POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ow? Welke GLPvdA partijpunten zijn echt typisch GL? Deel je inhoudelijke analyse eens.quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:21 schreef Meningbastion het volgende:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
Of flap je gewoon na wat rechtse media je ingefluisterd heeft?
"Pools are perfect for holding water"
Groenlinks/PvdA is simpelweg iets anders als de PvdA. Anders had Groenlinks zichzelf wel opgeheven.quote:
Je kunt beter zeggen: VVD kiezers (tenminste, het kleine deel dat zo'n enquete in vult) zijn blijkbaar massaal voor het onzinnige frame gevallen dat PvdA niet meer bestaat, terwijl in werkelijkheid GL steeds meer naar PvdA is bewogen, net zo lang tot ze er in op zijn gegaan.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Mijn vraag was sinds wanneer je als rechtse partij niet kan samenwerken met een linkse partij. Want dat is wat jij hier beweert:quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
quote:
[..]
Het ligt niet aan Dilan. De hele VVD-top wil niet met GL-PvdA. En terecht want GL-PvdA is geen midden- maar een linkse partij. Groenlinks heet immers niet GroenMidden. Daar kun je dus als rechtse partij niet mee samen werken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En GroenLinks heeft de PvdA niet overgenomen.quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, GL-PvdA is niks anders dan de PvdA. Het waren twee partijen die inmiddels zo dicht bij elkaar zaten dat het kieskompas er niks mee kon omdat ze alle stellingen hetzelfde invulden. Ze stemden, tenzij GL zich aan een akkoord had verbonden met VVD, praktisch 100% hetzelfde.quote:
[..]
Groenlinks/PvdA is simpelweg iets anders als de PvdA. Anders had Groenlinks zichzelf wel opgeheven.
2 partijen die zo op elkaar lijken dat ze gaan fuseren, veranderen daarmee niet, maar geven aan dat ze zelf ook hebben gezien dat er geen verschil meer is. Daarom zijn ze samen.
En nogmaals: VVD heeft de laatste 20 jaar meer met GL dan met PvdA samengewerkt in Den Haag. Dus GL was nooit een bezwaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar goed, VVD is inmiddels zo opgeschoven dat ze beter kunnen fuseren met de PVV. De redelijke partij die het ooit was is helaas volledig verdwenen. Een Rutte moet toch enorm balen als hij ziet wat voor puinhoop zijn opvolger er van maakt? Dat VVD zo ver uit het midden wordt getrokken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jazeker wel. De PvdA-coryfeeën zijn uit grote onvrede al vertrokken.quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En GroenLinks heeft de PvdA niet overgenomen.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
quote:
[..]
Jazeker wel. De PvdA-coryfeeën zijn uit grote onvrede al vertrokken.
Graag verneem ik het antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Mijn vraag was sinds wanneer je als rechtse partij niet kan samenwerken met een linkse partij. Want dat is wat jij hier beweert:
[..]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ga deze er nog eens in doen. Dit is de nieuwe politieke realiteit in NL. (Even los van waar 50plus zit, want dat blijf ik vreemd vinden)
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat het gedrag van de VVD niet zo heel nieuw is. Als die een kans zien om de PvdA/GL er buiten te houden, dan proberen ze die te pakken. Dat kan ik uit hun perspectief goed begrijpen. Ja21 zullen we wel als een stel nitwits zien die gewoon doen wat de VVD zegt.
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.quote:
[..]
[..]
Graag verneem ik het antwoord op mijn vraag.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Helaas heeft de VVD daar misschien nog gelijk in ook. Tot er iemand van JA21 niet doet wat de VVD zegt en gaat muiten. Dan zijn het opeens maar 74 zetels.quote:
Ik denk dat het gedrag van de VVD niet zo heel nieuw is. Als die een kans zien om de PvdA/GL er buiten te houden, dan proberen ze die te pakken. Dat kan ik uit hun perspectief goed begrijpen. Ja21 zullen we wel als een stel nitwits zien die gewoon doen wat de VVD zegt.
Komt er nog wat inhoudelijks?quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
quote:
[..]
Ow? Welke GLPvdA partijpunten zijn echt typisch GL? Deel je inhoudelijke analyse eens.
Of flap je gewoon na wat rechtse media je ingefluisterd heeft?
"Pools are perfect for holding water"
Bij de VVD leeft het idee dat ze bij deze verkiezingen door het oog van de naald gekropen zijn. Dat het verlies beperkt is gebleven door GLpvda uit te sluiten.quote:
Ik denk dat het gedrag van de VVD niet zo heel nieuw is. Als die een kans zien om de PvdA/GL er buiten te houden, dan proberen ze die te pakken. Dat kan ik uit hun perspectief goed begrijpen. Ja21 zullen we wel als een stel nitwits zien die gewoon doen wat de VVD zegt.
Niet in een regering stappen met GLpvda is een kwestie van overleven voor die partij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, dat zie je niet. SP en PvdD zijn bijvoorbeeld linkser dan GL/PvdA. 50plus klopt niet zoals je al zegt. En FdV is rechtser dan PVV.quote:
Ik ga deze er nog eens in doen. Dit is de nieuwe politieke realiteit in NL. (Even los van waar 50plus zit, want dat blijf ik vreemd vinden)
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
[ x ]
Merel Westrik: ‘Dit is de wereld waar mijn dochter in moet opgroeien. Dat is een schrikbeeld’
https://www.volkskrant.nl(...)chrikbeeld~b6d38257/
Dit gaat dan wel over de periode 2011-2014 maar laat goed zien hoe verbonden SBS, Telegraaf en WNL met elkaar zijn.
De contracten voor WNL werden getekend en besproken in het SBS6 gebouw (John de Mol was toen nog geen meerderheidsaandeelhouder); de autocue teksten voor Goedemorgen Nederland werden gemaakt in het Telegraafgebouw aan de Basisweg (formeel, volgens de Mediawet mogen deze banden er niet zijn trouwens).
En waag het niet om als presentator van de tekst af te wijken!
https://www.volkskrant.nl(...)chrikbeeld~b6d38257/
Dit gaat dan wel over de periode 2011-2014 maar laat goed zien hoe verbonden SBS, Telegraaf en WNL met elkaar zijn.
De contracten voor WNL werden getekend en besproken in het SBS6 gebouw (John de Mol was toen nog geen meerderheidsaandeelhouder); de autocue teksten voor Goedemorgen Nederland werden gemaakt in het Telegraafgebouw aan de Basisweg (formeel, volgens de Mediawet mogen deze banden er niet zijn trouwens).
En waag het niet om als presentator van de tekst af te wijken!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PVV en VVD zetten de boel het liefst volledig op slot. Want als er niets gebeurd voor het land, gebeurd er veel voor de aandeelhouders.quote:
Ik denk dat het gedrag van de VVD niet zo heel nieuw is. Als die een kans zien om de PvdA/GL er buiten te houden, dan proberen ze die te pakken. Dat kan ik uit hun perspectief goed begrijpen. Ja21 zullen we wel als een stel nitwits zien die gewoon doen wat de VVD zegt.
Links en het midden willen aan de slag en dat gaat niet lekker met degressieve partijen waar de hele fractie niet van komt opdagen en een partijleider die voortdurend in oppositie en oorlogsstand is.
Dat de PVV daarom uitgesloten wordt is logisch. Maar in zekere zin wordt deze taktiek van de VVD die nu PvdA uitsluit ook wel wat gebruikt om een soort tweepartijenstelsel te maken in het voordeel van PVVD.
Al diegenen die roepen: "de PvdA is overgenomen door Groenlinks, de partij is geradicaliseerd": ga eens wat verder dan het frame/de beeldvorming en kom eens met concrete inhoudelijke punten uit het verkiezingsprogramma dan die radicaal/onoverbrugbaar zouden zijn.
De SP en PvdD vind ik dusdanig kleine partijtjes geworden dat ik die niet eens mee neem in mijn bewering.quote:
[..]
Nee, dat zie je niet. SP en PvdD zijn bijvoorbeeld linkser dan GL/PvdA. 50plus klopt niet zoals je al zegt. En FdV is rechtser dan PVV.
Het midden is CDA/VVD geworden. En GLpvda staat daar in deze kamer verder vandaan dan JA21.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je betoogt hier dat 'een rechtse partij' niet kan samenwerken met 'een linkse partij" (en wél met een middenpartij):quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
Alsof het een wetmatigheid is dat linkse en rechtse partijen niet samen kunnen werken. Dat blijkt echter totaal niet uit de parlementaire geschiedenis. Dus ik vraag me af waar je dat idee vandaan haalt.quote:
[..]
Het ligt niet aan Dilan. De hele VVD-top wil niet met GL-PvdA. En terecht want GL-PvdA is geen midden- maar een linkse partij. Groenlinks heet immers niet GroenMidden. Daar kun je dus als rechtse partij niet mee samen werken.
De vraag is sinds wanneer dat zo is. Wa
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat jij doet is een nieuwe midden zoeken. Daarmee schuift het 'midden' verder op naar rechts.quote:
[..]
De SP en PvdD vind ik dusdanig kleine partijtjes geworden dat ik die niet eens mee neem in mijn bewering.
Het midden is CDA/VVD geworden. En GLpvda staat daar in deze kamer verder vandaan dan JA21.
Het echte midden is gewoon nog altijd D66 en CDA. Het ene iets links van exacte midden en het ander wat rechtser. VVD is allang geen middenrechts meer, het heeft onder Yesilgoz gewoon een enorme ruk naar rechts gemaakt.
Ik vind niet dat we nu VVD nu als midden moeten gaan neerzetten; dan zijn we echt verloren.
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.quote:
Al diegenen die roepen: "de PvdA is overgenomen door Groenlinks, de partij is geradicaliseerd": ga eens wat verder dan het frame/de beeldvorming en kom eens met concrete inhoudelijke punten uit het verkiezingsprogramma dan die radicaal/onoverbrugbaar zouden zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Heb je hier ook zelf over nagedacht of neem je gewoon het VVD-frame over?quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
En dat is het?quote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.quote:
[..]
Wat jij doet is een nieuwe midden zoeken. Daarmee schuift het 'midden' verder op naar rechts.
Het echte midden is gewoon nog altijd D66 en CDA. Het ene iets links van exacte midden en het ander wat rechtser. VVD is allang geen middenrechts meer, het heeft onder Yesilgoz gewoon een enorme ruk naar rechts gemaakt.
Ik vind niet dat we nu VVD nu als midden moeten gaan neerzetten; dan zijn we echt verloren.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat terwijl ze ergens diep van binnen ook wel moeten beseffen dat ze veel succesvoller waren toen ze meer tegen het midden aan zaten. Uiteindelijk is dit voor de VVD een doodlopende weg, zo goed als de PVV c.s. worden ze toch nooit.quote:
[..]
Bij de VVD leeft het idee dat ze bij deze verkiezingen door het oog van de naald gekropen zijn. Dat het verlies beperkt is gebleven door GLpvda uit te sluiten.
Niet in een regering stappen met GLpvda is een kwestie van overleven voor die partij.
Gaat nimmer gebeuren.quote:
Al diegenen die roepen: "de PvdA is overgenomen door Groenlinks, de partij is geradicaliseerd": ga eens wat verder dan het frame/de beeldvorming en kom eens met concrete inhoudelijke punten uit het verkiezingsprogramma dan die radicaal/onoverbrugbaar zouden zijn.
Hoe je erbij komt dat de zitplek in de Tweede Kamer álles zegt over de politieke positie van de partijen ontgaat me ten ene male.quote:
Ik ga deze er nog eens in doen. Dit is de nieuwe politieke realiteit in NL. (Even los van waar 50plus zit, want dat blijf ik vreemd vinden)
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
[ x ]
Het is geen Kieskompas (wat mijns inziens overigens ook niet geheel klopt).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het Nederlandse politieke landschap is overwegend rechts ja. Maar het midden is gewoon nog altijd D66 en CDA. Dat is geen mening...quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
Vandaar dat al die PvdA-prominenten de partij hebben verlaten. GL-PvdA is een partij geworden met een aantal links radicale elementen.quote:
[..]
Nee, GL-PvdA is niks anders dan de PvdA.
Dat neemt niet weg dat ik het geen goede strategie van Yeşilgöz vind om partijen per definitie uit te sluiten. Praten kan altijd.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Ok, als dat het enige is wat men kan bedenken....quote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
Dat is voor deze discussie echter niet zo heel relevant.quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
Op wat voor gebied is het VVD nu midden dan?quote:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Alleen is Piri van de PvdA en niet van GroenLinksquote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Bejaarde prominenten die de PvdA verlaten is al decennia een traditie. Niet zo heel spannend dus.quote:
[..]
Vandaar dat al die PvdA-prominenten de partij hebben verlaten. GL-PvdA is een partij geworden met een aantal links radicale elementen.
Dat neemt niet weg dat ik het geen goede strategie van Yeşilgöz vind om partijen per definitie uit te sluiten. Praten kan altijd.
De zitplaatsen in de TK zijn géén Kieskompas..quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Raar kaarje. PVV is linkser dan JA21/SGP/FVD.quote:
Ik ga deze er nog eens in doen. Dit is de nieuwe politieke realiteit in NL. (Even los van waar 50plus zit, want dat blijf ik vreemd vinden)
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
[ x ]
Volgens mij wordt het ook zodanig ingedeeld dat de 6 grootste partijen wel een bankje voorin hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
... Piri is van de PvdAquote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
"Pools are perfect for holding water"
Stemgedrag van de nlse burger.quote:
[..]
Op wat voor gebied is het VVD nu midden dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
I know. Maar activistisch is het wel.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als dat "bewijs" moet zijn dat GroenLinks de PvdA heeft overgenomen is het wel een heel slecht voorbeeld in ieder gevalquote:
[..]
Ok, als dat het enige is wat men kan bedenken....
Piri is vd PvdA. En Piri is niet veranderd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat slaat toch nergens op? Door het stemgedrag van de bevolking veranderd de politieke grondslag van een partij toch niet?quote:
Dat zou dan betekenen dat de VVD op basis van stemgedrag ook links zou kunnen komen te liggen?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Maar hoe heeft GL de PvdA dan, oa middels die motie, meer activistisch en radicaler links gemaakt?quote:
[..]
I know. Maar activistisch is het wel.
Je denkt dat Piri die motie niet had ingediend op louter een PvdA congres?
"Pools are perfect for holding water"
Het was dan ook mijn stelling niet.quote:
[..]
Als dat "bewijs" moet zijn dat GroenLinks de PvdA heeft overgenomen is het wel een heel slecht voorbeeld in ieder geval
Piri is PvdA. En Piri is niet veranderd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De PvdA heeft wel een historie van activistische standpunten.quote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat zeg ik ook nergens.quote:Op zaterdag 8 november 2025 11:03 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat slaat toch nergens op? Door het stemgedrag van de bevolking veranderd de politieke grondslag van een partij toch niet?
Dat zou dan betekenen dat de VVD op basis van stemgedrag ook links zou kunnen komen te liggen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voorstellen om de druk op toe voeren om een genocide te stoppen is activistisch? Rusland dus ook maar wapens gaan leveren om “zichzelf te kunnen verdedigen”?quote:
[..]
I know. Maar activistisch is het wel.
Zoals Tom-Jan Meeus in zijn NRC nieuwsbrief vandaag schrijft: het RTL Nieuwspanel (net als EenVandaag en Hart van Nederland) is zeer waarschijnlijk onbetrouwbaar.quote:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)king-groenlinks-pvda
Die hele frame dat het alleen Yeşilgöz is die een samenwerking tegenhoud kan dus naar de prullenbak.
[..]
Het lijkt ook nog steeds niet doorgedrongen tot linkse kiezers dat de PvdA niet meer bestaat.
Er is ook een hele infrastructuur ter ondersteuning van risicomijdende politiek ontstaan. De publieke omroep, RTL4, SBS6: ze hebben elk hun eigen nieuwspanel. Doet zich een dilemma voor – laten we zeggen: moet D66 met JA21 gaan regeren? – dan zal een van die panels, bestaande uit mensen die zichzelf aanmelden, in precieze percentages weergeven wat de aanhang van die partijen ervan denkt.
Ik wil best aannemen dat beheerders van die panels dit serieus onderzoeken. Maar geen van hen waagt zich aan een zetelpeiling, dus je weet dat ze hun eigen uitslagen niet letterlijk nemen. Toch worden hun cijfers („vertrouwen in de politiek 4 procent”) in het huidige klimaat eindeloos rondgepompt, zodat ze vanzelf een politiek feit worden. Maar of ze kloppen? Waarschijnlijk niet.
(de in de tekst verwerkte hyperlinks kan ik even niet kopiëren)
Wat iedereen met hersenen natuurlijk al langer wist:
https://www.hpdetijd.nl/p(...)ingen-te-manipuleren
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nope. Want de indeling van de Tweede Kamer heeft daar NIETS mee te maken. Ze zitplaatsen zijn géén afspiegeling van hoe links/rechts of midden een partij is.quote:
Geen idee hoe je daarbij komt ook..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ach jongen toch, nou vooruit dan maar:quote:
[..]
Komt er nog wat inhoudelijks?
[..]
De partij is nog niet samen gegaan (hopelijk nooit) dus ik ga uit van standpunten "voor het samengaan"
GroenLinks stond voor een ruimhartig en humaan asielbeleid; PvdA benadrukte dat Nederland menselijk maar ook realistisch moet zijn.
GroenLinks geloofde in overheidssturing van de economie en hogere lasten voor bedrijven die winst maken zonder maatschappelijke bijdrage, overige voorgestelde maatregelen duidden op een duidelijke anti-bedrijfslevenhouding; de PvdA stond een meer sociale markteconomie voor: niet anti-bedrijf maar wel pro-herverdeling via belasting en loonbeleid.
Boeren: GL wilde een gigantische kaalslag onder boeren; PvdA was gematigder
Klimaat: GL wilde onrealistische beleidsmaatregelen invoeren; de PvdA als ervaren bestuurderspartij zag dat draagvlak van de gehele maatschappij ook belangrijk waren. Dus weer realistischer
Met de voorgenomen fusie is het realisme - dat tot het DNA van de PvdA behoorde - ver te zoeken in de plannen van GL-PvdA. En de VVD kan onmogelijk met radicalen samenwerken. Zowel op links als rechts.
Als de heer Klaver dus nog wat wil met een kabinet Jetten I dan zal hij moeten tekenen bij het VVD-kruisje. Maar dat doet hij niet want hij heeft "idealen hoog te houden". En dat zijn natuurlijk geen breekpunten zoals de VVD die heeft.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Eigenlijk moeten die taartpunten een kwartslag naar rechts worden gedraaid of zoiets.quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Het slaat inderdaad nergens op.quote:
[..]
Dat slaat toch nergens op? Door het stemgedrag van de bevolking veranderd de politieke grondslag van een partij toch niet?
Dat zou dan betekenen dat de VVD op basis van stemgedrag ook links zou kunnen komen te liggen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je kunt toch niet ontkennen dat het linkse blok in de kamer nogal klein geworden is en dat in de kamerindeling het midden nu bij CDA en VVD ligt?quote:
[..]
Nope. Want de indeling van de Tweede Kamer heeft daar NIETS mee te maken. Ze zitplaatsen zijn géén afspiegeling van hoe links/rechts of midden een partij is.
Geen idee hoe je daarbij komt ook..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat terwijl ze per se met de daadwerkelijk rechts-radicale JA21 willen regeren en net uit een regering met de PVV komen? Dit meen je toch niet serieus?quote:
[..] . En de VVD kan onmogelijk met radicalen samenwerken. Zowel op links als rechts.
Maar het is een logische conclusie op je gedachtengang toch? Als de politieke flank van een partij wordt bepaald door stemgedrag van ons dan zijn partijen dusdanig fluïde dat ze overal kunnen eindigenquote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Mag jij toch eens uitleggen hoe dat dan een goed voorbeeld is..quote:
[..]
I know. Maar activistisch is het wel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo wordt het ook gezien door veel mensen van buiten die club.quote:
[..]
De PvdA heeft wel een historie van activistische standpunten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jij gaf het voorbeeld. Kennelijk leek het je een goed voorbeeld. Dat is het dus nietquote:
[..]
Het was dan ook mijn stelling niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ontken in mijn post dat je dit zitplaatsverdeling in de TK kunt gebruikens als Kieskompas.quote:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat het linkse blok in de kamer nogal klein geworden is en dat in de kamerindeling het midden nu bij CDA en VVD ligt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Eigenlijk moeten die taartpunten een kwartslag naar rechts worden gedraaid of zoiets.
Ja. Dat zou vroeger wel zo geweest zijn. Maar het rechtse blok is zo groot geworden dat in de kamerindeling zelfs D66 naar links gedrukt wordt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Okay man.quote:
[..]
Jij gaf het voorbeeld. Kennelijk leek jet je een goed voorbeeld. Dat is het dus niet
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Prima.quote:
[..]
Ik ontken in mijn post dat je dit zitplaatsverdeling in de TK kunt gebruikens als Kieskompas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat wordt zo gezien? Ik ben je ff kwijt.quote:
[..]
Zo wordt het ook gezien door veel mensen van buiten die club.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Leg eens uit waarom het wél een goed voorbeeld is dan?quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan lees je even terug.quote:
[..]
Wat wordt zo gezien? Ik ben je ff kwijt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vanzelfsprekend. Zulke dingen worden altijd dankbaar aangegrepen om een punt te maken.quote:
[..]
Zo wordt het ook gezien door veel mensen van buiten die club.
Neemt niet weg dat het nogal kort door de bocht is/kan zijn.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
En die motie was daar een goed voorbeeld van.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Zulke dingen worden altijd dankbaar aangegrepen om een punt te maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En om de eigen veel radicalere zaken weg te moffelen, zoals bij de VVD en haar aanhang.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Zulke dingen worden altijd dankbaar aangegrepen om een punt te maken.
Dat helpt niet. Ik snap gewoon niet waar je in die post op doelt. Dus ik verzoek je vriendelijk dat even toe te lichten. Zo raar is dat toch niet?quote:
EDIT Over de motie Piri kennelijk. Dat kán geen goed voorbeeld zijn. Wie het ook roept. Piri is namelijk niet van GroenLinks. En Piri is niet veranderd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Daar heb ik toch een vraag over.quote:
[..]
En die motie was daar een goed voorbeeld van.
Voorstellen om de druk op toe voeren om een genocide te stoppen is activistisch? Rusland dus ook maar wapens gaan leveren om “zichzelf te kunnen verdedigen”?
Rechts kan daar ook wat van, van dat activistische.quote:
[..]
En om de eigen veel radicalere zaken weg te moffelen, zoals bij de VVD en haar aanhang.
Denk aan die Antifa motie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maakt een motie een hele partij en de verdere standpunten radicaal? Want zo wordt er wel gebruik van gemaakt.quote:
[..]
En die motie was daar een goed voorbeeld van.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Die motie was een voorbeeld van het activistische karakter van GL-pvda. Want dat activistische zit historisch ook in die partij.quote:
[..]
Dat helpt niet. Ik snap gewoon niet waar je in die post op doelt. Dus ik verzoek je vriendelijk dat even toe te lichten. Zo raar is dat toch niet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat mij betreft niet. Maar er zijn genoeg mensen die dat wel zo zien.quote:
[..]
Maakt een motie een hele partij en de verdere standpunten radicaal? Want zo wordt er wel gebruik van gemaakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is helaas waar.quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Maar er zijn genoeg mensen die dat wel zo zien.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Die laatste was daadwerkelijk activistisch en werd nog aangenomen ook. Maar GL/PvdA is radicaal :’).quote:
[..]
Rechts kan daar ook wat van, van dat activistische.
Denk aan die Antifa motie.
Zo werd die motie niet beleefd. Het werd beleefd als het ontzeggen van middelen voor de zelfverdediging van Israël.quote:
[..]
Daar heb ik toch een vraag over.
Voorstellen om de druk op toe voeren om een genocide te stoppen is activistisch? Rusland dus ook maar wapens gaan leveren om “zichzelf te kunnen verdedigen”?
Een motie waarbij je wist dat het geen meerderheid zou halen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er hangt een hele zweem omheen van latente radicalisering. Het komt niet gelijk tot uiting via de fractievoorzitter (hoewel ook die soms uit de bocht vliegt), maar soms kun je het subtiel zien op bijvoorbeeld het congres waarin ondermeer Oudkerk en Verbeet zowat het woord werd ontnomen, die continue pro Palestina/Hamas protesten in Amsterdam, op dagdagelijkse basis zitter er allerhande professoren bij talkshows en andere media kanalen te bashen op mensen die anders denken over EU-integratie, asiel en klimaat.quote:
[..]
Maakt een motie een hele partij en de verdere standpunten radicaal? Want zo wordt er wel gebruik van gemaakt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar als je dat zelf niet zo ziet en tegelijkertijd aangeeft dat de partij een geschiedenis van activistisch beleid heeft, is dat toch een tikkeltje tegenstrijdig aan elkaar?quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Maar er zijn genoeg mensen die dat wel zo zien.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
En daarom vind ik die kamerindeling ook interessant. Omdat je ziet, binnen hoe Nederland gestemd heeft, hoe links GLpvda staat ten opzichte van de goegemeente.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mooi dat je alleen maar 'linkse' dingen noemtquote:Op zaterdag 8 november 2025 11:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er hangt een hele zweem omheen van latente radicalisering. Het komt niet gelijk tot uiting via de fractievoorzitter (hoewel ook die soms uit de bocht vliegt), maar soms kun je het subtiel zien op bijvoorbeeld het congres waarin ondermeer Oudkerk en Verbeet zowat het woord werd ontnomen, die continue pro Palestina/Hamas protesten in Amsterdam, op dagdagelijkse basis zitter er allerhande professoren bij talkshows en andere media kanalen te bashen op mensen die anders denken over EU-integratie, asiel en klimaat.
Tja, de frame die later ontstaat maakt iets volgens mij ook niet activistisch. En dat die motie het niet zou halen was natuurlijk bekend. Hierna moest de VVD nog maanden heel diep nadenken en tegenstribbelen voor ze misschien, onder strakke voorwaarden, mee zouden willen werken aan het helpen van een paar doodzieke kinderen uit Gaza…quote:
[..]
Zo werd die motie niet beleefd. Het werd beleefd als het ontzeggen van middelen voor de zelfverdediging van Israël.
Een motie waarbij je wist dat het geen meerderheid zou halen.
Ik weet niet of ik de (mogelijke) kamerindeling daar een goede leidraad in vind. Volgens mij worden de (inhoudelijke) verschillen groter gemaakt dan ze daadwerkelijk zijn.quote:
[..]
En daarom vond ik die kamerindeling ook interessant. Omdat je ziet, binnen hoe Nederland gestemd heeft, hoe links GLpvda staat ten opzichte van de goegemeente.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Voor de grote inhoudelijke verschillen zit de scheidslijn ergens tussen CDA en VVD (die laatste overlappen immers blijkbaar voor 95% met het uiterst rechtse JA21)quote:
[..]
Ik weet niet of ik de (mogelijke) kamerindeling daar een goede leidraad in vind. Volgens mij worden de (inhoudelijke) verschillen groter gemaakt dan ze daadwerkelijk zijn.
Wat de media volledig negeren: bij het VVD congres werden maar twee moties in stemming gebracht. Één over het onderwijs en één over voedseldoorlating voor Gaza. Maar liefst 44% van de VVD leden stemden tegen. Israel hoefde zich niet te houden aan het internationaal recht en hoefde geen voedsel door te laten. Want moslims en een inspreker had het over "Israel vecht voor onze vrijheid en voor onze cultuur".quote:
[..]
Tja, de frame die later ontstaat maakt iets volgens mij ook niet activistisch. En dat die motie het niet zou halen was natuurlijk bekend. Hierna moest de VVD nog maanden heel diep nadenken en tegenstribbelen voor ze misschien, onder strakke voorwaarden, mee zouden willen werken aan het helpen van een paar doodzieke kinderen uit Gaza…
Waar was alle ophef? Is dat dan niet extreem?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wel degelijk. Bijna alles draait om framing. En dat weet jij ook.quote:
[..]
Tja, de frame die later ontstaat maakt iets volgens mij ook niet activistisch. En dat die motie het niet zou halen was natuurlijk bekend. Hierna moest de VVD nog maanden heel diep nadenken en tegenstribbelen voor ze misschien, onder strakke voorwaarden, mee zouden willen werken aan het helpen van een paar doodzieke kinderen uit Gaza…
Wilders is een wegloper. De PVV werd tegengewerkt. De VVD sluit alle GLpvda stemmers uit. GlPVDA is te radicaal links.
Dat zijn allemaal framingen. En afhankelijk van waar je zit, vind je het ene de waarheid en het andere enkel een frame.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is altijd rondom de verkiezingen.quote:
[..]
Ik weet niet of ik de (mogelijke) kamerindeling daar een goede leidraad in vind. Volgens mij worden de (inhoudelijke) verschillen groter gemaakt dan ze daadwerkelijk zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Afhankelijk of het bewezen kan worden is het waarheid of framequote:
[..]
En afhankelijk van waar je zit, vind je het ene de waarheid en het andere enkel een frame.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Tja, ik houd het liever bij enige ratio. En dan is er weinig radicaals aan de motie Piri.quote:
[..]
Wel degelijk. Bijna alles draait om framing. En dat weet jij ook.
Wilders is een wegloper. De PVV werd tegengewerkt. De VVD sluit alle GLpvda stemmers uit. GlPVDA is te radicaal links.
Dat zijn allemaal framingen. En afhankelijk van waar je zit, vind je het ene de waarheid en het andere enkel een frame.
Nee, dat zie je niet. De zetelverdeling in de TK heeft daar niets mee te makenquote:
[..]
En daarom vind ik die kamerindeling ook interessant. Omdat je ziet, binnen hoe Nederland gestemd heeft, hoe links GLpvda staat ten opzichte van de goegemeente.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Was het leven maar zo simpel. Dan zouden spindoctors niet bestaan.quote:
[..]
Afhankelijk of het bewezen kan worden is het waarheid of frame
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nu je bv na 2 jaar nog geen enkel aantoonbaar argument hebt gehoord waarom Wilders zou zijn tegengewerkt kan je stellen dat dit een frame is en per definitie geen waarheid
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Wilders heeft nu een bewezen staat van dienst door twee kabinetten te laten klappen en de term wegloper valt dus meer onder waarheid dan frame
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
https://www.facebook.com/reel/720673137115307quote:
Nu je bv na 2 jaar nog geen enkel aantoonbaar argument hebt gehoord waarom Wilders zou zijn tegengewerkt kan je stellen dat dit een frame is en per definitie geen waarheid
Hier zegt Grunberg het onomwonden. Ambtenaren werken tegen.
#debunked
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als deze maatstaf wordt gebruikt is Annabel Nanninga dus een nazi vanwege haar antisemitische tweetverleden (en dit kan blijven staan, ik maak haar zelf niet uit voor eentje)quote:
[..]
https://www.facebook.com/reel/720673137115307
Hier zegt Grunberg het onomwonden. Ambtenaren werken tegen.
#debunked
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
quote:
[..]
https://www.facebook.com/reel/720673137115307
Hier zegt Grunberg het onomwonden. Ambtenaren werken tegen.
#debunked
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Deze man lijkt mij goed geïnformeerd om de macht achter de macht te kennen en te weten hoe men denkt. Op dat andere ga ik maar even niet in.quote:
[..]
Als deze maatstaf wordt gebruikt is Annabel Nanninga dus een nazi vanwege haar antisemitische tweetverleden (en dit kan blijven staan, ik maak haar zelf niet uit voor eentje)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dan is Jetten als klimaatminister ook tegengewerkt dus?quote:
[..]
Deze man lijkt mij goed geïnformeerd om de macht achter de macht te kennen en te weten hoe men denkt.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
