POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nope. Want de indeling van de Tweede Kamer heeft daar NIETS mee te maken. Ze zitplaatsen zijn géén afspiegeling van hoe links/rechts of midden een partij is.quote:
Geen idee hoe je daarbij komt ook..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ach jongen toch, nou vooruit dan maar:quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:43 schreef probeer het volgende:
[..]
Komt er nog wat inhoudelijks?
[..]
De partij is nog niet samen gegaan (hopelijk nooit) dus ik ga uit van standpunten "voor het samengaan"
GroenLinks stond voor een ruimhartig en humaan asielbeleid; PvdA benadrukte dat Nederland menselijk maar ook realistisch moet zijn.
GroenLinks geloofde in overheidssturing van de economie en hogere lasten voor bedrijven die winst maken zonder maatschappelijke bijdrage, overige voorgestelde maatregelen duidden op een duidelijke anti-bedrijfslevenhouding; de PvdA stond een meer sociale markteconomie voor: niet anti-bedrijf maar wel pro-herverdeling via belasting en loonbeleid.
Boeren: GL wilde een gigantische kaalslag onder boeren; PvdA was gematigder
Klimaat: GL wilde onrealistische beleidsmaatregelen invoeren; de PvdA als ervaren bestuurderspartij zag dat draagvlak van de gehele maatschappij ook belangrijk waren. Dus weer realistischer
Met de voorgenomen fusie is het realisme - dat tot het DNA van de PvdA behoorde - ver te zoeken in de plannen van GL-PvdA. En de VVD kan onmogelijk met radicalen samenwerken. Zowel op links als rechts.
Als de heer Klaver dus nog wat wil met een kabinet Jetten I dan zal hij moeten tekenen bij het VVD-kruisje. Maar dat doet hij niet want hij heeft "idealen hoog te houden". En dat zijn natuurlijk geen breekpunten zoals de VVD die heeft.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Eigenlijk moeten die taartpunten een kwartslag naar rechts worden gedraaid of zoiets.quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat er helemaal niet om wat ik vind. Of wat jij vindt.
Het gaat er om wat het Nederlandse politieke landschap nu is.
Dit is de kamer.
Je kunt niet ontkennen dat cda en vvd daar het midden zijn.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Het slaat inderdaad nergens op.quote:Op zaterdag 8 november 2025 11:03 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat slaat toch nergens op? Door het stemgedrag van de bevolking veranderd de politieke grondslag van een partij toch niet?
Dat zou dan betekenen dat de VVD op basis van stemgedrag ook links zou kunnen komen te liggen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je kunt toch niet ontkennen dat het linkse blok in de kamer nogal klein geworden is en dat in de kamerindeling het midden nu bij CDA en VVD ligt?quote:
[..]
Nope. Want de indeling van de Tweede Kamer heeft daar NIETS mee te maken. Ze zitplaatsen zijn géén afspiegeling van hoe links/rechts of midden een partij is.
Geen idee hoe je daarbij komt ook..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat terwijl ze per se met de daadwerkelijk rechts-radicale JA21 willen regeren en net uit een regering met de PVV komen? Dit meen je toch niet serieus?quote:
[..] . En de VVD kan onmogelijk met radicalen samenwerken. Zowel op links als rechts.
Maar het is een logische conclusie op je gedachtengang toch? Als de politieke flank van een partij wordt bepaald door stemgedrag van ons dan zijn partijen dusdanig fluïde dat ze overal kunnen eindigenquote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Mag jij toch eens uitleggen hoe dat dan een goed voorbeeld is..quote:
[..]
I know. Maar activistisch is het wel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo wordt het ook gezien door veel mensen van buiten die club.quote:
[..]
De PvdA heeft wel een historie van activistische standpunten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jij gaf het voorbeeld. Kennelijk leek het je een goed voorbeeld. Dat is het dus nietquote:
[..]
Het was dan ook mijn stelling niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ontken in mijn post dat je dit zitplaatsverdeling in de TK kunt gebruikens als Kieskompas.quote:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat het linkse blok in de kamer nogal klein geworden is en dat in de kamerindeling het midden nu bij CDA en VVD ligt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Eigenlijk moeten die taartpunten een kwartslag naar rechts worden gedraaid of zoiets.
Ja. Dat zou vroeger wel zo geweest zijn. Maar het rechtse blok is zo groot geworden dat in de kamerindeling zelfs D66 naar links gedrukt wordt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Okay man.quote:
[..]
Jij gaf het voorbeeld. Kennelijk leek jet je een goed voorbeeld. Dat is het dus niet
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Prima.quote:
[..]
Ik ontken in mijn post dat je dit zitplaatsverdeling in de TK kunt gebruikens als Kieskompas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat wordt zo gezien? Ik ben je ff kwijt.quote:
[..]
Zo wordt het ook gezien door veel mensen van buiten die club.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Leg eens uit waarom het wél een goed voorbeeld is dan?quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan lees je even terug.quote:
[..]
Wat wordt zo gezien? Ik ben je ff kwijt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vanzelfsprekend. Zulke dingen worden altijd dankbaar aangegrepen om een punt te maken.quote:
[..]
Zo wordt het ook gezien door veel mensen van buiten die club.
Neemt niet weg dat het nogal kort door de bocht is/kan zijn.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
En die motie was daar een goed voorbeeld van.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Zulke dingen worden altijd dankbaar aangegrepen om een punt te maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En om de eigen veel radicalere zaken weg te moffelen, zoals bij de VVD en haar aanhang.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Zulke dingen worden altijd dankbaar aangegrepen om een punt te maken.
Dat helpt niet. Ik snap gewoon niet waar je in die post op doelt. Dus ik verzoek je vriendelijk dat even toe te lichten. Zo raar is dat toch niet?quote:
EDIT Over de motie Piri kennelijk. Dat kán geen goed voorbeeld zijn. Wie het ook roept. Piri is namelijk niet van GroenLinks. En Piri is niet veranderd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Daar heb ik toch een vraag over.quote:
[..]
En die motie was daar een goed voorbeeld van.
Voorstellen om de druk op toe voeren om een genocide te stoppen is activistisch? Rusland dus ook maar wapens gaan leveren om “zichzelf te kunnen verdedigen”?
Rechts kan daar ook wat van, van dat activistische.quote:
[..]
En om de eigen veel radicalere zaken weg te moffelen, zoals bij de VVD en haar aanhang.
Denk aan die Antifa motie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maakt een motie een hele partij en de verdere standpunten radicaal? Want zo wordt er wel gebruik van gemaakt.quote:
[..]
En die motie was daar een goed voorbeeld van.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Die motie was een voorbeeld van het activistische karakter van GL-pvda. Want dat activistische zit historisch ook in die partij.quote:
[..]
Dat helpt niet. Ik snap gewoon niet waar je in die post op doelt. Dus ik verzoek je vriendelijk dat even toe te lichten. Zo raar is dat toch niet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat mij betreft niet. Maar er zijn genoeg mensen die dat wel zo zien.quote:
[..]
Maakt een motie een hele partij en de verdere standpunten radicaal? Want zo wordt er wel gebruik van gemaakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is helaas waar.quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Maar er zijn genoeg mensen die dat wel zo zien.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Die laatste was daadwerkelijk activistisch en werd nog aangenomen ook. Maar GL/PvdA is radicaal :’).quote:
[..]
Rechts kan daar ook wat van, van dat activistische.
Denk aan die Antifa motie.
Zo werd die motie niet beleefd. Het werd beleefd als het ontzeggen van middelen voor de zelfverdediging van Israël.quote:
[..]
Daar heb ik toch een vraag over.
Voorstellen om de druk op toe voeren om een genocide te stoppen is activistisch? Rusland dus ook maar wapens gaan leveren om “zichzelf te kunnen verdedigen”?
Een motie waarbij je wist dat het geen meerderheid zou halen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er hangt een hele zweem omheen van latente radicalisering. Het komt niet gelijk tot uiting via de fractievoorzitter (hoewel ook die soms uit de bocht vliegt), maar soms kun je het subtiel zien op bijvoorbeeld het congres waarin ondermeer Oudkerk en Verbeet zowat het woord werd ontnomen, die continue pro Palestina/Hamas protesten in Amsterdam, op dagdagelijkse basis zitter er allerhande professoren bij talkshows en andere media kanalen te bashen op mensen die anders denken over EU-integratie, asiel en klimaat.quote:
[..]
Maakt een motie een hele partij en de verdere standpunten radicaal? Want zo wordt er wel gebruik van gemaakt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar als je dat zelf niet zo ziet en tegelijkertijd aangeeft dat de partij een geschiedenis van activistisch beleid heeft, is dat toch een tikkeltje tegenstrijdig aan elkaar?quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Maar er zijn genoeg mensen die dat wel zo zien.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
En daarom vind ik die kamerindeling ook interessant. Omdat je ziet, binnen hoe Nederland gestemd heeft, hoe links GLpvda staat ten opzichte van de goegemeente.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mooi dat je alleen maar 'linkse' dingen noemtquote:Op zaterdag 8 november 2025 11:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er hangt een hele zweem omheen van latente radicalisering. Het komt niet gelijk tot uiting via de fractievoorzitter (hoewel ook die soms uit de bocht vliegt), maar soms kun je het subtiel zien op bijvoorbeeld het congres waarin ondermeer Oudkerk en Verbeet zowat het woord werd ontnomen, die continue pro Palestina/Hamas protesten in Amsterdam, op dagdagelijkse basis zitter er allerhande professoren bij talkshows en andere media kanalen te bashen op mensen die anders denken over EU-integratie, asiel en klimaat.
Tja, de frame die later ontstaat maakt iets volgens mij ook niet activistisch. En dat die motie het niet zou halen was natuurlijk bekend. Hierna moest de VVD nog maanden heel diep nadenken en tegenstribbelen voor ze misschien, onder strakke voorwaarden, mee zouden willen werken aan het helpen van een paar doodzieke kinderen uit Gaza…quote:
[..]
Zo werd die motie niet beleefd. Het werd beleefd als het ontzeggen van middelen voor de zelfverdediging van Israël.
Een motie waarbij je wist dat het geen meerderheid zou halen.
Ik weet niet of ik de (mogelijke) kamerindeling daar een goede leidraad in vind. Volgens mij worden de (inhoudelijke) verschillen groter gemaakt dan ze daadwerkelijk zijn.quote:
[..]
En daarom vond ik die kamerindeling ook interessant. Omdat je ziet, binnen hoe Nederland gestemd heeft, hoe links GLpvda staat ten opzichte van de goegemeente.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Voor de grote inhoudelijke verschillen zit de scheidslijn ergens tussen CDA en VVD (die laatste overlappen immers blijkbaar voor 95% met het uiterst rechtse JA21)quote:
[..]
Ik weet niet of ik de (mogelijke) kamerindeling daar een goede leidraad in vind. Volgens mij worden de (inhoudelijke) verschillen groter gemaakt dan ze daadwerkelijk zijn.
Wat de media volledig negeren: bij het VVD congres werden maar twee moties in stemming gebracht. Één over het onderwijs en één over voedseldoorlating voor Gaza. Maar liefst 44% van de VVD leden stemden tegen. Israel hoefde zich niet te houden aan het internationaal recht en hoefde geen voedsel door te laten. Want moslims en een inspreker had het over "Israel vecht voor onze vrijheid en voor onze cultuur".quote:
[..]
Tja, de frame die later ontstaat maakt iets volgens mij ook niet activistisch. En dat die motie het niet zou halen was natuurlijk bekend. Hierna moest de VVD nog maanden heel diep nadenken en tegenstribbelen voor ze misschien, onder strakke voorwaarden, mee zouden willen werken aan het helpen van een paar doodzieke kinderen uit Gaza…
Waar was alle ophef? Is dat dan niet extreem?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wel degelijk. Bijna alles draait om framing. En dat weet jij ook.quote:
[..]
Tja, de frame die later ontstaat maakt iets volgens mij ook niet activistisch. En dat die motie het niet zou halen was natuurlijk bekend. Hierna moest de VVD nog maanden heel diep nadenken en tegenstribbelen voor ze misschien, onder strakke voorwaarden, mee zouden willen werken aan het helpen van een paar doodzieke kinderen uit Gaza…
Wilders is een wegloper. De PVV werd tegengewerkt. De VVD sluit alle GLpvda stemmers uit. GlPVDA is te radicaal links.
Dat zijn allemaal framingen. En afhankelijk van waar je zit, vind je het ene de waarheid en het andere enkel een frame.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is altijd rondom de verkiezingen.quote:
[..]
Ik weet niet of ik de (mogelijke) kamerindeling daar een goede leidraad in vind. Volgens mij worden de (inhoudelijke) verschillen groter gemaakt dan ze daadwerkelijk zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Afhankelijk of het bewezen kan worden is het waarheid of framequote:
[..]
En afhankelijk van waar je zit, vind je het ene de waarheid en het andere enkel een frame.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Tja, ik houd het liever bij enige ratio. En dan is er weinig radicaals aan de motie Piri.quote:
[..]
Wel degelijk. Bijna alles draait om framing. En dat weet jij ook.
Wilders is een wegloper. De PVV werd tegengewerkt. De VVD sluit alle GLpvda stemmers uit. GlPVDA is te radicaal links.
Dat zijn allemaal framingen. En afhankelijk van waar je zit, vind je het ene de waarheid en het andere enkel een frame.
Nee, dat zie je niet. De zetelverdeling in de TK heeft daar niets mee te makenquote:
[..]
En daarom vind ik die kamerindeling ook interessant. Omdat je ziet, binnen hoe Nederland gestemd heeft, hoe links GLpvda staat ten opzichte van de goegemeente.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Was het leven maar zo simpel. Dan zouden spindoctors niet bestaan.quote:
[..]
Afhankelijk of het bewezen kan worden is het waarheid of frame
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nu je bv na 2 jaar nog geen enkel aantoonbaar argument hebt gehoord waarom Wilders zou zijn tegengewerkt kan je stellen dat dit een frame is en per definitie geen waarheid
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Wilders heeft nu een bewezen staat van dienst door twee kabinetten te laten klappen en de term wegloper valt dus meer onder waarheid dan frame
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
https://www.facebook.com/reel/720673137115307quote:
Nu je bv na 2 jaar nog geen enkel aantoonbaar argument hebt gehoord waarom Wilders zou zijn tegengewerkt kan je stellen dat dit een frame is en per definitie geen waarheid
Hier zegt Grunberg het onomwonden. Ambtenaren werken tegen.
#debunked
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als deze maatstaf wordt gebruikt is Annabel Nanninga dus een nazi vanwege haar antisemitische tweetverleden (en dit kan blijven staan, ik maak haar zelf niet uit voor eentje)quote:
[..]
https://www.facebook.com/reel/720673137115307
Hier zegt Grunberg het onomwonden. Ambtenaren werken tegen.
#debunked
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
quote:
[..]
https://www.facebook.com/reel/720673137115307
Hier zegt Grunberg het onomwonden. Ambtenaren werken tegen.
#debunked
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Deze man lijkt mij goed geïnformeerd om de macht achter de macht te kennen en te weten hoe men denkt. Op dat andere ga ik maar even niet in.quote:
[..]
Als deze maatstaf wordt gebruikt is Annabel Nanninga dus een nazi vanwege haar antisemitische tweetverleden (en dit kan blijven staan, ik maak haar zelf niet uit voor eentje)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dan is Jetten als klimaatminister ook tegengewerkt dus?quote:
[..]
Deze man lijkt mij goed geïnformeerd om de macht achter de macht te kennen en te weten hoe men denkt.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
