ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Ja precies. Hou gewoon dat Festival da Canção - want dat kan gewoon doorgaan - en regel een leuke andere prijs voor de winnaar.quote:Op woensdag 10 december 2025 18:32 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ja, hoewel het natuurlijk niet zo werkt, vraag je je af of Portugal niet beter de eer aan zichzelf had gehouden. Als 80% van de deelnemers aan de voorronde niet naar het eindtoernooi wil, geeft dat toch wel een duidelijk signaal.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja, ik denk ook juist dat het boycotten van sommigen alleen maar tot meer stemmen voor Israël gaan leiden. Niet dat ik dat erg vind, van mij mag Israël die hele shitshow zelfs winnen. Met de volledige implosie van het ESF als gevolg.quote:Op woensdag 10 december 2025 18:37 schreef Em31 het volgende:
Denk trouwens dat er bij andere landen ook meer ophef kan komen als volgend jaar een herhaling wordt van dit jaar (of erger). Misschien denkt een deel nog steeds dat het wel minder wordt, wat we het tweede jaar bij Oekraïne zagen (niet meteen weer een extreme score, nummer moet daarvoor gewoon wel goed zijn). Ik betwijfel het, helemaal nu met landen die al afgehaakt zijn. De focus ligt er in mei nog steeds wel op.
Precies. Niks mis met een weekendje Ponypark Slagharen ter motivatie.quote:
[..]
Ja precies. Hou gewoon dat Festival da Canção - want dat kan gewoon doorgaan - en regel een leuke andere prijs voor de winnaar.
quote:
Ik lees die eerste regel als “van in totaal 11 acts”.quote:Seventeen musicians from eleven acts will not compete… <knip>
This leaves just seven acts in the Portuguese selection who would go to the Eurovision Song Contest.
Of bedoelen ze 11 van de 18 acts willen niet? * @Greys armen met een weids gebaar in de lucht gooit *
C’est Davie :o)
my favourite winner everquote:
[..]
Hahaha nee!
Maar het afhaken zelf is al prijs genoeg!
En dat het merendeel van de Festival da Canção deelnemers geen zin heeft om naar het ESF te gaan klinkt ook goed! Dank voor de oproep, Salvador Sobral.
(sorry Duncan)
... en huiver mee
Ik las dat in het contract voor UMK dit jaar een clausule zit dat de artiesten wél naar ESF moeten als ze winnen.quote:
[..]
Ja dat was te verwachten. Ik denk dat er o.a. in Sanremo en UMK er ook artiesten NEE zullen zeggen
Laufey heb ik per toeval ontdekt en die maakt mooie muziek. Hopelijk zien we haar ooit nog eens op het ESF of nationale finale.quote:
[..]
IJsland is ook wel echt een extreem muzikaal land. Evenveel inwoners als de stad Utrecht, maar als je ziet wat daar vandaan komt aan bands, zangers, componisten, dat is gewoon bizar. Björk, Sigur Ros, Laufey, Olafur Arnalds, Of Monsters and Men... en natuurlijk Daði Freyr, die eigenlijk Eurovisie had moeten winnen.
Ja Ja Ding Dongquote:
[..]
Nou echt! Is IJsland het land waar het hoogste percentage van de bevolking naar Eurovision kijkt? Geloof het wel he? Heel erg dapper dit.
... en huiver mee
IJsland 
prima statement ook, eat that Martin Green....
En ik zie Portugal ook nog wel zwichten dankzij de artiesten
prima statement ook, eat that Martin Green....En ik zie Portugal ook nog wel zwichten dankzij de artiesten
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het zijn 17 artiesten die 11 van de 18 acts vertegenwoordigen. Ik begrijp dat het inmiddels al om 12 acts gaat.quote:Op woensdag 10 december 2025 18:41 schreef Dave het volgende:
[..]
[..]
Ik lees die eerste regel als “van in totaal 11 acts”.
Of bedoelen ze 11 van de 18 acts willen niet? * @:greys armen met een weids gebaar in de lucht gooit *
Ik begrijp dat als je na de deadline nog uit het ESF stapt, je dan het geld kwijt bent toch? Wellicht nog een boete er bovenop?
Maar ja, als je tóch gaat ondanks flinke publieke druk kan dat uiteindelijk ook financiële schade opleveren, bijvoorbeeld adverteerders die zich tijdelijk terugtrekken.
Maar ja, als je tóch gaat ondanks flinke publieke druk kan dat uiteindelijk ook financiële schade opleveren, bijvoorbeeld adverteerders die zich tijdelijk terugtrekken.
Wat dan helemaal perfect zou zijn voor de ultieme shitshow, nu we toch bezig zijn, is dat de UK tweede wordt. Ik denk dat dat voor de meeste woestheid zorgt.quote:
[..]
Ja, ik denk ook juist dat het boycotten van sommigen alleen maar tot meer stemmen voor Israël gaan leiden. Niet dat ik dat erg vind, van mij mag Israël die hele shitshow zelfs winnen. Met de volledige implosie van het ESF als gevolg.
quote:
[..]
Wat dan helemaal perfect zou zijn voor de ultieme shitshow, nu we toch bezig zijn, is dat de UK tweede wordt. Ik denk dat dat voor de meeste woestheid zorgt.
Mooie gedachte 
Als je daaraan meedoet dan steun je indirect nog steeds het besluit van de EBU.quote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Spel zonder grenzen, zelfde deuntje in het begin
Hotapnyc
De deadline is vanavond, dus ze zullen snel moeten zijn als ze daarvoor willen beslissen.quote:
Ik begrijp dat als je na de deadline nog uit het ESF stapt, je dan het geld kwijt bent toch? Wellicht nog een boete er bovenop?
Maar ja, als je tóch gaat ondanks flinke publieke druk kan dat uiteindelijk ook financiële schade opleveren, bijvoorbeeld adverteerders die zich tijdelijk terugtrekken.
Al is Moldavië vorig jaar dus pas later afgehaakt, dus zo enorm zal de boete ook niet zijn.
De Sahara is zonder meer erg droog.
UK dat tweede wordt door de Oost-Europese en diaspora stemmen op Litouwen ofzo. Dat zou wel een genot zijn.quote:
[..]
Wat dan helemaal perfect zou zijn voor de ultieme shitshow, nu we toch bezig zijn, is dat de UK tweede wordt. Ik denk dat dat voor de meeste woestheid zorgt.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ah oké. Ja ik vraag me af of het voorkomen van die boete echt zo enorm leidend gaat zijn voor omroepen. Ik hoop dan maar van niet.quote:
[..]
De deadline is vanavond, dus ze zullen snel moeten zijn als ze daarvoor willen beslissen.
Al is Moldavië vorig jaar dus pas later afgehaakt, dus zo enorm zal de boete ook niet zijn.
Ja precies. Win maar. Dat willen ze toch zo graag met hun stemcampagnes? Laat maar winnen dan. Sterker nog, het had goed geweest als ze afgelopen mei al hadden gewonnen. Dan waren er nu nog veel meer afhakers geweest.quote:
[..]
Ja, ik denk ook juist dat het boycotten van sommigen alleen maar tot meer stemmen voor Israël gaan leiden. Niet dat ik dat erg vind, van mij mag Israël die hele shitshow zelfs winnen. Met de volledige implosie van het ESF als gevolg.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Een eiland met nog geen half miljoen inwoners zal niet worden gemist. Landen die niet meedoen omdat ze een ander land niet kunnen uitsluiten zouden niet alleen zelf niet moeten meedoen, maar voor de komende vijf jaar moeten worden uitgesloten van deelname wegens pogingen tot chantage. Het blijft ook opmerkelijk om te zien dat mensen dit soort bizar dingen toejuichen en hopen dat alles nu gaat 'imploderen' simpelweg omdat er een land meedoet waar men een ongefundeerde haat tegen draagt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die nationale finales worden ook nog wel een shitshow zo, had ik nog niet eens zo bij stilgestaan. Komt dan ook weer druk op de winnaars, wordt nog wat.
Ik pak de spreekwoordelijke popcorn er in elk geval vast bij want het wordt alsnog een vermakelijk ESF-seizoen.quote:
Die nationale finales worden ook nog wel een shitshow zo, had ik nog niet eens zo bij stilgestaan. Komt dan ook weer druk op de winnaars, wordt nog wat.
Het is duidelijk dat je niks van ESF begrijpt. IJsland is al jaren een graag geziene en goed gewaardeerde deelnemer aan het ESF. Met een enorm kijkers aandeel in het land zelf, het is daar niet zomaar een paar avondjes doorsnee tv. Dat zo'n enorm ESF-betrokken land afhaakt, betekent wel degelijk een hoop in ESF wereld.quote:Op woensdag 10 december 2025 19:05 schreef HowardRoark het volgende:
Een eiland met nog geen half miljoen inwoners zal niet worden gemist.
Ik dacht ook nog even aan reageren maar gezien de laatste regel in z'n post lijkt me dat volledig zinloos.quote:
[..]
Het is duidelijk dat je niks van ESF begrijpt. IJsland is al jaren een graag geziene en goed gewaardeerde deelnemer aan het ESF. Met een enorm kijkers aandeel in het land zelf, het is daar niet zomaar een paar avondjes doorsnee tv. Dat zo'n enorm ESF-betrokken land afhaakt, betekent wel degelijk een hoop in ESF wereld.
Trots op IJsland.
Kunnen we met de winnaar van de nationale voorrondes van de 5 landen en met de artiesten die hun nationale voorronde winnen, maar niet naar het songfestival willen, geen competitie houden?
Misschien ergens in mei? Want daar heb ik nu een week lang een gat in mijn agenda zitten.
Kunnen we met de winnaar van de nationale voorrondes van de 5 landen en met de artiesten die hun nationale voorronde winnen, maar niet naar het songfestival willen, geen competitie houden?
Misschien ergens in mei? Want daar heb ik nu een week lang een gat in mijn agenda zitten.
Het is duidelijk dat men haat/chantage belangrijker vindt dan deelname. En een eiland met nog geen half miljoen inwoners, ach, dat zal vast wel meevallen met de kijkers. Hoeveel procent van dat eiland kijkt naar het Songfestival?quote:
[..]
Het is duidelijk dat je niks van ESF begrijpt. IJsland is al jaren een graag geziene en goed gewaardeerde deelnemer aan het ESF. Met een enorm kijkers aandeel in het land zelf, het is daar niet zomaar een paar avondjes doorsnee tv. Dat zo'n enorm ESF-betrokken land afhaakt, betekent wel degelijk een hoop in ESF wereld.
Waarom zou je 'trots' zijn op een land dat uit haat voor een ander land niet meedoet aan het Songfestival?quote:
Trots op IJsland.
Kunnen we met de winnaar van de nationale voorrondes van de 5 landen en met de artiesten die hun nationale voorronde winnen, maar niet naar het songfestival willen, geen competitie houden?
Misschien ergens in mei? Want daar heb ik nu een week lang een gat in mijn agenda zitten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik zou een gewone leuke muziekavond in die geest wel leuk vinden. Daar hoeft geen competitie bij, voor mij.quote:
Trots op IJsland.
Kunnen we met de winnaar van de nationale voorrondes van de 5 landen en met de artiesten die hun nationale voorronde winnen, maar niet naar het songfestival willen, geen competitie houden?
Misschien ergens in mei? Want daar heb ik nu een week lang een gat in mijn agenda zitten.
Mij interesseert het Songfestival wel. Ik heb de afgelopen editie zelfs meermaals gestemd.quote:
Waarom zou je op een forum reageren dat gaat over een festival dat je geen fuck interesseert?
Het valt mij slechts op dat veel van de hardcore fanbase nogal een probleem heeft met de deelname van het enige Joodse land ter wereld en dus allerlei acties en poging om de deelname van dit land te boycotten toejuicht.
Dit terwijl Israël een van de landen is geweest die toch altijd sterk presteert en veel heeft toegevoegd aan het Songfestival. Wellicht eens tijd voor sommigen om die diepe en vooral ongefundeerde antipathie te laten varen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik weet nog wel een goede datum.quote:
Misschien ergens in mei? Want daar heb ik nu een week lang een gat in mijn agenda zitten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
quote:
[..]
En een eiland met nog geen half miljoen inwoners, ach, dat zal vast wel meevallen met de kijkers. Hoeveel procent van dat eiland kijkt naar het Songfestival?
[..]
quote:De finale had een kijkdichtheid van meer dan 50% in 19 van de 37 landen, aangevoerd door IJsland (97,8%), Finland (90,5%), Zweden (89,6%), Noorwegen (85,4%) en Denemarken (75,1%). Andere hoge cijfers waren er in Nederland (75,1%) en Duitstalig Zwitserland (74,2%).
https://songfestival.be/e(...)d-vanuit-146-landen/
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Iceland has one of the highest Eurovision viewerships globally, with the 2025 Grand Final reaching a massive 97.8% viewing share, meaning almost the entire country was watching, making it the top country for audience share that year.quote:
Hoeveel procent van dat eiland kijkt naar het Songfestival?
Wat jij ook van hun beslissing vindt, het is op zijn minst een opvallend besluit met zo'n hoog aandeel kijkers.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Hoe vaak moeten we je nou nog uitleggen dat het geen hol te maken heeft met 'Joods' omdat we enkele jaren geleden nog aan het juichen waren voor Netta en naar Tel Aviv gingen?quote:
[..]
Mij interesseert het Songfestival wel. Ik heb de afgelopen editie zelfs meermaals gestemd.
Het valt mij slechts op dat veel van de hardcore fanbase nogal een probleem heeft met de deelname van het enige Joodse land ter wereld en dus allerlei acties en poging om de deelname van dit land te boycotten toejuicht.
Dit terwijl Israël een van de landen is geweest die toch altijd sterk presteert en veel heeft toegevoegd aan het Songfestival. Wellicht eens tijd voor sommigen om die diepe en vooral ongefundeerde antipathie te laten varen.
En dat als Portugal dit allemaal had uitgevreten op het ESF we daar net zo boos op zouden zijn?
Je blijft ons maar beschuldigen dat het (mede?) is omdat het een Joods land is, maar als je dat na Netta enzo nog steeds roept is het gewoon trollen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Niet alleen dat. Als nu meerdere artiesten aangeven dat ze niet gaan en er gaat vervolgens iemand die zeg maar nr.8 is geworden, dan wordt die toch ook met de nek aangekeken. En wie zit op iemand die laag eindigt te wachten (of ze moeten echt een banger finale hebben). Dan zou uk zeggen, ga voor een interne selectie Portugal. En geef de winnaar van de nationale finale idd een andere prijs.quote:
Ik begrijp dat als je na de deadline nog uit het ESF stapt, je dan het geld kwijt bent toch? Wellicht nog een boete er bovenop?
Maar ja, als je tóch gaat ondanks flinke publieke druk kan dat uiteindelijk ook financiële schade opleveren, bijvoorbeeld adverteerders die zich tijdelijk terugtrekken.
We weten ook niet hoe hoog de boetes zijn, die kunnen omroepen ook wel voor lief nemen.
Ik vond Netta trouwens echt geen terechte winnaar, ik baalde best dat ze 1e werd. (En ik vond Equinox eigenlijk heel leuk). En ald ik toch bezig ben, Dana zong in 1998 gewoon vals en was destijds absoluut niet mijn winnaar.quote:
[..]
juichen waren voor Netta en naar Tel Aviv gingen?
En dat als Portugal dit allemaal had uitgevreten op het ESF we daar net zo boos op zouden zijn?
Ik vond vooraf het lied van Netta wel echt heel tof maar ik had er live een ietsssiepietsie meer van verwacht op het ESF. Al was het best een moeilijk lied natuurlijk om live perfect te brengen.quote:
[..]
Ik vond Netta trouwens echt geen terechte winnaar, ik baalde best dat ze 1e werd. (En ik vond Equinox eigenlijk heel leuk). En ald ik toch bezig ben, Dana zong in 1998 gewoon vals en was destijds absoluut niet mijn winnaar.
Had hetzelfde met Gabbani met zijn karma-lied. Vooraf gedroomde winnaar, viel live tegen. (Hij won dan alleen niet. Netta wel. En dat was op zich prima want ik snapte volledig dat heel veel mensen erop stemden. Terecht ook wel.)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik vond Golden Boy leuker, en Toy en Golden Boy lijken qua tijd ook wel op elkaar (zelfde schrijvers).quote:
[..]
Ik vond vooraf het lied van Netta wel echt heel tof maar ik had er live een ietsssiepietsie meer van verwacht op het ESF. Al was het best een moeilijk lied natuurlijk om live perfect te brengen.
In 1998 had UK, Kroatie of Nederland moeten winnen.quote:
[..]
Ik vond Netta trouwens echt geen terechte winnaar, ik baalde best dat ze 1e werd. (En ik vond Equinox eigenlijk heel leuk). En ald ik toch bezig ben, Dana zong in 1998 gewoon vals en was destijds absoluut niet mijn winnaar.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Dit gaat om kijkdichtheid, niet om het percentage van de gehele bevolking van IJsland die kijkt.quote:
Nee, ook hier: het gaat om kijkdichtheid. Voor Nederland geven ze 75,1% aan. Maar dat wil niet zeggen dat er 13,5 miljoen Nederlanders naar het Songfestival keken. Dat waren 3,5 miljoen Nederlanders, zie ook:quote:
[..]
Iceland has one of the highest Eurovision viewerships globally, with the 2025 Grand Final reaching a massive 97.8% viewing share, meaning almost the entire country was watching, making it the top country for audience share that year.
Wat jij ook van hun beslissing vindt, het is op zijn minst een opvallend besluit met zo'n hoog aandeel kijkers.
quote:Songfestival iets beter bekeken dan vorig jaar, vooral meer jonge kijkers
Het Eurovisie Songfestival heeft dit jaar wereldwijd iets meer kijkers getrokken dan vorig jaar. Dit jaar keken er 166 miljoen mensen, tegenover 164 miljoen kijkers een jaar eerder. Vooral het aandeel jonge kijkers is gestegen, meldt organisator EBU.
Het gemiddelde marktaandeel - het percentage van alle televisiekijkers van dat moment - van de finale was 47,7 procent. Dat is het grootste aandeel sinds 2004.
In Nederland, waar ruim 3,5 miljoen mensen de finale zagen, was dat marktaandeel 66,1 procent. Tijdens de uitslag was dat zelfs 84,3 procent.
Het Songfestival trok dit jaar opvallend veel jonge kijkers. In de categorie 15 tot 24 jaar was het marktaandeel 60,4 procent. Dat is volgens de European Broadcasting Union (EBU) nog niet eerder zo groot geweest.
Online werd content van het Songfestival ook veel bekeken. Alle posts, video's en stories op sociale media behaalden bij elkaar bijna twee miljard views.
Het Songfestival werd dit jaar behalve in de deelnemende 37 landen ook uitgezonden in de Verenigde Staten, Noord-Macedonië, Kosovo, Moldavië en online. De Oostenrijkse zanger JJ won het evenement met het nummer Wasted Love. Namens Nederland deed Claude mee. Hij eindigde op de twaalfde plaats met C'est La Vie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
When all else fails: maar weer over joden beginnen. De echte antisemieten zijn de pro-Israël-fundamentalisten. Die zijn niet in staat voorbij het feit te kijken dat Israëliërs joods zijn, en ze te beoordelen op wat ze doen ipv wie ze zijn.quote:
Het valt mij slechts op dat veel van de hardcore fanbase nogal een probleem heeft met de deelname van het enige Joodse land ter wereld en dus allerlei acties en poging om de deelname van dit land te boycotten toejuicht.
Wij schrijven vast met een potlood een verrassende winnaar op, die toevallig bij die paar artiesten hoort die wel naar het ESF willen.quote:
De Sahara is zonder meer erg droog.
Opvallend dat Portugal stelt het zo nauw te nemen met mensenrechten, maar totaal geen probleem maakt van de deelname van Azerbeidzjan, waar recent nog even Nagorno-Karabach is gezuiverd van honderduizenden etnische Armenen. Of Turkije, waar in Istanbul tientallen mensen hardhandig zijn opgepakt, omdat ze wilden meedoen aan een Pride optocht. Dit benadrukt weer dat het 'Ja, maar mensenrechten ..' argument slechts selectief wordt aangehaald en toegepast op Israël.quote:
Het gaat dan natuurlijk ook helemaal niet om mensenrechten, de kans is zelfs groot dat velen er totaal geen probleem mee zouden hebben als Iran of China een deelnemer zou afvaardigen en dat als een mooie kans op 'verbinding' zouden zien. Het is simpelweg een ongefundeerde haat jegens Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
@HowardRoark reageer je hier ook nog even op of komt dat niet goed uit?quote:
Hoe vaak moeten we je nou nog uitleggen dat het geen hol te maken heeft met 'Joods' omdat we enkele jaren geleden nog aan het juichen waren voor Netta en naar Tel Aviv gingen?
Lachwekkende redenering dit. Het enige Joodse land ter wereld steunen = antisemitisch.quote:
[..]
When all else fails: maar weer over joden beginnen. De echte antisemieten zijn de pro-Israël-fundamentalisten. Die zijn niet in staat voorbij het feit te kijken dat Israëliërs joods zijn, en ze te beoordelen op wat ze doen ipv wie ze zijn.
Hmm.
Nee, dit werkt niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Netta is ook een winnaar dat 'aged badly' (weet geen goede Nederlandse vertaling). Niet omdat het Israel is maar omdat iedereen het nummer al snel zat was. Waardoor Eleni Foureira alleen maar populairder werd.quote:
[..]
Ik vond Netta trouwens echt geen terechte winnaar, ik baalde best dat ze 1e werd. (En ik vond Equinox eigenlijk heel leuk). En ald ik toch bezig ben, Dana zong in 1998 gewoon vals en was destijds absoluut niet mijn winnaar.
Hij weet het nu wel, maar negeert het. Dat moeten we ook maar met hem doen.quote:
[..]
Hoe vaak moeten we je nou nog uitleggen dat het geen hol te maken heeft met 'Joods' omdat we enkele jaren geleden nog aan het juichen waren voor Netta en naar Tel Aviv gingen?
En dat als Portugal dit allemaal had uitgevreten op het ESF we daar net zo boos op zouden zijn?
Je blijft ons maar beschuldigen dat het (mede?) is omdat het een Joods land is, maar als je dat na Netta enzo nog steeds roept is het gewoon trollen.
Maar dan is er toch geen probleem en dan kan Israël toch prima meedoen? Alleen we zien echter dat mensen de deelname van Israël wél selectief problematiseren en er alles aan willen doen om het land uit te sluiten. Het is dan ook mooi om te zien dat degenen die willen uitsluiten, nu zichzelf hebben uitgesloten.quote:
[..]
Hoe vaak moeten we je nou nog uitleggen dat het geen hol te maken heeft met 'Joods' omdat we enkele jaren geleden nog aan het juichen waren voor Netta en naar Tel Aviv gingen?
En dat als Portugal dit allemaal had uitgevreten op het ESF we daar net zo boos op zouden zijn?
Je blijft ons maar beschuldigen dat het (mede?) is omdat het een Joods land is, maar als je dat na Netta enzo nog steeds roept is het gewoon trollen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij baseert je op het feit dat Israël Joods is. Wij niet. Voor jou is hun Joods-zijn veel relevanter dan voor ons. Dus de redenering houdt wel degelijk steek.quote:
[..]
Lachwekkende redenering dit. Het enige Joodse land ter wereld steunen = antisemitisch.
Hmm.
Nee, dit werkt niet.
Israël is simpelweg een Joods land. Dat is een gegeven, ik of anderen hebben daar verder geen invloed op. Het is alleen wel merkbaar dat Israël voor een nogal unieke en selectieve standaard wordt gehouden. Dit wekt de vraag op hoe dit komt.quote:
[..]
Jij baseert je op het feit dat Israël Joods is. Wij niet. Voor jou is hun Joods-zijn veel relevanter dan voor ons. Dus de redenering houdt wel degelijk steek.
Waarom willen mensen dit land zo ontzettend graag uitsluiten van deelname dat men hier bereid is de eigen deelname voor op te geven? En dat is een ongefundeerde haat, waar als excuus drogredeneringen worden aangehaald.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, want.. *insert diverse ESF-redenen die we al tig keer genoemd hebben en die je heus nog wel hebt onthouden dus gaan we er geen energie meer in steken omdat ze ze toch niet wilt horen*quote:
[..]
Maar dan is er toch geen probleem en dan kan Israël toch prima meedoen?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik ga eerlijk zeggen dat mijn kennis over Nagorno-Karabach een stuk minder is dan m'n kennis over het conflict in Palestina. Maar als de situatie vergelijkbaar is, dan zou de internationale reactie dat inderdaad ook moeten zijn.quote:
[..]
Opvallend dat Portugal stelt het zo nauw te nemen met mensenrechten, maar totaal geen probleem maakt van de deelname van Azerbeidzjan, waar recent nog even Nagorno-Karabach is gezuiverd van honderduizenden etnische Armenen. Of Turkije, waar in Istanbul tientallen mensen hardhandig zijn opgepakt, omdat ze wilden meedoen aan een Pride optocht. Dit benadrukt weer dat het 'Ja, maar mensenrechten ..' argument slechts selectief wordt aangehaald en toegepast op Israël.
Het gaat dan natuurlijk ook helemaal niet om mensenrechten, de kans is zelfs groot dat velen er totaal geen probleem mee zouden hebben als Iran of China een deelnemer zou afvaardigen en dat als een mooie kans op 'verbinding' zouden zien. Het is simpelweg een ongefundeerde haat jegens Israël.
De kennis over de Palestijnse kwestie is bij de meeste mensen veel groter omdat deze al zó lang voortsleept en ik vermoed ook dat juist omdat Israël dichterbij West-Europa staat qua geschiedenis en cultuur, men hier ook sneller een mening heeft. Als bijvoorbeeld Frankrijk iets verschrikkelijks doet zal dat ons bozer maken dan wanneer Bolivia of Thailand dat zou doen. Juist omdat we meer verwachten van een land dat claimt dezelfde waarden te hebben als wij.
Ja dit. Heel apart en nogal obsessief.quote:
[..]
Jij baseert je op het feit dat Israël Joods is. Wij niet. Voor jou is hun Joods-zijn veel relevanter dan voor ons. Dus de redenering houdt wel degelijk steek.
Ik hou het daarom toch maar op trollen en/of aandacht vragen. En we zijn qua aandacht geven echt de beroerdste niet, maar het houdt een keertje op.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Er is hier nog geen legitieme en goed onderbouwde redenen genoemd. We hebben alleen complottheorieën ('treiteren', 'stalken', 'stemmen manipuleren') gezien of een selectieve ophef over mensenrechtenschendingen, maar vervolgens nul problemen hebben met de deelname van een land als Azerbeidzjan.quote:
[..]
Nee, want.. *insert diverse ESF-redenen die we al tig keer genoemd hebben en die je heus nog wel hebt onthouden dus gaan we er geen energie meer in steken omdat ze ze toch niet wilt horen*
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je kunt niet tegelijkertijd vragen waarom iets zo is, én een antwoord claimen als enige echte waarheid.quote:
[..]
Israël is simpelweg een Joods land. Dat is een gegeven, ik of anderen hebben daar verder geen invloed op. Het is alleen wel merkbaar dat Israël voor een nogal unieke en selectieve standaard wordt gehouden. Dit wekt de vraag op hoe dit komt.
Waarom willen mensen dit land zo ontzettend graag uitsluiten van deelname dat men hier bereid is de eigen deelname voor op te geven? En dat is een ongefundeerde haat, waar als excuus drogredeneringen worden aangehaald.
Hardhandig mensen oppakken die moedwillig meedoen aan iets waarvan ze weten dat het gevaarlijk is - hoe normaal dat iets ook zou moeten zijn - is wel van een heel andere orde dan wat Israël op het moment aan het doen is met burgers (waaronder vele kinderen) die geen enkele keus hebben onder het mom van “misschien zit er wel een terrorist bij”.quote:
[..]
Opvallend dat Portugal stelt het zo nauw te nemen met mensenrechten, maar totaal geen probleem maakt van de deelname van Azerbeidzjan, waar recent nog even Nagorno-Karabach is gezuiverd van honderduizenden etnische Armenen. Of Turkije, waar in Istanbul tientallen mensen hardhandig zijn opgepakt, omdat ze wilden meedoen aan een Pride optocht. Dit benadrukt weer dat het 'Ja, maar mensenrechten ..' argument slechts selectief wordt aangehaald en toegepast op Israël.
Het gaat dan natuurlijk ook helemaal niet om mensenrechten, de kans is zelfs groot dat velen er totaal geen probleem mee zouden hebben als Iran of China een deelnemer zou afvaardigen en dat als een mooie kans op 'verbinding' zouden zien. Het is simpelweg een ongefundeerde haat jegens Israël.
Je begint steeds over ongefundeerde haat, maar waar haal je de mening vandaan dat het ongefundeerd zou zijn? Het is wel degelijk gebaseerd op iets. Je hoeft maar een willekeurige krant open te slaan om dat te zien. En ik denk dat de meeste mensen hier slim genoeg zijn om Joodse mensen, mensen uit Israël en de Israëlische regering uit elkaar te halen. Je kunt kritiek leveren zonder dat dat meteen “haat” moet zijn.
Het lied van Netta hoorde je na het ESF tenminste nog weleens op de radio. In tegenstelling tot de winnaar van dit jaar. Of ik heb dat elke keer gemist. Maar ik moet af en toe zelfs nadenken wie er dit jaar ook alweer won en hoe dat lied ook alweer ging. Het lied van Netta kan ik nog steeds neuriën, die van dit jaar niet.quote:
[..]
Netta is ook een winnaar dat 'aged badly' (weet geen goede Nederlandse vertaling). Niet omdat het Israel is maar omdat iedereen het nummer al snel zat was. Waardoor Eleni Foureira alleen maar populairder werd.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Absoluut. Ik heb deze week nog steunende berichtjes gestuurd naar twee (voormalige) IDF-soldaten omdat ik het enorm moedig vind dat ze naar voren zijn getreden over wat er allemaal gaande is in Gaza (in een documentaire). En beiden zijn toch echt Joods.quote:
[..]
Hardhandig mensen oppakken die moedwillig meedoen aan iets waarvan ze weten dat het gevaarlijk is - hoe normaal dat iets ook zou moeten zijn - is wel van een heel andere orde dan wat Israël op het moment aan het doen is met burgers (waaronder vele kinderen) die geen enkele keus hebben onder het mom van “misschien zit er wel een terrorist bij”.
Je begint steeds over ongefundeerde haat, maar waar haal je de mening vandaan dat het ongefundeerd zou zijn? Het is wel degelijk gebaseerd op iets. Je hoeft maar een willekeurige krant open te slaan om dat te zien. En ik denk dat de meeste mensen hier slim genoeg zijn om Joodse mensen, mensen uit Israël en de Israëlische regering uit elkaar te halen. Je kunt kritiek leveren zonder dat dat meteen “haat” moet zijn.
Dat zijn geen complottheorieën. Daar zijn gewoon bewijzen van. Zoals meerdere mensen (incl ik) je al diverse keren hebben verteld waarna jij er steevast voor kiest het onzin te vinden. Dat is je goed recht, maar hoe vaak ga je nog hetzelfde vragen?quote:
[..]
Er is hier nog geen legitieme en goed onderbouwde redenen genoemd. We hebben alleen complottheorieën ('treiteren', 'stalken', 'stemmen manipuleren') gezien of een selectieve ophef over mensenrechtenschendingen, maar vervolgens nul problemen hebben met de deelname van een land als Azerbeidzjan.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Natuurlijk werkt dat wel. Een groot deel van de wereldwijde pro-Israëlische coalitie is zo antisemitisch als de pest. Victor Orban? Enorme antisemiet. En ook pro-Israël. Donald Trump? Idem dito. Het is zelfs dé verbindende factor van al die engerds dat ze geloven in een soort grote joodse elite die de wereld ten gronde wil richten. Onder leiding van George Soros.quote:
[..]
Lachwekkende redenering dit. Het enige Joodse land ter wereld steunen = antisemitisch.
Hmm.
Nee, dit werkt niet.
Laat het rusten lieverd.quote:
[..]
Dat zijn geen complottheorieën. Daar zijn gewoon bewijzen van. Zoals meerdere mensen (incl ik) je al diverse keren hebben verteld waarna jij er steevast voor kiest het onzin te vinden. Dat is je goed recht, maar hoe vaak ga je nog hetzelfde vragen?
Als je Israël wilt uitsluiten op basis van de recente oorlog daar, die nota bene is gestart door de Palestijnen, dan is de kennis van die oorlog en het langslepende conflict ook behoorlijk beperkt te noemen.quote:
[..]
Ik ga eerlijk zeggen dat mijn kennis over Nagorno-Karabach een stuk minder is dan m'n kennis over het conflict in Palestina. Maar als de situatie vergelijkbaar is, dan zou de internationale reactie dat inderdaad ook moeten zijn.
De kennis over de Palestijnse kwestie is bij de meeste mensen veel groter omdat deze al zó lang voortsleept en ik vermoed ook dat juist omdat Israël dichterbij West-Europa staat qua geschiedenis en cultuur, men hier ook sneller een mening heeft. Als bijvoorbeeld Frankrijk iets verschrikkelijks doet zal dat ons bozer maken dan wanneer Bolivia of Thailand dat zou doen. Juist omdat we meer verwachten van een land dat claimt dezelfde waarden te hebben als wij.
De reden dat dit conflict al zó lang voortsleept is ook maar één partij: de Palestijnen. Of beter gezegd: een losse verzameling van Arabieren uit de regio die zich sinds de jaren 1960 naar de buitenwereld zijn gaan presteren als "de Palestijnen" om een nationale inheemsheid met dit gebied te veinzen. Die is er echter niet, dit gebied is in origine namelijk Joods en niet Arabisch en Islamitisch.
Dat Israël relatief dichtbij het Westen staat qua cultuur klopt inderdaad. Het is een democratie en relatief liberaal, dat zou dan ook een reden moeten zijn het land te steunen en niet te verguizen ten faveure van een samenleving waar bruut terrorisme, moslimfundamentalisme, antisemitisme en anti-Westerse sentimenten de norm zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Omdat er geen goede onderbouwing voor kan worden gegeven, de onderbouwing die wel wordt gegeven constant wisselt en er een dubbele standaard wordt toegepast ten aanzien van andere landen. Ik noemde Azerbeidzjan al eerder.quote:
[..]
Hardhandig mensen oppakken die moedwillig meedoen aan iets waarvan ze weten dat het gevaarlijk is - hoe normaal dat iets ook zou moeten zijn - is wel van een heel andere orde dan wat Israël op het moment aan het doen is met burgers (waaronder vele kinderen) die geen enkele keus hebben onder het mom van “misschien zit er wel een terrorist bij”.
Je begint steeds over ongefundeerde haat, maar waar haal je de mening vandaan dat het ongefundeerd zou zijn? Het is wel degelijk gebaseerd op iets. Je hoeft maar een willekeurige krant open te slaan om dat te zien. En ik denk dat de meeste mensen hier slim genoeg zijn om Joodse mensen, mensen uit Israël en de Israëlische regering uit elkaar te halen. Je kunt kritiek leveren zonder dat dat meteen “haat” moet zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kijk. Als we het over ongefundeerde haat hebben... Ik vermoed op basis van deze post dat jouw steun voor Israël eerder gebaseerd is op jouw haat jegens Palestijnen.quote:
[..]
Als je Israël wilt uitsluiten op basis van de recente oorlog daar, die nota bene is gestart door de Palestijnen, dan is de kennis van die oorlog en het langslepende conflict ook behoorlijk beperkt te noemen.
De reden dat dit conflict al zó lang voortsleept is ook maar één partij: de Palestijnen. Of beter gezegd: een losse verzameling van Arabieren uit de regio die zich sinds de jaren 1960 naar de buitenwereld zijn gaan presteren als "de Palestijnen" om een nationale inheemsheid met dit gebied te veinzen. Die is er echter niet, dit gebied is in origine namelijk Joods en niet Arabisch en Islamitisch.
Dat Israël relatief dichtbij het Westen staat qua cultuur klopt inderdaad. Het is een democratie en relatief liberaal, dat zou dan ook een reden moeten zijn het land te steunen en niet te verguizen ten faveure van een samenleving waar bruut terrorisme, moslimfundamentalisme, antisemitisme en anti-Westerse sentimenten de norm zijn.
Terwijl wij hier allemaal zeggen dat we niks tegen Joden en zelfs niet tegen Israëli's hebben, laat jij je onderbuik volledig leeglopen op Palestijnen. Misschien tijd voor een nieuwe spiegel in jouw huis.
Turkije doet al meer dan een decennium niet mee en er zijn genoeg mensen die ook tegen de deelname van Azerbeidzjan zijn.
Hoe gaat Portugal dat nu in godsnaam doen dan? RTP zegt dus toch mee te doen, ondanks dat 80 procent van de FdC deelnemers niet naar het ESF wil. Sturen ze straks de congiërge of wat?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Straks de nummer 7 sturen van de wedstrijd?quote:
Hoe gaat Portugal dat nu in godsnaam doen dan? RTP zegt dus toch mee te doen, ondanks dat 80 procent van de FdC deelnemers niet naar het ESF wil. Sturen ze straks de congiërge of wat?
Het kan dus wel dat het nu ook weer politiek stemmen wordt in Portugal zelf, tussen acts die wel naar het ESF willen en acts die dat niet willen.quote:
Hoe gaat Portugal dat nu in godsnaam doen dan? RTP zegt dus toch mee te doen, ondanks dat 80 procent van de FdC deelnemers niet naar het ESF wil. Sturen ze straks de congiërge of wat?
Ja of de nummer 13 ofzo.quote:
[..]
Straks de nummer 7 sturen van de wedstrijd?
Dat wordt chaos.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Maar volgens mij willen heel veel ESF fans in Portugal dat ze niet meedoen aan het ESF. Dus die gaan dan denk ik toch vooral stemmen op het beste liedje dat niet naar het ESF wil.quote:
[..]
Het kan dus wel dat het nu ook weer politiek stemmen wordt in Portugal zelf, tussen acts die wel naar het ESF willen en acts die dat niet willen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
In NWS ging het ook al over de deelname van Hongarije, leuke hequote:
Turkije doet al meer dan een decennium niet mee en er zijn genoeg mensen die ook tegen de deelname van Azerbeidzjan zijn.
Niemand snapt toch een hol van hoe de winnaar daar wordt bepaald. Dus dan wint gewoon "toevallig" eentje die wel naar Eurovisie wil als Israël meedoet.quote:
Hoe gaat Portugal dat nu in godsnaam doen dan? RTP zegt dus toch mee te doen, ondanks dat 80 procent van de FdC deelnemers niet naar het ESF wil. Sturen ze straks de congiërge of wat?
UK voor mij. Je hoorde Imaani ook best vaak op de radio, zelfs nog jaren na 1988.quote:
[..]
In 1998 had UK, Kroatie of Nederland moeten winnen.
Verder vind ik eigenlijk sowieso dat je op de nederlandse radio echt bijna nooit ESF liedjes hoort (behalve als ze ineens een hit worden zoals die van Armenië). Wat dat betreft doen duitse radiozenders het een stuk beter, hoorde daar laatst Sisters en ook de Oostenrijkse winnaar ( keihard meegegild, gelukkig zat ik alleen in de auto).
Ik ben wel fan van Duitsland dit jaar en ik had verwacht dat dat nummer ook meer op de Nederlandse radio zou worden gedraaid.quote:
[..]
UK voor mij. Je hoorde Imaani ook best vaak op de radio, zelfs nog jaren na 1988.
Verder vind ik eigenlijk sowieso dat je op de nederlandse radio echt bijna nooit ESF liedjes hoort (behalve als ze ineens een hit worden zoals die van Armenië). Wat dat betreft doen duitse radiozenders het een stuk beter, hoorde daar laatst Sisters en ook de Oostenrijkse winnaar ( keihard meegegild, gelukkig zat ik alleen in de auto).
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Iemand vroeg een paar weken geleden Bara Bada Bastu aan op radio 2quote:
[..]
Ik ben wel fan van Duitsland dit jaar en ik had verwacht dat dat nummer ook meer op de Nederlandse radio zou worden gedraaid.
espresso macchiato word ook regelmatig gedraaid.quote:
[..]
Iemand vroeg een paar weken geleden Bara Bada Bastu aan op radio 2
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Hahaha ja dat zou ook nog kunnen.quote:
[..]
Niemand snapt toch een hol van hoe de winnaar daar wordt bepaald. Dus dan wint gewoon "toevallig" eentje die wel naar Eurovisie wil als Israël meedoet.
Het wordt wel enigszins popcornwaardig gok ik.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Was er niet een jaar dat Armenië niet meedeed hierom? En Georgië niet in 2009 wegens Rusland en Rusland op zn beurt weer niet in 2017 wegens Oekraïne.quote:
[..]
Ik ga eerlijk zeggen dat mijn kennis over Nagorno-Karabach een stuk minder is
ESF is echt een politieke lakmoesproef.
Espresso Machiato heb ik hier en daar wel gehoord maar je hebt gelijk hoor. Elk jaar zijn er inzendingen dat prima radiohits hadden kunnen zijn. Eentje die ik laatst heb herontdekt is We Are Domi uit 2022. Als dit nummer door David Guetta was gemaakt was het non-stop op Qmusic geweest.quote:
[..]
UK voor mij. Je hoorde Imaani ook best vaak op de radio, zelfs nog jaren na 1988.
Verder vind ik eigenlijk sowieso dat je op de nederlandse radio echt bijna nooit ESF liedjes hoort (behalve als ze ineens een hit worden zoals die van Armenië). Wat dat betreft doen duitse radiozenders het een stuk beter, hoorde daar laatst Sisters en ook de Oostenrijkse winnaar ( keihard meegegild, gelukkig zat ik alleen in de auto).
Bekijk deze YouTube-video
Dat vind ik ook wel echt de memorabel-winnaar van dit jaar qua dat mensen het nog zo kunnen meezingen enzo. Ja nee wacht, samen met Bara Bada Bastu dan.quote:
[..]
espresso macchiato word ook regelmatig gedraaid.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wat moet het toch heerlijk zijn om zo zwart wit in het leven te staan. Om gewoon niet hoeven na te denken over wat je vindt. Alles wat een land doet is helemaal geweldig, ook al doen ze wat fout. Om nooit kritisch naar je standpunt, naar het land wat je steunt, nooit kritisch naar jezelf te hoeven kijken. Dat iedereen die het niet met je eens is gek is, en de slechterik is.quote:
[..]
Als je Israël wilt uitsluiten op basis van de recente oorlog daar, die nota bene is gestart door de Palestijnen, dan is de kennis van die oorlog en het langslepende conflict ook behoorlijk beperkt te noemen.
De reden dat dit conflict al zó lang voortsleept is ook maar één partij: de Palestijnen. Of beter gezegd: een losse verzameling van Arabieren uit de regio die zich sinds de jaren 1960 naar de buitenwereld zijn gaan presteren als "de Palestijnen" om een nationale inheemsheid met dit gebied te veinzen. Die is er echter niet, dit gebied is in origine namelijk Joods en niet Arabisch en Islamitisch.
Dat Israël relatief dichtbij het Westen staat qua cultuur klopt inderdaad. Het is een democratie en relatief liberaal, dat zou dan ook een reden moeten zijn het land te steunen en niet te verguizen ten faveure van een samenleving waar bruut terrorisme, moslimfundamentalisme, antisemitisme en anti-Westerse sentimenten de norm zijn.
En dan het genot van die manier van leven in discussies te kunnen gebruiken. Dus gewoon ergens je brei aan woorden spuien zonder dat je ook maar een seconde over na te denken of wat je zegt wel klopt, of die ander misschien ergens gelijk heeft en vooral ook om gewoon vrijuit wat te kunnen zeggen wat totaal haaks staat op iets wat je eerder gezegd heeft.
Gewoon dingen zeggen die niet (helemaal) waar zijn, maar stellen dat het feiten zijn. Punten van deren, ook al zijn het feiten of hebben zij een veel beter punt gewoon negeren. Ook al is het punt van de ander 1 + 1 = 2, gewoon ontkennen dat dat zo is. Of elk punt wat je net wat teveel tijd en energie kost om onderuit te halen negeren. Zoveel lekker spuien zonder dat het je ook maar een seconde hoeft na te denken. Heerlijk lijkt mij dat
Maar goed, in de echte grote mensenwereld werkt dit soort blindheid niet, want de wereld is niet zwart/wit. Ja soms wel, maar meestal is die grijs. Dat maakt discussiëren juist zo interessant. Maar ook veel lastiger en vermoeiender, want dan kun je niet zomaar alles wat jezelf zegt voor waar aannemen en niet zomaar alles wat de ander zegt negeren of wegwuiven. En vooral niet van de ander het kwade maken, puur omdat het je zo lekker uitkomt.
Maar jij wil niet hoeven nadenken, want dan kom je erachter dat je hele FOK! oeuvre bestaat uit het verdraaien van feiten het uiteenzetten van lange stukken waardoor het lijkt of je iets goed onderbouwt en mensen daardoor denken dat je echte argumenten komt. Terwijl het bol staat van de stropoppen en andere drogredenen, valse tegenstellingen en ga zo maar door.
Helaas trappen veel mensen er nog in en denken ze dat jij ook een kant van het verhaal vertelt die interessant en nuttig is voor een discussie. Maar dat is het niet, dat is namelijk bijna niks wat jij hier en elders op het forum uit je vingers weet te krijgen. Iemand die users en mensen die niet door hun knieën gaan voor Netanyahu en zijn vriendjes (of Trump als het om Amerika gaat), gelijk als tegenstander van Joden neerzet is gewoon af. Die zet zichzelf zo ontzettend buitenspel, dat zelfs Wamberto zou zeggen 'dat de scheidsrechter dat niet gezien heeft zeg'. Het voegt namelijk geen moer toe, het frustreert de discussie en het maakt je zelf onvoorstelbaar belachelijk.
En nee mijn mening is net zo min belangrijk als die van jou. En ja ik ben ook heel vaak heel erg overtuigt van mijn gelijk. Maar zelfs ik discussieer niet op zo'n extreem laag niveau als jij.
Ga nou eens een keer fatsoenlijk in discussie en haal je hoofd uit de reet van Netanyahu en Trump voordat je ergens op reageert. Dan heb je tenminste nog een beetje nut.
En als je denkt dat ik pro Hamas ben, dan heb je wel erg weinig hersencellen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Bovenstaande reactie van mij voegt ook niks aan de discussie, dat weet ik
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
quote:
Dat is eigenlijk de enige van afgelopen jaar die ik nog wel op zou zetten. Wel jammer dat het on stage niet helemaal uit de verf. Die staging werkte niet echt.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Armenië heeft inderdaad een jaar overgeslagen. Sowieso het jaar dat het in Baku was.quote:
[..]
Was er niet een jaar dat Armenië niet meedeed hierom? En Georgië niet in 2009 wegens Rusland en Rusland op zn beurt weer niet in 2017 wegens Oekraïne.
ESF is echt een politieke lakmoesproef.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Er was een hele ruzie rondom de kaart die tijdens een postcard van Azerbeidzjan werd getoond, rondom Karabach. Ik moet het jaar opzoeken, het was ergens in de 00’s. Tijdens het geven van de jurypunten liet de Armeense spokesperson subtiel een aangepaste (voor Armenië juiste) kaart zien.quote:
[..]
Was er niet een jaar dat Armenië niet meedeed hierom? En Georgië niet in 2009 wegens Rusland en Rusland op zn beurt weer niet in 2017 wegens Oekraïne.
ESF is echt een politieke lakmoesproef.
Verder deed Armenië niet mee in het door Azerbeidzjan georganiseerde festival in 2012.
Deed Rusland niet mee in het door Oekraïne georganiseerde festival in 2017 nadat er een hoop gesteggel was met Julia, de zangeres (met handicap) die ze stuurden maar die op de Krim had opgetreden en daarom niet in Oekraïne werd toegelaten.
Een paar recente voorbeelden.
Redefine buiten het esc-seizoen in dit topic, dan weet je dat het menens is.quote:
Bovenstaande reactie van mij voegt ook niks aan de discussie, dat weet ik
Dat waren ook wel de jaren dat de Azeri Armenië ook extra wilde tarten. Destijds ook de geruchten dat stemmers thuis werden opgezocht door overheidsmensen omdat ze op het andere land hadden gestemd.quote:
[..]
Er was een hele ruzie rondom de kaart die tijdens een postcard van Azerbeidzjan werd getoond, rondom Karabach. Ik moet het jaar opzoeken, het was ergens in de 00’s. Tijdens het geven van de jurypunten liet de Armeense spokesperson subtiel een aangepaste (voor Armenië juiste) kaart zien.
Verder deed Armenië niet mee in het door Azerbeidzjan georganiseerde festival in 2012.
Deed Rusland niet mee in het door Oekraïne georganiseerde festival in 2017 nadat er een hoop gesteggel was met Julia, de zangeres (met handicap) die ze stuurden maar die op de Krim had opgetreden en daarom niet in Oekraïne werd toegelaten.
Een paar recente voorbeelden.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
