abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219345289
https://www.ad.nl/politie(...)e-en-kenia~a31e7017/

https://www.parool.nl/ned(...)en-nigeria~b31e7017/


Advies aan kabinet: vergrijzing oplossen met arbeiders uit Indonesië en Kenia

Onze economie draait op buitenlandse handen. Maar die raken op. China, Polen en Roemenië hebben te maken met vergrijzing. De belangrijkste wetenschappelijk adviseur van het kabinet komt daarom met een bij voorbaat omstreden advies: haal arbeidskrachten uit Afrika en Azië.


Als Nederland niet snel de banden aanhaalt met landen als Indonesië en Nigeria, hebben we straks lege schappen in de winkels en niemand meer om onze huizen te bouwen. Onze spullen komen nu nog uit China, en onze bouwvakkers uit Polen en Roemenië. Maar die landen kampen net zo erg met vergrijzing als wij.

De Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) schrijft in een advies aan het kabinet dat ons land relaties moet aanknopen met landen waar nog voldoende mensen wonen die in de toekomst al het werk kunnen doen. In Nederland zelf is er door de vergrijzing onvoldoende personeel: meer dan de helft van de bevolking is al 50 jaar of ouder. Nu lossen we het personeelstekort op door bijvoorbeeld migranten hierheen te halen. Een op de tien werknemers is inmiddels al arbeidsmigrant.

Maar Nederland is niet het enige land dat vergrijst, waarschuwt de WRR. Dat geldt ook voor Oost-Europa, waar nu veel arbeidsmigranten vandaan komen, en straks ook voor China, waar nu veel van onze spullen worden gemaakt. Tegen 2050 zijn er 300 miljoen minder Chinezen in de werkzame leeftijd. Dat is ongeveer evenveel als het huidige arbeidspotentieel van de hele Europese Unie. Die krimp zal enorme gevolgen hebben voor de wereldhandel, voorspelt de WRR.

Afhankelijk van arbeidskrachten in andere landen
„Onze welvaart hangt samen met voldoende arbeidskrachten in andere landen’’, legt WRR-onderzoeker Gijsbert Werner uit. „De spullen die wij kopen zijn veelal in andere landen gemaakt. En onze fabrieken gebruiken halffabricaten die van elders komen.”

En behalve dat we afhankelijk zijn van werk dat elders wordt gedaan, hebben we ook mensen van elders nodig die hier het werk komen doen. Wie bouwen er bijvoorbeeld die 100.000 woningen per jaar die we nodig hebben?’’

Veel spullen zullen de komende twintig jaar uit landen als India, Vietnam, Indonesië en de Filipijnen komen. Dat zijn landen met veel jonge mensen. Maar ook daar zal het arbeidsaanbod afnemen, zo blijkt uit het dalende geboortecijfer daar. Dus zal daarna waarschijnlijk veel productie verschuiven naar Afrikaanse landen onder de Sahara. Zo is in Nigeria bijvoorbeeld nu ruim 40 procent van de bevolking jonger dan 14 jaar.

Belang China neemt af
Het belang van China als ‘fabriek van de wereld’ is nu al aan het afnemen, stelt de WRR. Nederland en de Europese Unie moeten sneller nieuwe handelsakkoorden afsluiten met opkomende landen. Onlangs werd er een akkoord gesloten met Indonesië, maar bijvoorbeeld met India lopen de onderhandelingen nog steeds.
De ervaring leert dat landen met veel arbeidsaanbod een snelle economische groei doormaken. China had dat bijvoorbeeld de afgelopen twintig jaar. Dat leidt vaak tot betere gezondheidszorg en minder kinderen die er geboren worden.

Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling. Daar is het geboortecijfer voorlopig nog hoog. Daarom moet Nederland niet alleen betere handelsrelaties aanknopen met landen in Zuid-Oost Azië, maar ook al investeren in Afrikaanse landen waar over twintig jaar veel werk zal worden gedaan.

WRR-onderzoeker Werner: „Om te zorgen dat die landen ook echt handelspartners kunnen worden, moet geïnvesteerd worden in goede zorg, onderwijs en stabiel bestuur. Zonder die randvoorwaarden, gaat een kans verloren en kan juist onrust ontstaan in een land. Investeren in Afrika is dus niet alleen in hun belang, maar ook in dat van ons.’’ China is daar al volop mee bezig. Het land heeft akkoorden afgesloten met veel Afrikaanse landen.

Behalve dat we in de toekomst meer handel drijven met andere landen dan nu, zullen ook onze arbeidskrachten uit andere landen komen. Arbeidsmigratie is een gevoelig punt. Nederland wil fors het mes zetten in het aantal mensen dat hierheen komt. Wel blijft arbeidsmigratie nodig om hier de gaten in bijvoorbeeld de bouw en de zorg op te vullen, stelde ook een staatscommissie demografie twee jaar geleden al.

Door handelsbetrekkingen aan te gaan met landen in Zuid-Oost Azië en Afrika, kunnen ook afspraken worden gemaakt over arbeidsmigratie. En dat heeft meteen een voordeel, stelt Werner. „Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven. Maar dan moeten we wel snel beginnen met het maken van een goed migratiebeleid, waarin huisvesting en terugkeer is geregeld.’’

Ts.

Hier ziet je waarom we zo veel stront hebben .
Een advies orgaan die maar een bepaalde kijk heeft .
Terwijl de jongere van nu niet eens een baan kunnen vinden of houden .
Zal er wel import moeten komen.
Knetter gestoord zijn ze daar.
pi_219345293
Nou dat is echt niet nodig hoor, over een jaartje schat ik dat we hier met 1.2 miljoen marketeers en consultants op de bank zitten omdat de economie gecrashed is, kunnen we ze mooi omscholen voor nuttige beroepen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 26 november 2025 @ 02:17:40 #3
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219345299
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:11 schreef raptorix het volgende:
Nou dat is echt niet nodig hoor, over een jaartje schat ik dat we hier met 1.2 miljoen marketeers en consultants op de bank zitten
Waar ze blijven zitten omdat ze zich te goed voelen voor praktisch werk. Daarbij kunnen ze nooit hun hypotheek betalen met een laagbetaalde baan. Dus mooi in de WW en geld van een ander rondpompen zodat de woningmarkt niet crasht.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219345302
Het kapitalisme is in de laatste fase aanbeland zo te zien.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_219345303
quote:
8s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:17 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Waar ze blijven zitten omdat ze zich te goed voelen voor praktisch werk. Daarbij kunnen ze nooit hun hypotheek betalen met een laagbetaalde baan. Dus mooi in de WW en geld van een ander rondpompen zodat de woningmarkt niet crasht.
Het voordeel is wel dat de huizenprijs flink keldert :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219345305
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:22 schreef Fleischmeister het volgende:
Het kapitalisme is in de laatste fase aanbeland zo te zien.
Ho ho, ze hebben het wel over: "Onze Economie" he.
Ik adviseer je bij dit soort berichten altijd heel goed te realiseren dat je met het woord: "Ons" heel goed moet opletten en of ze niet een Amazon Distributie centrum bedoelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219345307
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:22 schreef Fleischmeister het volgende:
Het kapitalisme is in de laatste fase aanbeland zo te zien.
Nee het zal steeds meer stront binnen halen om te groeien.
Tot dat er niks meer is.
Vraag me ook wel eens af of hun gewoon via om weg steekpenningen aan nemen .
Een normaal denkend persoon zal zo iets achterlijke niet voorstellen .
Je zal juist voor zorgen dat je intern voor zorgt dat er meer kinderen komen.

Dus is gewoon om bevolking meer niet
pi_219345309
quote:
8s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:17 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Waar ze blijven zitten omdat ze zich te goed voelen voor praktisch werk. Daarbij kunnen ze nooit hun hypotheek betalen met een laagbetaalde baan. Dus mooi in de WW en geld van een ander rondpompen zodat de woningmarkt niet crasht.
Ik moet meer dan een maand wachten voordat een installateur tijd heeft om een kijkje te nemen voor een offerte, die doen blijkbaar iets goed... ik school mezelf met alle liefde om om dat ook te gaan doen :P
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_219345310
We hebben al genoeg problemen met Afrikanen. Doe dan maar minder welvaart.
pi_219345339
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:27 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Ik moet meer dan een maand wachten voordat een installateur tijd heeft om een kijkje te nemen voor een offerte, die doen blijkbaar iets goed... ik school mezelf met alle liefde om om dat ook te gaan doen :P
Ironisch genoeg, dat de Godfather of AI nu zegt: Become a plumber.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219345349
quote:
Terwijl de jongere van nu niet eens een baan kunnen vinden of houden .
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.

Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.

En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
pi_219345359
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:07 schreef suijkerbuijk het volgende:
Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling. Daar is het geboortecijfer voorlopig nog hoog. Daarom moet Nederland niet alleen betere handelsrelaties aanknopen met landen in Zuid-Oost Azië, maar ook al investeren in Afrikaanse landen waar over twintig jaar veel werk zal worden gedaan.

WRR-onderzoeker Werner: „Om te zorgen dat die landen ook echt handelspartners kunnen worden, moet geïnvesteerd worden in goede zorg, onderwijs en stabiel bestuur. Zonder die randvoorwaarden, gaat een kans verloren en kan juist onrust ontstaan in een land. Investeren in Afrika is dus niet alleen in hun belang, maar ook in dat van ons.’’ China is daar al volop mee bezig. Het land heeft akkoorden afgesloten met veel Afrikaanse landen.
Jongens toch, jongens toch. Wat een absoluut debiele voorstelling van zaken. Echt volslagen debiel.

Als wij mensen in bepaalde sectoren nodig hebben en die uit het buitenland kunnen halen: laat ze alsjeblieft hier op legale wijze naartoe komen, laat ze aan het werk gaan voor een loon waar zij tevreden mee zijn en zorg dat ze geen paspoort kunnen krijgen of recht hebben op huurwoningen of uitkeringen.

Kijk als wij hier Filipijnse verpleegsters nodig hebben en die dames (en heren) staan klaar om naar Nederland te komen, ze spreken Engels, zijn goed opgeleid, etc. Alsjeblieft laat ze komen en werken. Maar investeren in Afrika omdat in de toekomst onze producten daar worden gemaakt is echt volslagen debiel.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219345384
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:

[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.

Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.

En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Onzin.
Waar ik nu werk zitten veel jongeren maar ook buiten landers die gewoon werken.
Dus nee dat is niet waar.
Trouwens ze moeten wel werken tot hun 27ste omdat ze geen recht hebben op een bijstandsuitkering.
Na jaren werken voor tijdelijke contracten dan 6 maanden op rotten en dan weer terug kan komen .
Daar zit het grote probleem namelijk.
Mag je PvdA voor bedanken met vvd .
3 jaar werken en op rotten.

Gewoon een afbraak van werkgelegenheid is het geweest en meer niet.
pi_219345387
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 04:06 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Onzin.
Waar ik nu werk zitten veel jongeren maar ook buiten landers die gewoon werken.
Dus nee dat is niet waar.
Trouwens ze moeten wel werken tot hun 27ste omdat ze geen recht hebben op een bijstandsuitkering.
Na jaren werken voor tijdelijke contracten dan 6 maanden op rotten en dan weer terug kan komen .
Daar zit het grote probleem namelijk.
Mag je PvdA voor bedanken met vvd .
3 jaar werken en op rotten.

Gewoon een afbraak van werkgelegenheid is het geweest en meer niet.
Dan werken we in andere sectoren. Want ik zie en hoor in mijn omgeving wat ik postte.
Maar om het ‘dus’ of te doen als ‘onzin en niet waar’ is veel te kort door de bocht.
pi_219345393
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s

Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219345453
Misschien moeten ze ook meer naar de achtergrond van deze migranten gaan kijken, daar kan ook een groot verschil in zitten, het lijkt mij dat mensen uit de Filipijnen een positievere houding hebben dan veel mensen uit Afganistan of West Afrika
  woensdag 26 november 2025 @ 05:46:37 #17
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_219345460
En dan hebben die landen straks ook last van vergrijzing en gaan we de boel ergens anders weer verstieren. Wat een prachtig systeem is dit toch.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_219345463
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s

Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Is er hier niet een overschot aan mensen met een te hoog testosterongehalte, die te veel kinderen hebben gemaakt? Laat zij hun tijd maar besteden aan het zorgen voor hun kinderen, want de lasten horen niet afgewenteld te worden op mensen met een laag testosterongehalte.
pi_219345473
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 05:49 schreef torentje het volgende:

[..]
Is er hier niet een overschot aan mensen met een te hoog testosterongehalte, die te veel kinderen hebben gemaakt? Laat zij hun tijd maar besteden aan het zorgen voor hun kinderen, want de lasten horen niet afgewenteld te worden op mensen met een laag testosterongehalte.
Het moge duidelijk zijn dat hoe we hier nu mee omgaan, zo slecht werkt dat het een existentiële dreiging aan het worden is. Lossen we dit niet op, dan kun je dag met 't handje zeggen tegen Nederland, Nederlanders en de Nederlandse cultuur.

Ik denk dat we terug moeten naar families en communes, waarbij de zorg voor kinderen verdeeld worden over een grotere groep mensen. Het model wat we nu hanteren, waarbij vader en moeder beiden werken en ze op hun tandvlees lopen om kinderen genoeg aandacht te geven, werkt niet.

Wij gingen eind jaren 70, begin jaren 80 op vakantie met familie en met vrienden. Ik heb mijn ouders later niet meer zo gelukkig gezien. In plaats van dat ze met elkaar aan het bekvechten waren, had mijn moeder aanspraak bij de andere moeders/oma's, en mijn vader bij de andere vaders/opa's. Die vaders namen ons bijvoorbeeld mee naar een pretpark. Geen moeders in de buurt om overal gevaar te zien. Was een geweldige tijd. Na een van die vakanties kwam ik thuis, en toen ben ik in huilen uitgebarsten. Ik miste de andere kinderen en de harmonie waarmee al die families met elkaar om gingen.



[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 26-11-2025 08:50:44 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219345483
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 06:01 schreef Lyrebird het volgende:
Het moge duidelijk zijn dat hoe we hier nu mee omgaan, zo slecht werkt dat het een existentiële dreiging aan het worden is. Lossen we dit niet op, dan kun je dag met 't handje zeggen tegen Nederland, Nederlanders en de Nederlandse cultuur.
De meeste mensen in Nederland zijn provincialen of volgelingen van de een of andere religie zijn dus geen Nederlanders.
pi_219345493
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 06:08 schreef torentje het volgende:

[..]
De meeste mensen in Nederland zijn provincialen of volgelingen van de een of andere religie zijn dus geen Nederlanders.
Grammaticaal klopt de zin niet, en ik kan het ook niet volgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219345516
Klinkt als een masterplan. :)

Ik denk dat er geen oplossing voor beide problemen van dienst is (vergrijzing en eeuwige groei) en dat we dat gewoon moeten accepteren. Als het grote grijze waterhoofd weg is wordt de wereld weer beter voor de jeugd.

Verder heb ik altijd een probleem met mensen weghalen daar waar ze juist echt nodig zijn. Dat is niet eerlijk en kapitalisme op zijn slechtst.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_219345552
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 06:15 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Grammaticaal klopt de zin niet, en ik kan het ook niet volgen.
De meeste mensen in Nederland zijn provincialen of ouderwetse religieuze volgelingen, Nederlanders kun je hen dus niet noemen. Zo beter?
  woensdag 26 november 2025 @ 07:09:26 #24
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_219345579
quote:
Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven.
Gastarbeiders 2.0 dus, wat een vernieuwend idee!

"Onze" economie afschalen is de enige duurzame oplossing. Pun intended.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_219345588
quote:
14s.gif Op woensdag 26 november 2025 07:09 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Gastarbeiders 2.0 dus, wat een vernieuwend idee!

"Onze" economie afschalen is de enige duurzame oplossing. Pun intended.
Hoop dat we de les geleerd hebben, dat we niet alleen de lusten bij de werkgevers leggen, maar ook de lasten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219345589
We kunnen ook inzetten op minder economische groei , of zelfs krimp. Dan hebben we 'al die handjes' niet eens nodig.
pi_219345594
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 07:15 schreef antweerkie het volgende:
We kunnen ook inzetten op minder economische groei , of zelfs krimp. Dan hebben we 'al die handjes' niet eens nodig.
Wie is we?
pi_219345644
Wonen er arbeiders in Nigeria dan? Iedere dag krijg ik wel een aanbod van een Nigeriaanse prins die geld over wilt maken.

Waarom laat je die niet wat geld doneren aan de staat.
pi_219345648
Vroeger woonden er ook minder mensen in Nederland en daar gingen mensen ook niet dood aan.

Maar goed het gaat vooral om banen waar de meeste Nederlanders zijn neus voor ophaalt.
Corporate translator
pi_219345656
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:07 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)e-en-kenia~a31e7017/

https://www.parool.nl/ned(...)en-nigeria~b31e7017/


Advies aan kabinet: vergrijzing oplossen met arbeiders uit Indonesië en Kenia

Onze economie draait op buitenlandse handen. Maar die raken op. China, Polen en Roemenië hebben te maken met vergrijzing. De belangrijkste wetenschappelijk adviseur van het kabinet komt daarom met een bij voorbaat omstreden advies: haal arbeidskrachten uit Afrika en Azië.


Als Nederland niet snel de banden aanhaalt met landen als Indonesië en Nigeria, hebben we straks lege schappen in de winkels en niemand meer om onze huizen te bouwen. Onze spullen komen nu nog uit China, en onze bouwvakkers uit Polen en Roemenië. Maar die landen kampen net zo erg met vergrijzing als wij.

De Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) schrijft in een advies aan het kabinet dat ons land relaties moet aanknopen met landen waar nog voldoende mensen wonen die in de toekomst al het werk kunnen doen. In Nederland zelf is er door de vergrijzing onvoldoende personeel: meer dan de helft van de bevolking is al 50 jaar of ouder. Nu lossen we het personeelstekort op door bijvoorbeeld migranten hierheen te halen. Een op de tien werknemers is inmiddels al arbeidsmigrant.

Maar Nederland is niet het enige land dat vergrijst, waarschuwt de WRR. Dat geldt ook voor Oost-Europa, waar nu veel arbeidsmigranten vandaan komen, en straks ook voor China, waar nu veel van onze spullen worden gemaakt. Tegen 2050 zijn er 300 miljoen minder Chinezen in de werkzame leeftijd. Dat is ongeveer evenveel als het huidige arbeidspotentieel van de hele Europese Unie. Die krimp zal enorme gevolgen hebben voor de wereldhandel, voorspelt de WRR.

Afhankelijk van arbeidskrachten in andere landen
„Onze welvaart hangt samen met voldoende arbeidskrachten in andere landen’’, legt WRR-onderzoeker Gijsbert Werner uit. „De spullen die wij kopen zijn veelal in andere landen gemaakt. En onze fabrieken gebruiken halffabricaten die van elders komen.”

En behalve dat we afhankelijk zijn van werk dat elders wordt gedaan, hebben we ook mensen van elders nodig die hier het werk komen doen. Wie bouwen er bijvoorbeeld die 100.000 woningen per jaar die we nodig hebben?’’

Veel spullen zullen de komende twintig jaar uit landen als India, Vietnam, Indonesië en de Filipijnen komen. Dat zijn landen met veel jonge mensen. Maar ook daar zal het arbeidsaanbod afnemen, zo blijkt uit het dalende geboortecijfer daar. Dus zal daarna waarschijnlijk veel productie verschuiven naar Afrikaanse landen onder de Sahara. Zo is in Nigeria bijvoorbeeld nu ruim 40 procent van de bevolking jonger dan 14 jaar.

Belang China neemt af
Het belang van China als ‘fabriek van de wereld’ is nu al aan het afnemen, stelt de WRR. Nederland en de Europese Unie moeten sneller nieuwe handelsakkoorden afsluiten met opkomende landen. Onlangs werd er een akkoord gesloten met Indonesië, maar bijvoorbeeld met India lopen de onderhandelingen nog steeds.
De ervaring leert dat landen met veel arbeidsaanbod een snelle economische groei doormaken. China had dat bijvoorbeeld de afgelopen twintig jaar. Dat leidt vaak tot betere gezondheidszorg en minder kinderen die er geboren worden.

Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling. Daar is het geboortecijfer voorlopig nog hoog. Daarom moet Nederland niet alleen betere handelsrelaties aanknopen met landen in Zuid-Oost Azië, maar ook al investeren in Afrikaanse landen waar over twintig jaar veel werk zal worden gedaan.

WRR-onderzoeker Werner: „Om te zorgen dat die landen ook echt handelspartners kunnen worden, moet geïnvesteerd worden in goede zorg, onderwijs en stabiel bestuur. Zonder die randvoorwaarden, gaat een kans verloren en kan juist onrust ontstaan in een land. Investeren in Afrika is dus niet alleen in hun belang, maar ook in dat van ons.’’ China is daar al volop mee bezig. Het land heeft akkoorden afgesloten met veel Afrikaanse landen.

Behalve dat we in de toekomst meer handel drijven met andere landen dan nu, zullen ook onze arbeidskrachten uit andere landen komen. Arbeidsmigratie is een gevoelig punt. Nederland wil fors het mes zetten in het aantal mensen dat hierheen komt. Wel blijft arbeidsmigratie nodig om hier de gaten in bijvoorbeeld de bouw en de zorg op te vullen, stelde ook een staatscommissie demografie twee jaar geleden al.

Door handelsbetrekkingen aan te gaan met landen in Zuid-Oost Azië en Afrika, kunnen ook afspraken worden gemaakt over arbeidsmigratie. En dat heeft meteen een voordeel, stelt Werner. „Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven. Maar dan moeten we wel snel beginnen met het maken van een goed migratiebeleid, waarin huisvesting en terugkeer is geregeld.’’

Ts.

Hier ziet je waarom we zo veel stront hebben .
Een advies orgaan die maar een bepaalde kijk heeft .
Terwijl de jongere van nu niet eens een baan kunnen vinden of houden .
Zal er wel import moeten komen.
Knetter gestoord zijn ze daar.
Arbeiders uit Indonesië ben ik wel.voorstander van.
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:07 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)e-en-kenia~a31e7017/

https://www.parool.nl/ned(...)en-nigeria~b31e7017/


Advies aan kabinet: vergrijzing oplossen met arbeiders uit Indonesië en Kenia

Onze economie draait op buitenlandse handen. Maar die raken op. China, Polen en Roemenië hebben te maken met vergrijzing. De belangrijkste wetenschappelijk adviseur van het kabinet komt daarom met een bij voorbaat omstreden advies: haal arbeidskrachten uit Afrika en Azië.


Als Nederland niet snel de banden aanhaalt met landen als Indonesië en Nigeria, hebben we straks lege schappen in de winkels en niemand meer om onze huizen te bouwen. Onze spullen komen nu nog uit China, en onze bouwvakkers uit Polen en Roemenië. Maar die landen kampen net zo erg met vergrijzing als wij.

De Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) schrijft in een advies aan het kabinet dat ons land relaties moet aanknopen met landen waar nog voldoende mensen wonen die in de toekomst al het werk kunnen doen. In Nederland zelf is er door de vergrijzing onvoldoende personeel: meer dan de helft van de bevolking is al 50 jaar of ouder. Nu lossen we het personeelstekort op door bijvoorbeeld migranten hierheen te halen. Een op de tien werknemers is inmiddels al arbeidsmigrant.

Maar Nederland is niet het enige land dat vergrijst, waarschuwt de WRR. Dat geldt ook voor Oost-Europa, waar nu veel arbeidsmigranten vandaan komen, en straks ook voor China, waar nu veel van onze spullen worden gemaakt. Tegen 2050 zijn er 300 miljoen minder Chinezen in de werkzame leeftijd. Dat is ongeveer evenveel als het huidige arbeidspotentieel van de hele Europese Unie. Die krimp zal enorme gevolgen hebben voor de wereldhandel, voorspelt de WRR.

Afhankelijk van arbeidskrachten in andere landen
„Onze welvaart hangt samen met voldoende arbeidskrachten in andere landen’’, legt WRR-onderzoeker Gijsbert Werner uit. „De spullen die wij kopen zijn veelal in andere landen gemaakt. En onze fabrieken gebruiken halffabricaten die van elders komen.”

En behalve dat we afhankelijk zijn van werk dat elders wordt gedaan, hebben we ook mensen van elders nodig die hier het werk komen doen. Wie bouwen er bijvoorbeeld die 100.000 woningen per jaar die we nodig hebben?’’

Veel spullen zullen de komende twintig jaar uit landen als India, Vietnam, Indonesië en de Filipijnen komen. Dat zijn landen met veel jonge mensen. Maar ook daar zal het arbeidsaanbod afnemen, zo blijkt uit het dalende geboortecijfer daar. Dus zal daarna waarschijnlijk veel productie verschuiven naar Afrikaanse landen onder de Sahara. Zo is in Nigeria bijvoorbeeld nu ruim 40 procent van de bevolking jonger dan 14 jaar.

Belang China neemt af
Het belang van China als ‘fabriek van de wereld’ is nu al aan het afnemen, stelt de WRR. Nederland en de Europese Unie moeten sneller nieuwe handelsakkoorden afsluiten met opkomende landen. Onlangs werd er een akkoord gesloten met Indonesië, maar bijvoorbeeld met India lopen de onderhandelingen nog steeds.
De ervaring leert dat landen met veel arbeidsaanbod een snelle economische groei doormaken. China had dat bijvoorbeeld de afgelopen twintig jaar. Dat leidt vaak tot betere gezondheidszorg en minder kinderen die er geboren worden.

Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling. Daar is het geboortecijfer voorlopig nog hoog. Daarom moet Nederland niet alleen betere handelsrelaties aanknopen met landen in Zuid-Oost Azië, maar ook al investeren in Afrikaanse landen waar over twintig jaar veel werk zal worden gedaan.

WRR-onderzoeker Werner: „Om te zorgen dat die landen ook echt handelspartners kunnen worden, moet geïnvesteerd worden in goede zorg, onderwijs en stabiel bestuur. Zonder die randvoorwaarden, gaat een kans verloren en kan juist onrust ontstaan in een land. Investeren in Afrika is dus niet alleen in hun belang, maar ook in dat van ons.’’ China is daar al volop mee bezig. Het land heeft akkoorden afgesloten met veel Afrikaanse landen.

Behalve dat we in de toekomst meer handel drijven met andere landen dan nu, zullen ook onze arbeidskrachten uit andere landen komen. Arbeidsmigratie is een gevoelig punt. Nederland wil fors het mes zetten in het aantal mensen dat hierheen komt. Wel blijft arbeidsmigratie nodig om hier de gaten in bijvoorbeeld de bouw en de zorg op te vullen, stelde ook een staatscommissie demografie twee jaar geleden al.

Door handelsbetrekkingen aan te gaan met landen in Zuid-Oost Azië en Afrika, kunnen ook afspraken worden gemaakt over arbeidsmigratie. En dat heeft meteen een voordeel, stelt Werner. „Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven. Maar dan moeten we wel snel beginnen met het maken van een goed migratiebeleid, waarin huisvesting en terugkeer is geregeld.’’

Ts.

Hier ziet je waarom we zo veel stront hebben .
Een advies orgaan die maar een bepaalde kijk heeft .
Terwijl de jongere van nu niet eens een baan kunnen vinden of houden .
Zal er wel import moeten komen.
Knetter gestoord zijn ze daar.
Arbeiders uit Indonesië zou nog kunnen werken, maar uit Afrika is het gewoon een mislukking gebleken.
  woensdag 26 november 2025 @ 07:32:48 #31
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219345677
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 06:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het moge duidelijk zijn dat hoe we hier nu mee omgaan, zo slecht werkt dat het een existentiële dreiging aan het worden is. Lossen we dit niet op, dan kun je dag met 't handje zeggen tegen Nederland, Nederlanders en de Nederlandse cultuur.

Ik denk dat we terug moeten naar families en communes, waarbij de zorg voor kinderen verdeeld worden over een grotere groep mensen. Het model wat we nu hanteren, waarbij vader en moeder beide werken en ze op hun tandvlees lopen om kinderen genoeg aandacht te geven, werkt niet.

Wij gingen eind jaren 70, begin jaren 80 op vakantie met familie en met vrienden. Ik heb mijn ouders later niet meer zo gelukkig gezien. In plaats van dat ze met elkaar aan het bekvechten waren, had mijn moeder aanspraak bij de andere moeders/oma's, en mijn vader bij de andere vaders/opa's. Die vaders namen ons bijvoorbeeld mee naar een pretpark. Geen moeders in de buurt om overal gevaar te zien. Was een geweldige tijd. Na een van die vakanties kwam ik thuis, en toen ben ik in huilen uitgebarsten. Ik miste de andere kinderen en de harmonie waarmee al die families met elkaar om gingen.

[ afbeelding ]
Ik roep het al een paar jaar.
De gemiddelde burger heeft voor een groot deel niets aan het perverse verlichtingsdenken. Druist ook in tegen ons menselijke begeertes en behoeftes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219345687
Indonesië: prima! :Y
Cambodja en Filipijnen ook.

Kenia? :N

En Nigeria?!?!? :') :') :')

[ Bericht 37% gewijzigd door ToT op 26-11-2025 07:50:22 ]
pi_219345770
pi_219345786
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 07:17 schreef torentje het volgende:

[..]
Wie is we?
Nederland, daar gaat het artikel ook over
pi_219345790
Gelukkig hebben we voldoende woningen in Nederland, dus wees welkom!
pi_219345804
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s

Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Ik wil best vrouwen bezwangeren voor een vergoeding en als ik er niet voor hoef te betalen
graag op anoniem
pi_219345825
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 08:05 schreef antweerkie het volgende:

[..]
Nederland, daar gaat het artikel ook over
Nederland bestaat niet. Hier zijn slechts provincialen en ouderwetse volgelingen van ouderwetse religies, die kun je moeilijk Nederlanders noemen.
pi_219345828
quote:
En behalve dat we afhankelijk zijn van werk dat elders wordt gedaan, hebben we ook mensen van elders nodig die hier het werk komen doen. Wie bouwen er bijvoorbeeld die 100.000 woningen per jaar die we nodig hebben?’
De bevolkingsgroei in Nederland wordt inmiddels voor de volle 100% veroorzaakt door migratie. Dus om de huizen voor migranten te bouwen hebben we nog meer migranten nodig. Wat een geweldig systeem is dat.

quote:
De ervaring leert dat landen met veel arbeidsaanbod een snelle economische groei doormaken. China had dat bijvoorbeeld de afgelopen twintig jaar. Dat leidt vaak tot betere gezondheidszorg en minder kinderen die er geboren worden. Een groot deel van Afrika staat nog aan het begin van die ontwikkeling.
Dit is absoluut een leugen. Afrika heeft al decennia lang een enorme bevolkingsgroei en had al lang precies hetzelfde kunnen doen als China. Ze hebben echter op dat continent andere keuzes gemaakt.

quote:
Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven.
Ook dit is een leugen. De ervaring met gastarbeiders uit Marokko en Turkije leert dat ze hier gewoon blijven en de RvS heeft bepaalt dat Nederland dan ook nog eens mee moet werken met de daarop volgende gezinshereniging.

Ik heb een veel beter idee. Laten we figuren uit dit soort wetenschappelijke raden en de ambtenaren die er aan mee werken direct ontslaan zodat zich nuttig kunnen maken met een baan in de zorg of bouw.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  woensdag 26 november 2025 @ 08:19:47 #39
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_219345856
Ja, slaven kenniswerkers uit Azië & Afrika zijn nu de oplossing.

Grt grt Frank van Gool
OTTO SlaveWorkforce
Graag op anoniem
  Moderator woensdag 26 november 2025 @ 08:20:27 #40
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_219345860
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 08:06 schreef Cockwhale het volgende:
Gelukkig hebben we voldoende woningen in Nederland, dus wees welkom!
Bekijk deze YouTube-video
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_219345884
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:

[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.

Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.

En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Bij de meeste vacatures staat de beloning niet in verhouding tot de gevraagde inspanning. En vergeet niet, dat je wel flink overgekwalificeerd moet zijn.
  woensdag 26 november 2025 @ 08:24:53 #42
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_219345902
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 07:15 schreef antweerkie het volgende:
We kunnen ook inzetten op minder economische groei , of zelfs krimp. Dan hebben we 'al die handjes' niet eens nodig.
Leuk idee, maar we hebben structureel 1,5% economische groei nodig om de stijgende kosten voor zorg, defensie, etc. te kunnen betalen.
pi_219345905
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s

Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Als we alles automatiseren dan heeft de bevolking straks geen geld meer om hier te leven, laat staan om kinderen te maken en op te voeden.
pi_219345914
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 07:27 schreef HSG het volgende:
Vroeger woonden er ook minder mensen in Nederland en daar gingen mensen ook niet dood aan.

Maar goed het gaat vooral om banen waar de meeste Nederlanders zijn neus voor ophaalt.
Terug naar 15 miljoen inwoners. Die eeuwige groei maakt ons kapot
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
  Moderator woensdag 26 november 2025 @ 08:28:36 #45
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_219345928
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 08:24 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Leuk idee, maar we hebben structureel 1,5% economische groei nodig om de stijgende kosten voor zorg, defensie, etc. te kunnen betalen.
Waarom? Je kan ook 'de zorg' eens onder de loep nemen. Een mensenleven is onbetaalbaar, maar het budget is niet oneindig. 80% van het budget wordt opgeslokt door 20% van de zorgbehoevenden.

Misschien moeten we eens stoppen met alles op alles te zetten om een mensenleven te rekken.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_219345938
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 06:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het moge duidelijk zijn dat hoe we hier nu mee omgaan, zo slecht werkt dat het een existentiële dreiging aan het worden is. Lossen we dit niet op, dan kun je dag met 't handje zeggen tegen Nederland, Nederlanders en de Nederlandse cultuur.

Ik denk dat we terug moeten naar families en communes, waarbij de zorg voor kinderen verdeeld worden over een grotere groep mensen. Het model wat we nu hanteren, waarbij vader en moeder beide werken en ze op hun tandvlees lopen om kinderen genoeg aandacht te geven, werkt niet.

Wij gingen eind jaren 70, begin jaren 80 op vakantie met familie en met vrienden. Ik heb mijn ouders later niet meer zo gelukkig gezien. In plaats van dat ze met elkaar aan het bekvechten waren, had mijn moeder aanspraak bij de andere moeders/oma's, en mijn vader bij de andere vaders/opa's. Die vaders namen ons bijvoorbeeld mee naar een pretpark. Geen moeders in de buurt om overal gevaar te zien. Was een geweldige tijd. Na een van die vakanties kwam ik thuis, en toen ben ik in huilen uitgebarsten. Ik miste de andere kinderen en de harmonie waarmee al die families met elkaar om gingen.

[ afbeelding ]
Ja, gebouwen met gemeenschappelijke ruimtes. Liefst ook met een tuin in het midden. Samen eten en ontspannen. En ook samen het onderhoud doen en voor elkaar zorgen. Niet omdat het moet, maar omdat het kan. Ideaal voor zowel jongeren, gezinnen met kinderen en ouderen.
pi_219345956
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 08:28 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Waarom? Je kan ook 'de zorg' eens onder de loep nemen. Een mensenleven is onbetaalbaar, maar het budget is niet oneindig. 80% van het budget wordt opgeslokt door 20% van de zorgbehoevenden.

Misschien moeten we eens stoppen met alles op alles te zetten om een mensenleven te rekken.
Plus eens de hele industrie bekijken van: Extraatjes, mijn moeder is nogal goed in dingen lospeuteren die gratis zijn, had ze geregeld dat ze zo een driewieler fiets kreeg van ik geloof 3000 euro, terwijl ze dat ding helemaal niet gaat gebruiken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 26 november 2025 @ 08:33:30 #48
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_219345957
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 08:28 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Waarom? Je kan ook 'de zorg' eens onder de loep nemen. Een mensenleven is onbetaalbaar, maar het budget is niet oneindig. 80% van het budget wordt opgeslokt door 20% van de zorgbehoevenden.

Misschien moeten we eens stoppen met alles op alles te zetten om een mensenleven te rekken.
Die 1,5% is al de ondergrens. Zelf met dat soort suggesties (die ethisch natuurlijk op het randje zitten) ga je alsnog 1,5% nodig hebben.
pi_219346086
Wel alleen vrouwen mag ik hopen? Kerels hebben we niet nodig, al helemaal niet uit Afrika.
  woensdag 26 november 2025 @ 08:55:41 #50
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_219346105
Ja leuk, nog meer mensen! Past makkelijk allemaal en ook goed voor de natuur enzo.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_219346110
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 08:28 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Waarom? Je kan ook 'de zorg' eens onder de loep nemen. Een mensenleven is onbetaalbaar, maar het budget is niet oneindig. 80% van het budget wordt opgeslokt door 20% van de zorgbehoevenden.

Misschien moeten we eens stoppen met alles op alles te zetten om een mensenleven te rekken.
Ieder mens heeft het recht om zich met geweld te verzetten tegen zijn/haar dood. Dat zou men de peuters weleens mogen onderwijzen.
  woensdag 26 november 2025 @ 08:58:37 #52
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_219346114
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 08:24 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Leuk idee, maar we hebben structureel 1,5% economische groei nodig om de stijgende kosten voor zorg, defensie, etc. te kunnen betalen.
We hebben ook huizen nodig, en mobiliteit, en toegang tot natuur en recreatie. Dat komt steeds meer in de knel.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 26 november 2025 @ 09:01:26 #53
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_219346127
quote:
Nu komen veel arbeidsmigranten uit EU-landen. Daar kunnen we door het vrij verkeer van personen geen eisen aan stellen. Aan mensen van buiten de EU wel. Bijvoorbeeld dat ze hier maar tijdelijk mogen blijven.
_O-
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 26 november 2025 @ 09:05:55 #54
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_219346150
quote:
Die had ik nog niet eens gezien :D wat een humor.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_219346185
We hebben die buitenlanders niet nodig. Economie kan ook niet eeuwig groei aan. Dus het krimp moet ook eraan komen. Anders knapt onze ballon gewoon.

Voor de rest is de vergrijzing tijdelijk over tien jaar is alles weer redelijk normaal. Intussen zijn AI en robotsering op komst. Waardoor gastarbeiders straks nutteloos zijn. Nog belangrijke lessen uit eerder gastarbeiders uit Turkije en Marokko. Dat zij niet terug naar herkomst gaat en overlast veroorzaken omdat hun cultuur verschil te groot zijn.

Ook hebben we krapte in woning, energie enzo. Al deze moeten eerst opgelost worden voordat we nieuwe mensen aantrekken.

Kortom er moeten een keuze gemaakt worden, waarbij Nederland straks minder krijgt.. ofwel minder verwend zijn.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_219346192
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 08:26 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Terug naar 15 miljoen inwoners. Die eeuwige groei maakt ons kapot
Terug naar 5 miljoen zoals in 1900.
Corporate translator
pi_219346201
Riiiight.
Dan maar iets minder welvaart, maar gelukkig wel veilig over straat kunnen.

Hoe kan het toch zijn dat dit soort instellingen compleet haaks staan op wat de samenleving ziet en wenst? En maar verbaasd blijven bij de volgende verkiezingen links nog harder wordt afgestraft.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219346208
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:13 schreef HSG het volgende:

[..]
Terug naar 5 miljoen zoals in 1900.
Ridiculiseer het maar.
Of wil je het ontkennen dat NL op het moment te druk en te vol is?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219346214
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ridiculiseer het maar.
Of wil je het ontkennen dat NL op het moment te druk en te vol is?
Wij zijn een van de drukste landen ter wereld.
Corporate translator
pi_219346236
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s

Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Nou ja, dit inderdaad. Hier in de maakindustrie gebeurt nog zoveel handmatig. We staan echt pas aan het begin van de robotisering. Kosten van robots zijn niet zo hoog meer, waardoor het voor ieder bedrijf interessant is geworden om er in te investeren. Gaat de productiviteit ook verder omhoog.
pi_219346290
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:20 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Nou ja, dit inderdaad. Hier in de maakindustrie gebeurt nog zoveel handmatig. We staan echt pas aan het begin van de robotisering. Kosten van robots zijn niet zo hoog meer, waardoor het voor ieder bedrijf interessant is geworden om er in te investeren. Gaat de productiviteit ook verder omhoog.
Idd. De goedkope arbeid kan vaak eenvoudig met robots of AI gedaan worden. In Zuid-Korea heeft bijna iedere restaurant een scherm staan, waarop je je maaltijd kunt bestellen. Het enige dat een ober nog doet is je bord met eten naar je tafel brengen, alhoewel ik in restaurants ben geweest waar ook dat door een robot werd gedaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219346296
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Idd. De goedkope arbeid kan vaak eenvoudig met robots of AI gedaan worden. In Zuid-Korea heeft bijna iedere restaurant een scherm staan, waarop je je maaltijd kunt bestellen. Het enige dat een ober nog doet is je bord met eten naar je tafel brengen, alhoewel ik in restaurants ben geweest waar ook dat door een robot werd gedaan.
In Nederland leggen ze een buzzer op je tafel en moet je het zelf ophalen, dat vind ik wel altijd zo fucking armoedig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219346344
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
In Nederland leggen ze een buzzer op je tafel en moet je het zelf ophalen, dat vind ik wel altijd zo fucking armoedig.
Dat heb je in ZK en Japan ook, maar dan vooral in food courts, als het echt heel goedkoop moet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219346357
Er zijn geen huizen voor deze mensen en geen draagvlak. Het lijkt me verstandiger om mee in te zetten op automatisering.
  woensdag 26 november 2025 @ 09:38:12 #65
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_219346358
Deze mensen leven echt volledig buiten de realiteit - compleet gestoorde visie!
"Hoka Hey!"
pi_219346393
Ze willen kennelijk nog een Lisa-incident.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_219346456
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Dat heb je in ZK en Japan ook, maar dan vooral in food courts, als het echt heel goedkoop moet.
Ja en hier bij die restaurant ketens, maar dan wel restaurant prijzen vragen, Vapiano bijvoorbeeld, geloof dat ze nu failiet zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219346458
We mogen het dus geen omvolking noemen, maar er komt maar weer eens een instituut met een opzetje om de bevolking te vervangen?
pi_219346489
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 07:14 schreef raptorix het volgende:

[..]
Hoop dat we de les geleerd hebben, dat we niet alleen de lusten bij de werkgevers leggen, maar ook de lasten.
Wat denk jezelf.
Dit wordt weer ene hoop overlast voor dorpelingen en winst voor de kassentelers en distributiecentra.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_219346510
Worden die lui ook door het kabinet betaald ?

Dan snap ik wel dat ze niet adviseren om efficienter te gaan werken, regels te versimpelen en daardoor meer mensen beschikbaar te krijgen voor beroepen die wel wat toevoegen aan de maatschappij.

Dan klinkt meer mensen importeren een stuk beter zodat de ambtenaren hun baan kunnen houden :+ .

"Wiens brood men eet diens woord men spreekt"

Denk dat er eerder een personeels allocatie probleem is ipv personeels tekort.
pi_219346541
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:18 schreef HSG het volgende:

[..]
Wij zijn een van de drukste landen ter wereld.
Daarom. Het mag wel iets minder wmb.
Onbegrensde groei gaat gewoon niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 26 november 2025 @ 10:06:26 #72
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219346545
Een systeem waarvan de bevolking moet blijven groeien om in stand te blijven kan nooit duurzaam zijn.

Verder is het een gotspe om migranten heir naar toe te halen om huizen te bouwen! Het huizentekort wordt grotendeels veroorzaakt door migratie!

Verder heeft het binnenhalen van migranten uit totaal andere culturele gebieden meer kosten en gedoe met zich mee dan het werk oplost. Het is dus 1 euro uitgeven om 80 cent te verdienen

De oplossing is eerder om niet al te rendabel , laagbetaald werk gewoon buiten Nederland (of EUropa) te laten plaatsvinden .Om Kenianen naar Nederland te halen om hier productiewerk te verrichten is totale waanzin

Het doel van deze regeringsraad is ontwrichting van de Christelijke Westerste samenleving. Zal wel vol D66-ers zitten.
The End Times are wild
pi_219346559
Als je echt per se die oneindige groei wil moet je gewoon volledig inzetten op robotica.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  woensdag 26 november 2025 @ 10:16:02 #74
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219346619
Echt waar. FUCK je economische groei. Wat zijn dit voor pseudo-wetenschappers?

"Economische groei" betekent toch alleen maar dikkere beurzen voor aandeelhouders en lasten voor de maatschappij.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_219346632
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 04:49 schreef Lyrebird het volgende:
Verrassend hoe elke oplossing van de elite neerkomt op open borders. /s

Zet in op robotica en maak het aantrekkelijker voor Nederlanders om kinderen te krijgen, en minder aantrekkelijk om geen kinderen te krijgen.
Goed idee, maar helaas heeft de Nederlandse overheid jarenlang een afbraakbeleid gevoerd in het onderwijs, dus ook de ingenieurs om die robots te bouwen moeten grotendeels uit het buitenland gehaald worden. ASML kan simpelweg niet genoeg Nederlands personeel vinden bijvoorbeeld.

Bovendien zijn de technisch uitvoerende beroepen nog steeds ondergewaardeerd ten opzichte van de "managers". Veel van mijn studiecollega's zijn ondanks hun technische opleiding weggepromoveerd naar managersrollen, omdat in veel bedrijven manager worden op een gegeven moment de enige promotiemogelijkheid is. Dus de weinige technische mensen die Nederland nog zelf voortgebracht heeft, die zitten nu grotendeels te vergaderen en rapportjes te maken, omdat ze daarvoor meer waardering krijgen dan het echte technische werk.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_219346658
Waarom niet uit Spanje, Portugal?
Veel werkloosheid daar.

En ook vaker hoog opgeleidt, ze hebben iig onderwijs genoten, en spreken vaker beter Engels..
pi_219346682
quote:
Er zit een hoop verhullend gelul in dit artikel inclusief voorspelbare bangmakerij zoals het vooruitzicht op niet genoeg gebouwde woningen (haha, dat gebeurt sowieso al niet) en lege winkels, maar komt gewoon weer neer op de voortzetting van de zoektocht naar zo goedkoop mogelijk wegwerpbaar werkvolk dat zo min mogelijk verwachtingen en dus geen praatjes heeft. En als deze landen leeggeroofd zijn van hun werkvolk gaan we weer verder naar landen waar het nog slechter gaat, Zimbabwe ofzo. Wat een visie van deze raad. Nou.
pi_219346685
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:20 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Nou ja, dit inderdaad. Hier in de maakindustrie gebeurt nog zoveel handmatig. We staan echt pas aan het begin van de robotisering. Kosten van robots zijn niet zo hoog meer, waardoor het voor ieder bedrijf interessant is geworden om er in te investeren. Gaat de productiviteit ook verder omhoog.
Dan moeten we wel af van het debiele idee dat robots er als mensen uit moeten zien. Dat is funest voor de productiviteit in bijvoorbeeld fabrieken. In heel veel productieprocessen wordt al een boel geautomatiseerd, maar die robots lijken in niks op mensen, omdat voor heel veel productiedingen de mens helemaal niet de meest logische vorm is. Stel je voor dat we de naaimachines weer gaan vervangen door een robot die zoals een mens met naald en draad je t-shirts in elkaar gaat naaien... |:( |:( |:(

De huidige trend met die humanoid robots die zogenaamd in fabrieken gaan meehelpen is gewoon pure ijdelheid van de mensheid. Dat heeft niks met vooruitgang te maken.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_219346692
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:19 schreef Toine51 het volgende:
Waarom niet uit Spanje, Portugal?
Veel werkloosheid daar.

En ook vaker hoog opgeleidt, ze hebben iig onderwijs genoten, en spreken vaker beter Engels..
Dat zijn Europeanen, die zijn duurder en hebben rechten dus die kun je niet zo makkelijk uitbuiten en afdanken. Dat wordt dus niets.
pi_219346733
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:

[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.

Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.

En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
En gelijk hebben ze.

Kunnen geen huis kopen / huren met hun salaris (vandaar dat ze een hogere salaris moeten hebben).
En aangezien het niet loont om lang bij dezelfde werkgever te blijven (ivm slechte jaarlijkse verhogingen) moeten ze wisselen van werkgever om hopelijk wel dichter bij een eigen te kunnen komen.

Dit was ook al voor de millenial generatie, maar voor de huidige generatie 20-ers zeker.
pi_219346735
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:16 schreef Red_85 het volgende:
Riiiight.
Dan maar iets minder welvaart, maar gelukkig wel veilig over straat kunnen.

Hoe kan het toch zijn dat dit soort instellingen compleet haaks staan op wat de samenleving ziet en wenst? En maar verbaasd blijven bij de volgende verkiezingen links nog harder wordt afgestraft.
Het zit allemaal tussen de oren.
pi_219346748
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 09:20 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Nou ja, dit inderdaad. Hier in de maakindustrie gebeurt nog zoveel handmatig. We staan echt pas aan het begin van de robotisering. Kosten van robots zijn niet zo hoog meer, waardoor het voor ieder bedrijf interessant is geworden om er in te investeren. Gaat de productiviteit ook verder omhoog.
Weet je wie er ook veel van dat zeer eentonige werk doen? Mensen in de bijstand. Die hebben een prestatieverplichting. En dat is veel goedkoper dan zo'n dure robot.
  woensdag 26 november 2025 @ 10:36:33 #83
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219346752
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:07 schreef suijkerbuijk het volgende:
en niemand meer om onze huizen te bouwen
Die 22 die er jaarlijks gebouwd mogen worden redden we nog wel met Aart en Kees, toch?
pi_219346754
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:17 schreef knoopie het volgende:

[..]
Goed idee, maar helaas heeft de Nederlandse overheid jarenlang een afbraakbeleid gevoerd in het onderwijs, dus ook de ingenieurs om die robots te bouwen moeten grotendeels uit het buitenland gehaald worden. ASML kan simpelweg niet genoeg Nederlands personeel vinden bijvoorbeeld.

Bovendien zijn de technisch uitvoerende beroepen nog steeds ondergewaardeerd ten opzichte van de "managers". Veel van mijn studiecollega's zijn ondanks hun technische opleiding weggepromoveerd naar managersrollen, omdat in veel bedrijven manager worden op een gegeven moment de enige promotiemogelijkheid is. Dus de weinige technische mensen die Nederland nog zelf voortgebracht heeft, die zitten nu grotendeels te vergaderen en rapportjes te maken, omdat ze daarvoor meer waardering krijgen dan het echte technische werk.
100%.

ASML wil inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Ga die ingenieurs maar eens (internationaal) marktconform betalen. Reken maar dat Nederlanders studenten (net als in de VS) geïnteresseerd raken in techniek! Startsalaris van E100k. Waarom zou je een lastige studie Technische Natuurkunde aan de TU gaan doen, als je beter betaald krijgt voor een eenvoudigere Bedrijfskunde studie?

Ik heb me enorm geërgerd aan de Nederlandse werkcultuur in de techniek. Mensen op de vloer worden zwaar ondergewaardeerd. Iedereen is daarom druk bezig om Powerpoint presentaties te maken en om andere mensen aan te sturen (wat je zelf al aangeeft). Je bent een sukkel als je voor een hongerloon de kolen uit het vuur haalt op de werkvloer, en managers aan de haal gaan met je werk. Ik heb dat een paar jaar aangekeken, en ben naar het buitenland vertrokken.

Er is trouwens een eenvoudige oplossing. Stel Amerikaanse managers aan. Die maken snel een einde aan die onzin.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219346756
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:19 schreef Toine51 het volgende:
Waarom niet uit Spanje, Portugal?
Veel werkloosheid daar.

En ook vaker hoog opgeleidt, ze hebben iig onderwijs genoten, en spreken vaker beter Engels..
Te duur.
  woensdag 26 november 2025 @ 10:38:31 #86
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219346768
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:

[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.

Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.

En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.

Dat is niet wat ik in mijn omgeving zie. Het enige opvallende is dat een groot deel ervoor kiest om te parttimen vrijwillig en dat gaat hopelijk op den duur leiden tot een verandering in het stelsel want het is van de zotten dat toeslagen die als vangnet bedoeld zijn voor mensen die (even) niet of minder kunnen werken nu gebruikt worden om mensen te sponsoren die ervoor kiezen minder te werken.
pi_219346770
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
100%.

ASML wil inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Ga die ingenieurs maar eens (internationaal) marktconform betalen. Reken maar dat Nederlanders studenten (net als in de VS) geïnteresseerd raken in techniek! Startsalaris van E100k. Waarom zou je een lastige studie Technische Natuurkunde aan de TU gaan doen, als je beter betaald krijgt voor een eenvoudigere Bedrijfskunde studie?

Ik heb me enorm geërgerd aan de Nederlandse werkcultuur in de techniek. Mensen op de vloer worden zwaar ondergewaardeerd. Iedereen is daarom druk bezig om Powerpoint presentaties te maken en om andere mensen aan te sturen (wat je zelf al aangeeft). Je bent een sukkel als je voor een hongerloon de kolen uit het vuur haalt op de werkvloer, en managers aan de haal gaan met je werk. Ik heb dat een paar jaar aangekeken, en ben naar het buitenland vertrokken.

Er is trouwens een eenvoudige oplossing. Stel Amerikaanse managers aan. Die maken snel een einde aan die onzin.
Plus, voor manager heb je geen opleiding nodig. Dat kan blijkbaar iedereen.

Amerikaanse managers werkt trouwens alleen als je het minimumloon en de ontslagbescherming afschaft. Geen rechten voor de werknemers.

[ Bericht 4% gewijzigd door SymbolicFrank op 26-11-2025 10:45:39 ]
pi_219346992
Je merkt aan alles dat D66 de verkiezingen heeft gewonnen. Overal poppen domme plannetjes omhoog. Ook dit weer. :N
Het advies had natuurlijk moeten zijn dat je zorgt dat je economie niet op buitenlandse handen draait. En dat is niet zo moeilijk, alleen je moet willen, en wij willen niet.

De pro-migratie ideologie is te sterk. Je kan er eigenlijk niet tegen vechten, je verliest toch. ;(
pi_219347009
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:13 schreef Alpha0 het volgende:
Je merkt aan alles dat D66 de verkiezingen heeft gewonnen. Overal poppen domme plannetjes omhoog. Ook dit weer. :N
Het advies had natuurlijk moeten zijn dat je zorgt dat je economie niet op buitenlandse handen draait. En dat is niet zo moeilijk, alleen je moet willen, en wij willen niet.

De pro-migratie ideologie is te sterk. Je kan er eigenlijk niet tegen vechten, je verliest toch. ;(
Negerende dat links snoeihard verloren heeft. Alweer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219347048
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:13 schreef Alpha0 het volgende:
Je merkt aan alles dat D66 de verkiezingen heeft gewonnen. Overal poppen domme plannetjes omhoog. Ook dit weer. :N
Het advies had natuurlijk moeten zijn dat je zorgt dat je economie niet op buitenlandse handen draait. En dat is niet zo moeilijk, alleen je moet willen, en wij willen niet.

De pro-migratie ideologie is te sterk. Je kan er eigenlijk niet tegen vechten, je verliest toch. ;(
Het is net rechts die ze allemaal binnen haalt ...
pi_219347207
Ik denk dat het belangrijk is dat hier een groep consultants en strategisch adviseurs naar kijkt.
Lachen joh.
pi_219347216
Ik snap het oplossen van vergrijzing door er steeds meer mensen bij te halen nooit. Die mensen gaan op een gegeven moment toch ook weer vergrijzen...

Afbouw van de bevolking, dat is de oplossing. Minder mensen dus, op welke manier dan ook.
pi_219347233
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Plus, voor manager heb je geen opleiding nodig. Dat kan blijkbaar iedereen.

Amerikaanse managers werkt trouwens alleen als je het minimumloon en de ontslagbescherming afschaft. Geen rechten voor de werknemers.
Welke ontslag bescherming?
Je krijgt in nederland op lage niveau werk niet eens meer een vaste contract.

7+12+12 maanden en dan 6 maanden weg om vervolgens weer 7+12+12 contracten aan te gaan .
Er is helemaal geen bescherming meer
pi_219347242
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
100%.

ASML wil inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Ga die ingenieurs maar eens (internationaal) marktconform betalen. Reken maar dat Nederlanders studenten (net als in de VS) geïnteresseerd raken in techniek! Startsalaris van E100k. Waarom zou je een lastige studie Technische Natuurkunde aan de TU gaan doen, als je beter betaald krijgt voor een eenvoudigere Bedrijfskunde studie?

Ik heb me enorm geërgerd aan de Nederlandse werkcultuur in de techniek. Mensen op de vloer worden zwaar ondergewaardeerd. Iedereen is daarom druk bezig om Powerpoint presentaties te maken en om andere mensen aan te sturen (wat je zelf al aangeeft). Je bent een sukkel als je voor een hongerloon de kolen uit het vuur haalt op de werkvloer, en managers aan de haal gaan met je werk. Ik heb dat een paar jaar aangekeken, en ben naar het buitenland vertrokken.

Er is trouwens een eenvoudige oplossing. Stel Amerikaanse managers aan. Die maken snel een einde aan die onzin.
Het is vooral dat.
Dit is nog steeds relevant:
https://www.beteronderwij(...)van-het-beta-tekort/

Ze willen met name een zo groot mogelijke pool om zo min mogelijk te betalen.

Met je laatste zin ben ik het trouwens niet eens voor mijn gevoel is dat juist in de VS nog veel erger met hun corporate culture.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_219347243
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
100%.

ASML wil inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Ga die ingenieurs maar eens (internationaal) marktconform betalen. Reken maar dat Nederlanders studenten (net als in de VS) geïnteresseerd raken in techniek! Startsalaris van E100k. Waarom zou je een lastige studie Technische Natuurkunde aan de TU gaan doen, als je beter betaald krijgt voor een eenvoudigere Bedrijfskunde studie?

Ik heb me enorm geërgerd aan de Nederlandse werkcultuur in de techniek. Mensen op de vloer worden zwaar ondergewaardeerd. Iedereen is daarom druk bezig om Powerpoint presentaties te maken en om andere mensen aan te sturen (wat je zelf al aangeeft). Je bent een sukkel als je voor een hongerloon de kolen uit het vuur haalt op de werkvloer, en managers aan de haal gaan met je werk. Ik heb dat een paar jaar aangekeken, en ben naar het buitenland vertrokken.

Er is trouwens een eenvoudige oplossing. Stel Amerikaanse managers aan. Die maken snel een einde aan die onzin.
Ik zie regelmatig salarissen van ASML voorbij komen en vind ze juist belachelijk hoog. Bijna ¤ 100.000 per jaar voor iemand met een MBO opleiding. Wel met lange ervaring.
pi_219347257
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:58 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Welke ontslag bescherming?
Je krijgt in nederland op lage niveau werk niet eens meer een vaste contract.

7+12+12 maanden en dan 6 maanden weg om vervolgens weer 7+12+12 contracten aan te gaan .
Er is helemaal geen bescherming meer
Ja, dat zie je nu inderdaad overal, ook voor de betere banen.
pi_219347262
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:58 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Welke ontslag bescherming?
Je krijgt in nederland op lage niveau werk niet eens meer een vaste contract.

7+12+12 maanden en dan 6 maanden weg om vervolgens weer 7+12+12 contracten aan te gaan .
Er is helemaal geen bescherming meer
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.
pi_219347276
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:59 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ik zie regelmatig salarissen van ASML voorbij komen en vind ze juist belachelijk hoog. Bijna ¤ 100.000 per jaar voor iemand met een MBO opleiding. Wel met lange ervaring.
Ze stellen ook hele hoge eisen en je moet tijdens je werk aan een lange lijst van regels voldoen, als je technisch bezig bent. Het kantoorpersoneel is een ander verhaal.

Ze zijn zo groot geworden door hun proces en machines continu te verbeteren. Daardoor zijn geen twee machines hetzelfde. En op het scherp van de snede is de kans op calamiteiten ook heel groot.
pi_219347277
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:01 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.
Met een vast contract wel.
pi_219347304
Ons economisch beleid is gericht op loonmatiging. Dit is vanwege een foutief econometrisch model uit de jaren 70 en omdat het de VVD achterban wel goed uitkwam. Dan krijg je automatisch tekorten. We kunnen dus ook gewoon stoppen met het economisch beleid van loonmatiging en hopen dat zo de tekorten opgelost worden.

Ik heb hier ooit nog dit topic over gestart:
WGR / Dubieus econometrisch model maakt werknemers arm
pi_219347317
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:59 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ik zie regelmatig salarissen van ASML voorbij komen en vind ze juist belachelijk hoog. Bijna ¤ 100.000 per jaar voor iemand met een MBO opleiding. Wel met lange ervaring.
Ik heb wel eens gebabbeld (en kreeg niet het gevoel dat ik zou passen in hun corporate culture) maar het loon dat ze in het vooruitzicht stelde was mager. Ze werven wereldwijd en kunnen daarom lager bieden. ASML in Wilton (CT) betaalt veel beter.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219347382
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:11 schreef raptorix het volgende:
Nou dat is echt niet nodig hoor, over een jaartje schat ik dat we hier met 1.2 miljoen marketeers en consultants op de bank zitten omdat de economie gecrashed is, kunnen we ze mooi omscholen voor nuttige beroepen.
Dit is inderdaad de kern. Er zitten teveel mensen in beroepen die eigenlijk weinig bijdragen aan de maatschappij en de economie. Ook ontzettend veel managers en tussenlagen door regeldrift en wantrouwen van mensen op de werkvloer. Soms voelt het alsof de ene helft van Nederland de andere productieve helft controleert.
pi_219347405
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Met een vast contract wel.
Ook bij een tijdelijk contract is er recht op transitievergoeding. Als het niet wordt verlengd.
pi_219347427
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:24 schreef knoopie het volgende:

[..]
Dan moeten we wel af van het debiele idee dat robots er als mensen uit moeten zien. Dat is funest voor de productiviteit in bijvoorbeeld fabrieken. In heel veel productieprocessen wordt al een boel geautomatiseerd, maar die robots lijken in niks op mensen, omdat voor heel veel productiedingen de mens helemaal niet de meest logische vorm is. Stel je voor dat we de naaimachines weer gaan vervangen door een robot die zoals een mens met naald en draad je t-shirts in elkaar gaat naaien... |:( |:( |:(

De huidige trend met die humanoid robots die zogenaamd in fabrieken gaan meehelpen is gewoon pure ijdelheid van de mensheid. Dat heeft niks met vooruitgang te maken.
Die humanoids is vooral iets van de laatste tijd, ook sinds Tesla er over begon volgens mij? Ik zie vooral machines, robotarmen, zelfrijdend spul en rollenbanen die de boel aan elkaar verbinden.
pi_219347456
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:29 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ook bij een tijdelijk contract is er recht op transitievergoeding. Als het niet wordt verlengd.
Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Wel dat ik nog een paar maanden zat te niksen en wachten totdat mijn contract afliep.
pi_219347466
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:25 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Dit is inderdaad de kern. Er zitten teveel mensen in beroepen die eigenlijk weinig bijdragen aan de maatschappij en de economie. Ook ontzettend veel managers en tussenlagen door regeldrift en wantrouwen van mensen op de werkvloer. Soms voelt het alsof de ene helft van Nederland de andere productieve helft controleert.
Aan dat controleren valt meer te verdienen. Dat is ook veel leuker om te doen. En de meeste managers hebben er niet voor geleerd, dus dan is die consultatie wel zo handig.
pi_219347475
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Negerende dat links snoeihard verloren heeft. Alweer.
Je zou wel eens wat minder naar beneden(lees links) mogen trappen, want mensen lager in de hiërarchie hebben geen invloed op het beleid van bovenaf, en het is onterecht om hen verantwoordelijk te houden voor beslissingen die buiten hun macht liggen
pi_219347485
Arbeidskrachten nodig? Ik weet in eigen land wel waar je die vandaan kan halen. Het is een sector die heel veel belastinggeld kost en waar zowel hoger als praktisch geschoold personeel rondloopt ............. de asielindustrie. Als je die opdoekt komen er per direct handjes beschikbaar.
~O>
pi_219347488
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Met je laatste zin ben ik het trouwens niet eens voor mijn gevoel is dat juist in de VS nog veel erger met hun corporate culture.
Dat is niet mijn ervaring. Laatst ook weer bij een Amerikaanse startup, waarbij de CEO bijna alles zelf deed. Als je in de VS de baas bent, dan heb je dat vaak verdiend, omdat je vakinhoudelijk goed bent (alhoewel ik me kan voorstellen dat ze ook daar vaak “politici” in topposities hebben).

In Nederland ben ik zelden een baas tegengekomen die vakinhoudelijk iets te melden had. Integendeel, vaak hadden ze de ballen verstand van wat er daadwerkelijk speelde.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219347490
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Daarom. Het mag wel iets minder wmb.
Onbegrensde groei gaat gewoon niet.
Daarom terug naar 5 miljoen. Slowakije is net iets groter dan Nederland en wonen ook maar 5 miljoen mensen en daar gaat ook niemand dood aan.
Corporate translator
pi_219347503
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:43 schreef Alpha0 het volgende:
Arbeidskrachten nodig? Ik weet in eigen land wel waar je die vandaan kan halen. Het is een sector die heel veel belastinggeld kost en waar zowel hoger als praktisch geschoold personeel rondloopt ............. de asielindustrie. Als je die opdoekt komen er per direct handjes beschikbaar.
~O>
Je bedoelt, als je ze op straat zet? Hoe zie je dat voor je? In een grote schuur proppen, af en toe wat droog brood naar binnen gooien en daarvoor hun hele salaris inhouden?
pi_219347526
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:41 schreef torentje het volgende:

[..]
Je zou wel eens wat minder naar beneden(lees links) mogen trappen, want mensen lager in de hiërarchie hebben geen invloed op het beleid van bovenaf, en het is onterecht om hen verantwoordelijk te houden voor beslissingen die buiten hun macht liggen
Links is 'beneden' in jouw ogen?

Leg uit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219347530
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is net rechts die ze allemaal binnen haalt ...
Zeker. D66 is dan ook niet traditioneel links.
  woensdag 26 november 2025 @ 12:51:07 #114
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219347534
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:23 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het voordeel is wel dat de huizenprijs flink keldert :)
Dat 'voordeel' hebben we met de kredietcrisis gezien.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219347536
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:50 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Zeker. D66 is dan ook niet traditioneel links.
Ik begrijp niet waar je nu D66 vandaan haalt. Wat hebben die er mee te maken?
  woensdag 26 november 2025 @ 12:53:20 #116
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_219347542
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:55 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik snap het oplossen van vergrijzing door er steeds meer mensen bij te halen nooit. Die mensen gaan op een gegeven moment toch ook weer vergrijzen...

Afbouw van de bevolking, dat is de oplossing. Minder mensen dus, op welke manier dan ook.
Dan begrijp je inderdaad het punt niet nee.
Het percentage van oude mensen is nu heel hoog, en dit moet door een kleine groep gedragen worden.
Afbouwen kan, oftewel door enorm veel geld te betalen of door dit stapsgewijs te doen.

om het stapsgewijs te doen heb je een jonge bevolking nodig die de komende jaren werkt.

als de verdeling jong/oud 20/80 is het moeilijk betaalbaar, als het 50/50 al beter.
Lachen joh.
  woensdag 26 november 2025 @ 12:55:29 #117
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219347554
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:27 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Ik moet meer dan een maand wachten voordat een installateur tijd heeft om een kijkje te nemen voor een offerte, die doen blijkbaar iets goed... ik school mezelf met alle liefde om om dat ook te gaan doen :P
Schaarste doet het altijd goed :Y Begin op tijd met de omscholing en niet pas als iedereen op dat idee komt nadat ze hun baan verloren hebben.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219347562
Vergrijzin met immigratie bestrijden is het probleem voor je uit schuiven tot het veel groter is. En doe maar geen moslims, ook niet uit Indonesie, en Kenianen zijn volgens mij ook niet van die immigranten die slagen in het Westen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_219347563
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:51 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik begrijp niet waar je nu D66 vandaan haalt. Wat hebben die er mee te maken?
Lees jij niet waar je op reageert?
pi_219347615
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Links is 'beneden' in jouw ogen?

Leg uit.
Er wordt door de bouwende wereld toch al tijden niet gebouwd naar wens van beneden(lees links)? Waardoor mensen te dicht op elkaars lippen zitten en er dus sneller onenigheid kan ontstaan, ook zijn de mensen voor hun voedsel afhankelijk van dure ondernemers.
pi_219347868
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Vergrijzin met immigratie bestrijden is het probleem voor je uit schuiven tot het veel groter is. En doe maar geen moslims, ook niet uit Indonesie, en Kenianen zijn volgens mij ook niet van die immigranten die slagen in het Westen.
Als je naar de bevolkingspiramide van Nederland kijkt, dan is de huidige vergrijzing en hun kinderen een probleem dat zichzelf oplost uiteindelijk. Over een jaartje of 40 zijn ook de meeste kinderen van de babyboomers ook boven de 85 en dus waarschijnlijk dood. Dan is het weer iets meer in verhouding.

De enige vraag hoe we de komende 40 jaar enigzins comfortabel gaan overbruggen?


Kunnen we eigenlijk nog wel spreken van een bevolkingspiramide? Dit is eigenlijk meer een bevolkings-muffintop.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_219348197
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:45 schreef knoopie het volgende:
De enige vraag hoe we de komende 40 jaar enigzins comfortabel gaan overbruggen?
Niet.

Nederlanders hebben relatief gezien goed gespaard voor hun pensioen, dus economisch gezien is er minder reden om in paniek te raken dan in Frankrijk of Belgie. We hebben geen jongeren nodig om de pensioenen van de ouderen te betalen. De vraag is dan met hoe veel minder voorzieningen je af kunt.

Wij hebben het begin van sterke vergrijzing in Japan meegemaakt. Toen wij met een van onze kinderen naar de dokter ging, toen was er een patiënt voor ons, die heel erg kromgebogen liep met een stok. Dat bleek geen patient te zijn maar de dokter. Mensen zullen langer door moeten werken, en als ze dat niet willen dan zullen we genoegen moeten nemen met minder.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219348208
Of je maakt euthanasie voor ouderen gewoon makkelijker.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_219348250
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 14:39 schreef Nexum het volgende:
Of je maakt euthanasie voor ouderen gewoon makkelijker.
Dan wel slechts de ouderen uit de bouwende wereld. Want die bouwden veel fout en noemden dat goed.
  woensdag 26 november 2025 @ 14:48:43 #125
477768 TweedeKlum
Raheem the Dream
pi_219348280
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:09 schreef Alpha0 het volgende:
Ons economisch beleid is gericht op loonmatiging. Dit is vanwege een foutief econometrisch model uit de jaren 70 en omdat het de VVD achterban wel goed uitkwam. Dan krijg je automatisch tekorten. We kunnen dus ook gewoon stoppen met het economisch beleid van loonmatiging en hopen dat zo de tekorten opgelost worden.

Ik heb hier ooit nog dit topic over gestart:
WGR / Dubieus econometrisch model maakt werknemers arm
Boot roept dat terecht al heel lang.

https://www.nporadio1.nl/(...)ogleraar-arnoud-boot
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_219348319
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.

Daarbij hebben we ook een niet zo positief vooruitzicht met AI en werkloosheid.
pi_219348397
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:

[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.

Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.

En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Niets mis met 10 uur beginnen. We leven niet meer in de jaren 50.
pi_219348502
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:45 schreef knoopie het volgende:

[..]
Als je naar de bevolkingspiramide van Nederland kijkt, dan is de huidige vergrijzing en hun kinderen een probleem dat zichzelf oplost uiteindelijk. Over een jaartje of 40 zijn ook de meeste kinderen van de babyboomers ook boven de 85 en dus waarschijnlijk dood. Dan is het weer iets meer in verhouding.

De enige vraag hoe we de komende 40 jaar enigzins comfortabel gaan overbruggen?
[ afbeelding ]

Kunnen we eigenlijk nog wel spreken van een bevolkingspiramide? Dit is eigenlijk meer een bevolkings-muffintop.
Het is allemaal niet zo spannend. We doen dat ook al vele duizenden jaren. Maar er zijn wat dingen veranderd: het mag niks kosten, met moet wel geld opleveren, ook ouderen moeten maar zelfredzaam zijn en daar gaan we natuurlijk ons knusse onzinbaantje niet aan opofferen.
pi_219348525
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 14:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Niet.

Nederlanders hebben relatief gezien goed gespaard voor hun pensioen, dus economisch gezien is er minder reden om in paniek te raken dan in Frankrijk of Belgie. We hebben geen jongeren nodig om de pensioenen van de ouderen te betalen. De vraag is dan met hoe veel minder voorzieningen je af kunt.

Wij hebben het begin van sterke vergrijzing in Japan meegemaakt. Toen wij met een van onze kinderen naar de dokter ging, toen was er een patiënt voor ons, die heel erg kromgebogen liep met een stok. Dat bleek geen patient te zijn maar de dokter. Mensen zullen langer door moeten werken, en als ze dat niet willen dan zullen we genoegen moeten nemen met minder.
Je schiet meteen het doel voorbij als je alleen de vraag stelt: "wie gaat dat betalen?" Als in: "als ze dat zelf niet kunnen, dan zoeken ze het maar uit, want anders kunnen wij er weer voor opdraaien." Vroeger hielp je hulpbehoevenden gewoon, vooral je familieleden.
pi_219348534
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.

Daarbij hebben we ook een niet zo positief vooruitzicht met AI en werkloosheid.
We zouden die mensen natuurlijk zelf ook op kunnen leiden.
pi_219348580
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 15:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We zouden die mensen natuurlijk zelf ook op kunnen leiden.
Dat vind ik sowieso. Met medische specialisten bedoel ik iemand die een studie(werk) traject van 5-10 jaar achter de rug heeft, een cardioloog, chirurg of iets dergelijks. En met technisch toptalent bedoel ik de “unicorn” op AI of semiconductor gebied ofzo, niet een doorsnee programmeur uit India (waar er al tienduizenden va zijn hier) waar je eigenlijk geen flikker aan hebt.
pi_219348655
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 15:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat vind ik sowieso. Met medische specialisten bedoel ik iemand die een studie(werk) traject van 5-10 jaar achter de rug heeft, een cardioloog, chirurg of iets dergelijks. En met technisch toptalent bedoel ik de “unicorn” op AI of semiconductor gebied ofzo, niet een doorsnee programmeur uit India (waar er al tienduizenden va zijn hier) waar je eigenlijk geen flikker aan hebt.
Ook dat is weer een spanningsveld geworden. Als tandarts gaat het je wel lukken de studiekosten terug te betalen, maar als een ander soort medisch specialist is dat minder voor de hand liggend. Vroeger was je gewoon ambtenaar en kreeg je ieder jaar drie ton. En dan was de opleiding gratis.

Na de privatisering moest er geld verdiend worden en is dat veranderd. Toen werden de meeste medisch specialisten in dienst genomen door de zorginstelling en was het afgelopen met dat hoge inkomen. Zo ook met huisartsen: die moesten ineens een hoop extra gaan doen voor hetzelfde geld en daar personeel voor aannemen. Alhoewel de specialisten die in die zorginstellingen werkten tijdens de privatisering daar goed door geboerd hebben, want die kregen de aandelen en werden manager.

Daarna is dat weer gedeeltelijk verschoven; je ziet nu steeds meer specialisten die zich verhuren via hun eigen B.V. Die werken vaak voor verschillende zorginstellingen of rechtstreeks voor de zorgverzekeraars en verdienen dan uitstekend. Alhoewel er daar natuurlijk ook veel ergernis bestaat over de excessieve hoeveelheid papierwerk.

Maar je weet het dus niet. Het zijn dure opleidingen, waarvan je tegenwoordig meestal een groot deel zelf moet betalen en je weet niet hoeveel je dan gaat verdienen. En het werk is een stuk minder interessant geworden. Dus dan kun je ook maar beter bedrijfseconomie gaan studeren. Lekker makkelijk, kort en met een bijna gegarandeerd hoog inkomen.
pi_219348659
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.

Daarbij hebben we ook een niet zo positief vooruitzicht met AI en werkloosheid.
Technisch talent wil toch slechts experimenteren met metalen e.d.? Evenals dat medische specialisten willen experimenteren met het vee?
Die soorten kunnen we toch niet gebruiken? Experimenteren met mensen kan ieder mens zelf wel.
  Forum Admin woensdag 26 november 2025 @ 15:46:30 #134
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219348665
Pure kortzichtige roofbouw. De neoliberale koortsdroom.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219348670
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:06 schreef torentje het volgende:

[..]
Er wordt door de bouwende wereld toch al tijden niet gebouwd naar wens van beneden(lees links)? Waardoor mensen te dicht op elkaars lippen zitten en er dus sneller onenigheid kan ontstaan, ook zijn de mensen voor hun voedsel afhankelijk van dure ondernemers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219348820
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 15:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Pure kortzichtige roofbouw. De neoliberale koortsdroom.
Maar de economie moet groeien!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_219348865
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 16:17 schreef knoopie het volgende:

[..]
Maar de economie moet groeien!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De aandeelhouders. En via hun lobbyisten, de regering.
pi_219349029
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Wel dat ik nog een paar maanden zat te niksen en wachten totdat mijn contract afliep.
Had je het maar geweten he. Nu ben je wat mis gelopen.
pi_219349041
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Dat is niet mijn ervaring. Laatst ook weer bij een Amerikaanse startup, waarbij de CEO bijna alles zelf deed. Als je in de VS de baas bent, dan heb je dat vaak verdiend, omdat je vakinhoudelijk goed bent (alhoewel ik me kan voorstellen dat ze ook daar vaak “politici” in topposities hebben).

In Nederland ben ik zelden een baas tegengekomen die vakinhoudelijk iets te melden had. Integendeel, vaak hadden ze de ballen verstand van wat er daadwerkelijk speelde.
Dat vind ik inderdaad ook heel bizar. Een vriendin van mij was vroeger teamleider bij de Rabobank. Van de afdeling die de hypotheken regelde. Ze had zelf daar geen opleiding voor en ook niet de ballen verstand van hypotheken. Ik snap dat niet. Mensen moeten dan de teamleider toch ook inhoudelijke vragen kunnen stellen en diegene moet dan toch overal het antwoord op weten...
pi_219349119
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 16:58 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Dat vind ik inderdaad ook heel bizar. Een vriendin van mij was vroeger teamleider bij de Rabobank. Van de afdeling die de hypotheken regelde. Ze had zelf daar geen opleiding voor en ook niet de ballen verstand van hypotheken. Ik snap dat niet. Mensen moeten dan de teamleider toch ook inhoudelijke vragen kunnen stellen en diegene moet dan toch overal het antwoord op weten...
Vroeger was de teamleider een senior specialist. Tegenwoordig hoeven managers alleen te kunnen managen. Inhoudelijke kennis wordt vaak zelfs gezien als een minpunt, dat leid maar af van de belangrijke zaken.
pi_219349171
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 16:17 schreef knoopie het volgende:

[..]
Maar de economie moet groeien!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van mij. Maar groei is wat anders dan mensen en dus economie toevoegen. Groei komt van een hogere arbeidsproductiviteit en dat gaat deels vanzelf. Als jij een jaar werkervaring hebt doe je dat werk beter dan aan het begin, en heb je dus al een hogere arbeidsproductiviteit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_219349178
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Ik heb wel eens gebabbeld (en kreeg niet het gevoel dat ik zou passen in hun corporate culture) maar het loon dat ze in het vooruitzicht stelde was mager. Ze werven wereldwijd en kunnen daarom lager bieden. ASML in Wilton (CT) betaalt veel beter.
Ik was een paar jaar terug kandidaat voor een IT-opdracht bij ASML. Het tarief was niet om over naar huis te schrijven. Bij andere bedrijven in de regio Eindhoven is het eigenlijk hetzelfde verhaal. Banken, verzekeraars en de overheid bieden hogere tarieven.
pi_219349334
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 17:23 schreef lyolyrc het volgende:

[..]
Ik was een paar jaar terug kandidaat voor een IT-opdracht bij ASML. Het tarief was niet om over naar huis te schrijven. Bij andere bedrijven in de regio Eindhoven is het eigenlijk hetzelfde verhaal. Banken, verzekeraars en de overheid bieden hogere tarieven.
ASML ik ook een redelijk verouderd IT bedrijf, enorme technical dept waar je echt niet wil werken in een een IT functie, alles lekker over de heg pleuren naar India 15 jaar lang, geen wonder dat het er een shitzooi is. Ik werk nu bij een een bank, 100K salaris, en 25K bijdrage aan pensioen in een normale senior engineer function, dat ga je bij de hippe techboys niet vangen. En dan zit ik niet eens in de hoogste schaal....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219349349
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 14:48 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Boot roept dat terecht al heel lang.

https://www.nporadio1.nl/(...)ogleraar-arnoud-boot
Alleen hoor je hem alleen over verhoging minimumloon, en niet beperking van migratie. Of lees ik daar overeen?
pi_219349352
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:01 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.
Weer onzin.
Transitie vergoeding over 3 jaar is niks .
Namelijk net 1,5 maand salaris .

Vaste baan mischien maar dat is juist uit aan het sterven.
En werk op mbo niveau is zeker dit van toepassing.
Verder uitzendkrachten is helemaal de bom.
Werk ik ook mee namelijk.
2/3 bestaat uit uitzendkrachten waar ik werk.

Dit is de echte wereld namelijk.

Kantoor pikkie werk is totaal iets anders daar zal vast nog wel vaste contracten bestaan en een hogere salaris.
pi_219349359
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.
Dat doen ze zeker niet, daar heeft de lobby van medisch specialisten wel voor gezorgd.
  Forum Admin woensdag 26 november 2025 @ 17:55:25 #147
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219349371
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 17:53 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Dat doen ze zeker niet, daar heeft de lobby van medisch specialisten wel voor gezorgd.
Sterker nog, het lobbywerk van parasitaire kutbedrijven doet zijn werk goed. Die draaien op spotgoedkope arbeid. Dat is waar dit om gaat.

Duitsland loopt hierin al iets voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219349457
Bekijk deze YouTube-video

Minder is meer.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_219349531
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 17:49 schreef raptorix het volgende:

[..]
ASML ik ook een redelijk verouderd IT bedrijf, enorme technical dept waar je echt niet wil werken in een een IT functie, alles lekker over de heg pleuren naar India 15 jaar lang, geen wonder dat het er een shitzooi is. Ik werk nu bij een een bank, 100K salaris, en 25K bijdrage aan pensioen in een normale senior engineer function, dat ga je bij de hippe techboys niet vangen. En dan zit ik niet eens in de hoogste schaal....
Ik heb bij een bank gezeten waar ze ook een hoop lui uit India hadden. Er zat best wel veel brandhout tussen. Vast goedkoop, maar niet goed. Eentje was zelfs gepikeerd dat ik opmerkingen maakte over zijn werk. Hij was het niet gewend dat mensen met minder ervaring tegen hem ingingen.
pi_219349938
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 02:11 schreef raptorix het volgende:
Nou dat is echt niet nodig hoor, over een jaartje schat ik dat we hier met 1.2 miljoen marketeers en consultants op de bank zitten omdat de economie gecrashed is, kunnen we ze mooi omscholen voor nuttige beroepen.
dit gaat serieus gebeuren trouwens, met hoe snel AI zich ontwikkelt.
ofnee, het gebeurt eigenlijk al, in bepaalde sectoren.

dan zullen al die kantoorlui nu toch echt hun handen uit de mouwen moeten gaan trekken
  woensdag 26 november 2025 @ 19:22:10 #152
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219350076
optyfen met die lui
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 26 november 2025 @ 20:27:06 #153
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_219350970
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:01 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.
Een derde maandsalaris per dienstjaar bij het bedrijf is een vette transitievergoeding? :')
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_219350982
Natuurlijk, meer immigratie! Altijd de beste oplossing! 8)7
  woensdag 26 november 2025 @ 21:17:58 #155
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219351483
Turkije heeft een relatief jonge bevolking. Als die laagopgeleide tokkiebejaarden die PVV stemmen, maar wel naar Turkije met vakantie gaan eens daar blijven is het ook opgelost. Wij zijn van ze af, Turkije heeft er consumenten bijgekregen, het woningentekort verdwijnt en de Nederlandse bevolking verjongt. Meerdere vliegen in één klap. Je bewijst er je vaderland een dienst mee. Papoea's sowieso opdonderen. Veel te grote bek voor mensen die te gast zijn. Ga je land maar eens dienen. :s)

[ Bericht 4% gewijzigd door Niels0Kurovski op 26-11-2025 21:23:33 ]
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')