POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
nou van mij mogen ze in de Waddenzee naar gas gaan boren , daar staan geen huizen ookquote:Op donderdag 5 maart 2026 12:45 schreef capricia het volgende:
Hopelijk is er snel een meerderheid om die gasputten open te houden. Volstorten is het domste wat je kunt doen.
[ x ]
die gasbel onder de Waddenzee is veel groter dan die in Slochteren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ja misschien is er een tekort aan weiland voor te bouwen locatiesquote:Op woensdag 4 maart 2026 18:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Niet echt, als de landelijke ambitie juist een versnelling is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niemand kan bepalen wanneer een uitspraak 'kan leiden' tot iets. Vooral de overheid niet. Die causale verbanden kun je vrijwel nooit aantonen en die bepaling is altijd onderhevig aan enorme bias. Schade moet of direct zijn, of een directe oproep daartoe. Maar dat had ik al gezegd. En de Raad van State zegt iets soortgelijks, al gaan zij er nog van uit dat het hypothetisch wel kan (daar zitten ze mis).quote:Op donderdag 5 maart 2026 11:15 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat is hier precies niet liberaal aan? J.S. Mill stelde met zijn harm principe al dat "vrijheid alleen beperkt mag worden wanneer dat nodig is om schade aan anderen te voorkomen". De Raad van State zegt hier juist dat "online uitlatingen kunnen leiden tot gedrag dat de samenleving kan ontwrichten". Volgens mij valt het ontwrichten van de samenleving vrij duidelijk onder het kopje schade aan anderen.
Rajkowski praat verder poep, maar dat doen ze allemaal. Er zijn geen liberalen meer.
[ Bericht 5% gewijzigd door MoreDakka op 05-03-2026 13:07:51 ]
Of vind je dit soort dingen goed?
https://nos.nl/artikel/26(...)iest-baan-als-docent
https://nos.nl/artikel/26(...)iest-baan-als-docent
Dit is de consequentie van een overheid(sorgaan) dat zomaar mensen als gevaarlijk kan bestempelen op basis van het uiten van een legale mening.quote:De echte Liv Heide is een vrouw uit Berlijn die les gaf aan een hogeschool in de hoofdstad. In 2022 kwam ze ten onrechte in het vizier van de Duitse inlichtingendiensten. In een rapport van het Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) werd gesproken van "ongrondwettelijke activiteiten" door Heide. Die informatie werd doorgespeeld naar de hogeschool, die haar in 2024 op straat zette.
Persoonsverwisseling
Volgens Die Zeit is er sprake van een persoonsverwisseling door de autoriteiten. Ze zouden Christiane H, met pseudoniem Liv Heide, verwisseld hebben met de echte Liv Heide uit Berlijn.
De docent heeft bezwaar gemaakt tegen haar ontslag, maar dat was tevergeefs. Haar functie aan de hogeschool is inmiddels door iemand anders ingevuld. De nep-Liv Heide is voor zover bekend niet opgepakt.
Volstorten is juist het enige wat je kunt doen, als je een opstand wil moet je de gaswinning in Groningen weer beginnen. Los van het feit dat dat technisch helemaal niet meer gaat, de installaties zijn gewoon afgebroken en de NAM wil het nog niet doen als je ze 20 miljard belooft.quote:
Hopelijk is er snel een meerderheid om die gasputten open te houden. Volstorten is het domste wat je kunt doen.
[ x ]
https://x.com/geertwilderspvv/status/2029450273412763790?s=20
Gelukkig is de meerderheid van de Kamer niet zo kortzichtig dat ze achter zulke idiote voorstellen gaan staan.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2026 13:09:41 ]
Wat een afschuwelijk slecht idee. De politiek en de overheid hebben zich als een totale klootzak gedragen in Groningen. Het definitief beëindigen van de gaswinning in Groningen is een begin van het herstel van vertrouwen in de overheid. Daarop terugkomen zou dat in één klap teniet doen.quote:
Hopelijk is er snel een meerderheid om die gasputten open te houden. Volstorten is het domste wat je kunt doen.
[ x ]
https://x.com/geertwilderspvv/status/2029450273412763790?s=20
Als de politiek en de overheid zich in het verleden fatsoenlijk hadden gedragen dan had het wellicht anders gelegen, maar nee, het opportunisme zegevierde. Dat is nou de prijs van een onbetrouwbare overheid.
Correct, maar zo werkt politiek niet. Die laten zich liever gijzelen door emotioneel gedreven onzin. Die mensen in Groningen hebben er geen reet aan als het vol met beton gestort wordt, maar het voelt zo goed. Dat we daarmee miljarden kwijt zijn aan Russisch gas, ach. Maakt niet uit toch, als die Groningers er maar een lekker gevoel bij hebben. En zolang de regering ze zo maar kan afkopen.quote:
Hopelijk is er snel een meerderheid om die gasputten open te houden. Volstorten is het domste wat je kunt doen.
[ x ]
https://x.com/geertwilderspvv/status/2029450273412763790?s=20
En het is heel simpel: de gasvoorraden waren begin van de winter te laag volgens Europese normen, daar had de minister kunnen en moeten ingrijpen. En nu moet de overheid gewoon zorgen dat ze opnieuw worden gevuld. Genoeg op de wereldmarkt, het is alleen niet spotgoedkoop. Maar geld zou geen reden moeten zijn om de Groningers tot in het diepste te belazeren.quote:Op donderdag 5 maart 2026 13:12 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Wat een afschuwelijk slecht idee. De politiek en de overheid hebben zich als een totale klootzak gedragen in Groningen. Het definitief beëindigen van de gaswinning in Groningen is een begin van het herstel van vertrouwen in de overheid. Daarop terugkomen zou dat in één klap teniet doen.
Als de politiek en de overheid zich in het verleden fatsoenlijk hadden gedragen dan had het wellicht anders gelegen, maar nee, het opportunisme zegevierde. Dat is nou de prijs van een onbetrouwbare overheid.
En let wel, de politiek en de overheid zijn hun opportunistische streken ten koste van de burger nog lang niet verleerd. Vraag dat maar aan de omwonenden van Schiphol, de omwonenden van Chemours, de omwonenden van Tata Steel en de omwonenden van geitenboerderijen. Het moet afgelopen zijn met eeuwige zegevieren van economische belangen boven een gezonde leefomgeving. Je hebt niks aan centen als je ziek wordt van de leefomgeving.
Niemand zegt dat we nu gas moeten pompen in Groningen. Maar het definitief volstorten is gewoon niet slim.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ga lekker in Montana wonen op een ranch ofzo. Eindeloze natuur, heb je verder nergens last vanquote:Op donderdag 5 maart 2026 13:22 schreef Kowloon het volgende:
En let wel, de politiek en de overheid zijn hun opportunistische streken ten koste van de burger nog lang niet verleerd. Vraag dat maar aan de omwonenden van Schiphol, de omwonenden van Chemours, de omwonenden van Tata Steel en de omwonenden van geitenboerderijen. Het moet afgelopen zijn met eeuwige zegevieren van economische belangen boven een gezonde leefomgeving. Je hebt niks aan centen als je ziek wordt van de leefomgeving.
Onder andere van Henk Kamp heb ik juist geleerd dat je beleid op basis van gevoel en onderbuik moet maken.quote:
Correct, maar zo werkt politiek niet. Die laten zich liever gijzelen door emotioneel gedreven onzin. Die mensen in Groningen hebben er geen reet aan als het vol met beton gestort wordt, maar het voelt zo goed. Dat we daarmee miljarden kwijt zijn aan Russisch gas, ach. Maakt niet uit toch, als die Groningers er maar een lekker gevoel bij hebben. En zolang de regering ze zo maar kan afkopen.
Er zijn er wel een heel aantal, in de Kamer, die zeggen dat we nu moeten gaan pompen. En volstorten is juist wel slim, dat is vandaag bewezen. De enige manier om de Groningers te beschermen tegen een kortzichtige, opportunistische overheid.quote:
Niemand zegt dat we nu gas moeten pompen in Groningen. Maar het definitief volstorten is gewoon niet slim.
Ik zou zeggen: haast maken met dichtstorten.
Ik vind werkelijk waar bedrijven van het gas afsluiten bij een tekort een veel beter idee dan gas oppompen uit Groningen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2026 13:57:10 ]
Het klopt dat causaliteit niet altijd eenvoudig te bewijzen is. Maar als je stelt dat woorden nooit tot gedrag kunnen leiden, blijft eigenlijk alleen een directe oproep tot geweld nog als grens over (even los van zaken als smaad of laster).quote:
[..]
Niemand kan bepalen wanneer een uitspraak 'kan leiden' tot iets. Vooral de overheid niet. Die causale verbanden kun je vrijwel nooit aantonen en die bepaling is altijd onderhevig aan enorme bias. Schade moet of direct zijn, of een directe oproep daartoe. Maar dat had ik al gezegd. En de Raad van State zegt iets soortgelijks, al gaan zij er nog van uit dat het hypothetisch wel kan (daar zitten ze mis).
Rajkowski praat verder poep, maar dat doen ze allemaal. Er zijn geen liberalen meer.
Zo absoluut is de opvatting van vrijheid van meningsuiting onder het klassieke liberalisme echter nooit geweest. John Stuart Mill gaf zelf al het bekende voorbeeld: "Het is toegestaan om te zeggen dat graanhandelaren arme mensen uitbuiten, maar het is iets anders om dat tegen een woedende menigte voor het huis van een graanhandelaar te roepen."
Oftewel: context en voorzienbare gevolgen spelen wel degelijk een rol. Jij zoekt in het klassieke liberalisme een absolutisme dat daar nooit in heeft gezeten. Tenzij je vindt dat Mill geen klassiek liberaal was?
Dat gas onder Groningen is gewoon net zo min beschikbaar als het veen onder de stad Den Haag beschikbaar is voor afgraven. Er is ook geen gastekort op de wereldmarkt, zelfs niet als er geen gas meer uit het Midden Oosten komt (waarmee Iran zichzelf trouwens economisch om zeep zou helpen).
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2026 14:04:58 ]
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2026 14:04:58 ]
Ik ben niet zo'n referendum liefhebber. Maar van mij mogen de pro gaswinning partijen met een onderbouwd en gedegen voorstel komen wat op genoeg draagkracht in het aardbevingsgebied kan rekenen om een refendum in dat gebied te winnen over al dan geen gaswinning.quote:
Dat gas onder Groningen is gewoon net zo min beschikbaar als het veen onder de stad Den Haag beschikbaar is voor afgraven. Er is ook geen gastekort op de wereldmarkt, zelfs niet als er geen gas meer uit het Midden Oosten komt (waarmee Iran zichzelf trouwens economisch om zeep zou helpen).
Het nadeel van een referendum is dat je variabelen als wat dat aardwinningsgebied dan precies is, hoe hevig schokken dan wél mogen zijn, hoe je schokken aan winning in het verleden en toekomstige winning uit elkaar gaat houden enzovoorts.quote:
[..]
Ik ben niet zo'n referendum liefhebber. Maar van mij mogen de pro gaswinning partijen met een onderbouwd en gedegen voorstel komen wat op genoeg draagkracht in het aardbevingsgebied kan rekenen om een refendum in dat gebied te winnen over al dan geen gaswinning.
Nochtans lijkt mij dat een prettigere afweging dan beleid puur boekhoudkundig rond te rekenen op de begroting. De vraag is uiteindelijk: moet beleid met grote lokale risico’s vooral democratisch gelegitimeerd zijn door de betrokken regio, of primair worden beslist op nationaal niveau op basis van economische en technische afwegingen?quote:
[..]
Het nadeel van een referendum is dat je variabelen als wat dat aardwinningsgebied dan precies is, hoe hevig schokken dan wél mogen zijn, hoe je schokken aan winning in het verleden en toekomstige winning uit elkaar gaat houden enzovoorts.
Vraag het anders gewoon de lokale besturen, die vertegenwoordigen die inwoners. Daar zijn ze voor. En die zijn duidelijk, zelfs de lokale FvD is tegen gaswinning.quote:
[..]
Ik ben niet zo'n referendum liefhebber. Maar van mij mogen de pro gaswinning partijen met een onderbouwd en gedegen voorstel komen wat op genoeg draagkracht in het aardbevingsgebied kan rekenen om een refendum in dat gebied te winnen over al dan geen gaswinning.
Als je iets van een beeld wil wat de gaswinning in Groningen op roept, deze inspreker afgelopen maand op de gemeenteraad vanaf 18:20
https://midden-groningen.raadsinformatie.nl/vergadering/1395748
Dat gaat over Nij Begun en de verdeling van die gelden (en gelukkig gaat de gemeenteraad volledig, unaniem, het college hier corrigeren vanavond), maar het geeft wel een beeld.
https://midden-groningen.raadsinformatie.nl/vergadering/1395748
Dat gaat over Nij Begun en de verdeling van die gelden (en gelukkig gaat de gemeenteraad volledig, unaniem, het college hier corrigeren vanavond), maar het geeft wel een beeld.
in Groningen niet meer , das klaar, op wat kleine velden na, maar onder de Waddenzee is geen enkele bezwaar wat mij betreft daar staan nauwelijks huizen en de zeespiegel die stijgt toch welquote:
[..]
Vraag het anders gewoon de lokale besturen, die vertegenwoordigen die inwoners. Daar zijn ze voor. En die zijn duidelijk, zelfs de lokale FvD is tegen gaswinning.
quote:AI-overzicht
Onder de Waddenzee bevindt zich naar schatting in totaal ongeveer 200 miljard kubieke meter aardgas in diverse kleine gasvelden.
Hoewel er sinds de jaren 80 gas wordt gewonnen, is nieuwe winning, zoals bij Ternaard, afgeblazen.
Er wordt momenteel nog wel gas gewonnen, onder andere bij Ameland en Zuidwal.
Nederlandse Aardolie Maatschappij
Nederlandse Aardolie Maatschappij
+5
Belangrijke details over aardgas onder de Waddenzee:
Totale voorraad: De totale oorspronkelijke voorraad in de kleine velden onder het Waddengebied wordt geschat op ongeveer 200 miljard
.
Locaties: Gaswinning vindt plaats via boringen vanaf de wal of vanaf de eilanden (zoals Ameland en Blija) om het natuurgebied te beschermen.
Winning: De NAM wint sinds de jaren 80 gas uit dit gebied.
quote:AI-overzicht
Met een voorraad van 200 miljard kubieke meter aardgas kan Nederland, uitgaande van het recente jaarlijkse verbruik, ongeveer 6 tot 7 jaar vooruit.
Hieronder volgt de onderbouwing:
Gasverbruik in Nederland: Na een forse daling in 2022 en 2023, is het gasverbruik in 2024 gestabiliseerd.
Het totale jaarlijkse verbruik van Nederland (inclusief industrie, elektriciteitscentrales en huishoudens) lag in 2023 en 2024 rond de 28 à 30 miljard
per jaar.
Berekening:
Centraal Bureau voor de Statistiek | CBS
Centraal Bureau voor de Statistiek | CBS
+1
Opmerking: Deze berekening is theoretisch.
Het werkelijke verbruik kan variëren afhankelijk van de koude in de winter, de productie van duurzame energie en de inzet van energiebesparende maatregelen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor zover het nog niet duidelijk was dat Markuszower iets te nauwe banden met Israel heeft:
https://revu.nl/artikel/6(...)-inzetten-tegen-iran
[ Bericht 0% gewijzigd door TheVulture op 05-03-2026 17:45:58 ]
https://revu.nl/artikel/6(...)-inzetten-tegen-iran
[ Bericht 0% gewijzigd door TheVulture op 05-03-2026 17:45:58 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Vind ik ook een verkeerd idee, maar het ontslaat partijen wel van de verantwoordelijkheid om echt over de problemathiek na te denken in plaats elke keer weer ongefundeerd dergelijke zaken in de landelijke politieke arena te kunnen gooien.quote:
[..]
Vraag het anders gewoon de lokale besturen, die vertegenwoordigen die inwoners. Daar zijn ze voor. En die zijn duidelijk, zelfs de lokale FvD is tegen gaswinning.
Daan de Kort komt nog in de buurt.quote:
Rajkowski praat verder poep, maar dat doen ze allemaal. Er zijn geen liberalen meer.
Dit gaat JA21 een heleboel stemmen opleveren.
Beetje dom vlak voor de verkiezingen
https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteus
Beetje dom vlak voor de verkiezingen
https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteus
quote:JA21 noemt putten volstorten met beton ’blunder van de eeuw’
Tweede Kamer wil ondanks waarschuwingen experts doorgaan met volstorten Groninger gasputten
Den Haag- Een meerderheid van de Tweede Kamer wil alle gasputten in Groningen alsnog volstorten met beton. Coalitiepartijen D66, VVD en CDA zeggen in een reactie op een initiatiefwet van JA21 dat zij de eigen ingeslagen koers niet gaan bijstellen, gesteund door onder meer GL/PvdA en BBB.
Dat betekent dat komende jaren alle gasputten moeten worden ontmanteld, tegen het advies van energiedeskundigen in.
2 uur geleden
JA21-voorman Joost Eerdmans zei donderdag in De Telegraaf dat het met beton volstorten van de 337 Groninger gasputten de ’blunder van eeuw’ is. Hij presenteert een initiatiefwet waarin gepleit wordt voor het terugdraaien van dat besluit.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Rationeel mee eens, maar politiek lastig.quote:
Niemand zegt dat we nu gas moeten pompen in Groningen. Maar het definitief volstorten is gewoon niet slim.
Welke waarborg heb je dat een volgens populistisch kabinet de put niet open gooit buiten nood "want het gas is te duur"?
Daar zit hem de crux hier, niet iedereen handelt in goed vertrouwen om het alleen als laatste redmiddel te doen.
Dat kun je per wet vastleggen. Wat je onder nood verstaat en onder welk voorwaarden.quote:
[..]
Rationeel mee eens, maar politiek lastig.
Welke waarborg heb je dat een volgens populistisch kabinet de put niet open gooit buiten nood "want het gas is te duur"?
Daar zit hem de crux hier, niet iedereen handelt in goed vertrouwen om het alleen als laatste redmiddel te doen.
Zelfs TNO adviseert het niet volledig dicht te storten.
https://www.google.com/ur(...)hMhs1oDDAZYHn5D2DRtu
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Daarvoor is het nu politiek te laat. Groningen heeft deze rust nodig. Maar als het echt nodig is, zijn er ook wel nieuwe putten te slaan. Is wel duur maar in zo’n crisis zal dat geen belemmering vormen.quote:
[..]
Dat kun je per wet vastleggen. Wat je onder nood verstaat en onder welk voorwaarden.
Zelfs TNO adviseert het niet volledig dicht te storten.
https://www.google.com/ur(...)hMhs1oDDAZYHn5D2DRtu
Waarom is het politiek te laat? Die beslissingen kunnen morgen terug gedraaid worden. Of nou ja, dinsdag dan.quote:Op donderdag 5 maart 2026 17:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Daarvoor is het nu politiek te laat. Groningen heeft deze rust nodig. Maar als het echt nodig is, zijn er ook wel nieuwe putten te slaan. Is wel duur maar in zo’n crisis zal dat geen belemmering vormen.
