstige sluiting van Tata Steel IJmuiden, mocht het al ooit zover komen, niet binnenkort zal kunnen geschieden vanwege zaken die voor alle partijen veel tijd in beslag nemen.
Nadere details hierover worden in het bijgesloten artikel toegelicht!
Scjvb
-------
Citaat hoofdpunten:
Dat er continu sprake van onzekerheid is over wat er uiteindelijk zal gaan gebeuren, miljardensubsidie en verduurzaming of uiteindelijke sluiting, lijdt geen enkele twijfel.
Maar dat speelt intussen al geruime tijd, mij dunkt.
En 'komt tijd komt raad', aldus vanmorgen op de Zuid-as in verhelderende samenspraak met andere hoge heren over het wel of niet blijven voortbestaan van Tata IJmuiden en wat wijsheid is.
Derhalve zal hierover vast nog veel gepraat blijven worden met omwonenden in de regio, en zullen de nodige (soms verhitte) discussies tussen belanghebbenden en critici eveneens de ronde blijven doen op wat hoger niveau.
Hoe dan ook, het is (voor u) belangrijk te weten dat eventueel toekomstige sluiting van Tata Steel IJmuiden, mocht het al ooit zover komen, niet binnenkort zal kunnen geschieden vanwege zaken die voor alle partijen veel tijd in beslag nemen.
Nadere details hierover worden in het bijgesloten artikel toegelicht!
Scjvb
-------
Citaat hoofdpunten:
quote:1. Waarom is het niet mogelijk om de fabrieken meteen stil te leggen?
Dat heeft te maken met het volgen van de procedures, legt een woordvoerder van de omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied uit.
Op dit moment werkt de dienst aan een ontwerp van het besluit om de vergunningen in te trekken. "Dat moet zorgvuldig gebeuren. Het gaat hier niet om een klein besluit", zegt ze. De woordvoerder kan niet zeggen wanneer het ontwerp af is.
Als dat ontwerp er ligt, begint de zienswijze. Belanghebbenden (denk aan Tata Steel en omwonenden) mogen dan reageren. Hierop volgt het definitieve besluit, waarna nog juridische procedures kunnen worden gestart, zoals bezwaar, beroep en hoger beroep.
"Hoe snel het intrekken van de vergunning van kracht gaat, zal dus voor een groot deel afhangen van hoe Tata Steel met het besluit omgaat", zegt de woordvoerder van de dienst. Als dat proces is afgerond zullen de fabrieken alsnog niet van de ene op de andere dag sluiten. De omgevingsdienst wil kijken naar een 'redelijke termijn'. Die wordt bekend in het ontwerpbesluit.
Bij Tata Steel worden 'alle opties onderzocht' om ervoor te zorgen dat de sluiting met 'de nodige zorg en voorzichtigheid' gebeurt, laat een woordvoerder van het bedrijf weten. De staalgigant sluit ook juridische stappen niet uit, maar de voorkeur gaat uit naar samen optrekken met de autoriteiten en de toezichthouder.
2. Heeft het overtreden van de milieunormen tot die tijd geen gevolgen voor Tata Steel?
De kooksfabrieken mogen voorlopig dus blijven draaien. Zolang dat gebeurt, blijft de omgevingsdienst optreden als de normen worden overschreden, zegt de woordvoerder. Dat doet de dienst door bij overtredingen een boete op te leggen.
Voor een van de kooksfabrieken is inmiddels een eerste bedrag van 3,2 miljoen euro geëist. Dat bedrag kan nog oplopen tot bijna 10 miljoen euro. Voor de andere fabriek is de maximale dwangsom van zo'n 17 miljoen euro bereikt.
Tata Steel heeft de boetes betaald, zegt de woordvoerder van de omgevingsdienst. Maar er is geen vooruitzicht op verbetering op de korte termijn. Daarom wil de dienst de vergunning voor beide fabrieken nu intrekken. Welke verdere maatregelen er komen tot die vergunningen zijn ingetrokken, is nog onbekend.
Tata Steel was al van plan de kooksfabrieken te sluiten in 2030 en 2037, maar liet gisteren in een persbericht weten dit te willen vervroegen. Hoeveel sneller de fabrieken kunnen sluiten is niet duidelijk. Dat wordt onderzocht, stelt de woordvoerder. Volgens het bedrijf speelt de technologische en logistieke complexiteit daarbij een rol.
3. Betekent het intrekken van de vergunningen dat Tata Steel in Nederland moet sluiten?
De aankondiging van de omgevingsdienst leidt tot onzekerheid over het tijdspad voor de sluiting van de kooksfabrieken, stelt de woordvoerder van Tata Steel. "Dat vertaalt zich in onzekerheid voor heel TSN (Tata Steel Nederland)."
De kooksfabrieken zijn belangrijk voor het bedrijfsproces bij Tata Steel, zegt de woordvoerder. Maar ze zijn niet onmisbaar. Kooks kan ook worden ingekocht.
Maar op het terrein zijn de verschillende fabrieken met elkaar verbonden. Zo leveren de kooksfabrieken bijvoorbeeld energie voor andere fabrieken op het terrein. Bij een sluiting van de kooksfabrieken moet dit dus anders worden ingericht.
In de video geven we drie redenen voor het sluiten van Tata en drie redenen voor het openhouden van Tata Steel:
© https://www.msn.com/nl-nl(...)Ys?ocid=BingNewsSerp
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Als TATA verstandig is dan gooit ze zelf de handdoek in de ring en zoeken samen met Nederland naar een juiste pragmatische oplossing voor TATA zelf en voor Nederlandquote:Op maandag 18 mei 2026 17:52 schreef Scjvb het volgende:
Aandachtige volgers,
Dat er continu sprake van onzekerheid is over wat er uiteindelijk zal gaan gebeuren, miljardensubsidie en verduurzaming of uiteindelijke sluiting, lijdt geen enkele twijfel.
Maar dat speelt intussen al geruime tijd, mij dunkt.
En 'komt tijd komt raad', aldus vanmorgen op de Zuid-as in verhelderende samenspraak met andere hoge heren over het wel of niet blijven voortbestaan van Tata IJmuiden en wat wijsheid is.
Derhalve zal hierover vast nog veel gepraat blijven worden met omwonenden in de regio, en zullen de nodige (soms verhitte) discussies tussen belanghebbenden en critici eveneens de ronde blijven doen op wat hoger niveau.
Hoe dan ook, het is (voor u) belangrijk te weten dat eventueel toekomstige sluiting van Tata Steel IJmuiden, mocht het al ooit zover komen, niet binnenkort zal kunnen geschieden vanwege zaken die voor alle partijen veel tijd in beslag nemen.
Nadere details hierover worden in het bijgesloten artikel toegelicht!
Scjvb
-------
Citaat hoofdpunten:
[..]
De verliesgevende staal makerij is al een groot probleem in Europa
Ook voor de Nederlandse natuur en het beslag op de stroom die dringend nodig is voor heel andere doelen dan staal maken, staal dat ook 200 km naar rechts verkregen kan worden
En als het perse groen staal moet zijn, dan kun je dat mogelijk ook in zweden kopen tzt
Zou fijn zijn als we de locatie van TATA kunnen gebruiken voor mooie moderne woningbouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gewoon verplaatsen naar Noord- of ZuidEuropa. Als het daar wèl rendeert is dat niet meer dan logisch.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Of Meneer TATA doet die staal business samenvoegen naar elders , hij heeft nog veel meer staalfabriekenquote:
Gewoon verplaatsen naar Noord- of ZuidEuropa. Als het daar wèl rendeert is dat niet meer dan logisch.
maar dat mag ie zelf uitzoeken
https://www.tatasteel.com/corporate/our-global-footprint/
quote:AI-overzicht
Tata Steel heeft wereldwijd tientallen fabrieken, waaronder enkele zeer grote primaire 'geïntegreerde' staalfabrieken (met hoogovens) en een groot aantal kleinere walserijen, buizenfabrieken en verwerkingslocaties.
De belangrijkste primaire staalfabrieken zijn verspreid over verschillende locaties:
Nederland: De staalfabriek in IJmuiden (Velsen-Noord) met meerdere fabrieken op één terrein.
India: Onder andere de grote fabrieken in Jamshedpur en Kalinganagar.
Verenigd Koninkrijk: De grote geïntegreerde staalfabriek in Port Talbot (Wales).
Thailand: Meerdere productielocaties via hun dochteronderneming aldaar.
In totaal bezit en exploiteert Tata Steel tientallen productie-eenheden en locaties over de hele wereld. Raadpleeg de Tata Steel Global Presence voor meer informatie over de locaties en faciliteiten.
[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 18-05-2026 18:27:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
een bedrijf, dat niet bepaald een start-up is, dat miljarden aan belastinggeld krijgt om te overleven, is niet levensvatbaar. dat is een zombie-bedrijf.
we leven in een mondiale markt, en staal is een commodity. als we tata subsidiëren om hier te blijven, betalen we als belastingbetaler feitelijk een enorme premie bovenop de wereldmarktprijs.
strategische autonomie bereik je ook door diverse handelsrelaties en voorraden, niet door een verouderde, verlieslatende fabriek op een postzegel in de ijmond te stutten die voor zijn grondstoffen (ijzererts en straks waterstof/gas) alsnog 100% afhankelijk is van import! en een bedrijf dat zijn externaliteiten niet kan internaliseren zonder failliet te gaan heeft geen bestaansrecht.
zoals het artikel in de OP zelf benoemt: in de krappe arbeidsmarkt van 2026 is het behoud van die 9000 banen geen argument vóór Tata, maar juist tégen. deze 9000 technische geschoolde mensen worden nu ‘gegijzeld’ in een gesubsidieerde industrie terwijl ze keihard nodig zijn in de sectoren van de toekomst: energietransitie, installatietechniek, hightech. door Tata te sluiten maak je juist menselijk kapitaal vrij voor sectoren die wél waarde toevoegen zonder miljardensubsidie.
geef die miljarden liever aan bijv de laboratoria van eindhoven en de biotech-hubs van leiden.
we leven in een mondiale markt, en staal is een commodity. als we tata subsidiëren om hier te blijven, betalen we als belastingbetaler feitelijk een enorme premie bovenop de wereldmarktprijs.
strategische autonomie bereik je ook door diverse handelsrelaties en voorraden, niet door een verouderde, verlieslatende fabriek op een postzegel in de ijmond te stutten die voor zijn grondstoffen (ijzererts en straks waterstof/gas) alsnog 100% afhankelijk is van import! en een bedrijf dat zijn externaliteiten niet kan internaliseren zonder failliet te gaan heeft geen bestaansrecht.
zoals het artikel in de OP zelf benoemt: in de krappe arbeidsmarkt van 2026 is het behoud van die 9000 banen geen argument vóór Tata, maar juist tégen. deze 9000 technische geschoolde mensen worden nu ‘gegijzeld’ in een gesubsidieerde industrie terwijl ze keihard nodig zijn in de sectoren van de toekomst: energietransitie, installatietechniek, hightech. door Tata te sluiten maak je juist menselijk kapitaal vrij voor sectoren die wél waarde toevoegen zonder miljardensubsidie.
geef die miljarden liever aan bijv de laboratoria van eindhoven en de biotech-hubs van leiden.
Welquote:
[..]
Als TATA verstandig is dan gooit ze zelf de handdoek in de ring en zoeken samen met Nederland naar een juiste pragmatische oplossing voor TATA zelf en voor Nederland
Ook voor de Nederlandse natuur en het beslag op de stroom die dringend nodig is voor heel andere doelen dan staal maken, staal dat ook 200 km naar rechts verkregen kan worden
En als het perse groen staal moet zijn, dan kun je dat mogelijk ook in zweden kopen tzt
Zou fijn zijn als we de locatie van TATA kunnen gebruiken voor mooie moderne woningbouw
Door u genoemde punten en bezwaren zullen bij discussies tussen belanghebbenden op hoog niveau en/of omwonenden ook meegenomen worden. Wellicht zal het net even anders gebracht worden, maar er blijft altijd redelijke aandacht voor andermans ideeën en bezwaren.
Enfin, had in mijn post hierboven al aangegeven dat lopende zaken omtrent TATA nu eenmaal soms zeeën van tijd kunnen kosten.
Mij dunkt dat het bedrijf in kwestie dus niet van de één op de andere dag kan sluiten, als dit er ooit van komt.
Derhalve blijft geduld een schone zaak!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Thyssenkrupp stoppt Stahl-Verkauf
Bekijk deze YouTube-video
Staal zal duurder worden door CBAM en CO2-heffing, Staal wordt weer kostbaar.
Bekijk deze YouTube-video
Ook Thyssenkrupp ziet geen toekomst voor groen staalproductie in Duitsland.quote:Thyssenkrupp steht nach dem Scheitern weiterer Gespräche mit Jindal vor einer Richtungsentscheidung: Wird die Stahlsparte endlich saniert – oder langfristig abgewickelt?
Staal zal duurder worden door CBAM en CO2-heffing, Staal wordt weer kostbaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ik zie meer in hergebruik van staal en aluminium dan staal maken middels een zeer duur energieverslindend waterstof projectquote:
Thyssenkrupp stoppt Stahl-Verkauf
[..]
Ook Thyssenkrupp ziet geen toekomst voor groen staalproductie in Duitsland.
Staal zal duurder worden door CBAM en CO2-heffing, Staal wordt weer kostbaar.
met staalslakken en benzeen en stikstof
er is al zoveel staal en aluminium in de wereld, hergebruik hier ipv afgedankte schepen slopen in Bangladesh
quote:Aluminium kan oneindig vaak en voor 100% worden hergebruikt zonder kwaliteitsverlies.
Het recyclen van aluminium kost bovendien 95% minder energie dan het maken van nieuw aluminium uit bauxieterts.
Kernfeiten over aluminium recycling
Geen kwaliteitsverlies: Gerecycled aluminium behoudt exact dezelfde eigenschappen als nieuw aluminium.
Enorme energiebesparing: Recyclen bespaart 95% van de energie die nodig is voor primaire productie.
Minder CO2-uitstoot: Het voorkomt de uitstoot van miljoenen tonnen broeikasgassen wereldwijd.
Permanente grondstof: Ongeveer 75% van al het aluminium dat ooit is geproduceerd, is vandaag de dag nog steeds in gebruik.
Het recyclingproces in stappen
Inzameling: Consumenten en bedrijven leveren aluminium in (blikjes, frames, auto-onderdelen).
Sortering: Magneten en wervelstroomscheiders scheiden het aluminium van ander afval.
quote:AI-overzicht
Oude schepen worden voornamelijk gesloopt op gespecialiseerde sloopstranden in Zuid-Azië (India, Bangladesh en Pakistan) en in Turkije
In Nederland en België zijn er ook werven voor met name binnenvaartschepen en kleinere vaartuigen.
Het vrijgekomen staal wordt wereldwijd verkocht als schroot en omgesmolten tot nieuwe grondstof voor de bouw en industrie.
Waar worden schepen gesloopt?
Zuid-Azië (Strandingslocaties): Veruit de meeste grote zeeschepen worden ontmanteld op de getijdenstranden van Alang (India), Chittagong (Bangladesh) en Gadani (Pakistan).
Bij vloed worden de schepen hier het strand op gevaren en vervolgens handmatig ontmanteld. Dit gebeurt vaak onder zware en milieubelastende omstandigheden.
Turkije: De scheepssloperijen in Aliga (nabij Izmir) werken volgens strengere Europese milieunormen.
Noordwest-Europa:
Hier worden schepen onder strenge milieueisen in droogdokken of op speciale kades gesloopt.
In Nederland vind je scheepsrecyclingwerven van bedrijven als Hoeben Metalen in Kampen/Zwartsluis.
Wat doet men met het oude staal?
Een schip bestaat voor het overgrote deel uit hoogwaardig constructiestaal.
De verwerking verloopt in vaste stappen:
Strippen en snijden: Het schip wordt zorgvuldig ontdaan van gevaarlijke stoffen (zoals asbest en olie).
Daarna snijden arbeiders of machines de stalen romp in hanteerbare platen en blokken.
Schrootverkoop: Het scheepsstaal wordt gesorteerd en verhandeld als schroot.
Vooral in ontwikkelingslanden is dit staal een cruciale grondstof; in Bangladesh voorziet gerecycled scheepsstaal bijvoorbeeld in (20%) van de totale nationale behoefte.
Omsmelten: Het schroot gaat naar hoogovens en staalfabrieken (
Daar wordt het gesmolten en gezuiverd tot nieuw constructiemateriaal.
Hergebruik: Het gerecyclede staal vindt zijn weg terug naar vele sectoren, waaronder de auto-industrie, de bouw of zelfs weer de scheepsbouw.
Naast staal worden ook andere materialen uit het schip gehaald, zoals koper, aluminium en messingkabels, die eveneens apart worden omgesmolten.
Bruikbare scheepsmotoren, navigatieapparatuur en meubilair worden vaak direct opgeknapt voor de verkoop in de tweedehandsmarkt.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2026 10:05:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
Grote groep economen ontraadt miljardensteun aan Tata Steel: 'Te risic
