POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ow? Welke GLPvdA partijpunten zijn echt typisch GL? Deel je inhoudelijke analyse eens.quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:21 schreef Meningbastion het volgende:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
Of flap je gewoon na wat rechtse media je ingefluisterd heeft?
"Pools are perfect for holding water"
Groenlinks/PvdA is simpelweg iets anders als de PvdA. Anders had Groenlinks zichzelf wel opgeheven.quote:
Je kunt beter zeggen: VVD kiezers (tenminste, het kleine deel dat zo'n enquete in vult) zijn blijkbaar massaal voor het onzinnige frame gevallen dat PvdA niet meer bestaat, terwijl in werkelijkheid GL steeds meer naar PvdA is bewogen, net zo lang tot ze er in op zijn gegaan.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Mijn vraag was sinds wanneer je als rechtse partij niet kan samenwerken met een linkse partij. Want dat is wat jij hier beweert:quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
quote:
[..]
Het ligt niet aan Dilan. De hele VVD-top wil niet met GL-PvdA. En terecht want GL-PvdA is geen midden- maar een linkse partij. Groenlinks heet immers niet GroenMidden. Daar kun je dus als rechtse partij niet mee samen werken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En GroenLinks heeft de PvdA niet overgenomen.quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, GL-PvdA is niks anders dan de PvdA. Het waren twee partijen die inmiddels zo dicht bij elkaar zaten dat het kieskompas er niks mee kon omdat ze alle stellingen hetzelfde invulden. Ze stemden, tenzij GL zich aan een akkoord had verbonden met VVD, praktisch 100% hetzelfde.quote:
[..]
Groenlinks/PvdA is simpelweg iets anders als de PvdA. Anders had Groenlinks zichzelf wel opgeheven.
2 partijen die zo op elkaar lijken dat ze gaan fuseren, veranderen daarmee niet, maar geven aan dat ze zelf ook hebben gezien dat er geen verschil meer is. Daarom zijn ze samen.
En nogmaals: VVD heeft de laatste 20 jaar meer met GL dan met PvdA samengewerkt in Den Haag. Dus GL was nooit een bezwaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar goed, VVD is inmiddels zo opgeschoven dat ze beter kunnen fuseren met de PVV. De redelijke partij die het ooit was is helaas volledig verdwenen. Een Rutte moet toch enorm balen als hij ziet wat voor puinhoop zijn opvolger er van maakt? Dat VVD zo ver uit het midden wordt getrokken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jazeker wel. De PvdA-coryfeeën zijn uit grote onvrede al vertrokken.quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En GroenLinks heeft de PvdA niet overgenomen.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
quote:
[..]
Jazeker wel. De PvdA-coryfeeën zijn uit grote onvrede al vertrokken.
Graag verneem ik het antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Mijn vraag was sinds wanneer je als rechtse partij niet kan samenwerken met een linkse partij. Want dat is wat jij hier beweert:
[..]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ga deze er nog eens in doen. Dit is de nieuwe politieke realiteit in NL. (Even los van waar 50plus zit, want dat blijf ik vreemd vinden)
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat het gedrag van de VVD niet zo heel nieuw is. Als die een kans zien om de PvdA/GL er buiten te houden, dan proberen ze die te pakken. Dat kan ik uit hun perspectief goed begrijpen. Ja21 zullen we wel als een stel nitwits zien die gewoon doen wat de VVD zegt.
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.quote:
[..]
[..]
Graag verneem ik het antwoord op mijn vraag.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Helaas heeft de VVD daar misschien nog gelijk in ook. Tot er iemand van JA21 niet doet wat de VVD zegt en gaat muiten. Dan zijn het opeens maar 74 zetels.quote:
Ik denk dat het gedrag van de VVD niet zo heel nieuw is. Als die een kans zien om de PvdA/GL er buiten te houden, dan proberen ze die te pakken. Dat kan ik uit hun perspectief goed begrijpen. Ja21 zullen we wel als een stel nitwits zien die gewoon doen wat de VVD zegt.
Komt er nog wat inhoudelijks?quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
quote:
[..]
Ow? Welke GLPvdA partijpunten zijn echt typisch GL? Deel je inhoudelijke analyse eens.
Of flap je gewoon na wat rechtse media je ingefluisterd heeft?
"Pools are perfect for holding water"
Bij de VVD leeft het idee dat ze bij deze verkiezingen door het oog van de naald gekropen zijn. Dat het verlies beperkt is gebleven door GLpvda uit te sluiten.quote:
Ik denk dat het gedrag van de VVD niet zo heel nieuw is. Als die een kans zien om de PvdA/GL er buiten te houden, dan proberen ze die te pakken. Dat kan ik uit hun perspectief goed begrijpen. Ja21 zullen we wel als een stel nitwits zien die gewoon doen wat de VVD zegt.
Niet in een regering stappen met GLpvda is een kwestie van overleven voor die partij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, dat zie je niet. SP en PvdD zijn bijvoorbeeld linkser dan GL/PvdA. 50plus klopt niet zoals je al zegt. En FdV is rechtser dan PVV.quote:
Ik ga deze er nog eens in doen. Dit is de nieuwe politieke realiteit in NL. (Even los van waar 50plus zit, want dat blijf ik vreemd vinden)
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
[ x ]
Merel Westrik: ‘Dit is de wereld waar mijn dochter in moet opgroeien. Dat is een schrikbeeld’
https://www.volkskrant.nl(...)chrikbeeld~b6d38257/
Dit gaat dan wel over de periode 2011-2014 maar laat goed zien hoe verbonden SBS, Telegraaf en WNL met elkaar zijn.
De contracten voor WNL werden getekend en besproken in het SBS6 gebouw (John de Mol was toen nog geen meerderheidsaandeelhouder); de autocue teksten voor Goedemorgen Nederland werden gemaakt in het Telegraafgebouw aan de Basisweg (formeel, volgens de Mediawet mogen deze banden er niet zijn trouwens).
En waag het niet om als presentator van de tekst af te wijken!
https://www.volkskrant.nl(...)chrikbeeld~b6d38257/
Dit gaat dan wel over de periode 2011-2014 maar laat goed zien hoe verbonden SBS, Telegraaf en WNL met elkaar zijn.
De contracten voor WNL werden getekend en besproken in het SBS6 gebouw (John de Mol was toen nog geen meerderheidsaandeelhouder); de autocue teksten voor Goedemorgen Nederland werden gemaakt in het Telegraafgebouw aan de Basisweg (formeel, volgens de Mediawet mogen deze banden er niet zijn trouwens).
En waag het niet om als presentator van de tekst af te wijken!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PVV en VVD zetten de boel het liefst volledig op slot. Want als er niets gebeurd voor het land, gebeurd er veel voor de aandeelhouders.quote:
Ik denk dat het gedrag van de VVD niet zo heel nieuw is. Als die een kans zien om de PvdA/GL er buiten te houden, dan proberen ze die te pakken. Dat kan ik uit hun perspectief goed begrijpen. Ja21 zullen we wel als een stel nitwits zien die gewoon doen wat de VVD zegt.
Links en het midden willen aan de slag en dat gaat niet lekker met degressieve partijen waar de hele fractie niet van komt opdagen en een partijleider die voortdurend in oppositie en oorlogsstand is.
Dat de PVV daarom uitgesloten wordt is logisch. Maar in zekere zin wordt deze taktiek van de VVD die nu PvdA uitsluit ook wel wat gebruikt om een soort tweepartijenstelsel te maken in het voordeel van PVVD.
Al diegenen die roepen: "de PvdA is overgenomen door Groenlinks, de partij is geradicaliseerd": ga eens wat verder dan het frame/de beeldvorming en kom eens met concrete inhoudelijke punten uit het verkiezingsprogramma dan die radicaal/onoverbrugbaar zouden zijn.
De SP en PvdD vind ik dusdanig kleine partijtjes geworden dat ik die niet eens mee neem in mijn bewering.quote:
[..]
Nee, dat zie je niet. SP en PvdD zijn bijvoorbeeld linkser dan GL/PvdA. 50plus klopt niet zoals je al zegt. En FdV is rechtser dan PVV.
Het midden is CDA/VVD geworden. En GLpvda staat daar in deze kamer verder vandaan dan JA21.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je betoogt hier dat 'een rechtse partij' niet kan samenwerken met 'een linkse partij" (en wél met een middenpartij):quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
Alsof het een wetmatigheid is dat linkse en rechtse partijen niet samen kunnen werken. Dat blijkt echter totaal niet uit de parlementaire geschiedenis. Dus ik vraag me af waar je dat idee vandaan haalt.quote:
[..]
Het ligt niet aan Dilan. De hele VVD-top wil niet met GL-PvdA. En terecht want GL-PvdA is geen midden- maar een linkse partij. Groenlinks heet immers niet GroenMidden. Daar kun je dus als rechtse partij niet mee samen werken.
De vraag is sinds wanneer dat zo is. Wa
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat jij doet is een nieuwe midden zoeken. Daarmee schuift het 'midden' verder op naar rechts.quote:
[..]
De SP en PvdD vind ik dusdanig kleine partijtjes geworden dat ik die niet eens mee neem in mijn bewering.
Het midden is CDA/VVD geworden. En GLpvda staat daar in deze kamer verder vandaan dan JA21.
Het echte midden is gewoon nog altijd D66 en CDA. Het ene iets links van exacte midden en het ander wat rechtser. VVD is allang geen middenrechts meer, het heeft onder Yesilgoz gewoon een enorme ruk naar rechts gemaakt.
Ik vind niet dat we nu VVD nu als midden moeten gaan neerzetten; dan zijn we echt verloren.
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.quote:
Al diegenen die roepen: "de PvdA is overgenomen door Groenlinks, de partij is geradicaliseerd": ga eens wat verder dan het frame/de beeldvorming en kom eens met concrete inhoudelijke punten uit het verkiezingsprogramma dan die radicaal/onoverbrugbaar zouden zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Heb je hier ook zelf over nagedacht of neem je gewoon het VVD-frame over?quote:
[..]
Sinds GroenLinks de PvdA heeft overgenomen.
En dat is het?quote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.quote:
[..]
Wat jij doet is een nieuwe midden zoeken. Daarmee schuift het 'midden' verder op naar rechts.
Het echte midden is gewoon nog altijd D66 en CDA. Het ene iets links van exacte midden en het ander wat rechtser. VVD is allang geen middenrechts meer, het heeft onder Yesilgoz gewoon een enorme ruk naar rechts gemaakt.
Ik vind niet dat we nu VVD nu als midden moeten gaan neerzetten; dan zijn we echt verloren.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat terwijl ze ergens diep van binnen ook wel moeten beseffen dat ze veel succesvoller waren toen ze meer tegen het midden aan zaten. Uiteindelijk is dit voor de VVD een doodlopende weg, zo goed als de PVV c.s. worden ze toch nooit.quote:
[..]
Bij de VVD leeft het idee dat ze bij deze verkiezingen door het oog van de naald gekropen zijn. Dat het verlies beperkt is gebleven door GLpvda uit te sluiten.
Niet in een regering stappen met GLpvda is een kwestie van overleven voor die partij.
Gaat nimmer gebeuren.quote:
Al diegenen die roepen: "de PvdA is overgenomen door Groenlinks, de partij is geradicaliseerd": ga eens wat verder dan het frame/de beeldvorming en kom eens met concrete inhoudelijke punten uit het verkiezingsprogramma dan die radicaal/onoverbrugbaar zouden zijn.
Hoe je erbij komt dat de zitplek in de Tweede Kamer álles zegt over de politieke positie van de partijen ontgaat me ten ene male.quote:
Ik ga deze er nog eens in doen. Dit is de nieuwe politieke realiteit in NL. (Even los van waar 50plus zit, want dat blijf ik vreemd vinden)
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
[ x ]
Het is geen Kieskompas (wat mijns inziens overigens ook niet geheel klopt).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het Nederlandse politieke landschap is overwegend rechts ja. Maar het midden is gewoon nog altijd D66 en CDA. Dat is geen mening...quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
Vandaar dat al die PvdA-prominenten de partij hebben verlaten. GL-PvdA is een partij geworden met een aantal links radicale elementen.quote:
[..]
Nee, GL-PvdA is niks anders dan de PvdA.
Dat neemt niet weg dat ik het geen goede strategie van Yeşilgöz vind om partijen per definitie uit te sluiten. Praten kan altijd.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Ok, als dat het enige is wat men kan bedenken....quote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
Dat is voor deze discussie echter niet zo heel relevant.quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
Op wat voor gebied is het VVD nu midden dan?quote:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Alleen is Piri van de PvdA en niet van GroenLinksquote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Bejaarde prominenten die de PvdA verlaten is al decennia een traditie. Niet zo heel spannend dus.quote:
[..]
Vandaar dat al die PvdA-prominenten de partij hebben verlaten. GL-PvdA is een partij geworden met een aantal links radicale elementen.
Dat neemt niet weg dat ik het geen goede strategie van Yeşilgöz vind om partijen per definitie uit te sluiten. Praten kan altijd.
De zitplaatsen in de TK zijn géén Kieskompas..quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Raar kaarje. PVV is linkser dan JA21/SGP/FVD.quote:
Ik ga deze er nog eens in doen. Dit is de nieuwe politieke realiteit in NL. (Even los van waar 50plus zit, want dat blijf ik vreemd vinden)
Hier zie je duidelijk wat in Nederland het politieke midden is. En hoever of dichtbij partijen van dat midden afzitten.
[ x ]
Volgens mij wordt het ook zodanig ingedeeld dat de 6 grootste partijen wel een bankje voorin hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
... Piri is van de PvdAquote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
"Pools are perfect for holding water"
Stemgedrag van de nlse burger.quote:
[..]
Op wat voor gebied is het VVD nu midden dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
I know. Maar activistisch is het wel.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als dat "bewijs" moet zijn dat GroenLinks de PvdA heeft overgenomen is het wel een heel slecht voorbeeld in ieder gevalquote:
[..]
Ok, als dat het enige is wat men kan bedenken....
Piri is vd PvdA. En Piri is niet veranderd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat slaat toch nergens op? Door het stemgedrag van de bevolking veranderd de politieke grondslag van een partij toch niet?quote:
Dat zou dan betekenen dat de VVD op basis van stemgedrag ook links zou kunnen komen te liggen?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Maar hoe heeft GL de PvdA dan, oa middels die motie, meer activistisch en radicaler links gemaakt?quote:
[..]
I know. Maar activistisch is het wel.
Je denkt dat Piri die motie niet had ingediend op louter een PvdA congres?
"Pools are perfect for holding water"
Het was dan ook mijn stelling niet.quote:
[..]
Als dat "bewijs" moet zijn dat GroenLinks de PvdA heeft overgenomen is het wel een heel slecht voorbeeld in ieder geval
Piri is PvdA. En Piri is niet veranderd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De PvdA heeft wel een historie van activistische standpunten.quote:
[..]
Nou ik vind die Piri motie wel redelijk radicaal en vooral activistisch.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat zeg ik ook nergens.quote:Op zaterdag 8 november 2025 11:03 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat slaat toch nergens op? Door het stemgedrag van de bevolking veranderd de politieke grondslag van een partij toch niet?
Dat zou dan betekenen dat de VVD op basis van stemgedrag ook links zou kunnen komen te liggen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voorstellen om de druk op toe voeren om een genocide te stoppen is activistisch? Rusland dus ook maar wapens gaan leveren om “zichzelf te kunnen verdedigen”?quote:
[..]
I know. Maar activistisch is het wel.
Zoals Tom-Jan Meeus in zijn NRC nieuwsbrief vandaag schrijft: het RTL Nieuwspanel (net als EenVandaag en Hart van Nederland) is zeer waarschijnlijk onbetrouwbaar.quote:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)king-groenlinks-pvda
Die hele frame dat het alleen Yeşilgöz is die een samenwerking tegenhoud kan dus naar de prullenbak.
[..]
Het lijkt ook nog steeds niet doorgedrongen tot linkse kiezers dat de PvdA niet meer bestaat.
Er is ook een hele infrastructuur ter ondersteuning van risicomijdende politiek ontstaan. De publieke omroep, RTL4, SBS6: ze hebben elk hun eigen nieuwspanel. Doet zich een dilemma voor – laten we zeggen: moet D66 met JA21 gaan regeren? – dan zal een van die panels, bestaande uit mensen die zichzelf aanmelden, in precieze percentages weergeven wat de aanhang van die partijen ervan denkt.
Ik wil best aannemen dat beheerders van die panels dit serieus onderzoeken. Maar geen van hen waagt zich aan een zetelpeiling, dus je weet dat ze hun eigen uitslagen niet letterlijk nemen. Toch worden hun cijfers („vertrouwen in de politiek 4 procent”) in het huidige klimaat eindeloos rondgepompt, zodat ze vanzelf een politiek feit worden. Maar of ze kloppen? Waarschijnlijk niet.
(de in de tekst verwerkte hyperlinks kan ik even niet kopiëren)
Wat iedereen met hersenen natuurlijk al langer wist:
https://www.hpdetijd.nl/p(...)ingen-te-manipuleren
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
