abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:23:17 #51
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313734
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Die verregaande autonomie was er al en de bevolking was daar grotendeels heel tevreden mee, al zagen ze ook wel dat het er voor zorgde dat de regio economisch achterbleef bij de rest van het land. Het is daar pas echt misgegaan omdat Russische infiltranten zich als verzetsstrijders tegen zogenaamde Oekraïnse onderdrukking' 'in opstand kwamen'. En later kinderen gingen ontvoeren.

In die periode zijn veel westers gezinden uit de regio gevlucht waardoor er inderdaad een meerderheid overbleef die meer voelt voor een solitaire Donbas dan voor Oekraïne.

Bron: Mensen uit de Donbas die ik persoonlijk ken en wekelijks spreek. Er zullen ongetwijfeld veel verschillende verhalen zijn, maar dat er een heimelijk wens vanuit een meerderheid in de Donbas is/was om bij het grote Russische rijk te horen is echt Poetinpraat.
Ik weet het. Ik weet het maar al te goed helaas.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  VIVA vrijdag 21 november 2025 @ 22:23:23 #52
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_219313736
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:20 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat de EU en de VS direct na de vrede (dat moet wil je geen WW3) samen als NAVO Oekraïne binnengaan en verdedigen.
De rekruten trainen en grote grensbewaking neerzetten. Een paar Europese en Amerikaanse bureaucraten moeten het land aansturen en weer winstgevend maken. Corruptie eruit en op den duur toevoegen aan de EU.
De enige manier om weer met de VS in goede vorm te komen en OEK te redden van de Russen (lees winnen en toevoegen bij de EU als netto winstgevend)
Ja leuk, maar onderdeel van de peacedeal is UKR niet bij de NAVO......De NAVO gaat dan dus ook niet Oekraine binnen om te verdedigen, wat snap je niet aan dit concept?
What lies behind makes no sense in my mind
pi_219313737
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Die verregaande autonomie was er al en de bevolking was daar grotendeels heel tevreden mee, al zagen ze ook wel dat het er voor zorgde dat de regio economisch achterbleef bij de rest van het land. Het is daar pas echt misgegaan omdat Russische infiltranten zich als verzetsstrijders tegen zogenaamde Oekraïnse onderdrukking' 'in opstand kwamen'. En later kinderen gingen ontvoeren.

In die periode zijn veel westers gezinden uit de regio gevlucht waardoor er inderdaad een meerderheid overbleef die meer voelt voor een solitaire Donbas dan voor Oekraïne.

Bron: Mensen uit de Donbas die ik persoonlijk ken en wekelijks spreek. Er zullen ongetwijfeld veel verschillende verhalen zijn, maar dat er een heimelijk wens vanuit een meerderheid in de Donbas is/was om bij het grote Russische rijk te horen is echt Poetinpraat.
Toen die zogenaamde separatisten het theater bestormden omdat ze dachten dat dat het gemeentehuis was, wist ik al genoeg.

Russische vrijwilligers op vakantie met een professionele uitrusting die zogenaamd uit een dumpstore kwam :')
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:24:22 #54
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313741
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:18 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Plus dat doen alsof dit maar een administratieve handeling is het de facto goedpraten is van oorlogsmisdaden.

Het maakt al deze misdaden klein en daarmee zogenaamd acceptabel. Juist deze doortrapte wijze van presenteren maakt het extra doortrapt en smerig. Het is niet dat dit per ongeluk gaat.
Nee ik vind lxiv betichten van bewust zulke dingen (wetende dat het niet klopt) de wereld in helpt niet correct, ik geloof dat ook niet.

Het ligt er ook aan hoe goed en vanuit welke bronnen je dit conflict volgt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219313742
Er is nooit een separatistenbeweging geweest.
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:25:39 #56
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313748
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Toen die zogenaamde separatisten het theater bestormden omdat ze dachten dat dat het gemeentehuis was, wist ik al genoeg.

Russische vrijwilligers op vakantie met een professionele uitrusting die zogenaamd uit een dumpstore kwam :')
Ach zo'n jong knulletje had toen op vkontakte gepost dat hij al zoveel jaar in dienst was en ook een tour had gedaan in de krim. Toevalligerwijs toen het geannexeerd werd _O-
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219313753
quote:
85s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:21 schreef cosmosis het volgende:
Europa betaald met cash....Oekraine betaald met land.....De VS verdient aan beiden.....Rusland wil meer....Great deal omdat "Peacedeal" volgens de kenners hier.......
Ik heb hier lui uit de bekende groep al horen verdediging dat een aanval op de Baltische staten een logisch gevolg is van gedrag van het Westen.
pi_219313754
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee ik vind lxiv betichten van bewust zulke dingen (wetende dat het niet klopt) de wereld in helpt niet correct, ik geloof dat ook niet.

Het ligt er ook aan hoe goed en vanuit welke bronnen je dit conflict volgt.
Dat het allemaal zou draaien om een paar achtergebleven boerendorpen met 3 koeien en een varken is ook een veel te simpele weergave van zaken. Het gaat ook voor een belangrijk deel om het signaal, namelijk dat je niet zomaar naar eigen goeddunken met bruut geweld het grenshek een paar honderd kilometer kan verzetten omdat jij nou eenmaal kernwapens hebt en de buurman niet.

Precedentwerking en zulks.
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:26:34 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313755
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Europa mag ook voor de rekening opdraaien, terwijl de VS de opbrengsten krijgt en Rusland gaat vrijuit.
De EU heeft zelf de Oekraïne staan ophitsen, dus terecht
The End Times are wild
pi_219313758
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:21 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat gaat de VS nooit doen. En die vrede die je omschrijft is capitulatie. Of krijgt Oekraïne de hele oppervlakte van hun soevereine staat terug?
Wat maakt ons dat nou uit die paar vlekken in de Donbass moeten die lui maar iets naar het westen optrekken. Er zijn 10 milj mensen gevlucht of geëmigreerd die waarschijnlijk niet terug komen.

Vrede, navo op de grond en uiteindelijk bij de EU is voor westelijk oekraine het beste wat ze kan overkomen momenteel.
Wat denken ze dan, dat ze alles terug kunnen krijgen?
Nee dat is niet eerlijk nee, maar wel gebeurd.
Vakman pur sang
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:27:22 #61
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313763
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat het allemaal zou draaien om een paar achtergebleven boerendorpen met 3 koeien en een varken is ook een veel te simpele weergave van zaken. Het gaat ook voor een belangrijk deel om het signaal, namelijk dat je niet zomaar naar eigen goeddunken met bruut geweld het grenshek een paar honderd kilometer kan verzetten omdat jij nou eenmaal kernwapens hebt en de buurman niet.

Precedentwerking en zulks.
Dat niet alleen, de donbass zit vol met zeldzame metalen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219313766
Michael Clarke noemt het een overgaveplan en heeft moeten lachen om het amateurisme ervan.

Bekijk deze YouTube-video
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:28:09 #63
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313769
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
De EU heeft zelf de Oekraïne staan ophitsen, dus terecht
Dat is niet waar maar Oekraine heeft wel boter op het hoofd gehad.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219313771
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
De EU heeft zelf de Oekraïne staan ophitsen, dus terecht
Niet weer dat Van Baalen en Verhofstadt gelul :')

Die 2 speelden geen enkele rol van betekenis in de hele maidan.
pi_219313772
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:24 schreef Spablauw214 het volgende:
Er is nooit een separatistenbeweging geweest.
Precies. Zelfs niet voor de Russische inmenging. De mensen in de Donbas voelen gemiddeld genomen net zo weinig voor Oekraïne als voor Rusland. Ironisch genoeg was het ook die houding die er voor zorgde dat ze door Oekraïne als tweederangs werden gezien en door Rusland als middel om onrust te creëren. Hadden ze maar gewoon een goede dialoog gevoerd met de regering over een combinatie van autonomie en steunpakketten om ook dat deel van het land naar Westerse welvaart te brengen.

Ironisch genoeg is de haat jegens Rusland onder de oorspronkelijke bewoners van Donbas groter dan ooit, alleen zijn die mensen allemaal weggetrokken.
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:29:25 #66
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313779
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Precies. Zelfs niet voor de Russische inmenging. De mensen in de Donbas voelen gemiddeld genomen net zo weinig voor Oekraïne als voor Rusland. Ironisch genoeg was het ook die houding die er voor zorgde dat ze door Oekraïne als tweederangs werden gezien en door Rusland als middel om onrust te creëren. Hadden ze maar gewoon een goede dialoog gevoerd met de regering over een combinatie van autonomie en steunpakketten om ook dat deel van het land naar Westerse welvaart te brengen.

Ironisch genoeg is de haat jegens Rusland onder de oorspronkelijke bewoners van Donbas groter dan ooit, alleen zijn die mensen allemaal weggetrokken.
Waar was je al die tijd, iemand die een beetje weet wat er speelt in dat land/regio.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219313782
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:23 schreef cosmosis het volgende:

[..]
Ja leuk, maar onderdeel van de peacedeal is UKR niet bij de NAVO......De NAVO gaat dan dus ook niet Oekraine binnen om te verdedigen, wat snap je niet aan dit concept?
Ik heb het niet over die deal maar over het beste wat nu mogelijk is.
Je kunt het ook een vredesbrigade noemen. Of hoe noemde Poetin het? Speciale operatie ten
Behoeve van grensverbetering.
Geen navo aan de grond betekent de facto overname van de Russen.
Begrijpen jullie dat wel?
Vakman pur sang
pi_219313783
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is niet waar maar Oekraine heeft wel boter op het hoofd gehad.
Waarom? Oprechte vraag.
pi_219313787
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee ik vind lxiv betichten van bewust zulke dingen (wetende dat het niet klopt) de wereld in helpt niet correct, ik geloof dat ook niet.

Het ligt er ook aan hoe goed en vanuit welke bronnen je dit conflict volgt.
Het is niet dat ik teksten of quotes aanpas, en het is ook niet eenmalig en sluit steeds aan bij een bepaald narratief. Subtiliteiten zijn juist gevaarlijk in het sluimerend pushen van een agenda, laat het dan tenminste expliciet zijn.
pi_219313789
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik heb het niet over die deal maar over het beste wat nu mogelijk is.
Je kunt het ook een vredesbrigade noemen. Of hoe noemde Poetin het? Speciale operatie ten
Behoeve van grensverbetering.
Geen navo aan de grond betekent de facto overname van de Russen.
Begrijpen jullie dat wel?
Ja maar Rusland wil geen buitenlandse troepen.
  VIVA vrijdag 21 november 2025 @ 22:31:21 #71
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_219313790
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wat maakt ons dat nou uit die paar vlekken in de Donbass moeten die lui maar iets naar het westen optrekken. Er zijn 10 milj mensen gevlucht of geëmigreerd die waarschijnlijk niet terug komen.

Vrede, navo op de grond en uiteindelijk bij de EU is voor westelijk oekraine het beste wat ze kan overkomen momenteel.
Wat denken ze dan, dat ze alles terug kunnen krijgen?
Nee dat is niet eerlijk nee, maar wel gebeurd.
Nogmaals NAVO op de grond in Oekraine is al sinds het begin een dealbreaker voor Rusland en is dan dus ook totaal niet aan de orde als onderdeel van de huidige deal.... Wat blijft er over van je idee als de NAVO er niet is om de verdediging te garanderen?
What lies behind makes no sense in my mind
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:31:23 #72
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313791
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het is niet dat ik teksten of quotes aanpas, en het is ook niet eenmalig en sluit steeds aan bij een bepaald narratief. Subtiliteiten zijn juist gevaarlijk in het sluimerend pushen van een agenda, laat het dan tenminste expliciet zijn.
Je mag altijd mensen corrigeren, daar worden we allemaal beter van.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:32:11 #73
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313795
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom? Oprechte vraag.
Omdat ze wisten dat dit er aan zat te komen. Ze wisten donders goed dat Putin het er niet bij ging lieten zitten en daar hebben ze zich echt niet voldoende op voorbereid.

Keerzijde is wel dat hun veerkracht me verrast heeft. Enorm zelfs.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219313798
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:29 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Waar was je al die tijd, iemand die een beetje weet wat er speelt in dat land/regio.
Ik ben hier in het begin van de 'speciale acties' wel eens geweest, maar werd tamelijk moe van een aantal Russische internettrollen die helaas nog steeds hier rondhangen.

Ik volg het conflict al lang uit persoonlijke interesse vanwege Oekraïnse vrienden. Die overigens al vrienden zijn sinds voor de annexatie van de Krim.
pi_219313801
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja maar Rusland wil geen buitenlandse troepen.
En jij denkt dat ze daar wat over te vertellen hebben?
Zoals ik al zei in de geopolitiek zijn er geen regels.
Je kunt doen wat je wil als je maar zorgt voor meer slagkracht.
Beetje zoals de VS nu met Venezuela omgaat.
Vakman pur sang
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 22:33:37 #76
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313808
En als Oekraïne niet bij nato maar vooral vlot EU lidmaatschap verwerft zal de Russische kanker, want dat is het, zich diep in Oekraine wortelen en was alles voor niets.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  VIVA vrijdag 21 november 2025 @ 22:34:19 #77
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_219313809
Gelukkig redeneert de EU nog enigzins rationeel in de wereld van idiote dictators....

twitter
What lies behind makes no sense in my mind
pi_219313813
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Omdat ze wisten dat dit er aan zat te komen. Ze wisten donders goed dat Putin het er niet bij ging lieten zitten en daar hebben ze zich echt niet voldoende op voorbereid.

Keerzijde is wel dat hun veerkracht me verrast heeft. Enorm zelfs.
Beetje dubbel, want Poetin heeft ook nooit opgetreden tegen de Baltische staten. Dus wellicht dacht men in Oekraïne ook dat blaffende honden niet bijten. Dat is een ernstige misrekening geweest.

Heeft mogelijk ook wel te maken met het feit dat Zelensky door een heel groot deel van de Oekraïnse bevolking nooit serieus is genomen. Poetin dacht dat hij wel snel op zou stappen als er druk kwam. Helaas voor Poetin bleek Zelensky als oorlogspresident ineens bijzonder kundig en inspirerend voor zijn volk.

Die zag ik ook niet aankomen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:35:41 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313814
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee ik vind lxiv betichten van bewust zulke dingen (wetende dat het niet klopt) de wereld in helpt niet correct, ik geloof dat ook niet.

Het ligt er ook aan hoe goed en vanuit welke bronnen je dit conflict volgt.
Mijn punt is dat het "vredesverdrag" van Trump zoals het nu op tafel ligt onacceptabel is, maar dat het ook niet realistisch of de prijs waard is om, terwille van de Krim en de Donbas, een totale oorlog tegen Rusland te gaan voeren om ook die twee gebieden (dus wat voor 2022 de facto al afgescheiden was van Oekraine) weer bij Oekraine te krijgen. Twee gebieden die toch al om verschillende reden een buitenbeentje binnen dat land waren.
The End Times are wild
pi_219313815
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niet weer dat Van Baalen en Verhofstadt gelul :')

Die 2 speelden geen enkele rol van betekenis in de hele maidan.
En ook niemand die zegt dat Oekraïne of wie dan ook perfect is.

Het gaat dan ook niet of de ene wel of niet goed is, het gaat erom dat de oorlog van Rusland onacceptabel is.

Al het geklets over de EU of nare trekjes van Oekraïne zijn dan ook niet anders dan een afleiding van de oorlogsmisdaden van Rusland en het sluimerend acceptabel maken het idee 'dat je er in het midden moet uitkomen '.

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2025 22:36:47 ]
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:36:41 #81
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313818
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is niet waar maar Oekraine heeft wel boter op het hoofd gehad.
De EU heeft de suggestie gewekt (pre 2022) dat ze volledig achter de Oekraine stonden, for better and worse.
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:37:54 #82
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219313821
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:24 schreef Spablauw214 het volgende:
Er is nooit een separatistenbeweging geweest.
Wel degelijk. Maar die bestond niet bepaald uit een meerderheid van de bevolking, zoals hieronder staat was slechts 16% van de bevolking het eens met de inname van administratieve gebouwen en 77% tegen.

quote:
A poll conducted by Kyiv International Institute of Sociology (KIIS) from 8–18 February 2014 assessed support for union with Russia throughout Ukraine. It found that, overall, 12% of those polled favoured union with Russia.[40] 68.0% said that Ukraine should remain independent and maintain friendly relations with Russia.

Support for a union between Russia and Ukraine was found to be much higher in certain oblasts: 41.0% Crimea, 33.2% Donetsk Oblast, 24.1% Luhansk Oblast, 24.0% Odesa Oblast, 16.7% Zaporizhzhia Oblast, 15.1% Kharkiv Oblast, 13.8% Dnipropetrovsk Oblast.

Another Kyiv International Institute of Sociology poll the following April, of all of the oblasts of southern and eastern Ukraine except Crimea (which had already been annexed by Russia by that point) found majority opposition to secession from Ukraine and annexation by Russia in all of these oblasts—albeit only a slight majority in opposition to this in the Donbas (Donetsk and Luhansk Oblasts).[41] Opposition to secession from Ukraine and annexation by Russia (the combined percentage for the people opting for the options of "Rather, no" and "Certainly, no, I don't") had these percentages in various southern and eastern Ukrainian oblasts:[41] 51.9% Luhansk Oblast, 52.2% Donetsk Oblast, 65.6% Kharkiv Oblast, 78.8% Odesa Oblast, 81.5% Zaporizhzhia Oblast, 84.1% Dnipropetrovsk Oblast, 84.6% Kherson Oblast, 85.4% Mykolaiv Oblast.
en

quote:
A poll conducted by the Donetsk Institute of Social Research and Policy Analysis analysed the identities of Donetsk inhabitants.[43] While support for separatism was low, just over a third of polled Donetsk inhabitants identified themselves as "citizens of Ukraine". More preferred "Russian-speaking residents of Ukraine" or "residents of Donbas".[43] The same poll determined that 66% of Donetsk residents that were polled supported remaining in a unified Ukraine, while 18.2% supported joining Russia, and 4.7% supported independence.[44] A second poll conducted from 26 to 29 March showed that 77% of residents condemned the takeover of administrative buildings, while 16% supported such actions. Furthermore, 40.8% of Donetsk citizens supported rallies for Ukraine's unity, while 26.5% supported pro-Russian rallies.[45]

In another research poll conducted 8–16 April by KIIS, a vast majority disapproved of the seizure of administrative buildings by protesters.[46][better source needed] 45% of those polled in the south and east of Ukraine considered acting President Oleksandr Turchynov to be legitimate, while over 50% not. Most of those polled in the south and east of Ukraine believed that the disarmament and disbandment of illegal radical groups is crucial to preserving national unity. 19.1% of those polled in the south and east of Ukraine believed that Ukraine should be an independent state, 45.2% were for an independent state but with decentralization of the power to the regions, but most felt Russia and Ukraine should share open borders without visa restrictions; 8.4% were in favour of Ukraine and Russia uniting into a single state. 15.4% said they favoured secession of their region to join the Russian Federation, and 24.8% favoured Ukraine becoming a federation. Most of those polled said they found nothing attractive about Russia, but those who did, did so for economic, and not cultural reasons. Those polled in southern and eastern Ukraine were generally split on the legitimacy of the present government and parliament, but a majority in all regions agreed that deposed president Viktor Yanukovych was not the legal president of the country. In all regions but the Donbas, pro-Euromaidan oligarch Petro Poroshenko dominated preliminary election polls.

Anti-Maidan in Kyiv, 14 December 2013
A comprehensive poll released on 8 May by the Pew Research Centre surveyed opinions in Ukraine on the subject of the unrest.[47] The poll was taken after the annexation of Crimea, but prior to the clashes in Odesa on 2 May.[47] 93% of westerners and 70% of easterners polled said that they wanted Ukraine to remain united.[47] Despite international criticism of the 16 March referendum on Crimean status, 91% of the Crimeans polled thought that the vote was free and fair, and 88% said that the Ukrainian government should accept the results.[47]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219313825
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wat maakt ons dat nou uit die paar vlekken in de Donbass moeten die lui maar iets naar het westen optrekken. Er zijn 10 milj mensen gevlucht of geëmigreerd die waarschijnlijk niet terug komen.

Vrede, navo op de grond en uiteindelijk bij de EU is voor westelijk oekraine het beste wat ze kan overkomen momenteel.
Wat denken ze dan, dat ze alles terug kunnen krijgen?
Nee dat is niet eerlijk nee, maar wel gebeurd.
Etnische zuivering als effectief en toegestaan geopolitiek middel dus. Wat een uitkomst voor Oekraïne.
pi_219313830
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wel degelijk. Maar die bestond niet bepaald uit een meerderheid van de bevolking, zoals hieronder staat was slechts 16% van de bevolking het eens met de inname van administratieve gebouwen en 77% tegen.
[..]
en
[..]

Dat is toch iets heel anders dan een gewapende seperatisten beweging bestaande uit inwoners van de Donbas?
pi_219313839
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:38 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Etnische zuivering als effectief en toegestaan geopolitiek middel dus. Wat een uitkomst voor Oekraïne.
Ik denk dat de Chinezen en de Amerikanen dat ook graag als legitiem geopolitiek middel zien. De wind staat de verkeerde kant op voor mensen met gevoel voor mensenrechten.
  Moderator vrijdag 21 november 2025 @ 22:41:44 #86
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219313844
Poetin gaat sowieso niet accepteren dat Oekraine bij de EU komt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219313857
quote:
88s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:41 schreef sp3c het volgende:
Poetin gaat sowieso niet accepteren dat Oekraine bij de EU komt
Uiteraard niet. En ook geen vredesmacht. En ook geen soeverein Oekraïne. En ook geen NAVO troepen uitbreiding in Litouwen. En ook geen democratische verkiezingen in Belarus.

Poetin wil de USSR terug en terugtrekking van de NAVO van 'zijn' Groot Russische Rijk.

En daarom moet er HIER een lijn in het zand. En als de Amerikanen niet meedoen, dan moet Europa het zelf doen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:44:55 #88
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219313861
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ik denk dat de Chinezen en de Amerikanen dat ook graag als legitiem geopolitiek middel zien. De wind staat de verkeerde kant op voor mensen met gevoel voor mensenrechten.
klopt

de hybride oorlog tussen Ruzzia en het westen die zal nooit stoppen, er zijn te veel AI gerelateerde manieren om elkaar stiekem pijn te doen

Polen doet volop mee om materiaal te leveren om Ruzzia flink pijn te doen, en dat lukt heel aardig .
NK doet hetzelfde voor Ruzzia

Het vernietigen van raffinaderijen is wel heel lucratief

submarine drones , laagvliegende drone zwermen , lone wolf drones , hoogvliegers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219313863
Kunnen we Maiden ook even noemen, hebben we die ook weer gaat deze ronde.
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:45:55 #90
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219313866
quote:
88s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:41 schreef sp3c het volgende:
Poetin gaat sowieso niet accepteren dat Oekraine bij de EU komt
klopt, want het EU deel van de NAVO en het EU collectieve oorlogdeel , dat schuift in elkaar en dan is Oekraïne bij de NAVO
Dat zit er aan te komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219313868
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Kunnen we Maiden ook even noemen, hebben we die ook weer gaat deze ronde.
Bekijk deze YouTube-video
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:47:49 #92
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219313874
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat is toch iets heel anders dan een gewapende seperatisten beweging bestaande uit inwoners van de Donbas?
Ja, dat zeg ik ook niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219313876
In dat plan van trump en poetin staat dat russen ook niet strafrechtelijk vervolgd mogen worden voor oorlogsmisdaden

:') :') :') _O- _O- _O- :r :r :r

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 22-11-2025 12:42:21 ]
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_219313880
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, dat zeg ik ook niet.
Nee, maar in de context van je post ging het daar wel over.
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:49:51 #95
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219313885
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:44 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Uiteraard niet. En ook geen vredesmacht. En ook geen soeverein Oekraïne. En ook geen NAVO troepen uitbreiding in Litouwen. En ook geen democratische verkiezingen in Belarus.

Poetin wil de USSR terug en terugtrekking van de NAVO van 'zijn' Groot Russische Rijk.

En daarom moet er HIER een lijn in het zand. En als de Amerikanen niet meedoen, dan moet Europa het zelf doen.
Wat moet Europa dan doen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219313886
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:47 schreef TLC het volgende:
In dat plan van trump en poetin staat dat russen ook niet strafrechtelijk vervolgd mogen worden voor oorlogsmisdaden

:') :') :') _O- _O- _O- :r :r :r
Uiteraard, daar komt de afkeer van het internationale recht van autocratische leiders (lees dictators) goed van pas.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 22-11-2025 12:42:47 ]
pi_219313887
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
De EU heeft de suggestie gewekt (pre 2022) dat ze volledig achter de Oekraine stonden, for better and worse.
Dat is wat mij ook tegenstaat. Beloven en het niet waarmaken.
Nu ook weer die deal met Zweden en Frankrijk met de levering van meer dan 300 moderne gevechtsvliegtuigen. En dan nog het overige beloofde wapenuid(lucgtafweer etc)

We gaan die allemaal vliegen incluis onderhoud etc.

Wie gaat dat betalen. Je zou dan de grootste luchtmacht hebben van de EU. De gehele EU samen komen daar volgens mjj niet aan.

En in welk tijdsbestek?

Dat is ook mijn grootste klacht tov Brussel. Beloftes die men toch niet waarmaakt.
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:50:19 #98
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219313888
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Nee, maar in de context van je post ging het daar wel over.
Ik wilde alleen even de cijfers tonen aangezien het KISS daar uitgebreid onderzoek naar heeft gedaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219313889
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat moet Europa dan doen?
Alles wat Poetin niet wil.
pi_219313891
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:47 schreef TLC het volgende:
In dat plan van trump en poetin staat dat russen ook niet strafrechtelijk vervolgd mogen worden voor oorlogsmisdaden

:') :') :') _O- _O- _O- :r :r :r
Het hele plan is een middelvinger van Trump en Poetin naar elke vooruitgang op gebied van mensenrechten sinds WO1.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 22-11-2025 12:43:23 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')