Ik heb wel eens gebabbeld (en kreeg niet het gevoel dat ik zou passen in hun corporate culture) maar het loon dat ze in het vooruitzicht stelde was mager. Ze werven wereldwijd en kunnen daarom lager bieden. ASML in Wilton (CT) betaalt veel beter.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:59 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik zie regelmatig salarissen van ASML voorbij komen en vind ze juist belachelijk hoog. Bijna ¤ 100.000 per jaar voor iemand met een MBO opleiding. Wel met lange ervaring.
Dit is inderdaad de kern. Er zitten teveel mensen in beroepen die eigenlijk weinig bijdragen aan de maatschappij en de economie. Ook ontzettend veel managers en tussenlagen door regeldrift en wantrouwen van mensen op de werkvloer. Soms voelt het alsof de ene helft van Nederland de andere productieve helft controleert.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:11 schreef raptorix het volgende:
Nou dat is echt niet nodig hoor, over een jaartje schat ik dat we hier met 1.2 miljoen marketeers en consultants op de bank zitten omdat de economie gecrashed is, kunnen we ze mooi omscholen voor nuttige beroepen.
Ook bij een tijdelijk contract is er recht op transitievergoeding. Als het niet wordt verlengd.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Met een vast contract wel.
Die humanoids is vooral iets van de laatste tijd, ook sinds Tesla er over begon volgens mij? Ik zie vooral machines, robotarmen, zelfrijdend spul en rollenbanen die de boel aan elkaar verbinden.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:24 schreef knoopie het volgende:
[..]
Dan moeten we wel af van het debiele idee dat robots er als mensen uit moeten zien. Dat is funest voor de productiviteit in bijvoorbeeld fabrieken. In heel veel productieprocessen wordt al een boel geautomatiseerd, maar die robots lijken in niks op mensen, omdat voor heel veel productiedingen de mens helemaal niet de meest logische vorm is. Stel je voor dat we de naaimachines weer gaan vervangen door een robot die zoals een mens met naald en draad je t-shirts in elkaar gaat naaien...![]()
![]()
![]()
De huidige trend met die humanoid robots die zogenaamd in fabrieken gaan meehelpen is gewoon pure ijdelheid van de mensheid. Dat heeft niks met vooruitgang te maken.
Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Wel dat ik nog een paar maanden zat te niksen en wachten totdat mijn contract afliep.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:29 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ook bij een tijdelijk contract is er recht op transitievergoeding. Als het niet wordt verlengd.
Aan dat controleren valt meer te verdienen. Dat is ook veel leuker om te doen. En de meeste managers hebben er niet voor geleerd, dus dan is die consultatie wel zo handig.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:25 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dit is inderdaad de kern. Er zitten teveel mensen in beroepen die eigenlijk weinig bijdragen aan de maatschappij en de economie. Ook ontzettend veel managers en tussenlagen door regeldrift en wantrouwen van mensen op de werkvloer. Soms voelt het alsof de ene helft van Nederland de andere productieve helft controleert.
Je zou wel eens wat minder naar beneden(lees links) mogen trappen, want mensen lager in de hiėrarchie hebben geen invloed op het beleid van bovenaf, en het is onterecht om hen verantwoordelijk te houden voor beslissingen die buiten hun macht liggenquote:Op woensdag 26 november 2025 11:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Negerende dat links snoeihard verloren heeft. Alweer.
Dat is niet mijn ervaring. Laatst ook weer bij een Amerikaanse startup, waarbij de CEO bijna alles zelf deed. Als je in de VS de baas bent, dan heb je dat vaak verdiend, omdat je vakinhoudelijk goed bent (alhoewel ik me kan voorstellen dat ze ook daar vaak “politici” in topposities hebben).quote:Op woensdag 26 november 2025 11:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Met je laatste zin ben ik het trouwens niet eens voor mijn gevoel is dat juist in de VS nog veel erger met hun corporate culture.
Daarom terug naar 5 miljoen. Slowakije is net iets groter dan Nederland en wonen ook maar 5 miljoen mensen en daar gaat ook niemand dood aan.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daarom. Het mag wel iets minder wmb.
Onbegrensde groei gaat gewoon niet.
Je bedoelt, als je ze op straat zet? Hoe zie je dat voor je? In een grote schuur proppen, af en toe wat droog brood naar binnen gooien en daarvoor hun hele salaris inhouden?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:43 schreef Alpha0 het volgende:
Arbeidskrachten nodig? Ik weet in eigen land wel waar je die vandaan kan halen. Het is een sector die heel veel belastinggeld kost en waar zowel hoger als praktisch geschoold personeel rondloopt ............. de asielindustrie. Als je die opdoekt komen er per direct handjes beschikbaar.
Links is 'beneden' in jouw ogen?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:41 schreef torentje het volgende:
[..]
Je zou wel eens wat minder naar beneden(lees links) mogen trappen, want mensen lager in de hiėrarchie hebben geen invloed op het beleid van bovenaf, en het is onterecht om hen verantwoordelijk te houden voor beslissingen die buiten hun macht liggen
Zeker. D66 is dan ook niet traditioneel links.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het is net rechts die ze allemaal binnen haalt ...
Dat 'voordeel' hebben we met de kredietcrisis gezien.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het voordeel is wel dat de huizenprijs flink keldert
Ik begrijp niet waar je nu D66 vandaan haalt. Wat hebben die er mee te maken?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:50 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Zeker. D66 is dan ook niet traditioneel links.
Dan begrijp je inderdaad het punt niet nee.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:55 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik snap het oplossen van vergrijzing door er steeds meer mensen bij te halen nooit. Die mensen gaan op een gegeven moment toch ook weer vergrijzen...
Afbouw van de bevolking, dat is de oplossing. Minder mensen dus, op welke manier dan ook.
Schaarste doet het altijd goedquote:Op woensdag 26 november 2025 02:27 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
Ik moet meer dan een maand wachten voordat een installateur tijd heeft om een kijkje te nemen voor een offerte, die doen blijkbaar iets goed... ik school mezelf met alle liefde om om dat ook te gaan doen
Lees jij niet waar je op reageert?quote:Op woensdag 26 november 2025 12:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waar je nu D66 vandaan haalt. Wat hebben die er mee te maken?
Er wordt door de bouwende wereld toch al tijden niet gebouwd naar wens van beneden(lees links)? Waardoor mensen te dicht op elkaars lippen zitten en er dus sneller onenigheid kan ontstaan, ook zijn de mensen voor hun voedsel afhankelijk van dure ondernemers.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Links is 'beneden' in jouw ogen?
Leg uit.
Als je naar de bevolkingspiramide van Nederland kijkt, dan is de huidige vergrijzing en hun kinderen een probleem dat zichzelf oplost uiteindelijk. Over een jaartje of 40 zijn ook de meeste kinderen van de babyboomers ook boven de 85 en dus waarschijnlijk dood. Dan is het weer iets meer in verhouding.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Vergrijzin met immigratie bestrijden is het probleem voor je uit schuiven tot het veel groter is. En doe maar geen moslims, ook niet uit Indonesie, en Kenianen zijn volgens mij ook niet van die immigranten die slagen in het Westen.
Niet.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:45 schreef knoopie het volgende:
De enige vraag hoe we de komende 40 jaar enigzins comfortabel gaan overbruggen?
Dan wel slechts de ouderen uit de bouwende wereld. Want die bouwden veel fout en noemden dat goed.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:39 schreef Nexum het volgende:
Of je maakt euthanasie voor ouderen gewoon makkelijker.
Boot roept dat terecht al heel lang.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:09 schreef Alpha0 het volgende:
Ons economisch beleid is gericht op loonmatiging. Dit is vanwege een foutief econometrisch model uit de jaren 70 en omdat het de VVD achterban wel goed uitkwam. Dan krijg je automatisch tekorten. We kunnen dus ook gewoon stoppen met het economisch beleid van loonmatiging en hopen dat zo de tekorten opgelost worden.
Ik heb hier ooit nog dit topic over gestart:
WGR / Dubieus econometrisch model maakt werknemers arm
Niets mis met 10 uur beginnen. We leven niet meer in de jaren 50.quote:Op woensdag 26 november 2025 03:19 schreef Huisopdehoek het volgende:
[..]
Hou toch op. Er zijn nog steeds veel meer vacatures dan werkzoekenden.
Veel Jongeren willen een luizenbaan en hebben veel noten op hun zang: willen hun handen niet vuil maken, niet te zwaar, op maandag vrij want bijkomen van het weekend, om 10 uur beginnen want 8.30 is te vroeg, 35 vakantiedagen en een startsalaris waar anderen 10 jaar voor hebben moeten werken.
En dan nog houden ze het na korte tijd voor gezien, want ergens anders lijkt het nét iets leuker/beter.
Het is allemaal niet zo spannend. We doen dat ook al vele duizenden jaren. Maar er zijn wat dingen veranderd: het mag niks kosten, met moet wel geld opleveren, ook ouderen moeten maar zelfredzaam zijn en daar gaan we natuurlijk ons knusse onzinbaantje niet aan opofferen.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:45 schreef knoopie het volgende:
[..]
Als je naar de bevolkingspiramide van Nederland kijkt, dan is de huidige vergrijzing en hun kinderen een probleem dat zichzelf oplost uiteindelijk. Over een jaartje of 40 zijn ook de meeste kinderen van de babyboomers ook boven de 85 en dus waarschijnlijk dood. Dan is het weer iets meer in verhouding.
De enige vraag hoe we de komende 40 jaar enigzins comfortabel gaan overbruggen?
[ afbeelding ]
Kunnen we eigenlijk nog wel spreken van een bevolkingspiramide? Dit is eigenlijk meer een bevolkings-muffintop.
Je schiet meteen het doel voorbij als je alleen de vraag stelt: "wie gaat dat betalen?" Als in: "als ze dat zelf niet kunnen, dan zoeken ze het maar uit, want anders kunnen wij er weer voor opdraaien." Vroeger hielp je hulpbehoevenden gewoon, vooral je familieleden.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:37 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Niet.
Nederlanders hebben relatief gezien goed gespaard voor hun pensioen, dus economisch gezien is er minder reden om in paniek te raken dan in Frankrijk of Belgie. We hebben geen jongeren nodig om de pensioenen van de ouderen te betalen. De vraag is dan met hoe veel minder voorzieningen je af kunt.
Wij hebben het begin van sterke vergrijzing in Japan meegemaakt. Toen wij met een van onze kinderen naar de dokter ging, toen was er een patiėnt voor ons, die heel erg kromgebogen liep met een stok. Dat bleek geen patient te zijn maar de dokter. Mensen zullen langer door moeten werken, en als ze dat niet willen dan zullen we genoegen moeten nemen met minder.
We zouden die mensen natuurlijk zelf ook op kunnen leiden.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.
Daarbij hebben we ook een niet zo positief vooruitzicht met AI en werkloosheid.
Dat vind ik sowieso. Met medische specialisten bedoel ik iemand die een studie(werk) traject van 5-10 jaar achter de rug heeft, een cardioloog, chirurg of iets dergelijks. En met technisch toptalent bedoel ik de “unicorn” op AI of semiconductor gebied ofzo, niet een doorsnee programmeur uit India (waar er al tienduizenden va zijn hier) waar je eigenlijk geen flikker aan hebt.quote:Op woensdag 26 november 2025 15:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
We zouden die mensen natuurlijk zelf ook op kunnen leiden.
Ook dat is weer een spanningsveld geworden. Als tandarts gaat het je wel lukken de studiekosten terug te betalen, maar als een ander soort medisch specialist is dat minder voor de hand liggend. Vroeger was je gewoon ambtenaar en kreeg je ieder jaar drie ton. En dan was de opleiding gratis.quote:Op woensdag 26 november 2025 15:29 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Dat vind ik sowieso. Met medische specialisten bedoel ik iemand die een studie(werk) traject van 5-10 jaar achter de rug heeft, een cardioloog, chirurg of iets dergelijks. En met technisch toptalent bedoel ik de “unicorn” op AI of semiconductor gebied ofzo, niet een doorsnee programmeur uit India (waar er al tienduizenden va zijn hier) waar je eigenlijk geen flikker aan hebt.
Technisch talent wil toch slechts experimenteren met metalen e.d.? Evenals dat medische specialisten willen experimenteren met het vee?quote:Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.
Daarbij hebben we ook een niet zo positief vooruitzicht met AI en werkloosheid.
quote:Op woensdag 26 november 2025 13:06 schreef torentje het volgende:
[..]
Er wordt door de bouwende wereld toch al tijden niet gebouwd naar wens van beneden(lees links)? Waardoor mensen te dicht op elkaars lippen zitten en er dus sneller onenigheid kan ontstaan, ook zijn de mensen voor hun voedsel afhankelijk van dure ondernemers.
Maar de economie moet groeien!quote:Op woensdag 26 november 2025 15:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Pure kortzichtige roofbouw. De neoliberale koortsdroom.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
quote:Op woensdag 26 november 2025 16:17 schreef knoopie het volgende:
[..]
Maar de economie moet groeien!De aandeelhouders. En via hun lobbyisten, de regering.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Had je het maar geweten he. Nu ben je wat mis gelopen.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Wel dat ik nog een paar maanden zat te niksen en wachten totdat mijn contract afliep.
Dat vind ik inderdaad ook heel bizar. Een vriendin van mij was vroeger teamleider bij de Rabobank. Van de afdeling die de hypotheken regelde. Ze had zelf daar geen opleiding voor en ook niet de ballen verstand van hypotheken. Ik snap dat niet. Mensen moeten dan de teamleider toch ook inhoudelijke vragen kunnen stellen en diegene moet dan toch overal het antwoord op weten...quote:Op woensdag 26 november 2025 12:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat is niet mijn ervaring. Laatst ook weer bij een Amerikaanse startup, waarbij de CEO bijna alles zelf deed. Als je in de VS de baas bent, dan heb je dat vaak verdiend, omdat je vakinhoudelijk goed bent (alhoewel ik me kan voorstellen dat ze ook daar vaak “politici” in topposities hebben).
In Nederland ben ik zelden een baas tegengekomen die vakinhoudelijk iets te melden had. Integendeel, vaak hadden ze de ballen verstand van wat er daadwerkelijk speelde.
Vroeger was de teamleider een senior specialist. Tegenwoordig hoeven managers alleen te kunnen managen. Inhoudelijke kennis wordt vaak zelfs gezien als een minpunt, dat leid maar af van de belangrijke zaken.quote:Op woensdag 26 november 2025 16:58 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat vind ik inderdaad ook heel bizar. Een vriendin van mij was vroeger teamleider bij de Rabobank. Van de afdeling die de hypotheken regelde. Ze had zelf daar geen opleiding voor en ook niet de ballen verstand van hypotheken. Ik snap dat niet. Mensen moeten dan de teamleider toch ook inhoudelijke vragen kunnen stellen en diegene moet dan toch overal het antwoord op weten...
quote:Op woensdag 26 november 2025 16:17 schreef knoopie het volgende:
[..]
Maar de economie moet groeien!Van mij. Maar groei is wat anders dan mensen en dus economie toevoegen. Groei komt van een hogere arbeidsproductiviteit en dat gaat deels vanzelf. Als jij een jaar werkervaring hebt doe je dat werk beter dan aan het begin, en heb je dus al een hogere arbeidsproductiviteit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik was een paar jaar terug kandidaat voor een IT-opdracht bij ASML. Het tarief was niet om over naar huis te schrijven. Bij andere bedrijven in de regio Eindhoven is het eigenlijk hetzelfde verhaal. Banken, verzekeraars en de overheid bieden hogere tarieven.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:11 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gebabbeld (en kreeg niet het gevoel dat ik zou passen in hun corporate culture) maar het loon dat ze in het vooruitzicht stelde was mager. Ze werven wereldwijd en kunnen daarom lager bieden. ASML in Wilton (CT) betaalt veel beter.
ASML ik ook een redelijk verouderd IT bedrijf, enorme technical dept waar je echt niet wil werken in een een IT functie, alles lekker over de heg pleuren naar India 15 jaar lang, geen wonder dat het er een shitzooi is. Ik werk nu bij een een bank, 100K salaris, en 25K bijdrage aan pensioen in een normale senior engineer function, dat ga je bij de hippe techboys niet vangen. En dan zit ik niet eens in de hoogste schaal....quote:Op woensdag 26 november 2025 17:23 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik was een paar jaar terug kandidaat voor een IT-opdracht bij ASML. Het tarief was niet om over naar huis te schrijven. Bij andere bedrijven in de regio Eindhoven is het eigenlijk hetzelfde verhaal. Banken, verzekeraars en de overheid bieden hogere tarieven.
Alleen hoor je hem alleen over verhoging minimumloon, en niet beperking van migratie. Of lees ik daar overeen?quote:Op woensdag 26 november 2025 14:48 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Boot roept dat terecht al heel lang.
https://www.nporadio1.nl/(...)ogleraar-arnoud-boot
Weer onzin.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:01 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nog meer complete onzin dit. Werknemers op elk niveau worden echt tot in het uiterste beschermd. En als je ze al weg krijgt, moet de werkgever ze nog een vette transitievergoeding meegeven.
Dat doen ze zeker niet, daar heeft de lobby van medisch specialisten wel voor gezorgd.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:52 schreef Joppiez het volgende:
Ze moeten alleen medische specialisten of echt uitzonderlijk technisch toptalent uit het buitenland toelaten. Het probleem wordt alleen maar vergroot anders, want deze mensen hebben ook vanalles nodig, en worden ook oud.
Sterker nog, het lobbywerk van parasitaire kutbedrijven doet zijn werk goed. Die draaien op spotgoedkope arbeid. Dat is waar dit om gaat.quote:Op woensdag 26 november 2025 17:53 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Dat doen ze zeker niet, daar heeft de lobby van medisch specialisten wel voor gezorgd.
Ik heb bij een bank gezeten waar ze ook een hoop lui uit India hadden. Er zat best wel veel brandhout tussen. Vast goedkoop, maar niet goed. Eentje was zelfs gepikeerd dat ik opmerkingen maakte over zijn werk. Hij was het niet gewend dat mensen met minder ervaring tegen hem ingingen.quote:Op woensdag 26 november 2025 17:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
ASML ik ook een redelijk verouderd IT bedrijf, enorme technical dept waar je echt niet wil werken in een een IT functie, alles lekker over de heg pleuren naar India 15 jaar lang, geen wonder dat het er een shitzooi is. Ik werk nu bij een een bank, 100K salaris, en 25K bijdrage aan pensioen in een normale senior engineer function, dat ga je bij de hippe techboys niet vangen. En dan zit ik niet eens in de hoogste schaal....
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |