Omdat die verantwoordelijk zijn voor deze hele problematiek sinds ca 2010.quote:Op maandag 26 januari 2026 10:22 schreef bianconeri het volgende:
Komt weer eens iemand janken over de VVD![]()
Overigens waarom zou je in Brabant willen wonen, goed excuus om te verhuizen toch.
Klopt. Wat / waar zijn jouw andere argumenten dan?quote:Op maandag 26 januari 2026 09:09 schreef Richestorags het volgende:
Je blijft maar herhalen dat ik uitga van de zwaksten
Aangezien jij niet met een vraag komt, stel ik er maar wel één (nog maar een keer):quote:en me niet opwerk terwijl ik al twintig keer heb aangegeven dat ik zelf een koopwoning heb. Ffs.
Bovendien zijn buschauffeurs en brandweermannen niet de zwakste voorbeelden uit de samenleving. Maar je kunt niet leveren dus moet je dit weer gebruiken als uitvlucht
Aafke is helemaal geen Gen Z’er maar een Millennial. Maar maakt niet uit, die krijgen dan wel weer het toast-met-avocadoverhaal.quote:Op zaterdag 24 januari 2026 16:31 schreef blomke het volgende:
[..]
Wat is er nou mis met de boomermentaliteit. Het is juist de hedendaagse Gen Z-ers' mentaliteit, die (een deel van) de problemen niet oplost.
Dat het "alsnog beneden een bepaald inkomen" niet werkt, impliceert dus dat je een hoger inkomen moet realiseren.
Is daar wat mis mee of kijken we erop neer? Serieuze vraag.quote:Op zaterdag 24 januari 2026 14:20 schreef blomke het volgende:
[..]. onderhoud, kosten, onderhoud, techniek, de makelaar, de baan en altijd was er wat. Zit nu nog gehuurd in d'r uppie.
We zitten momenteel seizoenen van Blind Gekocht te kijken. De Belgische variant van "Kopen zonder kijken".quote:Op maandag 26 januari 2026 10:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Omdat die verantwoordelijk zijn voor deze hele problematiek sinds ca 2010.
Stef Blok voorop.
Haha, ja joh. Aafke had dit probleem kunnen voorkomen door dertien jaar geleden op haar 19e een betaalbaarder huis te kopen. Dat je budget op die leeftijd meestal non-existent is is slechts een detail, dat me vaag iets bijstaat dat er in de eerste helft van de jaren 10 de gevolgen van een of andere economische crisis nog naijlden waardoor veel leeftijdsgenoten uberhaupt lastiger aan een baan kwamen ook.quote:Op zaterdag 24 januari 2026 14:20 schreef blomke het volgende:
[..]
Bij zo'n jankverhaal vraag ik me altijd af wat er de voorgaande12 jaar is gebeurd dat je nog bij ma's stamppot aanschuift. In de jaren 2013 - 2015 kon je voor 2 ton een gemiddeld huis kopen.
Heb je die tijd meegemaakt dan?quote:Op maandag 26 januari 2026 10:49 schreef ChipsZak. het volgende:
Dat is het eeuwige ‘ze moeten gewoon harder werken!’-gelul van een groep die zelf nauwelijks harder werkte in hun tijd omdat ze bij hun kantoorbaan elkaar de oren van de kop lulden en om de haverklap een koffie haalden.
Overal een excuus voor vinden, is een lozers mentaliteit en lost niets op. Een plan maken om de problemen op te lossen, is een winners-mentaliteit.quote:Op maandag 26 januari 2026 10:51 schreef ChipsZak. het volgende:
Is daar wat mis mee of kijken we erop neer?
Het complete financiële plaatje krijg je nooit te horen.quote:Op maandag 26 januari 2026 11:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Haha, ja joh. Aafke had dit probleem kunnen voorkomen door dertien jaar geleden op haar 19e een betaalbaarder huis te kopen. Dat je budget op die leeftijd meestal non-existent is is slechts een detail, dat me vaag iets bijstaat dat er in de eerste helft van de jaren 10 de gevolgen van een of andere economische crisis nog naijlden waardoor veel leeftijdsgenoten uberhaupt lastiger aan een baan kwamen ook.
Daarmee kunnen ze weer een excuus maken.quote:Op maandag 26 januari 2026 11:41 schreef xzaz het volgende:
[..]
Het complete financiële plaatje krijg je nooit te horen.
En zo is er altijd wel een reden: is het geen werkeloosheid, dan is het wel de hoge huizenprijs en anders de levensfase of het (gebrek aan) opgebouwde kapitaal.quote:Op maandag 26 januari 2026 11:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Haha, ja joh. Aafke had dit probleem kunnen voorkomen door dertien jaar geleden op haar 19e een betaalbaarder huis te kopen. Dat je budget op die leeftijd meestal non-existent is is slechts een detail, dat me vaag iets bijstaat dat er in de eerste helft van de jaren 10 de gevolgen van een of andere economische crisis nog naijlden waardoor veel leeftijdsgenoten uberhaupt lastiger aan een baan kwamen ook.
Ten eerste is het argument dat de genoemde buschauffeurs, brandweermannen etc. niet de zwaksten zijn. Dus wat is je argument daarvoor?quote:Op maandag 26 januari 2026 10:48 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Klopt. Wat / waar zijn jouw andere argumenten dan?
[..]
Aangezien jij niet met een vraag komt, stel ik er maar wel één (nog maar een keer):
wat is de meerwaarde van het herhalen van mijn argumenten voor jou?
Grenzen sluiten zou al enorm helpen.quote:Op maandag 26 januari 2026 10:06 schreef blomke het volgende:
[..]
Het is dus niet simpel, het woningtekort (mensenoverschot) is een uiterst complex en langdurig probleem en niet door de politiek op te lossen.
bedoel je?quote:Op maandag 26 januari 2026 08:59 schreef blomke het volgende:
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
[..]
hoezo is dat een aderlating?quote:Zal je toch raar opkijken. Alleen al de beurswaarde is een aderlating bij vertrek.
Nee er is wel degelijk iets veranderd. In die crisisjaren is om begrijpelijke reden een achterstand ontstaan in huizenbouw, die er daarvoor jarenlang niet was. Terwijl de bevolking bleef groeien en verdunnen.quote:Op maandag 26 januari 2026 10:56 schreef bleiblei het volgende:
[..]
We zitten momenteel seizoenen van Blind Gekocht te kijken. De Belgische variant van "Kopen zonder kijken".
Ze hebben daar exact dezelfde problemen als hier in Nederland. Daar koop je voor 3ton ook alleen wrakhuizen. Mensen klagen dat het de schuld is van huizenbezitters, de overheid, de banken dat ze geen huis kunnen kopen, enz.
Terwijl daar geen ASML zit, geen VVD 12 jaar de toko heeft gedraaid en het niet stikt van de expats.
Rara hoe kan dat?
Huizenprijzen worden vooral bepaald door wat mensen hebben of kunnen lenen. Toen de huizenmarkt tussen 2008 en 2014 naar beneden klapte, lagen de huizen voor het oprapen. Maar toen werden ze ook niet gekocht. Want door de bankencrisis waren de regels aangescherpt. Mensen zaten in baanonzekerheid. Enzovoorts. Dus, konden het ook niet betalen. Terwijl mijn huis toen 10-20% onder water stond (en we niet eens een tophypotheek hadden afgesloten).
Nee duh, daar is geen VVD dus kan je het ook niet aan de VVD toeschrijven. Hier is wel een VVD en VVD is aantoonbaar een grote veroorzaker van het tekort met hun open grenzen beleid.quote:Op maandag 26 januari 2026 10:56 schreef bleiblei het volgende:
[..]
We zitten momenteel seizoenen van Blind Gekocht te kijken. De Belgische variant van "Kopen zonder kijken".
Ze hebben daar exact dezelfde problemen als hier in Nederland. Daar koop je voor 3ton ook alleen wrakhuizen. Mensen klagen dat het de schuld is van huizenbezitters, de overheid, de banken dat ze geen huis kunnen kopen, enz.
Terwijl daar geen ASML zit, geen VVD 12 jaar de toko heeft gedraaid en het niet stikt van de expats.
Rara hoe kan dat?
Huizenprijzen worden vooral bepaald door wat mensen hebben of kunnen lenen. Toen de huizenmarkt tussen 2008 en 2014 naar beneden klapte, lagen de huizen voor het oprapen. Maar toen werden ze ook niet gekocht. Want door de bankencrisis waren de regels aangescherpt. Mensen zaten in baanonzekerheid. Enzovoorts. Dus, konden het ook niet betalen. Terwijl mijn huis toen 10-20% onder water stond (en we niet eens een tophypotheek hadden afgesloten).
Dat ook zij meerdere mogelijkheden hebben om een huis te verkrijgen: huis delen (met partner / vriend / familielid / desnoods vreemde), investeringen plegen, jezelf opwerken binnen het bedrijf, zuinig zijn (startkapitaal vergaren), etc. Het draait niet alleen om 'jouw' salaris. Denk in mogelijkheden, niet in onmogelijkheden.quote:Op maandag 26 januari 2026 12:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ten eerste is het argument dat de genoemde buschauffeurs, brandweermannen etc. niet de zwaksten zijn. Dus wat is je argument daarvoor?
Uiteraard. En dat kan op vele andere manieren dan slechts het salaris.quote:Laat ik dan een open vraag stellen: gegeven dat er voldoende beroepen zijn die gewoon gedaan moeten worden zoals kinderopvang, BOA, brandweerman, verzorging, buschauffeur etc., zouden deze mensen niet in staat moeten worden gesteld om van dat inkomen een huis (eerste levensbehoefte) te kunnen bemachtigen?
Nee duh, het makkelijkste is om de oorzaak van een beperking in je leven buiten jezelf te leggen. Want dan hoef je er niets aan te doen en kom je weg met naar een ander wijzen. Hence je opmerking dat je jezelf zeer gekwalificeerd acht en toch geen baan bij ASML kon krijgen. Dat kan toch absoluut niet aan jezelf liggen?quote:Op maandag 26 januari 2026 12:59 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Nee duh, daar is geen VVD dus kan je het ook niet aan de VVD toeschrijven. Hier is wel een VVD en VVD is aantoonbaar een grote veroorzaker van het tekort met hun open grenzen beleid.
Aafke moet slimmer te werk gaan. Zichzelf zwart schminken en zich melden bij Ter Apel.quote:
Tijdens Covid en gascrisis is ook de economie niet heel hard achteruit gegaan. Dwz. Er was nog geld zat in de maatschappij.quote:Op maandag 26 januari 2026 12:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee er is wel degelijk iets veranderd. In die crisisjaren is om begrijpelijke reden een achterstand ontstaan in huizenbouw, die er daarvoor jarenlang niet was. Terwijl de bevolking bleef groeien en verdunnen.
Daarom kreeg je tijdens COVID of de gascrisis ook geen enorm dalende huizenprijzen. Het onderliggende probleem met te weinig huizen voor degenen die willen is er nog steeds.
Ik wil graag naar de bergen om te klimmen en te skiën, daarvoor moet de grens wel open.quote:
Hoe wil je de Nl.-grens nou sluiten? Soort Berlijnse muur erom aanleggen?quote:Op maandag 26 januari 2026 12:59 schreef Alpha0 het volgende:
Nee duh, daar is geen VVD dus kan je het ook niet aan de VVD toeschrijven. Hier is wel een VVD en VVD is aantoonbaar een grote veroorzaker van het tekort met hun open grenzen beleid.
Exact dat. Genoeg mogelijkheden, zolang je oude ideeën, overtuigingen en omgeving maar los laat.quote:Op maandag 26 januari 2026 13:21 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Dat ook zij meerdere mogelijkheden hebben om een huis te verkrijgen: huis delen (met partner / vriend / familielid / desnoods vreemde), investeringen plegen, jezelf opwerken binnen het bedrijf, zuinig zijn (startkapitaal vergaren), etc. Het draait niet alleen om 'jouw' salaris. Denk in mogelijkheden, niet in onmogelijkheden.
Dat is ook een statistisch truucje die nog tot de debatten door jesse klaver doorgetrokken is en in de verkiezingsdebatten opgetrokken is tot 17-20% omdat de 7% niet houdbaar was, en als je alle verdere bullshit weghaalt zo’n 30% is. Elk jaar weer overigens, niet eenmalig.quote:Op donderdag 15 januari 2026 13:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik lees altijd dat maar 7% van de sociale huur naar statushouders gaat. Die 7% kan het verschil toch niet maken!
Goh wat grappig.quote:Op donderdag 15 januari 2026 13:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Familie van mij woont ook in een wijk met vooral sociale huur in Brabant. 10 jaar geleden was het nog een echte volkswijk, door natuurlijk verloop is de wijk helemaal getransformeerd naar een wijk vol met statushouders. Bijna alles wat vrijkwam is immers naar statushouders gegaan. Dat is daar nu natuurlijk niet meer leuk wonen met al die schotels, onverzorgde voortuinen en huftergedrag van de inwoners. Gelukkig maar dat we de culturele verrijking een plek kunnen geven en de eigen belastingaftdragende onderdanen op zolder bij hun ouders kunnen laten verrekken tot ze onvruchtbaar zijn.
Ja, mensen snappen blijkbaar niet dat ieder jaar 7% op zeker moment ook tot een allochtone meerderheid leidtquote:Op maandag 26 januari 2026 13:57 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Dat is ook een statistisch truucje die nog tot de debatten door jesse klaver doorgetrokken is en in de verkiezingsdebatten opgetrokken is tot 17-20% omdat de 7% niet houdbaar was, en als je alle verdere bullshit weghaalt zo’n 30% is. Elk jaar weer overigens, niet eenmalig.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op maandag 26 januari 2026 11:07 schreef blomke het volgende:
[..]
Overal een excuus voor vinden, is een lozers mentaliteit en lost niets op. Een plan maken om de problemen op te lossen, is een winners-mentaliteit.
Ik heb medestudenten meegemaakt die na hun afstuderen niet wilden solliciteren, want ... "geen tijd, geen perfect passende vacatures, een andere die ene baan ontzeggen" en ga zo maar door.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Nope. Maar die oudere generatie, sommigen daarvan werken nog, en dit is exact hoe ze zich gedragen en je weet gewoon dat het is hoe ze het gewend zijn. En daarbij: als je boomers of de oudere Gen X’ers spreekt, hebben ze het altijd over die tijd waarin ze hun pauzes wat langer namen, koffietje hier, koffietje daar, gesprekje hier, gesprekje daar. Totdat je eenmaal begint over de krappe woningmarkt en het stokpaardje van de avocado met toast en/of ‘zwakke’ mentaliteit, lol.quote:
Kijk naar Denemarken.quote:Op maandag 26 januari 2026 13:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Hoe wil je de Nl.-grens nou sluiten? Soort Berlijnse muur erom aanleggen?
Waarom zou iemand zich moeten opwerken en investeren om te kunnen wonen? Het gaat om een eerste levensbehoefte, niet om sushi met een gojibessmoothie in plaats van brood.quote:Op maandag 26 januari 2026 13:21 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dat ook zij meerdere mogelijkheden hebben om een huis te verkrijgen: huis delen (met partner / vriend / familielid / desnoods vreemde), investeringen plegen, jezelf opwerken binnen het bedrijf, zuinig zijn (startkapitaal vergaren), etc. Het draait niet alleen om 'jouw' salaris. Denk in mogelijkheden, niet in onmogelijkheden.
[..]
Uiteraard. En dat kan op vele andere manieren dan slechts het salaris.
Met mij kan je prima bomen over de woningmarkt van pak-em-beet 40 jaar geleden. Maar wel samen met de werkeloosheid van die tijd.quote:Op maandag 26 januari 2026 16:17 schreef ChipsZak. het volgende:
Totdat je eenmaal begint over de krappe woningmarkt en het stokpaardje van de avocado met toast en/of ‘zwakke’ mentaliteit, lol.
Oké en alsnog hebben de grootste mongolen uit die tijd een huis dat ze nooit meer zouden kunnen betalen.quote:Op maandag 26 januari 2026 17:50 schreef blomke het volgende:
[..]
Met mij kan je prima bomen over de woningmarkt van pak-em-beet 40 jaar geleden. Maar wel samen met de werkeloosheid van die tijd.
Waarom beantwoord je mijn vraag niet?quote:Op maandag 26 januari 2026 17:50 schreef blomke het volgende:
[..]
Met mij kan je prima bomen over de woningmarkt van pak-em-beet 40 jaar geleden. Maar wel samen met de werkeloosheid van die tijd.
quote:Op maandag 26 januari 2026 20:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oké en alsnog hebben de grootste mongolen uit die tijd een huis dat ze nooit meer zouden kunnen betalen.
Wat zou dat nu zijn?quote:In 1980 woonden ongeveer 2,3 tot 2,4 miljoen huishoudens in een huurwoning in Nederland, uit een totaal van circa 4,76 miljoen woningen en 14,09 miljoen inwoners,
Nou, die huurwoningen waren er dus ook gewoon en betaalbaar, zelfs als ze niet konden kopen.quote:
Dus 4mln meer mensen, ook 4mln meer huizen. En een verschuiving van huur naar koop.quote:In 2024/2025 woonden ongeveer 3,4 tot 3,5 miljoen huishoudens in een huurwoning in Nederland, uit een totaal van circa 8,2 tot 8,3 miljoen woningen en ongeveer 18,0 miljoen inwoners.
Mensen blijven liever vasthouden aan één of ander mantra dat het aan de ander ligt en dat die niet hard genoeg werkt, want dan kunnen zij zich beter voelen omdat zij wel een woning hebben en dus een "winnaar" zijn. Extreem triest, want in de ogen van een Jeff Bezos zijn wij allemaal verliezers en even arm. King of the peasants.quote:Op maandag 26 januari 2026 20:13 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Waarom beantwoord je mijn vraag niet?
Jij beweert dat de grootste mongolen een huis konden kopen. Ik toon aan dat er meer gehuurd werd dan nu. Tja, wat is je punt nu?quote:Op maandag 26 januari 2026 20:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nou, die huurwoningen waren er dus ook gewoon en betaalbaar, zelfs als ze niet konden kopen.
Nu is sociale huur ontoegankelijk wegens niet voorradig en vrije markthuur ook, danwel door de absurde prijzen danwel door de absurde inkomenseisen.
Het aantal personen per huishouden is afgenomen dus er zijn niet meer woningen beschikbaar. Of wilde je echt beweren dat huren makkelijker is geworden? Ik hoop het toch niet....quote:Op maandag 26 januari 2026 20:24 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Jij beweert dat de grootste mongolen een huis konden kopen. Ik toon aan dat er meer gehuurd werd dan nu. Tja, wat is je punt nu?
Dat huren lastiger is dan kopen? Ondanks dat er relatief meer huizen bij zijn gekomen dan mensen?
Ik gaslight matig. Ik zeg vooral dat het probleem niet een lokaal of regionaal probleem. Dat ook de factor VVD beperkt van invloed is geweest. En dat het binnen de marge eigenlijk altijd speelt. De huizenprijzen worden voor een heel groot gedeelte bepaald door wat mensen er aan uit kunnen geven. Dus prijzen omlaag, probleem blijft.quote:Op maandag 26 januari 2026 21:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het aantal personen per huishouden is afgenomen dus er zijn niet meer woningen beschikbaar. Of wilde je echt beweren dat huren makkelijker is geworden? Ik hoop het toch niet....
En ja, er zijn zat mensen die een huis hebben gekocht dat ze never nooit meer in deze tijd zouden kunnen kopen. Ze hadden het zelfs tien jaar geleden al niet eens meer kunnen kopen.
Daarnaast is mijn punt duidelijk. Stop eens met het gaslighten van mensen die geen huis kunnen vinden. Een huis is een eerste levensbehoefte. Daar hoef je niet voor zeven hoepels door te moeten springen en als je dat wel moet, toont dat aan dat er iets grondig mis is.
Ik geef niet op boomers af, ik geef aan dat het simpelweg een feit is dat vroeger veel meer mensen met een eenvoudig inkomen een huis konden kopen en ook een type huis dat alleen maar beschikbaar is voor zeer ruime tweeverdieners nu. Dus ik accepteer gewoon geen gegaslight richting jongeren, ook al doe jij dat misschien niet.quote:Op maandag 26 januari 2026 21:19 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik gaslight matig. Ik zeg vooral dat het probleem niet een lokaal of regionaal probleem. Dat ook de factor VVD beperkt van invloed is geweest. En dat het binnen de marge eigenlijk altijd speelt. De huizenprijzen worden voor een heel groot gedeelte bepaald door wat mensen er aan uit kunnen geven. Dus prijzen omlaag, probleem blijft.
Overigens vind ik ook dat huizenprijzen idioot zijn. En daar heeft maar een klein gedeelte van de bevolking profijt van. De mensen die het huis van hun ouders te koop zetten. Voor de rest is levert het bar weinig op. Maar het is zo fijn om giftig op boomers af te geven die er van geprofiteerd hebben (ben overigens geen boomer, mijn ouders wel). De meesten profiteren pas als ze er geen reet meer aan hebben. Omdat ze dood zijn of door hun kinderen in een bejaardentehuis geduwd worden.
In de zin van terugtrekken en minder verstikkende en beknellende overheidsregels.quote:Op maandag 26 januari 2026 10:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom zal die politiek er toch bij betrokken zijn.
Ffs. Jij maakt ervan dat ik jaloers ben. Ik ben prima tevreden met mijn woning. Ik gebruik ze als voorbeeld dat het vroeger nou eenmaal simpeler ging en dat mensen gaslighten op basis van informatie van toen geen zin heeft.quote:Op maandag 26 januari 2026 21:46 schreef bleiblei het volgende:
Is dat niet wat te makkelijk beredeneerd? In wat voor wijk stond het en staat het nu? Wat vroeger een buitenwijk of arbeiderswijk was, is nu in de grote steden centrum en hot en happening. Waar in de jaren 90 mensen juist buiten de stad wilden wonen en de prijzen daar relatief hoog lagen. Wil nu iedereen zo dicht mogelijk hartje stad wonen.
Ons vorige huis stond in het centrum van Eindhoven wat vroeger een achterbuurt was. We hebben het helaas 6 jaar geleden verkocht. Maar ik denk dat 6-7ton voor dat huis geen gekke zou zijn. No way dat de mensen die daar woonden 60 jaar geleden konden betalen. Maar dat lag niet alleen doordat de grote boze wereld tegen hen is.
Zijn wederom 1 van de vele factoren. En van al die factoren zitten er bar weinig tussen die het rechtvaardigen met een schuin oog jaloers te kijken naar waar de schoonouders van je zus wonen. Dat is gewoon kinderachtig.
De VVD heeft de lage rente veroorzaakt? De VVD heeft de rare regels voor toewijzen sociale huurwoningen bedacht? De VVD heeft de stikstofregels voor N-200 opgelegd?quote:Op maandag 26 januari 2026 10:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Omdat die verantwoordelijk zijn voor deze hele problematiek sinds ca 2010.
Stef Blok voorop.
Met gehuurd is niks mee, maar wel met zelfbeklag over je zelf gekozen situatie ("ik wil zo graag kopen i.p.v. huren") en dat dan externaliseren (de makelaar, de markt, het onderhoud, m'n aanwezigheidspremie)quote:Op maandag 26 januari 2026 10:51 schreef ChipsZak. het volgende:
Is daar wat mis mee of kijken we erop neer? Serieuze vraag.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |