ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Was Spanje toen ook al 1 vd Big Five?? Want kan me ook voorstellen dat die landen ook anders bejegend worden.quote:Op maandag 8 december 2025 15:22 schreef Cee het volgende:
Volgens mij was er toen (in 1969, refererend aan summer’s post) ook een aantal landen dat wegbleef vanwege het regime.
En als ik ff in mijn geschiedeniskennis graaf, waren ook Portugal en Griekenland rond die tijd geen dictaturen? En communistisch totalitair Joegoslavië deed ook gewoon mee.
Denk dat we een echte shitstorm pas in 2014 meemaakten (hoewel van een veel kleiner formaat) toen er boegeroepen werd richting de Russische tweeling. Voor die tijd kan ik het me eigenlijk niet herinneren, want anders zou Rusland ook geboycot worden na Georgië in 2008 en toch was het propvol in Moskou in 2009.
Wellicht was 2014 ook soort massaal opkomstjaar voor social media.
Je vergelijkt nu dat Spanje (een land met een fout regime en een bloeddorstige leider, dat het ESF ter eer en glorie van dat regime probeerde te winnen door met overheidsgeld de stemming te beïnvloeden, met name in landen die enigszins gelijkgezind waren, tot op een punt dat meerdere landen het ESF gingen boycotten omdat de EBU wanbeleid voerde) met het Israël van nu. Wat is je punt, moeten wij nu de drie verschillen zoeken?quote:
Het is net een sneeuwbal, het blijft rollen.
Maar zou dit allemaal ook niet de "schuld" zijn van social media?
Want toen Lenny Kuhr in 1969 won, werd het ESF gehouden in het dictatoriale Spanje. Franco was toen de leider in dat land (bewonderaar van Hitler), en heeft ruim 500.000 doden op zijn geweten. En zijn tegenstanders werden ook tot zijn dood in 1975 nog gemarteld, zonder proces opgesloten of vermoord. En geen haan kraaide er naar.
Nog steeds zijn er ruim 114.000 mensen spoorloos. De VN heeft al dikwijls opgeroepen tot een onderzoek naar deze vermissingen maar de Spaanse regering heeft daar lak aan.
Hetzelfde Spanje wat nu zo hard schreeuwt en dit balletje van uitsluiten van Israël heeft laten rollen.
Was er toen social media geweest zou Spanje dan ook zijn uitgesloten door Nederland?
De Sahara is zonder meer erg droog.
Je kan ook gewoon op mij reageren. Waarom zo'n persoonlijke aanval?quote:Op maandag 8 december 2025 15:53 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Je vergelijkt nu dat Spanje (een land met een fout regime en een bloeddorstige leider, dat het ESF ter eer en glorie van dat regime probeerde te winnen door met overheidsgeld de stemming te beïnvloeden, met name in landen die enigszins gelijkgezind waren, tot op een punt dat meerdere landen het ESF gingen boycotten omdat de EBU wanbeleid voerde) met het Israël van nu. Wat is je punt, moeten wij nu de drie verschillen zoeken?
Ik vroeg mij gewoon af, als social media toen had bestaan Spanje ook uitgesloten zou worden. Niets meer en niets minder.
Maar spui gewoon je gal hoor, als je je daar beter door voelt .
Het feit dat je dit 'hetzelfde Spanje' noemt vind ik nogal twijfelachtig. De huidige regering kan qua standpunten niet veel verder weg staan van het regime van Franco. Dat het proces van het vinden van die vermisten erg langzaam is lijkt me niet heel vreemd. Het is niet zo dat Franco ze netjes heeft laten begraven met naam en alles erbij.quote:
Het is net een sneeuwbal, het blijft rollen.
Maar zou dit allemaal ook niet de "schuld" zijn van social media?
Want toen Lenny Kuhr in 1969 won, werd het ESF gehouden in het dictatoriale Spanje. Franco was toen de leider in dat land (bewonderaar van Hitler), en heeft ruim 500.000 doden op zijn geweten. En zijn tegenstanders werden ook tot zijn dood in 1975 nog gemarteld, zonder proces opgesloten of vermoord. En geen haan kraaide er naar.
Nog steeds zijn er ruim 114.000 mensen spoorloos. De VN heeft al dikwijls opgeroepen tot een onderzoek naar deze vermissingen maar de Spaanse regering heeft daar lak aan.
Hetzelfde Spanje wat nu zo hard schreeuwt en dit balletje van uitsluiten van Israël heeft laten rollen.
Was er toen social media geweest zou Spanje dan ook zijn uitgesloten door Nederland?
Verder wat treurig om zo naar het verleden te kijken om maar een jij-bak te kunnen vinden. We kijken naar het heden, de huidige situatie. Aan 1969 doe je niks meer, aan het heden misschien nog wel.
Weer een persoonlijke aanval.Ja joh ga door.quote:
[..]
Het feit dat je dit 'hetzelfde Spanje' noemt vind ik nogal twijfelachtig. De huidige regering kan qua standpunten niet veel verder weg staan van het regime van Franco. Dat het proces van het vinden van die vermisten erg langzaam is lijkt me niet heel vreemd. Het is niet zo dat Franco ze netjes heeft laten begraven met naam en alles erbij.
Verder wat treurig om zo naar het verleden te kijken om maar een jij-bak te kunnen vinden. We kijken naar het heden, de huidige situatie. Aan 1969 doe je niks meer, aan het heden misschien nog wel.
Ik vroeg het mij gewoon af als Social media toen had bestaan of Spanje ook uitgesloten zou worden.
Een hardere toon uit onbegrip over iemands standpunten danwel argumenten is niet hetzelfde als een persoonlijke aanval.quote:
[..]
Weer een persoonlijke aanval.Ja joh ga door.
Ik vroeg het mij gewoon af als Social media toen had bestaan of Spanje ook uitgesloten zou worden.
Lieverd, dit zijn echt geen persoonlijke aanvallen. Probeer dat nou niet overal in te zien als iemand het niet met je eens is. Verschillen van mening komen overal voor op allerlei onderwerpen. Er staat nergens 'Summer jij bent een *insert rotwoord* omdat je zo denkt'. Dit is een discussie. En niet iedereen heeft zin en tijd om overal bij te zetten dat het echt niet aan jou persoonlijk ligt (dat is voor de meesten echt duidelijk) maar dat het gewoon een andere mening is. Net als dat wij twee op sommige punten van mening verschillen, maar ik heb wellicht richting jou een zachtere en dus voor jou prettiger toon. Niet schrikken als iemand een iets minder zachtere toon heeft. Ze hebben geen hekel aan je. Echt niet.quote:
[..]
Je kan ook gewoon op mij reageren. Waarom zo'n persoonlijke aanval?
Anders kan niemand het meer oneens zijn met je in de toekomst. Zelfs als het om een liedje gaat ofzo. Dat lukt niet op een forum.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Oh mij treurig vinden of de jij-bak noemen is geen persoonlijke aanval.quote:
[..]
Een hardere toon uit onbegrip over iemands standpunten danwel argumenten is niet hetzelfde als een persoonlijke aanval.
En nogmaals het ging mij om de invloed van social media.
En die is gigantisch. Dat weet jij net zo goed als ik.
Maar als dit jouw manier is van een hardere toon, dan vrees ik voor jouw persoonlijke aanval.
Oef.
Ik geef het weer even op.
M'n zieke hondje heeft mijn energie harder nodig.
Sorry voor m'n pogingen die vast voor veel meelezers irritant waren.
Ik geef het weer even op.
M'n zieke hondje heeft mijn energie harder nodig.
Sorry voor m'n pogingen die vast voor veel meelezers irritant waren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik vind het vergelijken treurig. Ik heb niks over jou als persoon gezegd. En het ís een jij-bak. En het stomme is dat we het nu opeens hebben over jouw gevoelens en niet over de ernstige situatie zelf.quote:
[..]
Oh mij treurig vinden of de jij-bak noemen is geen persoonlijke aanval.
En nogmaals het ging mij om de invloed van social media.
En die is gigantisch. Dat weet jij net zo goed als ik.
Maar als dit jouw manier is van een hardere toon, dan vrees ik voor jouw persoonlijke aanval.
Spanje was al een grote geldschieter, het principe Big 5 was pas in 2000 geïntroduceerd om zo de grootste geldschieters een directe passage naar de finale te geven, toen het aantal landen dat deelnam toenam en te veel werd voor 1 finaleshow.quote:
[..]
Was Spanje toen ook al 1 vd Big Five?? Want kan me ook voorstellen dat die landen ook anders bejegend worden.
Vind wel dat in de "discussies" hier de positie pro-Israël je wel tot een soort dorpsgek reduceert, of je wordt niet serieus genomen of je wordt koekoek genoemd en de reacties zijn veel feller dan op iemand die meegaat in de hele anti-Israël (op het ESF) retoriek.quote:
De weegschaal is iig duidelijk 1 kant op gekanteld en persoonlijk maakt mij dit echt woedend, maar ik probeer me hier echt echt echt in te houden.
Overigens is Vivo Cantando natuurlijk een meesterwerk dat ook in de huidige tijd nog menig ESF had kunnen winnen.
Ooooh jaaaa..... goh, was ik helemaal vergeten ^_______^quote:
Zie ik eigenlijk nog gebeuren hoor, dat we teruggaan naar 1 finale, of naar de constructie die er was ten tijde van Willeke Alberti (iets met zoveelste plaats, dan volgend jaar niet meedoen) of helemaal terug naar 1 avond zonder halve-finales.
De woede over wat Israël (de regering/leger) uithaalt is ook vele malen groter dan wat we hier in dit topic uiten. Wij houden ons óók in, geloof me. Als iedereen hier de remmen echt losgooide zou dit topic binnen een minuut op slot gaan.quote:
[..]
Vind wel dat in de "discussies" hier de positie pro-Israël je wel tot een soort dorpsgek reduceert, of je wordt niet serieus genomen of je wordt koekoek genoemd en de reacties zijn veel feller dan op iemand die meegaat in de hele anti-Israël (op het ESF) retoriek.
De weegschaal is iig duidelijk 1 kant op gekanteld en persoonlijk maakt mij dit echt woedend, maar ik probeer me hier echt echt echt in te houden.
Ik heb vanmiddag een aantal keer superserieus en volgens mij begripvol op jou gereageerd, over hoe walgelijk ik 7 oktober vond etc. Maar op die posts - waarin gewoon vriendelijk moeite steek om wellicht qua onderling begrip ietsje tot elkaar te komen - reageer je niet. (Of m'n mobiel verbergt je reactie, geen idee, ik zie hem iig niet). Ik maakte je nergens uit voor dorpsgek. Integendeel. Maar als mensen steeds alleen maar de stukjes van posts eruit pikken waar ze boos op kunnen worden en de redelijke stukkies negeren dan komen we sowieso nergens.quote:
[..]
Vind wel dat in de "discussies" hier de positie pro-Israël je wel tot een soort dorpsgek reduceert, of je wordt niet serieus genomen of je wordt koekoek genoemd en de reacties zijn veel feller dan op iemand die meegaat in de hele anti-Israël (op het ESF) retoriek.
De weegschaal is iig duidelijk 1 kant op gekanteld en persoonlijk maakt mij dit echt woedend, maar ik probeer me hier echt echt echt in te houden.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Zeker, jij bent hier een soort Zwitserland en dank voor je moeite. Dit ging over andere users die zelf wel weten wie ze zijn (of niet).quote:
Ik heb vanmiddag een aantal keer superserieus en volgens mij begripvol op jou gereageerd, over hoe walgelijk ik 7 oktober vond etc. Maar op die posts - waarin gewoon vriendelijk moeite steek om wellicht qua mmonderkinf begrip ietsje tot elkaar te komen - reageer je niet. (Of m'n mobiel verbergt je reactie, geen idee, ik zie hem iig niet). Ik maakte je nergens uit voor dorpsgek. Integendeel. Maar als mensen alleen de stukjes van posts eruit pikken waar ze boos op kunnen worden en de redelijke stukkies negeren dan komen we sowieso nergens.
Dat is het wel. Mij treurig vinden, de jij-bak etc.quote:Op maandag 8 december 2025 16:14 schreef Greys het volgende:
[..]
Lieverd, dit zijn echt geen persoonlijke aanvallen. Probeer dat nou niet overal in te zien als iemand het niet met je eens is. Verschillen van mening komen overal voor op allerlei onderwerpen. Er staat nergens 'Summer jij bent een *insert rotwoord* omdat je zo denkt'. Dit is een discussie. En niet iedereen heeft zin en tijd om overal bij te zetten dat het echt niet aan jou persoonlijk ligt (dat is voor de meesten echt duidelijk) maar dat het gewoon een andere mening is. Net als dat wij twee op sommige punten van mening verschillen, maar ik heb wellicht richting jou een zachtere en dus voor jou prettiger toon. Niet schrikken als iemand een iets minder zachtere toon heeft. Ze hebben geen hekel aan je. Echt niet.
Anders kan niemand het meer oneens zijn met je in de toekomst. Zelfs als het om een liedje gaat ofzo. Dat lukt niet op een forum.
Ik vroeg mij gewoon af of Social media invloed zou hebben gehad. Cee en jij reageren normaal en respectvol. Maar de beide heren gaan er vol op, het lijkt wel of de wereld vergaat.
"It's de tone that make de music"
Maar ik ben gewoon te oud om op dit forum te posten.
Ik heb geen zin om mijn bloeddruk nog verder te laten stijgen.
Mijn woede over mensen die woede voelen over wat Israël doet zou waarschijnlijk heel Fok offline halen. Ik kan dan ook geen beloftes in dit topic maken als we richting mei gaan. Tijdige notificatie vanaf mijn kant.quote:
[..]
De woede over wat Israël (de regering/leger) uithaalt is ook vele malen groter dan wat we hier in dit topic uiten. Wij houden ons óók in, geloof me. Als iedereen hier de remmen echt losgooide zou dit topic binnen een minuut op slot gaan.
Dank je wel. We vluchten vast richting het zuiden.quote:
[..]
Mijn woede over mensen die woede voelen over wat Israël doet zou waarschijnlijk heel Fok offline halen. Ik kan dan ook geen beloftes in dit topic maken als we richting mei gaan. Tijdige notificatie vanaf mijn kant.
Dit ja. Ik kan zelf bv wel zes topicreeksen vol krijsen over m'n woede over onder andere het tegenhouden van noodhulp en vele andere dingen. Maar dat heeft hier geen zin en plaats dus gooi ik het maar op een welgemeend 'wat eeuwig zonde en immens kut dat die oorlog (en de EBU) zélfs de onderlinge band tussen Eurovisiefans en hun gezamenlijke hobby sloopt'.quote:
[..]
De woede over wat Israël (de regering/leger) uithaalt is ook vele malen groter dan wat we hier in dit topic uiten. Wij houden ons óók in, geloof me. Als iedereen hier de remmen echt losgooide zou dit topic binnen een minuut op slot gaan.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
[..]
... Ja precies. Dat gevoel hebben veel mensen in Palestina ook. Vandaar onze zorgen.
[ Bericht 9% gewijzigd door summer52 op 08-12-2025 17:03:33 (Heel flauw van mij! Sorry !) ]
En dit is wel oke?quote:
Mensen nemen tenminste nog de moeite om op een normale (ja echt!) manier op je te reageren. Dat zou je op zijn minst kunnen terugdoen.
Koel en donker bewaren
Ja je hoeft je ook niet steeds te verantwoorden hoor (ik weet dat je dat zelf ook wel weetquote:
[..]
Ik heb vanmiddag een aantal keer superserieus en volgens mij begripvol op jou gereageerd, over hoe walgelijk ik 7 oktober vond etc. Maar op die posts - waarin gewoon vriendelijk moeite steek om wellicht qua onderling begrip ietsje tot elkaar te komen - reageer je niet. (Of m'n mobiel verbergt je reactie, geen idee, ik zie hem iig niet). Ik maakte je nergens uit voor dorpsgek. Integendeel. Maar als mensen steeds alleen maar de stukjes van posts eruit pikken waar ze boos op kunnen worden en de redelijke stukkies negeren dan komen we sowieso nergens.
). Je kunt er moeilijk tegenop als mensen steeds woest worden als ze ergens niet lezen wat ze willen lezen, kéér op kéér. Jeetje ja wat raar dat mensen anti-Israël zijn en balen dat het Songfestival naar de tyfus is voor dat land. Nee laten we maar net doen of het allemaal nog steeds zo leuk en gezellig is. 
Maar even eerlijk: heeft m'n post ook maar één procentje zoden aan de dijk gezet bij jou? Bv over wat je zei over die Palestijn die voor Roemenië zou zingen en dat ik zei dat het Songfestival dan net zo goed gesloopt zou zijn? Want het voelt een beetje alsof het voor niks is om op normale toon een gesprek aan te gaan omdat mensen alleen reageren op de posts waar ze lekker ziedend om kunnen worden.quote:
[..]
Zeker, jij bent hier een soort Zwitserland en dank voor je moeite. Dit ging over andere users die zelf wel weten wie ze zijn (of niet).
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik geloof ook heilig dat jij en een deel van diehard fans zo'n uitkomst jammer zouden vinden (behalve als die een topnummer zou brengen natuurlijk). Ik geloof tevens dat het gros gewoon zou stemmen, omdat het een Palestijn is. Is dat jammer? Ja. Is dat de realiteit waar we in leven? Ook ja!quote:
[..]
Maar even eerlijk: heeft m'n post ook maar één procentje zoden aan de dijk gezet bij jou? Bv over wat je zei over die Palestijn die voor Roemenië zou zingen en dat ik zei dat het Songfestival dan net zo goed gesloopt zou zijn? Want het voelt een beetje alsof het voor niks is om op normale toon een gesprek aan te gaan omdat mensen alleen reageren op de posts waar ze lekker ziedend om kunnen worden.
En ik heb geen anger-management intern, zou graag meer "Greys" willen zij, maar dat ben ik niet. Ik ontplof daarom ook om de kleinste dingen die me niet aanstaan en op dit forum staan veel dingen me niet aan.
Ja ik weet het. Ik kan er gewoon zo slecht tegen dat het bijna geen zin meer lijkt te hebben om begripvol of normaal te posten omdat men (niet iemand in het bijzonder) het liefst gewoon lekker ziedend is op iets dat een ander schrijft.quote:
[..]
Ja je hoeft je ook niet steeds te verantwoorden hoor (ik weet dat je dat zelf ook wel weet
Het gaat me aan het hart omdat we ooit met z'n allen een gezamenlijke liefde hadden. Het Songfestival. En dat echt álles eraan kapot gaat momenteel. Het festival zelf, de fans onderling, het forum hier. Heel moeilijk te verkroppen als je het voor je ogen allemaal in ziet storten na 40 jaar fan zijn.
En ik moet het ook eigenlijk gewoon allemaal opgeven, ook hier. Dit zijn een soort genante stuiptrekkingen van me uit een ingeroeste ESF liefde die m'n tweede natuur was heel lang.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Die gedeelde liefde komt ooit nog wel eens terug. Maar de realiteit is ernstig op dit moment. En ik denk dat het zinloos is om daar onze ogen voor te sluiten. Het feit dat mensen hier ziedend (ik vind dat trouwens nog wel meevallen) reageren is niet omdat we dat lekker vinden maar omdat we vanuit onze menselijkheid reageren.quote:
[..]
Ja ik weet het. Ik kan er gewoon zo slecht tegen dat het bijna geen zin meer lijkt te hebben om begripvol of normaal te posten omdat men het liefst gewoon lekker ziedend is op iets dat een ander schrijft.
Het gaat me aan het hart omdat we ooit met z'n allen een gezamenlijke liefde hadden. Het Songfestival. En dat echt álles eraan kapot gaat momenteel. Het festival zelf, de fans onderling, het forum hier. Heel moeilijk te verkroppen als je het voor je ogen allemaal in ziet storten na 40 jaar fan zijn.
En ik moet het ook eigenlijk gewoon allemaal opgeven, ook hier. Dit zijn een soort genante stuiptrekkingen van me uit een ingeroeste ESF liefde die m'n tweede natuur was heel lang.
Er zijn momenten waarop je als mens met principes moet kiezen aan welke kant je wilt staan. Momenten waarop neutraliteit niet langer een optie meer is. Dit is zo'n moment. Laten we hopen dat de (relatieve) vrede zo snel mogelijk terugkeert zodat we elkaar weer kunnen vinden in dingen die we wel gemeen hebben. Maar tot die tijd zie ik daar persoonlijk geen ruimte voor.
Ja sorry, was flauw van mij.quote:
[..]
En dit is wel oke?
Mensen nemen tenminste nog de moeite om op een normale (ja echt!) manier op je te reageren. Dat zou je op zijn minst kunnen terugdoen.
Maar ik vroeg mij gewoon af of Social media invloed zou hebben gehad. En wordt aangevallen. Ik probeer weer mijn standpunt uit te leggen en ja hoor dan krijg je als antwoord Palestina.
Die discussie wilde ik helemaal niet aangaan. Want ik weet heus wel dat de situatie in Gaza schrijnend is. Maar daar ging het in mijn post helemaal niet over.
Jij schreef dit:quote:
[..]
Ja sorry, was flauw van mij.
Maar ik vroeg mij gewoon af of Social media invloed zou hebben gehad. En wordt aangevallen. Ik probeer weer mijn standpunt uit te leggen en ja hoor dan krijg je als antwoord Palestina.
Die discussie wilde ik helemaal niet aangaan. Want ik weet heus wel dat de situatie in Gaza schrijnend is. Maar daar ging het in mijn post helemaal niet over.
Met dat stukje trok je de aandacht zelf weg van je vraag over social media en probeerde je het huidige Spanje in diskrediet te brengen en daarmee hun beslissing (overigens niet van de regering maar van RTVE) te ridiculiseren. Dát was de jij-bak waar ik het over had.quote:Nog steeds zijn er ruim 114.000 mensen spoorloos. De VN heeft al dikwijls opgeroepen tot een onderzoek naar deze vermissingen maar de Spaanse regering heeft daar lak aan.
Hetzelfde Spanje wat nu zo hard schreeuwt en dit balletje van uitsluiten van Israël heeft laten rollen.
Ik zie dit niet echt gebeuren. De (westerse) wereld heeft Israël keihard laten vallen. Het publiek, de deelnemers, de broadcasters etc. En er zijn heel wat bypasses nodig geweest om als EBU Israël NIET te laten vallen.quote:
Laten we hopen dat de (relatieve) vrede zo snel mogelijk terugkeert zodat we elkaar weer kunnen vinden in dingen die we wel gemeen hebben.
En zolang mensen ervan overtuigd zijn dat Israël de boeman is (wat het dus niet is, maar ik kan net zo goed tegen een muur praten) blijven we in deze shitzooi.
En helaas helaas zie ik de toekomst van het ESF erg donker in. Alleen geef ik niet de schuld aan Israël, maar aan alle fans, alle bezoekers, alle protesteerders en alle deelnemers die met hun hetze het festival kapot hebben gemaakt. Want die hebben dit veroorzaakt, niet Israël.
Het was een hele flauwe reactie van mij.quote:
[..]
En maar zeuren dat mensen normaal op je moeten reageren
Maar ik vroeg mij in eerste instantie gewoon iets af. En probeerde mijn standpunt een paar keer uit te leggen. Maar wat krijg je dan als laatste reactie..Palestina.
Daar ging het helemaal niet over. Dus ja wat moet je dan nog zeggen. Weer hetzelfde proberen uit te leggen? Nogmaals de situatie in Gaza is schrijnend maar er is nu een voorzichtig staakt het vuren. Dus laten we dan ook wat vertrouwen hebben.
Daarin gaan we niet dichterbij elkaar komen, zoveel is duidelijk.quote:
[..]
Ik zie dit niet echt gebeuren. De (westerse) wereld heeft Israël keihard laten vallen. Het publiek, de deelnemers, de broadcasters etc. En er zijn heel wat bypasses nodig geweest om als EBU Israël NIET te laten vallen.
En zolang mensen ervan overtuigd zijn dat Israël de boeman is (wat het dus niet is, maar ik kan net zo goed tegen een muur praten) blijven we in deze shitzooi.
En helaas helaas zie ik de toekomst van het ESF erg donker in. Alleen geef ik niet de schuld aan Israël, maar aan alle fans, alle bezoekers, alle protesteerders en alle deelnemers die met hun hetze het festival kapot hebben gemaakt. Want die hebben dit veroorzaakt, niet Israël.
Maar de realiteit is wel dat als de vrede daar enigszins terugkeert, men het ESF binnen een paar jaar gewoon weer als gezellig entertainment gaat zien. Zo werkt dat nou eenmaal.
Ik denk dat je m'n post verkeerd begrijpt of ik was te vaag, sorry. Ik wil helemaal niet dat we onze ogen sluiten voor de ernstige realiteit, anders was ik toch niet al een hele tijd zo boos op de EBU dat ze niet uitgesloten worden en op zo ongeveer alles dat daar gaande is. Ik wil helemaal niet vrolijk door. Integendeel. Ik vind het juist immens kut dat de EBU dat per se wél wil. Daar heb ik ook geen twijfel over laten bestaan hier de laatste maanden.quote:
[..]
Die gedeelde liefde komt ooit nog wel eens terug. Maar de realiteit is ernstig op dit moment. En ik denk dat het zinloos is om daar onze ogen voor te sluiten.
Ziedend is gewoon een populair woord hier. Sorry. Net als famfare. Ik bedoelde boos, woedend, mega geïrriteerd etc. Zoals bv Ann-Lynn die net postte dat ze niet voor haar woede in kon staan en wij dat ook deden, dat we zeiden dat we ons nog inhielden.quote:Het feit dat mensen hier ziedend (ik vind dat trouwens nog wel meevallen) reageren is niet omdat we dat lekker vinden maar omdat we vanuit onze menselijkheid reageren.
Maar ik pleit toch ook nergens voor neutraliteit? Niemand volgens mij. We staan juist allemaal verdomd stellig en passioneel aan een van de kanten.quote:Er zijn momenten waarop je als mens met principes moet kiezen aan welke kant je wilt staan. Momenten waarop neutraliteit niet langer een optie meer is. Dit is zo'n moment. Laten we hopen dat de (relatieve) vrede zo snel mogelijk terugkeert zodat we elkaar weer kunnen vinden in dingen die we wel gemeen hebben. Maar tot die tijd zie ik daar persoonlijk geen ruimte voor.
Maar je kunt dan alsnog proberen je standpunt aan elkaar over te brengen zonder elkaar hier hardop te haten. Tenminste, dat dacht ik. Daarom deed ik pogingen.
Me dunkt dat hier al heel lang duidelijk is dat ik zelf iig alles behalve neutraal hierin sta. En toch probeer ik het enigszins beschaafd te houden.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nee maar mijn reactie was ook geen kritiek op jou of op wat je zei hoor. Meer een soort 'ja treurig dat het op dit moment allemaal zo is maar we doen er niks aan'.quote:
[..]
Ik denk dat je m'n post verkeerd begrijpt of ik was te vaag, sorry. Ik wil helemaal niet dat we onze ogen sluiten voor de ernstige realiteit, anders was ik toch niet al een hele tijd zo boos op de EBU dat ze niet uitgesloten worden en op zo ongeveer alles dat daar gaande is. Ik wil helemaal niet vrolijk door. Integendeel. Ik vind het juist immens kut dat de EBU dat per se wel wil.
[..]
Ziedend is gewoon een populair woord hier. Net als famfare. Ik bedoelde boos, etc. Zoals bv Ann-Lynn die net postte dat ze niet voor haar woede in kon staan en wij dat ook deden, dat we zeiden dat we ons nog inhielden.
[..]
Maar ik pleit toch ook nergens voor neutraliteit? Niemand volgens mij. We staan juist allemaal verdomd stellig en passioneel aan een van de kanten.
Maar je kunt dan alsnog proberen je standpunt aan elkaar over te brengen zonder elkaar hier te haten. Tenminste, dat dacht ik. Daarom deed ik pogingen.
Me dunkt dat hier al heel lang duidelijk is dat ik zelf iig alles behalve neutraal hierin sta. En toch probeer ik het enigszins beschaafd te houden.
Hmm, ik heb daar echt hele sterke twijfels over. Het is daar nooit echt vrede geweest, maar zo'n blow-up zoals de afgelopen 2 jaar hebben we in het ESF land toch echt niet eerder meegemaakt. En zo'n toch best massale uittocht van deelnemende landen vanwege 1 ander land ook niet.quote:
Maar de realiteit is wel dat als de vrede daar enigszins terugkeert, men het ESF binnen een paar jaar gewoon weer als gezellig entertainment gaat zien. Zo werkt dat nou eenmaal.
Ik vraag het me echt heel sterk af, zelfs al bedaart het allemaal en keren de meeste landen terug in het festival.
Voor mij persoonlijk heeft het ESF publiek in het algemeen een soort bodem bereikt, waardoor ik zelf echt niet meer in "weer gezellig" geloof. Ik blijf het uiteraard kijken en mijn lijstjes maken en van alles erover volgen, maar een soort warm bad wat de ESF community ooit was, dat wordt het voor mij iig nooit meer.
Oké sorry, dan interpreteerde ik het niet goed. Want ben me ervan bewust dat ik echt nogal eens te lang door kan gaan met hier op FOK de enigszins goede vrede willen bewaren (want arme mods ook), maar dat gaat dus zéker niet om neutraal moeten doen in dit conflict. Want neutrale gevoelens daarover heb ik bepaald niet..quote:
[..]
Nee maar mijn reactie was ook geen kritiek op jou of op wat je zei hoor. Meer een soort 'ja treurig dat het op dit moment allemaal zo is maar we doen er niks aan'.
Wat een allejezusse tyfusbende he.
Alles.
*gebaart weids
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Haha, nou, laat ze het ze in Sudan maar niet horen. Of in Congo.quote:
De (westerse) wereld heeft Israël keihard laten vallen.
Ik zag al wat langskomen van het AD en nu ook de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)&utm_source=copylink
Mooi dat het toch opgepakt wordt nu.
Mooi dat het toch opgepakt wordt nu.
Mét orkest!quote:
[..]
Ooooh jaaaa..... goh, was ik helemaal vergeten ^_______^
Zie ik eigenlijk nog gebeuren hoor, dat we teruggaan naar 1 finale, of naar de constructie die er was ten tijde van Willeke Alberti (iets met zoveelste plaats, dan volgend jaar niet meedoen) of helemaal terug naar 1 avond zonder halve-finales.
Even hierover. Ik zie het best gebeuren dat, als IJsland er bij is, dat die Bashar Murad weer meedoet in de nationale finale. Daar waren we in 2024 ook niet blij mee.quote:En had er een Palestijn gestaan, voor bijv. Roemenië, nou dan had ie de winst hoor en was er verder helemaal niks aan de hand en was iedereen helemaal happy.
Maar het was voor mij echt meer een uitleg van: stel in 1969 was er al Social media...zou dan...quote:
[..]
Jij schreef dit:
[..]
Met dat stukje trok je de aandacht zelf weg van je vraag over social media en probeerde je het huidige Spanje in diskrediet te brengen en daarmee hun beslissing (overigens niet van de regering maar van RTVE) te ridiculiseren. Dát was de jij-bak waar ik het over had.
Maar jouw reactie daarop is mij nu ook duidelijk.
En sorry voor die flauwe reactie van mij op jouw post.
Dit dus, maar aangezien het nu toch al een shitshow is zou ik zelfs daar niet meer mee zitten. Het gelijke speelveld is toch al verneukt.quote:
[..]
Even hierover. Ik zie het best gebeuren dat, als IJsland er bij is, dat die Bashar Murad weer meedoet in de nationale finale. Daar waren we in 2024 ook niet blij mee.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Yup, benieuwd of Aran of Raatgever nog wat gaan zeggen of dat ze nog steeds blijven schuimbekken dat hun tripje is afgepaktquote:
Ik zag al wat langskomen van het AD en nu ook de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)&utm_source=copylink
Mooi dat het toch opgepakt wordt nu.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Vooral ook interessant dat het in Israël zelf wordt gerapporteerd. Dat laat ook nog maar eens zien dat we het hier wel over pro- of anti-Israël hebben maar dat zelfs Israël zélf best verdeeld is over de hele kwestie.quote:
Ik zag al wat langskomen van het AD en nu ook de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)&utm_source=copylink
Mooi dat het toch opgepakt wordt nu.
Oh goeie ja. Daar was het merendeel inderdaad ook not amused door omdat het ESF dan weer gekaapt zou gaan worden door die tweestrijd en het weer niet om het lied zou gaan.quote:
[..]
Even hierover. Ik zie het best gebeuren dat, als IJsland er bij is, dat die Bashar Murad weer meedoet in de nationale finale. Daar waren we in 2024 ook niet blij mee.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Met alle respect. Maar zo`n opmerking helpt ook niet om de dialoog hier op gang te houden.quote:
[..]
Haha, nou, laat ze het ze in Sudan maar niet horen. Of in Congo.
Ann-Lynn en Summer proberen ook hun kant te vertellen.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Ik hoop eigenlijk wel dat een van de deelnemende landen dit doet. En is het een banger, dan ben ik de eerste om te zeggen dat de stemmen verdiend zijn. Maar is het een gedrocht a la Be Happy en krijgt het een top 5 notering, dan weten we hoe laat het is.quote:
[..]
Even hierover. Ik zie het best gebeuren dat, als IJsland er bij is, dat die Bashar Murad weer meedoet in de nationale finale. Daar waren we in 2024 ook niet blij mee.
