ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Het is sowieso idioot om pro- of tegen een land te zijn. Ik ben tegen Luxemburg. En nu?quote:Op zondag 7 december 2025 12:15 schreef Strani het volgende:
Ik denk dat een reden waarom mensen die 'pro-Israël' zijn niet altijd op de meest vriendelijke manier worden bejegend het feit is dat het voor mensen die meer sympathie hebben voor de Palestijnse zaak (en díe ellende op hun schouders nemen) dat op hetzelfde niveau hebben staan als pro-Hamas zijn.
Door te zeggen dat je pro-Israël bent haal je zelf eigenlijk alle mogelijke nuance uit je standpunten. Je bent al 'pro' dus alles wat Israël doet is wel oké. Ik ben niet anti-Israël. Het land bestaat. Was het handig om dat daar te doen? Bepaald niet. Maar het is gebeurd, doe je niks meer aan. Ik ben wel 100 procent tégen de actie van de huidige regering en vind dat die daden internationaal consequenties moeten hebben.
Ja maar ja maar 'we will host Eurovision in our arena called Cock if we ever win' dan. (Ik lach hier weer om).quote:
[..]
Het is sowieso idioot om pro- of tegen een land te zijn. Ik ben tegen Luxemburg. En nu?
https://www.instagram.com/reel/DJ4H4x6th8V/?igsh=cmkyZmkzYWE1Znoz
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Woensdag beslist IJsland ook (ongetwijfeld dat ze erbij zijn, want 99% marktaandeel bij het ESF enzo), dus dat zou wel logisch zijn als einddatum. Daarna zou je dan alleen nog weg kunnen met een boete.quote:
[..]
Ik las dat in een grote Oostenrijkse krant stond dat landen tot 10 december hadden. Met uitzondering Kazachstan waar later over besloten wordt. Denk wel dat dat klopt ongeveer dan qua datum. Ben benieuwd dat gerucht klopt dat Monaco terugkeert. Geen idee hoe het zit als landen na 10 december nog weg zouden willen gaan.
Het is ergens ook wel logisch dat de organiserende omroep op een bepaald punt moet weten waar ze aan toe zijn.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op zaterdag 6 december 2025 12:21 schreef NailQueen het volgende:
[..]
Hij twijfelt de toekomst van zijn kanaal. Wat ik goed kan begrijpen. Het viel me al op dat hij geen video's over de iceberg heeft gedaan, wat een van zijn populairste items is. Ik gun hem een mooie tijd met zijn verloofde/vrouw dan dat hij met tegenzin dit kanaal voorzet.
Verder staat de wekelijke update van ESC Tom ook nog niet online. Hij is de positieve zelve maar het is duidelijk dat hij het soms ook niet meer weet.
Edit: hij staat inmiddels online.
Ik denk dat Stuart Maclean nog wel iets van zich laat horen.
Gaat om 14.00 uur in premiere
Kazachstan zal sowieso wel toegevoegd worden puur om het aantal hoger te boostenquote:
[..]
Ik las dat in een grote Oostenrijkse krant stond dat landen tot 10 december hadden. Met uitzondering Kazachstan waar later over besloten wordt. Denk wel dat dat klopt ongeveer dan qua datum. Ben benieuwd dat gerucht klopt dat Monaco terugkeert. Geen idee hoe het zit als landen na 10 december nog weg zouden willen gaan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er is hier al genoeg over gediscussieerd. Dus als je het niet erg vindt laat ik het hierbij.quote:
[..]
Een retorische vraag mag ik aannemen?
Sowieso typisch laatste jaren EBU dat ze zelf hun eigen regel ook breken, als tenminste 5 lidstaten verzoeken een stemming over iets te doen met alle landen moet de EBU daar mee instemmen. Nu hebben ze verzoek niet eens behandeld.quote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Gaat om 14.00 uur in premiere
Apart he. En zich maar afvragen bij de EBU waarom fans en omroepen steeds meer klaar met ze zijn. Het is gewoon een rare nare onbetrouwbare club geworden. Voor mijn gevoel sinds Jon Ola daar weg is, ging alles bergafwaarts.quote:
[..]
Sowieso typisch laatste jaren EBU dat ze zelf hun eigen regel ook breken, als tenminste 5 lidstaten verzoeken een stemming over iets te doen met alle landen moet de EBU daar mee instemmen. Nu hebben ze verzoek niet eens behandeld.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Hoe kun je zo'n Martin Green bijv uit zijn functie zetten? Moet dat via dat Reference Board of via de vergadering?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Met het hele Joost-gedoe waren ze het allemaal ook heel erg met elkaar eens, dus verwacht dat ze nu precies hetzelfde gaan doen.quote:
Hoe kun je zo'n Martin Green bijv uit zijn functie zetten? Moet dat via dat Reference Board of via de vergadering?
Vergeet ook niet de rol van Delphine Ernotte-Cunci de EBU president.quote:
Hoe kun je zo'n Martin Green bijv uit zijn functie zetten? Moet dat via dat Reference Board of via de vergadering?
Laten we reëel zijn, het is al moeilijk genoeg om de voorzitter van de plaatselijke biljartvereniging weg te werken, als de rest van het bestuur dat niet wil. Dus dat gaat bij een ESF vol omroepen die niet verder komen dan instemmend meeknikken ook nooit gebeuren.quote:Op zondag 7 december 2025 16:03 schreef Em31 het volgende:
[..]
Met het hele Joost-gedoe waren ze het allemaal ook heel erg met elkaar eens, dus verwacht dat ze nu precies hetzelfde gaan doen.
Het kan hooguit gebeuren zoals het ging met Blatter en Platini bij de FIFA, dat er van buitenaf druk op wordt gezet, in dat geval door de FBI, die onregelmatigheden aan het licht brachten. Maar goed, dat is uiteraard een heel andere schaalgrootte en ik vrees ervoor dat Martin Green zijn gekkigheden gewoon uithaalt zonder er steekpenningen voor te ontvangen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Weet je, ik heb onderhand meer moeite met de EBU dan met de KAN delegatie. Ik bedoel, als je als delegatie weet dat je ongestraft weg kan komen met allerlei dingen, en zo een goed resultaat weet te halen, dan snap ik wel dat ze die grens op blijven zoeken.
Het feit dat er een organisatie (de EBU dus) zit dat nieuwe regels maakt en bijstelt en willekeurig wel en niet toepast bij de landen delegatie van hun keuze vind ik veel kwalijker.
Het feit dat er een organisatie (de EBU dus) zit dat nieuwe regels maakt en bijstelt en willekeurig wel en niet toepast bij de landen delegatie van hun keuze vind ik veel kwalijker.
Dat. Plus dat ze dan de eventuele stemronde om hem weg te werken gewoon weer wegmanipuleren. Makkie.quote:
[..]
Met het hele Joost-gedoe waren ze het allemaal ook heel erg met elkaar eens, dus verwacht dat ze nu precies hetzelfde gaan doen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het gaan hopelijk nog hete maanden worden voor de EBUquote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Integendeel, mensen ze doen dit vanwege alle aandacht in de mainstream media over het uitsluiten van Israël. Dat komt dus niet voor de Israëlische overheid. En er zijn dus trouwens veel meer landen die adverteren voor hun nationale act.quote:
[..]
Nee, althans, dat is niet "simpelweg" het geval. Zoals gebruikelijk negeer je dan wel een belangrijke factor: die mensen zijn grotendeels helemaal geen Eurovisie-kijkers en moeten dus worden opgeroepen om op Israël te stemmen. Hoe doe je dat? Met een dure propagandacampagne. Met politieke inmenging. En met het misbruiken van het stemsysteem.
Muziek is een bijzaak. Hun inzendingen zijn de afgelopen twee jaar verschrikkelijke melodramatische troep en floppen dan ook totaal qua streams. Maar niet in de televote. Rara hoe kan dat.
Laat die mensen maar jammeren wat men wil. Israël doet mee. Maar het staat Australië natuurlijk vrij zich terug te trekken. Het blijft ook de grote vraag waarom een land uit Oceanië meedoet aan het Songfestival.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het bericht dat je wist dat ging komen.quote:Eerste Eurovision Peace Prize naar Benjamin Netanyahu
De European Broadcasting Union heeft een speciale vredesprijs in het leven geroepen. De allereerste Eurovision Peace Prize gaat naar de Israëlische premier Benjamin Netanyahu."
Het Eurovisiesongfestival staat voor verbinding, voor het samenbrengen van mensen, landen en culturen. Een vredesprijs past daar perfect bij", zegt Eurovisie-directeur Martin Green. "Ik ben ontzettend trots dat ik de eerste editie mag uitreiken aan een grootmoedig man die een aantal oorlogen niet is begonnen."
Netanyahu is dankbaar voor de bokaal, medaille, oorkonde en poster van de Toppers die hij heeft ontvangen. "Ik bedank iedereen die op mij gestemd heeft. Het is een enorme eer dat we er niet eens het stemproces voor hebben hoeven beïnvloeden."
Er is ook kritiek: Duitsland en Oostenrijk vinden dat naast Netanyahu ook de extreemrechtse ministers in zijn kabinet een bokaal hadden verdiend.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Als dit De Speld was geweest had ik het ook geloofdquote:
[..]
Het bericht dat je wist dat ging komen.
Oh dat is het ook
Klik vooral even op de linkquote:
[..]
Als dit De Speld was geweest had ik het ook geloofd
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Oh dat had je inmiddels ook gedaan
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Poster van de Toppersquote:
[..]
Het bericht dat je wist dat ging komen.
(Het is zó om te huilen allemaal dat we er van ellende maar om gaan lachen)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dit zijn me toch weinig feiten en een boel onderbuikgevoelens.quote:Op maandag 8 december 2025 09:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Integendeel, mensen ze doen dit vanwege alle aandacht in de mainstream media over het uitsluiten van Israël. Dat komt dus niet voor de Israëlische overheid. En er zijn dus trouwens veel meer landen die adverteren voor hun nationale act.
[..]
Laat die mensen maar jammeren wat men wil. Israël doet mee. Maar het staat Australië natuurlijk vrij zich terug te trekken. Het blijft ook de grote vraag waarom een land uit Oceanië meedoet aan het Songfestival.
Ik heb geen reclame van de Israëlische regering gezien (heb geen social media en geen tv), maar wel veel artikelen gelezen over protesten, pestcampagne en een algemene hetze tegen het land en ook in het algemeen tegen joodse mensen "want Israël". Reden genoeg voor mij persoonlijk om alle telefoons te gebruiken om op dat land te stemmen en inderdaad mensen die normaal wel kijken maar nooit stemmen, te vragen om ook te stemmen (geen idee of ze het hebben gedaan). En nee, heb er geen 7 shekel voor gekregen oid. Puur door de anti-campagne. En die anti-campagne sterkt mij alleen maar in mijn steun voor Israël en ik weet heel zeker dat ik niet de enige ben. En de stemmen die nu op gaan om Israël te boycotten zullen uiteindelijk meer mensen zoals ik over de streep halen op juist op Israël te gaan stemmen!quote:Op maandag 8 december 2025 11:25 schreef Mandy040986 het volgende:
Dit zijn me toch weinig feiten en een boel onderbuikgevoelens.
En ik heb wel een vermoeden dat Israël eigenlijk helemaal niet zit te wachten op een overwinning, ze hebben zat andere problemen, komt ESF er nog bij...
You can vote up to 20 times, zelfs op de livestream op YouTube. Op Instagram zag je de ad op Nederland gericht echt heel vaak. Zelfs dit soort promoties:
Dan zit er wel echt veel geld in hoor.
Oh ja, op Time Square in New York, voor de Rest of the World vote. Alweer vergeten.quote:
[ afbeelding ]
You can vote up to 20 times, zelfs op de livestream op YouTube. Op Instagram zag je de ad op Nederland gericht echt heel vaak. Zelfs dit soort promoties:
[ afbeelding ]
Dan zit er wel echt veel geld in hoor.
C’est Davie :o)
Hoe het ook zij, bij een liedjeswedstrijd zou de enige reden om te stemmen op een land toch het liedje moeten zijn. Alle andere redenen zijn altijd (vriendjes)politiek.
Jup. Dat stemmen puur omdat het Israël is (zoals dit keer al gebeurde door mensen die zelfs het hele lied nooit hadden gehoord) maakt het Songfestival kapot. Maar dat zal ook wel de bedoeling zijn. Uiteindelijk krijgen ze hun zin, want het gaat kapot. Is het eigenlijk al.quote:
Hoe het ook zij, bij een liedjeswedstrijd zou de enige reden om te stemmen op een land toch het liedje moeten zijn. Alle andere redenen zijn altijd (vriendjes)politiek.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Als ze niet willen winnen, moeten ze zich terugtrekken. Ze hebben immers zat problemen.quote:
[..]
Ik heb geen reclame van de Israëlische regering gezien (heb geen social media en geen tv), maar wel veel artikelen gelezen over protesten, pestcampagne en een algemene hetze tegen het land en ook in het algemeen tegen joodse mensen "want Israël". Reden genoeg voor mij persoonlijk om alle telefoons te gebruiken om op dat land te stemmen en inderdaad mensen die normaal wel kijken maar nooit stemmen, te vragen om ook te stemmen (geen idee of ze het hebben gedaan). En nee, heb er geen 7 shekel voor gekregen oid. Puur door de anti-campagne. En die anti-campagne sterkt mij alleen maar in mijn steun voor Israël en ik weet heel zeker dat ik niet de enige ben. En de stemmen die nu op gaan om Israël te boycotten zullen uiteindelijk meer mensen zoals ik over de streep halen op juist op Israël te gaan stemmen!
En ik heb wel een vermoeden dat Israël eigenlijk helemaal niet zit te wachten op een overwinning, ze hebben zat andere problemen, komt ESF er nog bij...
Ja, die heb ik dus niet, ik kom ook niet echt vaak op Times Square, dus al die reclames zijn compleet langs me heen gegaan. Kan me niet voorstellen dat ik de enige ben die buiten social media leeft en een browser gebruikt die alle reclames e.d. wegfiltert.quote:
Op Instagram zag je de ad op Nederland gericht echt heel vaak. Zelfs dit soort promoties:
Daarbij, als je het land en het lied vreselijk vindt, dan helpt toch geen enkele reclame? Ik zou bijv. niet op Michael ben David stemmen al kreeg ik geld toe, behalve als hij dus in de 2 voorgaande jaren zou optreden. Hoe vreselijk ik die kerel ook vind.
En als ik de Israël-haat in de wereld een beetje kan peilen, dan zal het gros hier toch ook niet voor gaan?
Terugtrekken is net als toegeven aan terrorisme. Doe je ook niet.quote:
Als ze niet willen winnen, moeten ze zich terugtrekken.
Wat een onzin.quote:
[..]
Terugtrekken is net als toegeven aan terrorisme. Doe je ook niet.
Dus je zou stemmen op iets om een statement te maken ook vind je het vreselijk zoals Michael Ben David en je bent wel Eurovisie fan, dat snap ik niet. Het is niet dat de competitie graag kapot ziet want er zijn woke optredens en dat moet kapot? Je ziet bij andere landen dat de diaspora wegblijft als het nummer niet goed is zoals Polen 2021 en 2024. Oekraïne had dit jaar ook een matige televote score omdat het niet zo goed was live. Zelfs ultra nationalistisch Turkije dat in 2011 wegbleef van de televote. En je weet dat winnen eigenlijk niet kan, maar toch wil je dat Israel dan wint en de competitie de laatste klap geven?quote:
[..]
Ja, die heb ik dus niet, ik kom ook niet echt vaak op Times Square, dus al die reclames zijn compleet langs me heen gegaan. Kan me niet voorstellen dat ik de enige ben die buiten social media leeft en een browser gebruikt die alle reclames e.d. wegfiltert.
Daarbij, als je het land en het lied vreselijk vindt, dan helpt toch geen enkele reclame? Ik zou bijv. niet op Michael ben David stemmen al kreeg ik geld toe, behalve als hij dus in de 2 voorgaande jaren zou optreden. Hoe vreselijk ik die kerel ook vind.
En als ik de Israël-haat in de wereld een beetje kan peilen, dan zal het gros hier toch ook niet voor gaan?
Er is (weer) massaal gestemd op Israël door mensen die gewoon stemden door enorme dure Israëlische stemcampagne en de oproepen (van oa Wilders in eigen land) en die het hele lied nog nooit hadden gehoord toen ze stemden. Er waren zat tweets en posts die dat gewoon toegaven en zelfs als je dat niet gelooft dan zegt het aantal streams van het lied direct na het esf ook genoeg. Het was helemaal geen populair lied waar mensen daarna nog naar luisterden. Maar ze hebben er wel op gestemd. Dat is exact wat het Songfestival sloopt. En dat jarenlange fans daar woest om zijn dat hun geliefde Songfestival gesloopt wordt is echt te begrijpen.quote:
[..]
Ja, die heb ik dus niet, ik kom ook niet echt vaak op Times Square, dus al die reclames zijn compleet langs me heen gegaan. Kan me niet voorstellen dat ik de enige ben die buiten social media leeft en een browser gebruikt die alle reclames e.d. wegfiltert.
Daarbij, als je het land en het lied vreselijk vindt, dan helpt toch geen enkele reclame? Ik zou bijv. niet op Michael ben David stemmen al kreeg ik geld toe, behalve als hij dus in de 2 voorgaande jaren zou optreden. Hoe vreselijk ik die kerel ook vind.
En als ik de Israël-haat in de wereld een beetje kan peilen, dan zal het gros hier toch ook niet voor gaan?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Diaspora verneuken de resultaten ook altijd wel een beetje. Wat ik hier boven zei als het echt slecht gezongen is zoals Polen 2021 en 2024 dan pakt de diaspora daar ook niet de telefoon. Maar het kan wel een verschil maken tussen een nummer dat anders net niet was doorgegaan en wel doorgaan. Het verschil tussen plek 7 en plek 12 in de finale. Helemaal precies eerlijk worden de landen ook niet beoordeeld, dat weten de fans ook wel. Maar het moet niet zo worden dat wat een land ook stuurt er 300 + televotepunten worden gegeven.quote:
[..]
Er is (weer) massaal gestemd op Israël door mensen die gewoon stemden door enorme dure Israëlische stemcampagne en de oproepen (van oa Wilders in eigen land) en die het hele lied nog nooit hadden gehoord toen ze stemden. Er waren zat tweets en posts die dat gewoon toegaven en zelfs als je dat niet gelooft dan zegt het aantal streams van het lied direct na het esf ook genoeg. Het was helemaal geen populair lied waar mensen daarna nog naar luisterden. Maar ze hebben er wel op gestemd. Dat is exact wat het Songfestival sloopt. En dat jarenlange fans daar woest om zijn dat hun geliefde Songfestival gesloopt wordt is echt te begrijpen.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
In beide jaren ook wel de slechtste vocale performances.
Je maakt ben ik bang een denkfout.quote:
En als ik de Israël-haat in de wereld een beetje kan peilen, dan zal het gros hier toch ook niet voor gaan?
Want degenen die gewoon fan zijn van het ESF stemmen vanuit allerlei landen gewoon op hun favorieten, of die nou uit Finland of Moldavië komen. Dus die stemmen op de andere deelnemers worden allemaal erg verdeeld over meerdere favorieten.
Maar dan is er één land dat oproept gewoon vanuit elk land 20 keer op ze te stemmen. Ongeacht of je het lied wat vindt. In elk land zijn uiteraard ook gewoon heel veel pro-Israël mensen. Logisch. Dus die gaan ALLEMAAL op dezelfde stemmen. Die stemmen vanuit al die landen door die groep mensen (die oa de billboards hebben gezien en oproep van Wilders en youtube etc) gaan allemaal naar één deelnemer. Ongeacht of ze het lied leuk vinden. Ongeacht of ze er daarna nog überhaupt een keer vrijwillig naar willen luisteren. Allll die stemmen komen bij één deelnemer.
En dus moet de organisatie zich steeds in alle bochten wringen en regels veranderen en juryleden terughalen in de semi's om te voorkomen dat het vanaf het begin gewoon een gelopen race is. Je krijgt nu dus ook winnaars die zonder al dit gedoe wellicht nooit gewonnen hadden.
De doodsteek van Eurovisie.
(Nog afgezien van dingen die geen hol te maken hebben met Israël hoor. De EBU is zelf ook lekker bezig met het slopen, door bv kritische pers hun perspassen af te pakken en Joost naar huis te sturen zonder bewijs en nog een hele waslijst.)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
[..]
Het bericht dat je wist dat ging komen.
perfect
De hele boel dondert in elkaar.
Zou het jubileum komend jaar de laatste editie worden? Het voelt momenteel alsof dat zomaar kan gebeuren.
Zou het jubileum komend jaar de laatste editie worden? Het voelt momenteel alsof dat zomaar kan gebeuren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik ben niet heel bekend met eurovision hub maar er zullen vast meer content creators volgen. ESC Tom zegt in zijn laatste video dat hij ook twijfels heeft maar omdat het zijn fulltime job is kan hij er niet zomaar mee stoppen
Ja, want anderen maken ook statements. Protesten buiten en in de venue, de artiest uitfluiten, negeren en zelfs gewoon pesten (gapende Marina??). Nu zelfs een hele campagne om het land uit te sluiten, landen die niet meedoen etc.quote:
Dus je zou stemmen op iets om een statement te maken
Het enige wat je als gewone thuiszittende fan kunt doen is idd je telefoon(s) pakken en stemmen op het land dat deze shitstorm over zich heen krijgt. En als je het eens bent met deze shitstorm, hoef je ook niet te stemmen natuurlijk.
Maar als je, zoals ik, de hele situatie de omgekeerde wereld vindt, dan heb je niet echt een stem of opties om ook maar iets te doen.
Ik vind dus dat de hele omslag in ESF land (en als decennialange fan baal ik hier enorm van) vooral dus de schuld is van het publiek dat boe-roept en met vlaggen waait en van de deelnemers die een andere deelnemer pesten vanwege de afkomst en uiteraard ook omroepen en artiesten die op de anti-Israël bandwagon springen, waarbij de zorgen over Gaza zeer waarschijnlijk secundair / tertiair zijn etc....
Ach, weer het ze zijn allemaal jodenhaters frame. Waarom speelt dit ineens op na de gruwelijkheden in Israël en Gaza? Misschien omdat dat mensen een daadwerkelijk een probleem hebben met het ingrijpen van Israël in Gaza? En een probleem hebben met hoe de overheid van Israël omgaat met het songfestival? Hoe leuk zou jij het vinden als bijvoorbeeld een Roemenië elk jaar 300 televotepunten kopen met matige inzendingen?quote:
[..]
Ja, want anderen maken ook statements. Protesten buiten en in de venue, de artiest uitfluiten, negeren en zelfs gewoon pesten (gapende Marina??). Nu zelfs een hele campagne om het land uit te sluiten, landen die niet meedoen etc.
Het enige wat je als gewone thuiszittende fan kunt doen is idd je telefoon(s) pakken en stemmen op het land dat deze shitstorm over zich heen krijgt. En als je het eens bent met deze shitstorm, hoef je ook niet te stemmen natuurlijk.
Maar als je, zoals ik, de hele situatie de omgekeerde wereld vindt, dan heb je niet echt een stem of opties om ook maar iets te doen.
Ik vind dus dat de hele omslag in ESF land (en als decennialange fan baal ik hier enorm van) vooral dus de schuld is van het publiek dat boe-roept en met vlaggen waait en van de deelnemers die een andere deelnemer pesten vanwege de afkomst en uiteraard ook omroepen en artiesten die op de anti-Israël bandwagon springen, waarbij de zorgen over Gaza zeer waarschijnlijk secundair / tertiair zijn etc....
De Hub is met onder andere die leuke Australische dame Danie.quote:
Ik ben niet heel bekend met eurovision hub maar er zullen vast meer content creators volgen. ESC Tom zegt in zijn laatste video dat hij ook twijfels heeft maar omdat het zijn fulltime job is kan hij er niet zomaar mee stoppen
Bekijk deze YouTube-video
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Precies, ik zeg toch dat het de omgekeerde wereld is. Israël werd gruwelijk aangevallen en gaat in tegenaanval, wat elk ander land ook zou doen. Maar de wereld gaat massaal achter de aanvallers staan. Geen discussie voor ESF verder, jij hebt in NSW gezien hoe ik hier over denk. Vind het nog altijd megakrom dat men het normaal vindt om boe te roepen tijdens het optreden van iemand die de meest gruwelijke aanval op joden sinds WOII heeft meegemaakt en overleefd. En had er een Palestijn gestaan, voor bijv. Roemenië, nou dan had ie de winst hoor en was er verder helemaal niks aan de hand en was iedereen helemaal happy.quote:
Misschien omdat dat mensen een daadwerkelijk een probleem hebben met het ingrijpen van Israël in Gaza?
Het is net een sneeuwbal, het blijft rollen.
Maar zou dit allemaal ook niet de "schuld" zijn van social media?
Want toen Lenny Kuhr in 1969 won, werd het ESF gehouden in het dictatoriale Spanje. Franco was toen de leider in dat land (bewonderaar van Hitler), en heeft ruim 500.000 doden op zijn geweten. En zijn tegenstanders werden ook tot zijn dood in 1975 nog gemarteld, zonder proces opgesloten of vermoord. En geen haan kraaide er naar.
Nog steeds zijn er ruim 114.000 mensen spoorloos. De VN heeft al dikwijls opgeroepen tot een onderzoek naar deze vermissingen maar de Spaanse regering heeft daar lak aan.
Hetzelfde Spanje wat nu zo hard schreeuwt en dit balletje van uitsluiten van Israël heeft laten rollen.
Was er toen social media geweest zou Spanje dan ook zijn uitgesloten door Nederland?
[ Bericht 3% gewijzigd door summer52 op 08-12-2025 15:22:35 ]
Maar zou dit allemaal ook niet de "schuld" zijn van social media?
Want toen Lenny Kuhr in 1969 won, werd het ESF gehouden in het dictatoriale Spanje. Franco was toen de leider in dat land (bewonderaar van Hitler), en heeft ruim 500.000 doden op zijn geweten. En zijn tegenstanders werden ook tot zijn dood in 1975 nog gemarteld, zonder proces opgesloten of vermoord. En geen haan kraaide er naar.
Nog steeds zijn er ruim 114.000 mensen spoorloos. De VN heeft al dikwijls opgeroepen tot een onderzoek naar deze vermissingen maar de Spaanse regering heeft daar lak aan.
Hetzelfde Spanje wat nu zo hard schreeuwt en dit balletje van uitsluiten van Israël heeft laten rollen.
Was er toen social media geweest zou Spanje dan ook zijn uitgesloten door Nederland?
[ Bericht 3% gewijzigd door summer52 op 08-12-2025 15:22:35 ]
Tegenaanval op Hamas begrijpelijk want 7 oktober was meer dan walgelijk en immens gruwelijk en verdrietig hoe de ca 1150 slachtoffers daar aan hun einde kwamen.quote:
[..]
Precies, ik zeg toch dat het de omgekeerde wereld is. Israël werd gruwelijk aangevallen en gaat in tegenaanval, wat elk ander land ook zou doen.
Het aantal burgerslachtoffers staat echter al lang niet meer in verhouding met 7 oktober:
Volkskrant:
De Israëlische oorlog in de Gazastrook heeft in bijna twee jaar tijd aan zeker 66.097 Palestijnen het leven gekost. Nog eens 168.536 Palestijnen raakten in het geweld gewond. Vermoedelijk ligt het aantal slachtoffers in werkelijkheid nog hoger.
Moeten we (wat je zelf ook al zei gelukkig) verder maar niet hier in ESF doen, maar de enorme aantallen slachtoffers (ook vrouwen en kinderen) in Gaza zijn wellicht een reden dat velen inmiddels niet meer aan de kant van Israël staan. (Ook niet aan die van Hamas. Maar aan de kant van alle onschuldige slachtoffers).
Hoef jij het niet mee eens te zijn, maar je snapte de reden niet zei je en ik denk dat dit de reden is. (Nogmaals en welgemeend: 7 oktober was afgrijselijk en vreselijk).
Even puur persoonlijk maar ik denk dat velen het met me eens zijn: dan was ik echt alles behalve helemaal happy in dat scenario dat je schetst. Want ook dan is Eurovisie naar z'n moer en stemt men op een lied puur omdat het een Palestijn is die voor Roemenië zingt en niet omdat het 't leukste/beste lied is. Dat wil echt geen enkele Eurovisiefan toch? Dat het daarom gaat? Tuurlijk niet. Echt niet.quote:En had er een Palestijn gestaan, voor bijv. Roemenië, nou dan had ie de winst hoor en was er verder helemaal niks aan de hand en was iedereen helemaal happy.
En alles heeft sowieso bij mij maar ik denk bij het merendeel van de boze fans geen reet met jodenhaat oid te maken in elk geval. Of met' Israëlhaat'. Want zoals eerder genoemd: iedereen klapte een aantal jaren geleden voor Netta en velen gingen naar Tel Aviv voor het festival.
[ Bericht 2% gewijzigd door Greys op 08-12-2025 15:56:21 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Volgens mij was er toen (in 1969, refererend aan summer’s post) ook een aantal landen dat wegbleef vanwege het regime. Oostenrijk bijvoorbeeld, of all people. 
Social media maakt wel alles veel sneller en breder zichtbaar. De snelheid en hoeveelheid aan (expliciete) beelden van nu valt niet te vergelijken met 50+ jaar terug. Dat heeft natuurlijk ook een groot effect.
Social media maakt wel alles veel sneller en breder zichtbaar. De snelheid en hoeveelheid aan (expliciete) beelden van nu valt niet te vergelijken met 50+ jaar terug. Dat heeft natuurlijk ook een groot effect.
Uitstekende vraag. En we zullen het antwoord nooit weten omdat het inderdaad qua nieuws heel andere tijden waren.quote:
Was er toen social media geweest zou Spanje dan ook zijn uitgesloten door Nederland?
Ik denk niet dat het nu voornamelijk aan de 'social' media ligt, maar aan dat het nieuws gewoon nu overal en direct voor iedereen beschikbaar is via online kranten en idd óók via social media en niet zoals toen via alleen dat ene stukkie tekst in die ene krant of programma op tv. Mensen weten nu veel meer. Alle info is toegankelijk. Is niet altijd en overal een goed ding. Maar ik ben er persoonlijk wel blij mee dat we meer weten. (Op alle vlakken dan he, niet alleen in dit geval).
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
(Even stiekem tussendoor want ik moet ff weg maar wij allen doen dit nu best even goed zo al zeg ik het zelf, dit gesprek zonder persoonlijke aanvallen, het kan dus echt.)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Was Spanje toen ook al 1 vd Big Five?? Want kan me ook voorstellen dat die landen ook anders bejegend worden.quote:
Volgens mij was er toen (in 1969, refererend aan summer’s post) ook een aantal landen dat wegbleef vanwege het regime.
En als ik ff in mijn geschiedeniskennis graaf, waren ook Portugal en Griekenland rond die tijd geen dictaturen? En communistisch totalitair Joegoslavië deed ook gewoon mee.
Denk dat we een echte shitstorm pas in 2014 meemaakten (hoewel van een veel kleiner formaat) toen er boegeroepen werd richting de Russische tweeling. Voor die tijd kan ik het me eigenlijk niet herinneren, want anders zou Rusland ook geboycot worden na Georgië in 2008 en toch was het propvol in Moskou in 2009.
Wellicht was 2014 ook soort massaal opkomstjaar voor social media.
Je vergelijkt nu dat Spanje (een land met een fout regime en een bloeddorstige leider, dat het ESF ter eer en glorie van dat regime probeerde te winnen door met overheidsgeld de stemming te beïnvloeden, met name in landen die enigszins gelijkgezind waren, tot op een punt dat meerdere landen het ESF gingen boycotten omdat de EBU wanbeleid voerde) met het Israël van nu. Wat is je punt, moeten wij nu de drie verschillen zoeken?quote:
Het is net een sneeuwbal, het blijft rollen.
Maar zou dit allemaal ook niet de "schuld" zijn van social media?
Want toen Lenny Kuhr in 1969 won, werd het ESF gehouden in het dictatoriale Spanje. Franco was toen de leider in dat land (bewonderaar van Hitler), en heeft ruim 500.000 doden op zijn geweten. En zijn tegenstanders werden ook tot zijn dood in 1975 nog gemarteld, zonder proces opgesloten of vermoord. En geen haan kraaide er naar.
Nog steeds zijn er ruim 114.000 mensen spoorloos. De VN heeft al dikwijls opgeroepen tot een onderzoek naar deze vermissingen maar de Spaanse regering heeft daar lak aan.
Hetzelfde Spanje wat nu zo hard schreeuwt en dit balletje van uitsluiten van Israël heeft laten rollen.
Was er toen social media geweest zou Spanje dan ook zijn uitgesloten door Nederland?
De Sahara is zonder meer erg droog.
Je kan ook gewoon op mij reageren. Waarom zo'n persoonlijke aanval?quote:
[..]
Je vergelijkt nu dat Spanje (een land met een fout regime en een bloeddorstige leider, dat het ESF ter eer en glorie van dat regime probeerde te winnen door met overheidsgeld de stemming te beïnvloeden, met name in landen die enigszins gelijkgezind waren, tot op een punt dat meerdere landen het ESF gingen boycotten omdat de EBU wanbeleid voerde) met het Israël van nu. Wat is je punt, moeten wij nu de drie verschillen zoeken?
Ik vroeg mij gewoon af, als social media toen had bestaan Spanje ook uitgesloten zou worden. Niets meer en niets minder.
Maar spui gewoon je gal hoor, als je je daar beter door voelt .
Het feit dat je dit 'hetzelfde Spanje' noemt vind ik nogal twijfelachtig. De huidige regering kan qua standpunten niet veel verder weg staan van het regime van Franco. Dat het proces van het vinden van die vermisten erg langzaam is lijkt me niet heel vreemd. Het is niet zo dat Franco ze netjes heeft laten begraven met naam en alles erbij.quote:
Het is net een sneeuwbal, het blijft rollen.
Maar zou dit allemaal ook niet de "schuld" zijn van social media?
Want toen Lenny Kuhr in 1969 won, werd het ESF gehouden in het dictatoriale Spanje. Franco was toen de leider in dat land (bewonderaar van Hitler), en heeft ruim 500.000 doden op zijn geweten. En zijn tegenstanders werden ook tot zijn dood in 1975 nog gemarteld, zonder proces opgesloten of vermoord. En geen haan kraaide er naar.
Nog steeds zijn er ruim 114.000 mensen spoorloos. De VN heeft al dikwijls opgeroepen tot een onderzoek naar deze vermissingen maar de Spaanse regering heeft daar lak aan.
Hetzelfde Spanje wat nu zo hard schreeuwt en dit balletje van uitsluiten van Israël heeft laten rollen.
Was er toen social media geweest zou Spanje dan ook zijn uitgesloten door Nederland?
Verder wat treurig om zo naar het verleden te kijken om maar een jij-bak te kunnen vinden. We kijken naar het heden, de huidige situatie. Aan 1969 doe je niks meer, aan het heden misschien nog wel.
Weer een persoonlijke aanval.Ja joh ga door.quote:
[..]
Het feit dat je dit 'hetzelfde Spanje' noemt vind ik nogal twijfelachtig. De huidige regering kan qua standpunten niet veel verder weg staan van het regime van Franco. Dat het proces van het vinden van die vermisten erg langzaam is lijkt me niet heel vreemd. Het is niet zo dat Franco ze netjes heeft laten begraven met naam en alles erbij.
Verder wat treurig om zo naar het verleden te kijken om maar een jij-bak te kunnen vinden. We kijken naar het heden, de huidige situatie. Aan 1969 doe je niks meer, aan het heden misschien nog wel.
Ik vroeg het mij gewoon af als Social media toen had bestaan of Spanje ook uitgesloten zou worden.
Een hardere toon uit onbegrip over iemands standpunten danwel argumenten is niet hetzelfde als een persoonlijke aanval.quote:
[..]
Weer een persoonlijke aanval.Ja joh ga door.
Ik vroeg het mij gewoon af als Social media toen had bestaan of Spanje ook uitgesloten zou worden.
Lieverd, dit zijn echt geen persoonlijke aanvallen. Probeer dat nou niet overal in te zien als iemand het niet met je eens is. Verschillen van mening komen overal voor op allerlei onderwerpen. Er staat nergens 'Summer jij bent een *insert rotwoord* omdat je zo denkt'. Dit is een discussie. En niet iedereen heeft zin en tijd om overal bij te zetten dat het echt niet aan jou persoonlijk ligt (dat is voor de meesten echt duidelijk) maar dat het gewoon een andere mening is. Net als dat wij twee op sommige punten van mening verschillen, maar ik heb wellicht richting jou een zachtere en dus voor jou prettiger toon. Niet schrikken als iemand een iets minder zachtere toon heeft. Ze hebben geen hekel aan je. Echt niet.quote:
[..]
Je kan ook gewoon op mij reageren. Waarom zo'n persoonlijke aanval?
Anders kan niemand het meer oneens zijn met je in de toekomst. Zelfs als het om een liedje gaat ofzo. Dat lukt niet op een forum.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Oh mij treurig vinden of de jij-bak noemen is geen persoonlijke aanval.quote:
[..]
Een hardere toon uit onbegrip over iemands standpunten danwel argumenten is niet hetzelfde als een persoonlijke aanval.
En nogmaals het ging mij om de invloed van social media.
En die is gigantisch. Dat weet jij net zo goed als ik.
Maar als dit jouw manier is van een hardere toon, dan vrees ik voor jouw persoonlijke aanval.
Oef.
Ik geef het weer even op.
M'n zieke hondje heeft mijn energie harder nodig.
Sorry voor m'n pogingen die vast voor veel meelezers irritant waren.
Ik geef het weer even op.
M'n zieke hondje heeft mijn energie harder nodig.
Sorry voor m'n pogingen die vast voor veel meelezers irritant waren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik vind het vergelijken treurig. Ik heb niks over jou als persoon gezegd. En het ís een jij-bak. En het stomme is dat we het nu opeens hebben over jouw gevoelens en niet over de ernstige situatie zelf.quote:
[..]
Oh mij treurig vinden of de jij-bak noemen is geen persoonlijke aanval.
En nogmaals het ging mij om de invloed van social media.
En die is gigantisch. Dat weet jij net zo goed als ik.
Maar als dit jouw manier is van een hardere toon, dan vrees ik voor jouw persoonlijke aanval.
Spanje was al een grote geldschieter, het principe Big 5 was pas in 2000 geïntroduceerd om zo de grootste geldschieters een directe passage naar de finale te geven, toen het aantal landen dat deelnam toenam en te veel werd voor 1 finaleshow.quote:
[..]
Was Spanje toen ook al 1 vd Big Five?? Want kan me ook voorstellen dat die landen ook anders bejegend worden.
Vind wel dat in de "discussies" hier de positie pro-Israël je wel tot een soort dorpsgek reduceert, of je wordt niet serieus genomen of je wordt koekoek genoemd en de reacties zijn veel feller dan op iemand die meegaat in de hele anti-Israël (op het ESF) retoriek.quote:
De weegschaal is iig duidelijk 1 kant op gekanteld en persoonlijk maakt mij dit echt woedend, maar ik probeer me hier echt echt echt in te houden.
Overigens is Vivo Cantando natuurlijk een meesterwerk dat ook in de huidige tijd nog menig ESF had kunnen winnen.
Ooooh jaaaa..... goh, was ik helemaal vergeten ^_______^quote:
Zie ik eigenlijk nog gebeuren hoor, dat we teruggaan naar 1 finale, of naar de constructie die er was ten tijde van Willeke Alberti (iets met zoveelste plaats, dan volgend jaar niet meedoen) of helemaal terug naar 1 avond zonder halve-finales.
De woede over wat Israël (de regering/leger) uithaalt is ook vele malen groter dan wat we hier in dit topic uiten. Wij houden ons óók in, geloof me. Als iedereen hier de remmen echt losgooide zou dit topic binnen een minuut op slot gaan.quote:
[..]
Vind wel dat in de "discussies" hier de positie pro-Israël je wel tot een soort dorpsgek reduceert, of je wordt niet serieus genomen of je wordt koekoek genoemd en de reacties zijn veel feller dan op iemand die meegaat in de hele anti-Israël (op het ESF) retoriek.
De weegschaal is iig duidelijk 1 kant op gekanteld en persoonlijk maakt mij dit echt woedend, maar ik probeer me hier echt echt echt in te houden.
Ik heb vanmiddag een aantal keer superserieus en volgens mij begripvol op jou gereageerd, over hoe walgelijk ik 7 oktober vond etc. Maar op die posts - waarin gewoon vriendelijk moeite steek om wellicht qua onderling begrip ietsje tot elkaar te komen - reageer je niet. (Of m'n mobiel verbergt je reactie, geen idee, ik zie hem iig niet). Ik maakte je nergens uit voor dorpsgek. Integendeel. Maar als mensen steeds alleen maar de stukjes van posts eruit pikken waar ze boos op kunnen worden en de redelijke stukkies negeren dan komen we sowieso nergens.quote:
[..]
Vind wel dat in de "discussies" hier de positie pro-Israël je wel tot een soort dorpsgek reduceert, of je wordt niet serieus genomen of je wordt koekoek genoemd en de reacties zijn veel feller dan op iemand die meegaat in de hele anti-Israël (op het ESF) retoriek.
De weegschaal is iig duidelijk 1 kant op gekanteld en persoonlijk maakt mij dit echt woedend, maar ik probeer me hier echt echt echt in te houden.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Zeker, jij bent hier een soort Zwitserland en dank voor je moeite. Dit ging over andere users die zelf wel weten wie ze zijn (of niet).quote:
Ik heb vanmiddag een aantal keer superserieus en volgens mij begripvol op jou gereageerd, over hoe walgelijk ik 7 oktober vond etc. Maar op die posts - waarin gewoon vriendelijk moeite steek om wellicht qua mmonderkinf begrip ietsje tot elkaar te komen - reageer je niet. (Of m'n mobiel verbergt je reactie, geen idee, ik zie hem iig niet). Ik maakte je nergens uit voor dorpsgek. Integendeel. Maar als mensen alleen de stukjes van posts eruit pikken waar ze boos op kunnen worden en de redelijke stukkies negeren dan komen we sowieso nergens.
Dat is het wel. Mij treurig vinden, de jij-bak etc.quote:
[..]
Lieverd, dit zijn echt geen persoonlijke aanvallen. Probeer dat nou niet overal in te zien als iemand het niet met je eens is. Verschillen van mening komen overal voor op allerlei onderwerpen. Er staat nergens 'Summer jij bent een *insert rotwoord* omdat je zo denkt'. Dit is een discussie. En niet iedereen heeft zin en tijd om overal bij te zetten dat het echt niet aan jou persoonlijk ligt (dat is voor de meesten echt duidelijk) maar dat het gewoon een andere mening is. Net als dat wij twee op sommige punten van mening verschillen, maar ik heb wellicht richting jou een zachtere en dus voor jou prettiger toon. Niet schrikken als iemand een iets minder zachtere toon heeft. Ze hebben geen hekel aan je. Echt niet.
Anders kan niemand het meer oneens zijn met je in de toekomst. Zelfs als het om een liedje gaat ofzo. Dat lukt niet op een forum.
Ik vroeg mij gewoon af of Social media invloed zou hebben gehad. Cee en jij reageren normaal en respectvol. Maar de beide heren gaan er vol op, het lijkt wel of de wereld vergaat.
"It's de tone that make de music"
Maar ik ben gewoon te oud om op dit forum te posten.
Ik heb geen zin om mijn bloeddruk nog verder te laten stijgen.
Mijn woede over mensen die woede voelen over wat Israël doet zou waarschijnlijk heel Fok offline halen. Ik kan dan ook geen beloftes in dit topic maken als we richting mei gaan. Tijdige notificatie vanaf mijn kant.quote:
[..]
De woede over wat Israël (de regering/leger) uithaalt is ook vele malen groter dan wat we hier in dit topic uiten. Wij houden ons óók in, geloof me. Als iedereen hier de remmen echt losgooide zou dit topic binnen een minuut op slot gaan.
Dank je wel. We vluchten vast richting het zuiden.quote:
[..]
Mijn woede over mensen die woede voelen over wat Israël doet zou waarschijnlijk heel Fok offline halen. Ik kan dan ook geen beloftes in dit topic maken als we richting mei gaan. Tijdige notificatie vanaf mijn kant.
Dit ja. Ik kan zelf bv wel zes topicreeksen vol krijsen over m'n woede over onder andere het tegenhouden van noodhulp en vele andere dingen. Maar dat heeft hier geen zin en plaats dus gooi ik het maar op een welgemeend 'wat eeuwig zonde en immens kut dat die oorlog (en de EBU) zélfs de onderlinge band tussen Eurovisiefans en hun gezamenlijke hobby sloopt'.quote:
[..]
De woede over wat Israël (de regering/leger) uithaalt is ook vele malen groter dan wat we hier in dit topic uiten. Wij houden ons óók in, geloof me. Als iedereen hier de remmen echt losgooide zou dit topic binnen een minuut op slot gaan.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
[..]
... Ja precies. Dat gevoel hebben veel mensen in Palestina ook. Vandaar onze zorgen.
[ Bericht 9% gewijzigd door summer52 op 08-12-2025 17:03:33 (Heel flauw van mij! Sorry !) ]
En dit is wel oke?quote:
Mensen nemen tenminste nog de moeite om op een normale (ja echt!) manier op je te reageren. Dat zou je op zijn minst kunnen terugdoen.
Koel en donker bewaren
Ja je hoeft je ook niet steeds te verantwoorden hoor (ik weet dat je dat zelf ook wel weetquote:
[..]
Ik heb vanmiddag een aantal keer superserieus en volgens mij begripvol op jou gereageerd, over hoe walgelijk ik 7 oktober vond etc. Maar op die posts - waarin gewoon vriendelijk moeite steek om wellicht qua onderling begrip ietsje tot elkaar te komen - reageer je niet. (Of m'n mobiel verbergt je reactie, geen idee, ik zie hem iig niet). Ik maakte je nergens uit voor dorpsgek. Integendeel. Maar als mensen steeds alleen maar de stukjes van posts eruit pikken waar ze boos op kunnen worden en de redelijke stukkies negeren dan komen we sowieso nergens.
). Je kunt er moeilijk tegenop als mensen steeds woest worden als ze ergens niet lezen wat ze willen lezen, kéér op kéér. Jeetje ja wat raar dat mensen anti-Israël zijn en balen dat het Songfestival naar de tyfus is voor dat land. Nee laten we maar net doen of het allemaal nog steeds zo leuk en gezellig is.
