Waar ze blijven zitten omdat ze zich te goed voelen voor praktisch werk. Daarbij kunnen ze nooit hun hypotheek betalen met een laagbetaalde baan. Dus mooi in de WW en geld van een ander rondpompen zodat de woningmarkt niet crasht.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:11 schreef raptorix het volgende:
Nou dat is echt niet nodig hoor, over een jaartje schat ik dat we hier met 1.2 miljoen marketeers en consultants op de bank zitten
Het voordeel is wel dat de huizenprijs flink keldertquote:Op woensdag 26 november 2025 02:17 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Waar ze blijven zitten omdat ze zich te goed voelen voor praktisch werk. Daarbij kunnen ze nooit hun hypotheek betalen met een laagbetaalde baan. Dus mooi in de WW en geld van een ander rondpompen zodat de woningmarkt niet crasht.
Ho ho, ze hebben het wel over: "Onze Economie" he.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:22 schreef Fleischmeister het volgende:
Het kapitalisme is in de laatste fase aanbeland zo te zien.
Nee het zal steeds meer stront binnen halen om te groeien.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:22 schreef Fleischmeister het volgende:
Het kapitalisme is in de laatste fase aanbeland zo te zien.
Ik moet meer dan een maand wachten voordat een installateur tijd heeft om een kijkje te nemen voor een offerte, die doen blijkbaar iets goed... ik school mezelf met alle liefde om om dat ook te gaan doenquote:Op woensdag 26 november 2025 02:17 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Waar ze blijven zitten omdat ze zich te goed voelen voor praktisch werk. Daarbij kunnen ze nooit hun hypotheek betalen met een laagbetaalde baan. Dus mooi in de WW en geld van een ander rondpompen zodat de woningmarkt niet crasht.
Ironisch genoeg, dat de Godfather of AI nu zegt: Become a plumber.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:27 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
Ik moet meer dan een maand wachten voordat een installateur tijd heeft om een kijkje te nemen voor een offerte, die doen blijkbaar iets goed... ik school mezelf met alle liefde om om dat ook te gaan doen
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.quote:Terwijl de jongere van nu niet eens een baan kunnen vinden of houden .
Jongens toch, jongens toch. Wat een absoluut debiele voorstelling van zaken. Echt volslagen debiel.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:07 schreef suijkerbuijk het volgende:
Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling. Daar is het geboortecijfer voorlopig nog hoog. Daarom moet Nederland niet alleen betere handelsrelaties aanknopen met landen in Zuid-Oost Azië, maar ook al investeren in Afrikaanse landen waar over twintig jaar veel werk zal worden gedaan.
WRR-onderzoeker Werner: „Om te zorgen dat die landen ook echt handelspartners kunnen worden, moet geïnvesteerd worden in goede zorg, onderwijs en stabiel bestuur. Zonder die randvoorwaarden, gaat een kans verloren en kan juist onrust ontstaan in een land. Investeren in Afrika is dus niet alleen in hun belang, maar ook in dat van ons.’’ China is daar al volop mee bezig. Het land heeft akkoorden afgesloten met veel Afrikaanse landen.
Onzin.quote:Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:
[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.
Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.
En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Dan werken we in andere sectoren. Want ik zie en hoor in mijn omgeving wat ik postte.quote:Op woensdag 26 november 2025 04:06 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Onzin.
Waar ik nu werk zitten veel jongeren maar ook buiten landers die gewoon werken.
Dus nee dat is niet waar.
Trouwens ze moeten wel werken tot hun 27ste omdat ze geen recht hebben op een bijstandsuitkering.
Na jaren werken voor tijdelijke contracten dan 6 maanden op rotten en dan weer terug kan komen .
Daar zit het grote probleem namelijk.
Mag je PvdA voor bedanken met vvd .
3 jaar werken en op rotten.
Gewoon een afbraak van werkgelegenheid is het geweest en meer niet.
Is er hier niet een overschot aan mensen met een te hoog testosterongehalte, die te veel kinderen hebben gemaakt? Laat zij hun tijd maar besteden aan het zorgen voor hun kinderen, want de lasten horen niet afgewenteld te worden op mensen met een laag testosterongehalte.quote:Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s
Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Het moge duidelijk zijn dat hoe we hier nu mee omgaan, zo slecht werkt dat het een existentiële dreiging aan het worden is. Lossen we dit niet op, dan kun je dag met 't handje zeggen tegen Nederland, Nederlanders en de Nederlandse cultuur.quote:Op woensdag 26 november 2025 05:49 schreef torentje het volgende:
[..]
Is er hier niet een overschot aan mensen met een te hoog testosterongehalte, die te veel kinderen hebben gemaakt? Laat zij hun tijd maar besteden aan het zorgen voor hun kinderen, want de lasten horen niet afgewenteld te worden op mensen met een laag testosterongehalte.
De meeste mensen in Nederland zijn provincialen of volgelingen van de een of andere religie zijn dus geen Nederlanders.quote:Op woensdag 26 november 2025 06:01 schreef Lyrebird het volgende:
Het moge duidelijk zijn dat hoe we hier nu mee omgaan, zo slecht werkt dat het een existentiële dreiging aan het worden is. Lossen we dit niet op, dan kun je dag met 't handje zeggen tegen Nederland, Nederlanders en de Nederlandse cultuur.
Grammaticaal klopt de zin niet, en ik kan het ook niet volgen.quote:Op woensdag 26 november 2025 06:08 schreef torentje het volgende:
[..]
De meeste mensen in Nederland zijn provincialen of volgelingen van de een of andere religie zijn dus geen Nederlanders.
De meeste mensen in Nederland zijn provincialen of ouderwetse religieuze volgelingen, Nederlanders kun je hen dus niet noemen. Zo beter?quote:Op woensdag 26 november 2025 06:15 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Grammaticaal klopt de zin niet, en ik kan het ook niet volgen.
Gastarbeiders 2.0 dus, wat een vernieuwend idee!quote:Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven.
Hoop dat we de les geleerd hebben, dat we niet alleen de lusten bij de werkgevers leggen, maar ook de lasten.quote:Op woensdag 26 november 2025 07:09 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Gastarbeiders 2.0 dus, wat een vernieuwend idee!
"Onze" economie afschalen is de enige duurzame oplossing. Pun intended.
Wie is we?quote:Op woensdag 26 november 2025 07:15 schreef antweerkie het volgende:
We kunnen ook inzetten op minder economische groei , of zelfs krimp. Dan hebben we 'al die handjes' niet eens nodig.
Arbeiders uit Indonesië ben ik wel.voorstander van.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:07 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)e-en-kenia~a31e7017/
https://www.parool.nl/ned(...)en-nigeria~b31e7017/
Advies aan kabinet: vergrijzing oplossen met arbeiders uit Indonesië en Kenia
Onze economie draait op buitenlandse handen. Maar die raken op. China, Polen en Roemenië hebben te maken met vergrijzing. De belangrijkste wetenschappelijk adviseur van het kabinet komt daarom met een bij voorbaat omstreden advies: haal arbeidskrachten uit Afrika en Azië.
Als Nederland niet snel de banden aanhaalt met landen als Indonesië en Nigeria, hebben we straks lege schappen in de winkels en niemand meer om onze huizen te bouwen. Onze spullen komen nu nog uit China, en onze bouwvakkers uit Polen en Roemenië. Maar die landen kampen net zo erg met vergrijzing als wij.
De Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) schrijft in een advies aan het kabinet dat ons land relaties moet aanknopen met landen waar nog voldoende mensen wonen die in de toekomst al het werk kunnen doen. In Nederland zelf is er door de vergrijzing onvoldoende personeel: meer dan de helft van de bevolking is al 50 jaar of ouder. Nu lossen we het personeelstekort op door bijvoorbeeld migranten hierheen te halen. Een op de tien werknemers is inmiddels al arbeidsmigrant.
Maar Nederland is niet het enige land dat vergrijst, waarschuwt de WRR. Dat geldt ook voor Oost-Europa, waar nu veel arbeidsmigranten vandaan komen, en straks ook voor China, waar nu veel van onze spullen worden gemaakt. Tegen 2050 zijn er 300 miljoen minder Chinezen in de werkzame leeftijd. Dat is ongeveer evenveel als het huidige arbeidspotentieel van de hele Europese Unie. Die krimp zal enorme gevolgen hebben voor de wereldhandel, voorspelt de WRR.
Afhankelijk van arbeidskrachten in andere landen
„Onze welvaart hangt samen met voldoende arbeidskrachten in andere landen’’, legt WRR-onderzoeker Gijsbert Werner uit. „De spullen die wij kopen zijn veelal in andere landen gemaakt. En onze fabrieken gebruiken halffabricaten die van elders komen.”
En behalve dat we afhankelijk zijn van werk dat elders wordt gedaan, hebben we ook mensen van elders nodig die hier het werk komen doen. Wie bouwen er bijvoorbeeld die 100.000 woningen per jaar die we nodig hebben?’’
Veel spullen zullen de komende twintig jaar uit landen als India, Vietnam, Indonesië en de Filipijnen komen. Dat zijn landen met veel jonge mensen. Maar ook daar zal het arbeidsaanbod afnemen, zo blijkt uit het dalende geboortecijfer daar. Dus zal daarna waarschijnlijk veel productie verschuiven naar Afrikaanse landen onder de Sahara. Zo is in Nigeria bijvoorbeeld nu ruim 40 procent van de bevolking jonger dan 14 jaar.
Belang China neemt af
Het belang van China als ‘fabriek van de wereld’ is nu al aan het afnemen, stelt de WRR. Nederland en de Europese Unie moeten sneller nieuwe handelsakkoorden afsluiten met opkomende landen. Onlangs werd er een akkoord gesloten met Indonesië, maar bijvoorbeeld met India lopen de onderhandelingen nog steeds.
De ervaring leert dat landen met veel arbeidsaanbod een snelle economische groei doormaken. China had dat bijvoorbeeld de afgelopen twintig jaar. Dat leidt vaak tot betere gezondheidszorg en minder kinderen die er geboren worden.
Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling. Daar is het geboortecijfer voorlopig nog hoog. Daarom moet Nederland niet alleen betere handelsrelaties aanknopen met landen in Zuid-Oost Azië, maar ook al investeren in Afrikaanse landen waar over twintig jaar veel werk zal worden gedaan.
WRR-onderzoeker Werner: „Om te zorgen dat die landen ook echt handelspartners kunnen worden, moet geïnvesteerd worden in goede zorg, onderwijs en stabiel bestuur. Zonder die randvoorwaarden, gaat een kans verloren en kan juist onrust ontstaan in een land. Investeren in Afrika is dus niet alleen in hun belang, maar ook in dat van ons.’’ China is daar al volop mee bezig. Het land heeft akkoorden afgesloten met veel Afrikaanse landen.
Behalve dat we in de toekomst meer handel drijven met andere landen dan nu, zullen ook onze arbeidskrachten uit andere landen komen. Arbeidsmigratie is een gevoelig punt. Nederland wil fors het mes zetten in het aantal mensen dat hierheen komt. Wel blijft arbeidsmigratie nodig om hier de gaten in bijvoorbeeld de bouw en de zorg op te vullen, stelde ook een staatscommissie demografie twee jaar geleden al.
Door handelsbetrekkingen aan te gaan met landen in Zuid-Oost Azië en Afrika, kunnen ook afspraken worden gemaakt over arbeidsmigratie. En dat heeft meteen een voordeel, stelt Werner. „Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven. Maar dan moeten we wel snel beginnen met het maken van een goed migratiebeleid, waarin huisvesting en terugkeer is geregeld.’’
Ts.
Hier ziet je waarom we zo veel stront hebben .
Een advies orgaan die maar een bepaalde kijk heeft .
Terwijl de jongere van nu niet eens een baan kunnen vinden of houden .
Zal er wel import moeten komen.
Knetter gestoord zijn ze daar.
Arbeiders uit Indonesië zou nog kunnen werken, maar uit Afrika is het gewoon een mislukking gebleken.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:07 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)e-en-kenia~a31e7017/
https://www.parool.nl/ned(...)en-nigeria~b31e7017/
Advies aan kabinet: vergrijzing oplossen met arbeiders uit Indonesië en Kenia
Onze economie draait op buitenlandse handen. Maar die raken op. China, Polen en Roemenië hebben te maken met vergrijzing. De belangrijkste wetenschappelijk adviseur van het kabinet komt daarom met een bij voorbaat omstreden advies: haal arbeidskrachten uit Afrika en Azië.
Als Nederland niet snel de banden aanhaalt met landen als Indonesië en Nigeria, hebben we straks lege schappen in de winkels en niemand meer om onze huizen te bouwen. Onze spullen komen nu nog uit China, en onze bouwvakkers uit Polen en Roemenië. Maar die landen kampen net zo erg met vergrijzing als wij.
De Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) schrijft in een advies aan het kabinet dat ons land relaties moet aanknopen met landen waar nog voldoende mensen wonen die in de toekomst al het werk kunnen doen. In Nederland zelf is er door de vergrijzing onvoldoende personeel: meer dan de helft van de bevolking is al 50 jaar of ouder. Nu lossen we het personeelstekort op door bijvoorbeeld migranten hierheen te halen. Een op de tien werknemers is inmiddels al arbeidsmigrant.
Maar Nederland is niet het enige land dat vergrijst, waarschuwt de WRR. Dat geldt ook voor Oost-Europa, waar nu veel arbeidsmigranten vandaan komen, en straks ook voor China, waar nu veel van onze spullen worden gemaakt. Tegen 2050 zijn er 300 miljoen minder Chinezen in de werkzame leeftijd. Dat is ongeveer evenveel als het huidige arbeidspotentieel van de hele Europese Unie. Die krimp zal enorme gevolgen hebben voor de wereldhandel, voorspelt de WRR.
Afhankelijk van arbeidskrachten in andere landen
„Onze welvaart hangt samen met voldoende arbeidskrachten in andere landen’’, legt WRR-onderzoeker Gijsbert Werner uit. „De spullen die wij kopen zijn veelal in andere landen gemaakt. En onze fabrieken gebruiken halffabricaten die van elders komen.”
En behalve dat we afhankelijk zijn van werk dat elders wordt gedaan, hebben we ook mensen van elders nodig die hier het werk komen doen. Wie bouwen er bijvoorbeeld die 100.000 woningen per jaar die we nodig hebben?’’
Veel spullen zullen de komende twintig jaar uit landen als India, Vietnam, Indonesië en de Filipijnen komen. Dat zijn landen met veel jonge mensen. Maar ook daar zal het arbeidsaanbod afnemen, zo blijkt uit het dalende geboortecijfer daar. Dus zal daarna waarschijnlijk veel productie verschuiven naar Afrikaanse landen onder de Sahara. Zo is in Nigeria bijvoorbeeld nu ruim 40 procent van de bevolking jonger dan 14 jaar.
Belang China neemt af
Het belang van China als ‘fabriek van de wereld’ is nu al aan het afnemen, stelt de WRR. Nederland en de Europese Unie moeten sneller nieuwe handelsakkoorden afsluiten met opkomende landen. Onlangs werd er een akkoord gesloten met Indonesië, maar bijvoorbeeld met India lopen de onderhandelingen nog steeds.
De ervaring leert dat landen met veel arbeidsaanbod een snelle economische groei doormaken. China had dat bijvoorbeeld de afgelopen twintig jaar. Dat leidt vaak tot betere gezondheidszorg en minder kinderen die er geboren worden.
Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling. Daar is het geboortecijfer voorlopig nog hoog. Daarom moet Nederland niet alleen betere handelsrelaties aanknopen met landen in Zuid-Oost Azië, maar ook al investeren in Afrikaanse landen waar over twintig jaar veel werk zal worden gedaan.
WRR-onderzoeker Werner: „Om te zorgen dat die landen ook echt handelspartners kunnen worden, moet geïnvesteerd worden in goede zorg, onderwijs en stabiel bestuur. Zonder die randvoorwaarden, gaat een kans verloren en kan juist onrust ontstaan in een land. Investeren in Afrika is dus niet alleen in hun belang, maar ook in dat van ons.’’ China is daar al volop mee bezig. Het land heeft akkoorden afgesloten met veel Afrikaanse landen.
Behalve dat we in de toekomst meer handel drijven met andere landen dan nu, zullen ook onze arbeidskrachten uit andere landen komen. Arbeidsmigratie is een gevoelig punt. Nederland wil fors het mes zetten in het aantal mensen dat hierheen komt. Wel blijft arbeidsmigratie nodig om hier de gaten in bijvoorbeeld de bouw en de zorg op te vullen, stelde ook een staatscommissie demografie twee jaar geleden al.
Door handelsbetrekkingen aan te gaan met landen in Zuid-Oost Azië en Afrika, kunnen ook afspraken worden gemaakt over arbeidsmigratie. En dat heeft meteen een voordeel, stelt Werner. „Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven. Maar dan moeten we wel snel beginnen met het maken van een goed migratiebeleid, waarin huisvesting en terugkeer is geregeld.’’
Ts.
Hier ziet je waarom we zo veel stront hebben .
Een advies orgaan die maar een bepaalde kijk heeft .
Terwijl de jongere van nu niet eens een baan kunnen vinden of houden .
Zal er wel import moeten komen.
Knetter gestoord zijn ze daar.
Ik roep het al een paar jaar.quote:Op woensdag 26 november 2025 06:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het moge duidelijk zijn dat hoe we hier nu mee omgaan, zo slecht werkt dat het een existentiële dreiging aan het worden is. Lossen we dit niet op, dan kun je dag met 't handje zeggen tegen Nederland, Nederlanders en de Nederlandse cultuur.
Ik denk dat we terug moeten naar families en communes, waarbij de zorg voor kinderen verdeeld worden over een grotere groep mensen. Het model wat we nu hanteren, waarbij vader en moeder beide werken en ze op hun tandvlees lopen om kinderen genoeg aandacht te geven, werkt niet.
Wij gingen eind jaren 70, begin jaren 80 op vakantie met familie en met vrienden. Ik heb mijn ouders later niet meer zo gelukkig gezien. In plaats van dat ze met elkaar aan het bekvechten waren, had mijn moeder aanspraak bij de andere moeders/oma's, en mijn vader bij de andere vaders/opa's. Die vaders namen ons bijvoorbeeld mee naar een pretpark. Geen moeders in de buurt om overal gevaar te zien. Was een geweldige tijd. Na een van die vakanties kwam ik thuis, en toen ben ik in huilen uitgebarsten. Ik miste de andere kinderen en de harmonie waarmee al die families met elkaar om gingen.
[ afbeelding ]
Ik wil best vrouwen bezwangeren voor een vergoeding en als ik er niet voor hoef te betalenquote:Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s
Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Nederland bestaat niet. Hier zijn slechts provincialen en ouderwetse volgelingen van ouderwetse religies, die kun je moeilijk Nederlanders noemen.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:05 schreef antweerkie het volgende:
[..]
Nederland, daar gaat het artikel ook over
De bevolkingsgroei in Nederland wordt inmiddels voor de volle 100% veroorzaakt door migratie. Dus om de huizen voor migranten te bouwen hebben we nog meer migranten nodig. Wat een geweldig systeem is dat.quote:En behalve dat we afhankelijk zijn van werk dat elders wordt gedaan, hebben we ook mensen van elders nodig die hier het werk komen doen. Wie bouwen er bijvoorbeeld die 100.000 woningen per jaar die we nodig hebben?’
Dit is absoluut een leugen. Afrika heeft al decennia lang een enorme bevolkingsgroei en had al lang precies hetzelfde kunnen doen als China. Ze hebben echter op dat continent andere keuzes gemaakt.quote:De ervaring leert dat landen met veel arbeidsaanbod een snelle economische groei doormaken. China had dat bijvoorbeeld de afgelopen twintig jaar. Dat leidt vaak tot betere gezondheidszorg en minder kinderen die er geboren worden. Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling.
Ook dit is een leugen. De ervaring met gastarbeiders uit Marokko en Turkije leert dat ze hier gewoon blijven en de RvS heeft bepaalt dat Nederland dan ook nog eens mee moet werken met de daarop volgende gezinshereniging.quote:Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op woensdag 26 november 2025 08:06 schreef Cockwhale het volgende:
Gelukkig hebben we voldoende woningen in Nederland, dus wees welkom!
Bij de meeste vacatures staat de beloning niet in verhouding tot de gevraagde inspanning. En vergeet niet, dat je wel flink overgekwalificeerd moet zijn.quote:Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:
[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.
Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.
En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Leuk idee, maar we hebben structureel 1,5% economische groei nodig om de stijgende kosten voor zorg, defensie, etc. te kunnen betalen.quote:Op woensdag 26 november 2025 07:15 schreef antweerkie het volgende:
We kunnen ook inzetten op minder economische groei , of zelfs krimp. Dan hebben we 'al die handjes' niet eens nodig.
Als we alles automatiseren dan heeft de bevolking straks geen geld meer om hier te leven, laat staan om kinderen te maken en op te voeden.quote:Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s
Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Terug naar 15 miljoen inwoners. Die eeuwige groei maakt ons kapotquote:Op woensdag 26 november 2025 07:27 schreef HSG het volgende:
Vroeger woonden er ook minder mensen in Nederland en daar gingen mensen ook niet dood aan.
Maar goed het gaat vooral om banen waar de meeste Nederlanders zijn neus voor ophaalt.
Waarom? Je kan ook 'de zorg' eens onder de loep nemen. Een mensenleven is onbetaalbaar, maar het budget is niet oneindig. 80% van het budget wordt opgeslokt door 20% van de zorgbehoevenden.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:24 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Leuk idee, maar we hebben structureel 1,5% economische groei nodig om de stijgende kosten voor zorg, defensie, etc. te kunnen betalen.
Ja, gebouwen met gemeenschappelijke ruimtes. Liefst ook met een tuin in het midden. Samen eten en ontspannen. En ook samen het onderhoud doen en voor elkaar zorgen. Niet omdat het moet, maar omdat het kan. Ideaal voor zowel jongeren, gezinnen met kinderen en ouderen.quote:Op woensdag 26 november 2025 06:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het moge duidelijk zijn dat hoe we hier nu mee omgaan, zo slecht werkt dat het een existentiële dreiging aan het worden is. Lossen we dit niet op, dan kun je dag met 't handje zeggen tegen Nederland, Nederlanders en de Nederlandse cultuur.
Ik denk dat we terug moeten naar families en communes, waarbij de zorg voor kinderen verdeeld worden over een grotere groep mensen. Het model wat we nu hanteren, waarbij vader en moeder beide werken en ze op hun tandvlees lopen om kinderen genoeg aandacht te geven, werkt niet.
Wij gingen eind jaren 70, begin jaren 80 op vakantie met familie en met vrienden. Ik heb mijn ouders later niet meer zo gelukkig gezien. In plaats van dat ze met elkaar aan het bekvechten waren, had mijn moeder aanspraak bij de andere moeders/oma's, en mijn vader bij de andere vaders/opa's. Die vaders namen ons bijvoorbeeld mee naar een pretpark. Geen moeders in de buurt om overal gevaar te zien. Was een geweldige tijd. Na een van die vakanties kwam ik thuis, en toen ben ik in huilen uitgebarsten. Ik miste de andere kinderen en de harmonie waarmee al die families met elkaar om gingen.
[ afbeelding ]
Plus eens de hele industrie bekijken van: Extraatjes, mijn moeder is nogal goed in dingen lospeuteren die gratis zijn, had ze geregeld dat ze zo een driewieler fiets kreeg van ik geloof 3000 euro, terwijl ze dat ding helemaal niet gaat gebruiken.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:28 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Waarom? Je kan ook 'de zorg' eens onder de loep nemen. Een mensenleven is onbetaalbaar, maar het budget is niet oneindig. 80% van het budget wordt opgeslokt door 20% van de zorgbehoevenden.
Misschien moeten we eens stoppen met alles op alles te zetten om een mensenleven te rekken.
Die 1,5% is al de ondergrens. Zelf met dat soort suggesties (die ethisch natuurlijk op het randje zitten) ga je alsnog 1,5% nodig hebben.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:28 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Waarom? Je kan ook 'de zorg' eens onder de loep nemen. Een mensenleven is onbetaalbaar, maar het budget is niet oneindig. 80% van het budget wordt opgeslokt door 20% van de zorgbehoevenden.
Misschien moeten we eens stoppen met alles op alles te zetten om een mensenleven te rekken.
Ieder mens heeft het recht om zich met geweld te verzetten tegen zijn/haar dood. Dat zou men de peuters weleens mogen onderwijzen.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:28 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Waarom? Je kan ook 'de zorg' eens onder de loep nemen. Een mensenleven is onbetaalbaar, maar het budget is niet oneindig. 80% van het budget wordt opgeslokt door 20% van de zorgbehoevenden.
Misschien moeten we eens stoppen met alles op alles te zetten om een mensenleven te rekken.
We hebben ook huizen nodig, en mobiliteit, en toegang tot natuur en recreatie. Dat komt steeds meer in de knel.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:24 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Leuk idee, maar we hebben structureel 1,5% economische groei nodig om de stijgende kosten voor zorg, defensie, etc. te kunnen betalen.
quote:Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven.
Die had ik nog niet eens gezienquote:
Terug naar 5 miljoen zoals in 1900.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:26 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Terug naar 15 miljoen inwoners. Die eeuwige groei maakt ons kapot
Ridiculiseer het maar.quote:
Wij zijn een van de drukste landen ter wereld.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ridiculiseer het maar.
Of wil je het ontkennen dat NL op het moment te druk en te vol is?
Nou ja, dit inderdaad. Hier in de maakindustrie gebeurt nog zoveel handmatig. We staan echt pas aan het begin van de robotisering. Kosten van robots zijn niet zo hoog meer, waardoor het voor ieder bedrijf interessant is geworden om er in te investeren. Gaat de productiviteit ook verder omhoog.quote:Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s
Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Idd. De goedkope arbeid kan vaak eenvoudig met robots of AI gedaan worden. In Zuid-Korea heeft bijna iedere restaurant een scherm staan, waarop je je maaltijd kunt bestellen. Het enige dat een ober nog doet is je bord met eten naar je tafel brengen, alhoewel ik in restaurants ben geweest waar ook dat door een robot werd gedaan.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:20 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Nou ja, dit inderdaad. Hier in de maakindustrie gebeurt nog zoveel handmatig. We staan echt pas aan het begin van de robotisering. Kosten van robots zijn niet zo hoog meer, waardoor het voor ieder bedrijf interessant is geworden om er in te investeren. Gaat de productiviteit ook verder omhoog.
In Nederland leggen ze een buzzer op je tafel en moet je het zelf ophalen, dat vind ik wel altijd zo fucking armoedig.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Idd. De goedkope arbeid kan vaak eenvoudig met robots of AI gedaan worden. In Zuid-Korea heeft bijna iedere restaurant een scherm staan, waarop je je maaltijd kunt bestellen. Het enige dat een ober nog doet is je bord met eten naar je tafel brengen, alhoewel ik in restaurants ben geweest waar ook dat door een robot werd gedaan.
Dat heb je in ZK en Japan ook, maar dan vooral in food courts, als het echt heel goedkoop moet.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
In Nederland leggen ze een buzzer op je tafel en moet je het zelf ophalen, dat vind ik wel altijd zo fucking armoedig.
Ja en hier bij die restaurant ketens, maar dan wel restaurant prijzen vragen, Vapiano bijvoorbeeld, geloof dat ze nu failiet zijn.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:36 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat heb je in ZK en Japan ook, maar dan vooral in food courts, als het echt heel goedkoop moet.
Wat denk jezelf.quote:Op woensdag 26 november 2025 07:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoop dat we de les geleerd hebben, dat we niet alleen de lusten bij de werkgevers leggen, maar ook de lasten.
Daarom. Het mag wel iets minder wmb.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:18 schreef HSG het volgende:
[..]
Wij zijn een van de drukste landen ter wereld.
Goed idee, maar helaas heeft de Nederlandse overheid jarenlang een afbraakbeleid gevoerd in het onderwijs, dus ook de ingenieurs om die robots te bouwen moeten grotendeels uit het buitenland gehaald worden. ASML kan simpelweg niet genoeg Nederlands personeel vinden bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s
Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Er zit een hoop verhullend gelul in dit artikel inclusief voorspelbare bangmakerij zoals het vooruitzicht op niet genoeg gebouwde woningen (haha, dat gebeurt sowieso al niet) en lege winkels, maar komt gewoon weer neer op de voortzetting van de zoektocht naar zo goedkoop mogelijk wegwerpbaar werkvolk dat zo min mogelijk verwachtingen en dus geen praatjes heeft. En als deze landen leeggeroofd zijn van hun werkvolk gaan we weer verder naar landen waar het nog slechter gaat, Zimbabwe ofzo. Wat een visie van deze raad. Nou.quote:
Dan moeten we wel af van het debiele idee dat robots er als mensen uit moeten zien. Dat is funest voor de productiviteit in bijvoorbeeld fabrieken. In heel veel productieprocessen wordt al een boel geautomatiseerd, maar die robots lijken in niks op mensen, omdat voor heel veel productiedingen de mens helemaal niet de meest logische vorm is. Stel je voor dat we de naaimachines weer gaan vervangen door een robot die zoals een mens met naald en draad je t-shirts in elkaar gaat naaien...quote:Op woensdag 26 november 2025 09:20 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Nou ja, dit inderdaad. Hier in de maakindustrie gebeurt nog zoveel handmatig. We staan echt pas aan het begin van de robotisering. Kosten van robots zijn niet zo hoog meer, waardoor het voor ieder bedrijf interessant is geworden om er in te investeren. Gaat de productiviteit ook verder omhoog.
Dat zijn Europeanen, die zijn duurder en hebben rechten dus die kun je niet zo makkelijk uitbuiten en afdanken. Dat wordt dus niets.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:19 schreef Toine51 het volgende:
Waarom niet uit Spanje, Portugal?
Veel werkloosheid daar.
En ook vaker hoog opgeleidt, ze hebben iig onderwijs genoten, en spreken vaker beter Engels..
En gelijk hebben ze.quote:Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:
[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.
Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.
En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Het zit allemaal tussen de oren.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:16 schreef Red_85 het volgende:
Riiiight.
Dan maar iets minder welvaart, maar gelukkig wel veilig over straat kunnen.
Hoe kan het toch zijn dat dit soort instellingen compleet haaks staan op wat de samenleving ziet en wenst? En maar verbaasd blijven bij de volgende verkiezingen links nog harder wordt afgestraft.
Weet je wie er ook veel van dat zeer eentonige werk doen? Mensen in de bijstand. Die hebben een prestatieverplichting. En dat is veel goedkoper dan zo'n dure robot.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:20 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Nou ja, dit inderdaad. Hier in de maakindustrie gebeurt nog zoveel handmatig. We staan echt pas aan het begin van de robotisering. Kosten van robots zijn niet zo hoog meer, waardoor het voor ieder bedrijf interessant is geworden om er in te investeren. Gaat de productiviteit ook verder omhoog.
Die 22 die er jaarlijks gebouwd mogen worden redden we nog wel met Aart en Kees, toch?quote:Op woensdag 26 november 2025 02:07 schreef suijkerbuijk het volgende:
en niemand meer om onze huizen te bouwen
100%.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:17 schreef knoopie het volgende:
[..]
Goed idee, maar helaas heeft de Nederlandse overheid jarenlang een afbraakbeleid gevoerd in het onderwijs, dus ook de ingenieurs om die robots te bouwen moeten grotendeels uit het buitenland gehaald worden. ASML kan simpelweg niet genoeg Nederlands personeel vinden bijvoorbeeld.
Bovendien zijn de technisch uitvoerende beroepen nog steeds ondergewaardeerd ten opzichte van de "managers". Veel van mijn studiecollega's zijn ondanks hun technische opleiding weggepromoveerd naar managersrollen, omdat in veel bedrijven manager worden op een gegeven moment de enige promotiemogelijkheid is. Dus de weinige technische mensen die Nederland nog zelf voortgebracht heeft, die zitten nu grotendeels te vergaderen en rapportjes te maken, omdat ze daarvoor meer waardering krijgen dan het echte technische werk.
Te duur.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:19 schreef Toine51 het volgende:
Waarom niet uit Spanje, Portugal?
Veel werkloosheid daar.
En ook vaker hoog opgeleidt, ze hebben iig onderwijs genoten, en spreken vaker beter Engels..
Dat is niet wat ik in mijn omgeving zie. Het enige opvallende is dat een groot deel ervoor kiest om te parttimen vrijwillig en dat gaat hopelijk op den duur leiden tot een verandering in het stelsel want het is van de zotten dat toeslagen die als vangnet bedoeld zijn voor mensen die (even) niet of minder kunnen werken nu gebruikt worden om mensen te sponsoren die ervoor kiezen minder te werken.quote:Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:
[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.
Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.
En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Plus, voor manager heb je geen opleiding nodig. Dat kan blijkbaar iedereen.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:36 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
100%.
ASML wil inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Ga die ingenieurs maar eens (internationaal) marktconform betalen. Reken maar dat Nederlanders studenten (net als in de VS) geïnteresseerd raken in techniek! Startsalaris van E100k. Waarom zou je een lastige studie Technische Natuurkunde aan de TU gaan doen, als je beter betaald krijgt voor een eenvoudigere Bedrijfskunde studie?
Ik heb me enorm geërgerd aan de Nederlandse werkcultuur in de techniek. Mensen op de vloer worden zwaar ondergewaardeerd. Iedereen is daarom druk bezig om Powerpoint presentaties te maken en om andere mensen aan te sturen (wat je zelf al aangeeft). Je bent een sukkel als je voor een hongerloon de kolen uit het vuur haalt op de werkvloer, en managers aan de haal gaan met je werk. Ik heb dat een paar jaar aangekeken, en ben naar het buitenland vertrokken.
Er is trouwens een eenvoudige oplossing. Stel Amerikaanse managers aan. Die maken snel een einde aan die onzin.
Negerende dat links snoeihard verloren heeft. Alweer.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:13 schreef Alpha0 het volgende:
Je merkt aan alles dat D66 de verkiezingen heeft gewonnen. Overal poppen domme plannetjes omhoog. Ook dit weer.![]()
Het advies had natuurlijk moeten zijn dat je zorgt dat je economie niet op buitenlandse handen draait. En dat is niet zo moeilijk, alleen je moet willen, en wij willen niet.
De pro-migratie ideologie is te sterk. Je kan er eigenlijk niet tegen vechten, je verliest toch.
Het is net rechts die ze allemaal binnen haalt ...quote:Op woensdag 26 november 2025 11:13 schreef Alpha0 het volgende:
Je merkt aan alles dat D66 de verkiezingen heeft gewonnen. Overal poppen domme plannetjes omhoog. Ook dit weer.![]()
Het advies had natuurlijk moeten zijn dat je zorgt dat je economie niet op buitenlandse handen draait. En dat is niet zo moeilijk, alleen je moet willen, en wij willen niet.
De pro-migratie ideologie is te sterk. Je kan er eigenlijk niet tegen vechten, je verliest toch.
Welke ontslag bescherming?quote:Op woensdag 26 november 2025 10:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Plus, voor manager heb je geen opleiding nodig. Dat kan blijkbaar iedereen.
Amerikaanse managers werkt trouwens alleen als je het minimumloon en de ontslagbescherming afschaft. Geen rechten voor de werknemers.
Het is vooral dat.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:36 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
100%.
ASML wil inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Ga die ingenieurs maar eens (internationaal) marktconform betalen. Reken maar dat Nederlanders studenten (net als in de VS) geïnteresseerd raken in techniek! Startsalaris van E100k. Waarom zou je een lastige studie Technische Natuurkunde aan de TU gaan doen, als je beter betaald krijgt voor een eenvoudigere Bedrijfskunde studie?
Ik heb me enorm geërgerd aan de Nederlandse werkcultuur in de techniek. Mensen op de vloer worden zwaar ondergewaardeerd. Iedereen is daarom druk bezig om Powerpoint presentaties te maken en om andere mensen aan te sturen (wat je zelf al aangeeft). Je bent een sukkel als je voor een hongerloon de kolen uit het vuur haalt op de werkvloer, en managers aan de haal gaan met je werk. Ik heb dat een paar jaar aangekeken, en ben naar het buitenland vertrokken.
Er is trouwens een eenvoudige oplossing. Stel Amerikaanse managers aan. Die maken snel een einde aan die onzin.
Ik zie regelmatig salarissen van ASML voorbij komen en vind ze juist belachelijk hoog. Bijna ¤ 100.000 per jaar voor iemand met een MBO opleiding. Wel met lange ervaring.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:36 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
100%.
ASML wil inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Ga die ingenieurs maar eens (internationaal) marktconform betalen. Reken maar dat Nederlanders studenten (net als in de VS) geïnteresseerd raken in techniek! Startsalaris van E100k. Waarom zou je een lastige studie Technische Natuurkunde aan de TU gaan doen, als je beter betaald krijgt voor een eenvoudigere Bedrijfskunde studie?
Ik heb me enorm geërgerd aan de Nederlandse werkcultuur in de techniek. Mensen op de vloer worden zwaar ondergewaardeerd. Iedereen is daarom druk bezig om Powerpoint presentaties te maken en om andere mensen aan te sturen (wat je zelf al aangeeft). Je bent een sukkel als je voor een hongerloon de kolen uit het vuur haalt op de werkvloer, en managers aan de haal gaan met je werk. Ik heb dat een paar jaar aangekeken, en ben naar het buitenland vertrokken.
Er is trouwens een eenvoudige oplossing. Stel Amerikaanse managers aan. Die maken snel een einde aan die onzin.
Ja, dat zie je nu inderdaad overal, ook voor de betere banen.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:58 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Welke ontslag bescherming?
Je krijgt in nederland op lage niveau werk niet eens meer een vaste contract.
7+12+12 maanden en dan 6 maanden weg om vervolgens weer 7+12+12 contracten aan te gaan .
Er is helemaal geen bescherming meer
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:58 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Welke ontslag bescherming?
Je krijgt in nederland op lage niveau werk niet eens meer een vaste contract.
7+12+12 maanden en dan 6 maanden weg om vervolgens weer 7+12+12 contracten aan te gaan .
Er is helemaal geen bescherming meer
Ze stellen ook hele hoge eisen en je moet tijdens je werk aan een lange lijst van regels voldoen, als je technisch bezig bent. Het kantoorpersoneel is een ander verhaal.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:59 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik zie regelmatig salarissen van ASML voorbij komen en vind ze juist belachelijk hoog. Bijna ¤ 100.000 per jaar voor iemand met een MBO opleiding. Wel met lange ervaring.
Met een vast contract wel.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:01 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.
Ik heb wel eens gebabbeld (en kreeg niet het gevoel dat ik zou passen in hun corporate culture) maar het loon dat ze in het vooruitzicht stelde was mager. Ze werven wereldwijd en kunnen daarom lager bieden. ASML in Wilton (CT) betaalt veel beter.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:59 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik zie regelmatig salarissen van ASML voorbij komen en vind ze juist belachelijk hoog. Bijna ¤ 100.000 per jaar voor iemand met een MBO opleiding. Wel met lange ervaring.
Dit is inderdaad de kern. Er zitten teveel mensen in beroepen die eigenlijk weinig bijdragen aan de maatschappij en de economie. Ook ontzettend veel managers en tussenlagen door regeldrift en wantrouwen van mensen op de werkvloer. Soms voelt het alsof de ene helft van Nederland de andere productieve helft controleert.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:11 schreef raptorix het volgende:
Nou dat is echt niet nodig hoor, over een jaartje schat ik dat we hier met 1.2 miljoen marketeers en consultants op de bank zitten omdat de economie gecrashed is, kunnen we ze mooi omscholen voor nuttige beroepen.
Ook bij een tijdelijk contract is er recht op transitievergoeding. Als het niet wordt verlengd.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Met een vast contract wel.
Die humanoids is vooral iets van de laatste tijd, ook sinds Tesla er over begon volgens mij? Ik zie vooral machines, robotarmen, zelfrijdend spul en rollenbanen die de boel aan elkaar verbinden.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:24 schreef knoopie het volgende:
[..]
Dan moeten we wel af van het debiele idee dat robots er als mensen uit moeten zien. Dat is funest voor de productiviteit in bijvoorbeeld fabrieken. In heel veel productieprocessen wordt al een boel geautomatiseerd, maar die robots lijken in niks op mensen, omdat voor heel veel productiedingen de mens helemaal niet de meest logische vorm is. Stel je voor dat we de naaimachines weer gaan vervangen door een robot die zoals een mens met naald en draad je t-shirts in elkaar gaat naaien...![]()
![]()
![]()
De huidige trend met die humanoid robots die zogenaamd in fabrieken gaan meehelpen is gewoon pure ijdelheid van de mensheid. Dat heeft niks met vooruitgang te maken.
Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Wel dat ik nog een paar maanden zat te niksen en wachten totdat mijn contract afliep.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:29 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ook bij een tijdelijk contract is er recht op transitievergoeding. Als het niet wordt verlengd.
Aan dat controleren valt meer te verdienen. Dat is ook veel leuker om te doen. En de meeste managers hebben er niet voor geleerd, dus dan is die consultatie wel zo handig.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:25 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dit is inderdaad de kern. Er zitten teveel mensen in beroepen die eigenlijk weinig bijdragen aan de maatschappij en de economie. Ook ontzettend veel managers en tussenlagen door regeldrift en wantrouwen van mensen op de werkvloer. Soms voelt het alsof de ene helft van Nederland de andere productieve helft controleert.
Je zou wel eens wat minder naar beneden(lees links) mogen trappen, want mensen lager in de hiërarchie hebben geen invloed op het beleid van bovenaf, en het is onterecht om hen verantwoordelijk te houden voor beslissingen die buiten hun macht liggenquote:Op woensdag 26 november 2025 11:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Negerende dat links snoeihard verloren heeft. Alweer.
Dat is niet mijn ervaring. Laatst ook weer bij een Amerikaanse startup, waarbij de CEO bijna alles zelf deed. Als je in de VS de baas bent, dan heb je dat vaak verdiend, omdat je vakinhoudelijk goed bent (alhoewel ik me kan voorstellen dat ze ook daar vaak “politici” in topposities hebben).quote:Op woensdag 26 november 2025 11:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Met je laatste zin ben ik het trouwens niet eens voor mijn gevoel is dat juist in de VS nog veel erger met hun corporate culture.
Daarom terug naar 5 miljoen. Slowakije is net iets groter dan Nederland en wonen ook maar 5 miljoen mensen en daar gaat ook niemand dood aan.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daarom. Het mag wel iets minder wmb.
Onbegrensde groei gaat gewoon niet.
Je bedoelt, als je ze op straat zet? Hoe zie je dat voor je? In een grote schuur proppen, af en toe wat droog brood naar binnen gooien en daarvoor hun hele salaris inhouden?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:43 schreef Alpha0 het volgende:
Arbeidskrachten nodig? Ik weet in eigen land wel waar je die vandaan kan halen. Het is een sector die heel veel belastinggeld kost en waar zowel hoger als praktisch geschoold personeel rondloopt ............. de asielindustrie. Als je die opdoekt komen er per direct handjes beschikbaar.
Links is 'beneden' in jouw ogen?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:41 schreef torentje het volgende:
[..]
Je zou wel eens wat minder naar beneden(lees links) mogen trappen, want mensen lager in de hiërarchie hebben geen invloed op het beleid van bovenaf, en het is onterecht om hen verantwoordelijk te houden voor beslissingen die buiten hun macht liggen
Zeker. D66 is dan ook niet traditioneel links.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het is net rechts die ze allemaal binnen haalt ...
Dat 'voordeel' hebben we met de kredietcrisis gezien.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het voordeel is wel dat de huizenprijs flink keldert
Ik begrijp niet waar je nu D66 vandaan haalt. Wat hebben die er mee te maken?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:50 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Zeker. D66 is dan ook niet traditioneel links.
Dan begrijp je inderdaad het punt niet nee.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:55 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik snap het oplossen van vergrijzing door er steeds meer mensen bij te halen nooit. Die mensen gaan op een gegeven moment toch ook weer vergrijzen...
Afbouw van de bevolking, dat is de oplossing. Minder mensen dus, op welke manier dan ook.
Schaarste doet het altijd goedquote:Op woensdag 26 november 2025 02:27 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
Ik moet meer dan een maand wachten voordat een installateur tijd heeft om een kijkje te nemen voor een offerte, die doen blijkbaar iets goed... ik school mezelf met alle liefde om om dat ook te gaan doen
Lees jij niet waar je op reageert?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waar je nu D66 vandaan haalt. Wat hebben die er mee te maken?
Er wordt door de bouwende wereld toch al tijden niet gebouwd naar wens van beneden(lees links)? Waardoor mensen te dicht op elkaars lippen zitten en er dus sneller onenigheid kan ontstaan, ook zijn de mensen voor hun voedsel afhankelijk van dure ondernemers.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Links is 'beneden' in jouw ogen?
Leg uit.
Als je naar de bevolkingspiramide van Nederland kijkt, dan is de huidige vergrijzing en hun kinderen een probleem dat zichzelf oplost uiteindelijk. Over een jaartje of 40 zijn ook de meeste kinderen van de babyboomers ook boven de 85 en dus waarschijnlijk dood. Dan is het weer iets meer in verhouding.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Vergrijzin met immigratie bestrijden is het probleem voor je uit schuiven tot het veel groter is. En doe maar geen moslims, ook niet uit Indonesie, en Kenianen zijn volgens mij ook niet van die immigranten die slagen in het Westen.
Niet.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:45 schreef knoopie het volgende:
De enige vraag hoe we de komende 40 jaar enigzins comfortabel gaan overbruggen?
Dan wel slechts de ouderen uit de bouwende wereld. Want die bouwden veel fout en noemden dat goed.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:39 schreef Nexum het volgende:
Of je maakt euthanasie voor ouderen gewoon makkelijker.
Boot roept dat terecht al heel lang.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:09 schreef Alpha0 het volgende:
Ons economisch beleid is gericht op loonmatiging. Dit is vanwege een foutief econometrisch model uit de jaren 70 en omdat het de VVD achterban wel goed uitkwam. Dan krijg je automatisch tekorten. We kunnen dus ook gewoon stoppen met het economisch beleid van loonmatiging en hopen dat zo de tekorten opgelost worden.
Ik heb hier ooit nog dit topic over gestart:
WGR / Dubieus econometrisch model maakt werknemers arm
Niets mis met 10 uur beginnen. We leven niet meer in de jaren 50.quote:Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:
[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.
Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.
En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Het is allemaal niet zo spannend. We doen dat ook al vele duizenden jaren. Maar er zijn wat dingen veranderd: het mag niks kosten, met moet wel geld opleveren, ook ouderen moeten maar zelfredzaam zijn en daar gaan we natuurlijk ons knusse onzinbaantje niet aan opofferen.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:45 schreef knoopie het volgende:
[..]
Als je naar de bevolkingspiramide van Nederland kijkt, dan is de huidige vergrijzing en hun kinderen een probleem dat zichzelf oplost uiteindelijk. Over een jaartje of 40 zijn ook de meeste kinderen van de babyboomers ook boven de 85 en dus waarschijnlijk dood. Dan is het weer iets meer in verhouding.
De enige vraag hoe we de komende 40 jaar enigzins comfortabel gaan overbruggen?
[ afbeelding ]
Kunnen we eigenlijk nog wel spreken van een bevolkingspiramide? Dit is eigenlijk meer een bevolkings-muffintop.
Je schiet meteen het doel voorbij als je alleen de vraag stelt: "wie gaat dat betalen?" Als in: "als ze dat zelf niet kunnen, dan zoeken ze het maar uit, want anders kunnen wij er weer voor opdraaien." Vroeger hielp je hulpbehoevenden gewoon, vooral je familieleden.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:37 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Niet.
Nederlanders hebben relatief gezien goed gespaard voor hun pensioen, dus economisch gezien is er minder reden om in paniek te raken dan in Frankrijk of Belgie. We hebben geen jongeren nodig om de pensioenen van de ouderen te betalen. De vraag is dan met hoe veel minder voorzieningen je af kunt.
Wij hebben het begin van sterke vergrijzing in Japan meegemaakt. Toen wij met een van onze kinderen naar de dokter ging, toen was er een patiënt voor ons, die heel erg kromgebogen liep met een stok. Dat bleek geen patient te zijn maar de dokter. Mensen zullen langer door moeten werken, en als ze dat niet willen dan zullen we genoegen moeten nemen met minder.
We zouden die mensen natuurlijk zelf ook op kunnen leiden.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.
Daarbij hebben we ook een niet zo positief vooruitzicht met AI en werkloosheid.
Dat vind ik sowieso. Met medische specialisten bedoel ik iemand die een studie(werk) traject van 5-10 jaar achter de rug heeft, een cardioloog, chirurg of iets dergelijks. En met technisch toptalent bedoel ik de “unicorn” op AI of semiconductor gebied ofzo, niet een doorsnee programmeur uit India (waar er al tienduizenden va zijn hier) waar je eigenlijk geen flikker aan hebt.quote:Op woensdag 26 november 2025 15:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
We zouden die mensen natuurlijk zelf ook op kunnen leiden.
Ook dat is weer een spanningsveld geworden. Als tandarts gaat het je wel lukken de studiekosten terug te betalen, maar als een ander soort medisch specialist is dat minder voor de hand liggend. Vroeger was je gewoon ambtenaar en kreeg je ieder jaar drie ton. En dan was de opleiding gratis.quote:Op woensdag 26 november 2025 15:29 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Dat vind ik sowieso. Met medische specialisten bedoel ik iemand die een studie(werk) traject van 5-10 jaar achter de rug heeft, een cardioloog, chirurg of iets dergelijks. En met technisch toptalent bedoel ik de “unicorn” op AI of semiconductor gebied ofzo, niet een doorsnee programmeur uit India (waar er al tienduizenden va zijn hier) waar je eigenlijk geen flikker aan hebt.
Technisch talent wil toch slechts experimenteren met metalen e.d.? Evenals dat medische specialisten willen experimenteren met het vee?quote:Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.
Daarbij hebben we ook een niet zo positief vooruitzicht met AI en werkloosheid.
quote:Op woensdag 26 november 2025 13:06 schreef torentje het volgende:
[..]
Er wordt door de bouwende wereld toch al tijden niet gebouwd naar wens van beneden(lees links)? Waardoor mensen te dicht op elkaars lippen zitten en er dus sneller onenigheid kan ontstaan, ook zijn de mensen voor hun voedsel afhankelijk van dure ondernemers.
Maar de economie moet groeien!quote:Op woensdag 26 november 2025 15:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Pure kortzichtige roofbouw. De neoliberale koortsdroom.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
quote:Op woensdag 26 november 2025 16:17 schreef knoopie het volgende:
[..]
Maar de economie moet groeien!De aandeelhouders. En via hun lobbyisten, de regering.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Had je het maar geweten he. Nu ben je wat mis gelopen.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Wel dat ik nog een paar maanden zat te niksen en wachten totdat mijn contract afliep.
Dat vind ik inderdaad ook heel bizar. Een vriendin van mij was vroeger teamleider bij de Rabobank. Van de afdeling die de hypotheken regelde. Ze had zelf daar geen opleiding voor en ook niet de ballen verstand van hypotheken. Ik snap dat niet. Mensen moeten dan de teamleider toch ook inhoudelijke vragen kunnen stellen en diegene moet dan toch overal het antwoord op weten...quote:Op woensdag 26 november 2025 12:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat is niet mijn ervaring. Laatst ook weer bij een Amerikaanse startup, waarbij de CEO bijna alles zelf deed. Als je in de VS de baas bent, dan heb je dat vaak verdiend, omdat je vakinhoudelijk goed bent (alhoewel ik me kan voorstellen dat ze ook daar vaak “politici” in topposities hebben).
In Nederland ben ik zelden een baas tegengekomen die vakinhoudelijk iets te melden had. Integendeel, vaak hadden ze de ballen verstand van wat er daadwerkelijk speelde.
Vroeger was de teamleider een senior specialist. Tegenwoordig hoeven managers alleen te kunnen managen. Inhoudelijke kennis wordt vaak zelfs gezien als een minpunt, dat leid maar af van de belangrijke zaken.quote:Op woensdag 26 november 2025 16:58 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat vind ik inderdaad ook heel bizar. Een vriendin van mij was vroeger teamleider bij de Rabobank. Van de afdeling die de hypotheken regelde. Ze had zelf daar geen opleiding voor en ook niet de ballen verstand van hypotheken. Ik snap dat niet. Mensen moeten dan de teamleider toch ook inhoudelijke vragen kunnen stellen en diegene moet dan toch overal het antwoord op weten...
quote:Op woensdag 26 november 2025 16:17 schreef knoopie het volgende:
[..]
Maar de economie moet groeien!Van mij. Maar groei is wat anders dan mensen en dus economie toevoegen. Groei komt van een hogere arbeidsproductiviteit en dat gaat deels vanzelf. Als jij een jaar werkervaring hebt doe je dat werk beter dan aan het begin, en heb je dus al een hogere arbeidsproductiviteit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik was een paar jaar terug kandidaat voor een IT-opdracht bij ASML. Het tarief was niet om over naar huis te schrijven. Bij andere bedrijven in de regio Eindhoven is het eigenlijk hetzelfde verhaal. Banken, verzekeraars en de overheid bieden hogere tarieven.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:11 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gebabbeld (en kreeg niet het gevoel dat ik zou passen in hun corporate culture) maar het loon dat ze in het vooruitzicht stelde was mager. Ze werven wereldwijd en kunnen daarom lager bieden. ASML in Wilton (CT) betaalt veel beter.
ASML ik ook een redelijk verouderd IT bedrijf, enorme technical dept waar je echt niet wil werken in een een IT functie, alles lekker over de heg pleuren naar India 15 jaar lang, geen wonder dat het er een shitzooi is. Ik werk nu bij een een bank, 100K salaris, en 25K bijdrage aan pensioen in een normale senior engineer function, dat ga je bij de hippe techboys niet vangen. En dan zit ik niet eens in de hoogste schaal....quote:Op woensdag 26 november 2025 17:23 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik was een paar jaar terug kandidaat voor een IT-opdracht bij ASML. Het tarief was niet om over naar huis te schrijven. Bij andere bedrijven in de regio Eindhoven is het eigenlijk hetzelfde verhaal. Banken, verzekeraars en de overheid bieden hogere tarieven.
Alleen hoor je hem alleen over verhoging minimumloon, en niet beperking van migratie. Of lees ik daar overeen?quote:Op woensdag 26 november 2025 14:48 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Boot roept dat terecht al heel lang.
https://www.nporadio1.nl/(...)ogleraar-arnoud-boot
Weer onzin.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:01 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.
Dat doen ze zeker niet, daar heeft de lobby van medisch specialisten wel voor gezorgd.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.
Sterker nog, het lobbywerk van parasitaire kutbedrijven doet zijn werk goed. Die draaien op spotgoedkope arbeid. Dat is waar dit om gaat.quote:Op woensdag 26 november 2025 17:53 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Dat doen ze zeker niet, daar heeft de lobby van medisch specialisten wel voor gezorgd.
Ik heb bij een bank gezeten waar ze ook een hoop lui uit India hadden. Er zat best wel veel brandhout tussen. Vast goedkoop, maar niet goed. Eentje was zelfs gepikeerd dat ik opmerkingen maakte over zijn werk. Hij was het niet gewend dat mensen met minder ervaring tegen hem ingingen.quote:Op woensdag 26 november 2025 17:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
ASML ik ook een redelijk verouderd IT bedrijf, enorme technical dept waar je echt niet wil werken in een een IT functie, alles lekker over de heg pleuren naar India 15 jaar lang, geen wonder dat het er een shitzooi is. Ik werk nu bij een een bank, 100K salaris, en 25K bijdrage aan pensioen in een normale senior engineer function, dat ga je bij de hippe techboys niet vangen. En dan zit ik niet eens in de hoogste schaal....
dit gaat serieus gebeuren trouwens, met hoe snel AI zich ontwikkelt.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:11 schreef raptorix het volgende:
Nou dat is echt niet nodig hoor, over een jaartje schat ik dat we hier met 1.2 miljoen marketeers en consultants op de bank zitten omdat de economie gecrashed is, kunnen we ze mooi omscholen voor nuttige beroepen.
Een derde maandsalaris per dienstjaar bij het bedrijf is een vette transitievergoeding?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:01 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |