NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Treinkaartje opnieuw flink duurder, maar minder dan gevreesd.
quote:Een reis met de trein wordt volgend jaar opnieuw flink duurder. NS verhoogt de prijzen van treinkaartjes gemiddeld met 6,52 procent. Die stijging is ongeveer gelijk aan die van dit jaar. Maar het is wel de helft minder dan werd gevreesd.
Deze zomer schreef demissionair staatssecretaris Aartsen nog in een brief aan de Tweede Kamer dat het treinkaartje bij NS tot wel 9 procent duurder kan worden. NS zegt zelf dat een verhoging tot 12 procent op tafel lag.
Dat komt doordat NS de prijs van een treinkaartje de afgelopen vier jaar minder hard liet stijgen dan de inflatie. Die verhoging werd twee keer afgewend door een bijdrage vanuit het ministerie. Daar was voor 2026 alleen geen meerderheid in de Tweede Kamer meer voor.
Om een extreme prijsverhoging te voorkomen had NS zelf weinig financiële middelen. Het vervoersbedrijf zit al jaren in de rode cijfers, omdat het aantal reizigers nog altijd niet terug is op het niveau voor de coronacrisis. Dat komt doordat forensen vaker thuiswerken.
Uitsmeren
Besloten is nu om de hoge inflatie uit de energiecrisis over vier jaar uit te smeren. "De prijsverhoging is daardoor hoger dan we hadden gewild, maar wel een stuk lager dan eerder gevreesd", zegt commercieel directeur Bertien van Baak.
In de prijsverhoging van 6,52 procent zit de verwachte inflatie van volgend jaar van 2,3 procent verwerkt. Daar komt nog 3,05 procent bij van de prijsverhoging die eerder werd uitgesteld, plus nog 1,17 procent van de inflatieverhoging die nog niet is doorgevoerd.
Het verlieslijdende NS zegt dat de prijzen omhoog moeten om de kosten te kunnen blijven betalen. De lonen van onder meer machinisten en conducteurs maakt 43 procent uit van de kosten. In augustus bereikte NS na een serie stakingen een akkoord met de vakbonden over een nieuwe cao. Komend jaar krijgen medewerkers er 3,5 procent bij.
Daarnaast betaalt NS een vergoeding om op het spoor en op de hogesnelheidslijn te mogen rijden. En wil het bedrijf investeren in nieuwe dubbeldekkertreinen.
Uitcheck vergeten
Om de kosten onder controle te houden stopt NS met het abonnement waarmee reizigers de hele dag met korting de trein kunnen nemen. Ook het abonnement om in het weekend met korting te reizen wordt gestaakt.
Verder wordt het huren van een OV-fiets met 4,80 euro per dag 15 cent duurder. Ook verhoogt NS de prijs van een vergeten check-out van 20 euro naar 33,30 euro. Reizigers die een vergeten check-out niet terugvragen, zijn daardoor meer kwijt.
Wie graag bij NS eerste klas rijdt is volgend jaar ook duurder uit. Die prijs gaat met de jaarwisseling meer omhoog dan een gewoon kaartje. In het weekend wordt het verschil tussen eerste en tweede klas juist kleiner.
Om de trein betaalbaar te houden voor gezinnen blijft de prijs van een abonnement waarmee kinderen tot en met 11 jaar gratis kunnen meereizen met een volwassene gelijk. Dat geldt ook voor de prijs van 2,50 euro voor een Railrunner-kaartje, waarmee kinderen een dag onbeperkt kunnen reizen.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Nog effe en een limousine met privéchauffeur en champagne met toast met zalm en kaviaar is goedkoper voor een retourtje dan een stinkende tweede klasse waar net iemand zijn halve liter Schultenbräu op de grond heeft geflikkerd.
Of een meisje wier honT ziek werd en ging overgeven in het gangpad.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:51 schreef Saekerhett het volgende:
Nog effe en een limousine met privéchauffeur en champagne met toast met zalm en kaviaar is goedkoper voor een retourtje dan een stinkende tweede klasse waar net iemand zijn halve liter Schultenbräu op de grond heeft geflikkerd.
Iedereen loopt daarin te 'dansen'. (Ze heeft er maar een tijdschrift overheen gelegd.)
later weggelopen.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
De titel van de NOS is wel lachwekkend. Het is de grootste stijging in een lange tijd. Ja, ook iets lager dan gevreesd werd.
quote:NS verhoogt prijzen treinkaartjes in 2026, grootste stijging sinds jaren
Treinkaartjes en de meeste abonnementen van de NS worden vanaf 1 januari gemiddeld 6,5 procent duurder, dat is de grootste stijging in jaren. Eerder dreigden kaartjes ongeveer 12 procent duurder te worden. Maar de NS heeft in overleg met het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat (I&W) besloten een deel van die prijsstijging over de komende vier jaar te verspreiden.
https://www.ad.nl/binnenl(...)inds-jaren~a0611dd6/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een avond Amsterdam is met de auto goedkoper met parkeren bij de Overtoom dan een retour met de trein en in de auto heb ik niet de optionele functie lastig gevallen worden door bontkraagjes 
Maar is niet woke.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:00 schreef Aberkullie het volgende:
Een avond Amsterdam is met de auto goedkoper met parkeren bij de Overtoom dan een retour met de trein en in de auto heb ik niet de optionele functie lastig gevallen worden door bontkraagjes
Huilen dan.
Je kunt jezelf beter schminken en dan zonder kaartje naar je bestemming.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Totdat dat in een EV plaatsvindt (géén Tesla) is het niet woke.quote:
[..]
Ik heb een vriendin van niet westerse afkomst die weleens meerijdt
Huilen dan.
De EV moet wel zijn opgeladen met groene stroom anders is het niet woke.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Totdat dat in een EV plaatsvindt (géén Tesla) is het niet woke.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
KUTzooi waarom pak je mij ALLE pleziertjes afquote:
[..]
Totdat dat in een EV plaatsvindt (géén Tesla) is het niet woke.
Seksistische krachttermen zijn ook niet wokequote:
[..]
KUTzooi waarom pak je mij ALLE pleziertjes af
"Pools are perfect for holding water"
Je bent toch wel echt tergend achterlijk als je dit serieus meent.quote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Verder mag Wouter Koolmees eeuwig op een legoblokje trappen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
ze zijn vooral bezig met mensen uit de trein te jagen, met hoe alles nu gaat is het volgens mij wachten tot alles implodeert
Wie WOKE wil zijn moet LIJDEN.quote:
[..]
KUTzooi waarom pak je mij ALLE pleziertjes af
Huilen dan.
Lekker gewerkt jongens. Nog meer files!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het leger inzetten om onze infrastructuur weer op orde te krijgen! Straatcommandos!quote:
Lekker gewerkt jongens. Nog meer files!
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb wel een neef die ons kan helpen, Spoorcommando.quote:
[..]
Het leger inzetten om onze infrastructuur weer op orde te krijgen! Straatcommandos!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Op
Kan hij dan ook dit forum weer een beetje op orde brengen?quote:
[..]
Ik heb wel een neef die ons kan helpen, Spoorcommando.
"Pools are perfect for holding water"
Hij vraagt 6.5 procent extra dus ik denk het nietquote:Op woensdag 5 november 2025 17:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Kan hij dan ook dit forum weer een beetje op orde brengen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Minder reizigers -> hogere prijzen -> minder reizigers -> hogere prijzen -> minder reizigers -> hogere prijzen minder reizigers -> hogere prijzen
Hoe lang zou het duren voordat iemand bij de NS het verband door heeft?
De kutkwaliteit en onveiligheid in de trein helpen natuurlijk ook niet mee.
Hoe lang zou het duren voordat iemand bij de NS het verband door heeft?
De kutkwaliteit en onveiligheid in de trein helpen natuurlijk ook niet mee.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
@Socios ??quote:
[..]
Ik heb wel een neef die ons kan helpen, Spoorcommando.
Een betrouwbaar, veilig, comfortabel, en betaalbaar openbaar vervoer bespaart tijd, en dus geld, op zowel het spoor als de weg. Helaas heeft de overheid al jaren geen deugdelijke langetermijnsvisie meer op dit gebied (en heel veel andere beleidsterreinen), waardoor het wel zal blijven hangen in reactionair managen met periodieke prijsverhogingen totdat de trein uiteindelijk nog hoofdzakelijk wordt bevolkt door zwartrijdende broccoli's.
Sorry maar het Kabinet Schoof-Wilders heeft dit bedacht.quote:
Niet dat ik het er niet mee eens ben.
Gaat gewoon met de inflatie mee. De reizigers zijn ook tussen de 10 en 14% meer gaan verdienen. Gemiddeld
Wie dit leest is gek
De overheid moet haar handen er gewoon van af trekken. Dus de NS zelf de prijzen laten bepalen én marktwerking toestaan op het spoor.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ja dat werkt prima zoals met de zorgverzekering maar niet heusquote:
De overheid moet haar handen er gewoon van af trekken. Dus de NS zelf de prijzen laten bepalen én marktwerking toestaan op het spoor.
Met de zorgverzekering moeten ze dat ook gewoon doen. Daar is nu feitelijk geen echte marktwerking.quote:
[..]
Ja dat werkt prima zoals met de zorgverzekering maar niet heus
De kosten zijn te hoog en de staat moet ophouden dit te betalen van ons belastinggeld.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Regering: we moeten aan het milieu denken dus meer mensen moeten het OV pakken in plaats van de auto.
NS: wij gaan kortere treinen inzetten en maken de kaartjes flink duurder.
Regering: minder mensen pakken de trein! Hoe kan dat nou? Zo halen wij onze klimaatdoelen niet.
NS: wij gaan kortere treinen inzetten en maken de kaartjes flink duurder.
Regering: minder mensen pakken de trein! Hoe kan dat nou? Zo halen wij onze klimaatdoelen niet.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Geen marktwerking?quote:
[..]
Met de zorgverzekering moeten ze dat ook gewoon doen. Daar is nu feitelijk geen echte marktwerking.
De kosten zijn te hoog en de staat moet ophouden dit te betalen van ons belastinggeld.
Ik zie toch diverse aanbieden
En wie gaat dat betalen als de staat er zijn handen van af haalt(ik weet bijna jou antwoord wel maar vraag het toch)?
Marktwerking in de zorg bestaat niet omdat de overheid de prijzen laag houdt, de prijzen van de verzekeringen heel dichtbij elkaar zitten en de basispakketten door de overheid vastgelegd zijn. Bovendien geldt er een acceptatieplicht en is de premie gelijk voor iedere verzekerde, onafhankelijk van gezondheid, geslacht, leeftijd, risicovolle gewoontes, etc.quote:
[..]
Geen marktwerking?
Ik zie toch diverse aanbieden
En wie gaat dat betalen als de staat er zijn handen van af haalt(ik weet bijna jou antwoord wel maar vraag het toch)?
Uiteindelijk heb je als consument dus de keuze tussen een stuk of 25 (?) verschillende namen, die allemaal vrijwel hetzelfde aanbieden, met een kleine uitzondering daargelaten.
Als de staat zich er niet meer mee bemoeit, gaat de consument zelf bepalen wat ze wil. M.a.w. wel of niet een zorgverzekering nemen, bepalen wat er verzekerd wordt en wat niet, zelf een pakket en dekking bepalen, zelf een eigen risico vaststellen, etc. De consument gaat daar dan ook zelf voor betalen, maar dat is dus geen verplichting.
Bij het OV is het hetzelfde verhaal. De gebruiker betaalt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Overheid zal moeten bijspringen als ze meer mensen in de trein willen krijgen want telkens duurder maken werkt averechts.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
quote:Met z’n tweeën een retourtje Utrecht-Groningen is straks goedkoper met een huurauto dan met de trein
De NS wil de treinkaartjes volgend jaar met 6,5 procent gemiddeld verhogen. Prijst de vervoerder zichzelf uit de markt? Een huurauto kan al snel voordeliger zijn als je met twee of meer mensen reist.
Reizen met de trein is zonder kortingskaarten zo duur geworden dat een huurauto – al dan niet nieuw – goedkoper is zodra je met twee of meer personen reist. Op dit moment kost een retour Utrecht-Groningen 61,20 euro. Tel daar de 6,5 procent prijsverhoging bij op en het tripje kost 65,18 euro per persoon.
Wie met z’n tweeën het tripje naar Groningen maakt, is aan de trein dik 130 euro kwijt. En voor dat geld is ook een auto te huren, inclusief brandstof en verzekering. Via autoplatform SnappCar, waar particulieren hun auto verhuren, is een retourtje Groningen met een Citroën C3 te regelen voor 110 euro.
Het kan nog goedkoper: in Utrecht rijdt een Chevrolet Spark op spotgoedkope lpg. De huur via SnappCar inclusief 18 euro autogas komt op 69 euro. Dat komt in de buurt van de prijs van één treinretourtje.
Huurauto
Maar ook een huurauto bij een bedrijf, inclusief alle verzekeringen, verslaat de trein qua prijs. Een auto zoals de VW Up is bij Sunny Cars voor 78 euro te huur. Er wordt voor 36 euro aan benzine verreden, dus voor 114 euro is een retour Utrecht-Groningen te doen. Met z’n tweeën is dat goedkoper dan reizen met de NS.
„Als je met twee, drie of vier mensen dergelijke afstanden met de trein aflegt, dan loont het om naar deelauto’s en dergelijke te kijken als alternatief voor de trein”, zegt hoogleraar Bert van Wee van de TU Delft.
„Voor de incidentele reiziger is deze prijsverhoging geen reclame. Daar schrik je van. Als je deze prijzen ziet, ga je niet denken: dat doe ik nog een keer. Voor deze groep prijst NS zichzelf echt uit de markt”, zegt Hildebrand van Kuijeren van Treinreiziger.nl.
NS kampt nog steeds met minder reizigers dan voor corona. De forse prijsverhoging gaat niet helpen om mensen weer in de trein te krijgen, stellen zowel reizigersorganisatie Rover als Natuur & Milieu.
Sterker nog, minder mensen zullen de trein pakken. „Met elke procent prijsverhoging wordt er 0,4 tot 0,5 procent minder gebruik van de trein gemaakt”, zegt hoogleraar transportbeleid Bert van Wee.
„Slechts een klein deel van die vraaguitval is van mensen die nu met de auto gaan. Het zijn vooral mensen die door de hogere prijzen minder vaak of minder ver met de trein gaan. Er komt per saldo dus toch meer geld in het laatje bij de NS, want ze hebben 1 procent meer inkomsten per reiziger en een half procent minder reizigers.’’
https://www.ad.nl/economi(...)t-de-trein~a7b49fc3/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Rob jetten doet niks.quote:
Het is toch zijn dingetje? Zaken voor het klimaat?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nationaliseren die zooi.quote:
Overheid zal moeten bijspringen als ze meer mensen in de trein willen krijgen want telkens duurder maken werkt averechts.
We zien dat privatisering werkt...
Gaat compleet nergens over dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Echt, dat flutbedrijf knijpt de reiziger nog verder uit.
En ipv dat de eindverantwoordelijke, Koolmees, hier iets aan gaat doen, gaat ipv even verkenner spelen...
Dat geeft al aan dat zijn baan ook geen reet voorstelt...
Dat hier geen vragen over worden gesteld.
Ongelooflijk, ben je van de baantjescarroussel gesprongen, pik je toch nog een rondje mee...
En ipv dat de eindverantwoordelijke, Koolmees, hier iets aan gaat doen, gaat ipv even verkenner spelen...
Dat geeft al aan dat zijn baan ook geen reet voorstelt...
Dat hier geen vragen over worden gesteld.
Ongelooflijk, ben je van de baantjescarroussel gesprongen, pik je toch nog een rondje mee...
Hoe kan je de NS nationaliseren als de Staat al 100% van de aandelen heeft.... En van Prorail...quote:
[..]
Nationaliseren die zooi.
We zien dat privatisering werkt...
Gaat compleet nergens over dit.
The more debt, the better
Alsnog is het een Commerciele organisatie. De staat heeft geen volledige controle.quote:
[..]
Hoe kan je de NS nationaliseren als de Staat al 100% van de aandelen heeft.... En van Prorail...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je kunt op duizenden manieren met woorden spelen om een bepaalde boodschap over te brengen: om iets groter of juist kleiner te maken, legitiem of niet legitiem te laten overkomen etc. Journalisten zijn 'maar' mensen die gevormd zijn door hun eigen omgeving. Hun wereldbeeld is vaak duidelijk terug te zien in de artikelen die ze schrijven, en zelfs de keuze van de mensen die ze citeren wordt vaak mede bepaald door dat wereldbeeld.quote:
De titel van de NOS is wel lachwekkend. Het is de grootste stijging in een lange tijd. Ja, ook iets lager dan gevreesd werd.
[..]
Alles is subjectief: van een artikel over gemeentelijke politiek en afval in het straatbeeld, tot berichten over stijgende treinkaartprijzen of internationale conflicten.
Als ik Gabi Verberg van de NOS en Chen Weihua van China Daily over het conflict in Oekraïne zou laten rapporteren, krijg ik twee totaal verschillende koppen, woordkeuzes, mensen die ze citeren, artikelen en conclusies over de oorzaken van dat conflict. De eerste is een blanke vrouw, opgegroeid en gevormd in Nederland, maar sterk beïnvloed door het Amerikaanse denken, omdat ze vooral Engelstalige denkers en denktanks volgt. De tweede is een Aziatische man, diep gevormd door de Chinese politieke denktraditie en de ervaringen van de afgelopen decennia, en sterk beïnvloed door Chinese journalisten en politici.
[ Bericht 4% gewijzigd door Peppert op 07-11-2025 11:02:27 ]
De analyse duurderdere kaartje--> minde reizigers --> verlies --> herhaal is partieel onjuist.
Het schijnt dat juist de hoger opgeleide reiziger het laat afweten sinds corona omdat deze is gaan thuiswerken, het is niet perse een geld issue. Er is gewoon vraag uitval.
Link kan ik niet posten, maar het staat in de T.
Het schijnt dat juist de hoger opgeleide reiziger het laat afweten sinds corona omdat deze is gaan thuiswerken, het is niet perse een geld issue. Er is gewoon vraag uitval.
Link kan ik niet posten, maar het staat in de T.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Overigens is het OV ook schofterig duur.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
En dit betreft dan nog voorbeelden van huurauto's omdat de betreffende journalist er voor dit stukje blijkbaar vanuit moest gaan dat de reiziger er geen heeft. Als je zoals zo veel mensen wel gewoon een auto voor de deur hebt staan is er al heel lang zelden een financiele reden om toch met de trein te gaan, ook al is de bestemming niet heel ver weg en ga je naar een stad waar parkeren duur is.quote:Wie met z’n tweeën het tripje naar Groningen maakt, is aan de trein dik 130 euro kwijt. En voor dat geld is ook een auto te huren, inclusief brandstof en verzekering. Via autoplatform SnappCar, waar particulieren hun auto verhuren, is een retourtje Groningen met een Citroën C3 te regelen voor 110 euro.
Het kan nog goedkoper: in Utrecht rijdt een Chevrolet Spark op spotgoedkope lpg. De huur via SnappCar inclusief 18 euro autogas komt op 69 euro. Dat komt in de buurt van de prijs van één treinretourtje.
Die doorzichtige werkwijze wordt al jaren gehanteerd. Eerst dreigen met 20% kostenstijging, en dan 10% ´korting´ geven en vertellen hoe goed je wel niet bent want het had veel erger kunnen zijn als ´insert minister´ daar niet even voor was gaan liggenquote:
De titel van de NOS is wel lachwekkend. Het is de grootste stijging in een lange tijd. Ja, ook iets lager dan gevreesd werd.
[..]
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dit ja, benzine en parkeerkosten (aan de rand van een grotere stad) zijn vaak een stuk voordeliger dan met de trein gaan. En dan tel ik niet eens het comfort, veiligheid etc wat er bij komt kijken. Bizar deze prijzen.quote:
[..]
En dit betreft dan nog voorbeelden van huurauto's omdat de betreffende journalist er voor dit stukje blijkbaar vanuit moest gaan dat de reiziger er geen heeft. Als je zoals zo veel mensen wel gewoon een auto voor de deur hebt staan is er al heel lang zelden een financiele reden om toch met de trein te gaan, ook al is de bestemming niet heel ver weg en ga je naar een stad waar parkeren duur is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar staat tegenover, dat veel (vooral jongere en oudere) mensen helemaal geen auto hebben. En je kunt niet alles via videobellen doen.quote:
[..]
En dit betreft dan nog voorbeelden van huurauto's omdat de betreffende journalist er voor dit stukje blijkbaar vanuit moest gaan dat de reiziger er geen heeft. Als je zoals zo veel mensen wel gewoon een auto voor de deur hebt staan is er al heel lang zelden een financiele reden om toch met de trein te gaan, ook al is de bestemming niet heel ver weg en ga je naar een stad waar parkeren duur is.
De trein is maar een deel van het verhaal. In de randstad kun je met het OV redelijk overal komen, maar in de rest van het land is dat absoluut niet het geval. Je hebt niet in ieder dorpje een treinstation en bushaltes zijn tegenwoordig ook dungezaaid. Je mag vaak al bij zijn als je 1 of 2 bushaltes hebt, waar een paar keer per dag een bus rijdt om kinderen naar school te brengen. Dus die rijdt ook niet in de schoolvakanties en het weekend.
Aan de andere kant is er natuurlijk aan auto's veel meer te verdienen.
Mobiliteit is in ieder geval geen prioriteit. Het is net iets belangrijker dan infrastructuur, zolang je met de fiets of auto gaat.
Het is gewoon een verouderd vervoersmiddel. We moeten progressief durven zijn en de rails asfalteren.quote:
[..]
Nationaliseren die zooi.
We zien dat privatisering werkt...
Gaat compleet nergens over dit.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit is natuurlijk onzin. Openbaar vervoer is gewoon een must voor een welvarend land als dat van ons.quote:
[..]
Het is gewoon een verouderd vervoersmiddel. We moeten progressief durven zijn en de rails asfalteren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Het is gewoon een verouderd vervoersmiddel. We moeten progressief durven zijn en de rails asfalteren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Uiteraard, maar wat heeft dat men treinen van doen? Mooi asfalteren en zelfrijdende taxis daarover laten rijden.quote:
[..]
Dit is natuurlijk onzin. Openbaar vervoer is gewoon een must voor een welvarend land als dat van ons.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een openbaar vervoer bedrijf hoeft geen winst te maken
No amount of money ever bought a second of time.
Wie betaald dan dat half miljoen aan salaris voor het erebaantje van Wouter Koolmees?quote:
Een openbaar vervoer bedrijf hoeft geen winst te maken
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat klinkt raar, maar met zelfrijdende taxi's in aantocht is het nut van bussen en treinen binnenkort simpelweg uitgewerkt. Bovendien helpt de NS gezien de bijzonder hoge prijzen ook mee met de eigen uitfasering. Twee personen vervoeren in een zelfrijdende taxi is op alle trajecten goedkoper.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
zolang zelfrijdende taxi's niet zelf kunnen rijden is dat een utopie..quote:
[..]
Uiteraard, maar wat heeft dat men treinen van doen? Mooi asfalteren en zelfrijdende taxis daarover laten rijden.
In Amerika zijn ze wel in opkomst en ik heb ze daar ook al gezien een aantal jaar geleden in San Francisco. Bedrijven als Waymo investeren (zeer) fors in deze service, maar het is nog een niche markt die dus erg duur is (duurder dan een bemande Uber of Lyft bijvoorbeeld), dus ik zie dat in Nederland de komende 10 jaar echt niet massaal opkomen.quote:
[..]
zolang zelfrijdende taxi's niet zelf kunnen rijden is dat een utopie..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoeveel taxi's denk je nodig te hebben om in de spits al die mensen te vervoeren. En dit soort taxi ritjes zullen dan echt niet goedkoper zijn. Eerder duurder mbt exploitatie en onderhoud.quote:
[..]
Dat klinkt raar, maar met zelfrijdende taxi's in aantocht is het nut van bussen en treinen binnenkort simpelweg uitgewerkt. Bovendien helpt de NS gezien de bijzonder hoge prijzen ook mee met de eigen uitfasering. Twee personen vervoeren in een zelfrijdende taxi is op alle trajecten goedkoper.
Je moet dat ook helemaal niet willen. 80 auto's op de weg in plaats van gewoon 1 busquote:
[..]
In Amerika zijn ze wel in opkomst en ik heb ze daar ook al gezien een aantal jaar geleden in San Francisco. Bedrijven als Waymo investeren (zeer) fors in deze service, maar het is nog een niche markt die dus erg duur is (duurder dan een bemande Uber of Lyft bijvoorbeeld), dus ik zie dat in Nederland de komende 10 jaar echt niet massaal opkomen.
No amount of money ever bought a second of time.
Nederland is ook geen land voor een massale hoeveelheid taxi's. Gewoon goedkoop openbaar vervoer werkt het beste.quote:
[..]
Je moet dat ook helemaal niet willen. 80 auto's op de weg in plaats van gewoon 1 bus
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De automobilisten moeten maar wennen aan langere reis- en wachttijden.quote:
[..]
Je moet dat ook helemaal niet willen. 80 auto's op de weg in plaats van gewoon 1 bus
Het is een kwestie van doorontwikkeling en dan zijn treinen direct overbodig. Het afbreken van treinstations en overslagplaatsen biedt ook ruimte voor grote woningprojecten in binnensteden.quote:
[..]
In Amerika zijn ze wel in opkomst en ik heb ze daar ook al gezien een aantal jaar geleden in San Francisco. Bedrijven als Waymo investeren (zeer) fors in deze service, maar het is nog een niche markt die dus erg duur is (duurder dan een bemande Uber of Lyft bijvoorbeeld), dus ik zie dat in Nederland de komende 10 jaar echt niet massaal opkomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een bus rijdt van waar je niet wil vertrekken naar waar je niet wil aankomen terwijl een taxi je ophaalt en wegbrengt waar nodig met mogelijke mutaties onderweg. OV kan niet concurreren met zelfrijdende taxi's op termijn.quote:
[..]
Je moet dat ook helemaal niet willen. 80 auto's op de weg in plaats van gewoon 1 bus
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Er worden miljarden geïnvesteerd in het spoornet en (nieuwe) stations, denk maar niet dat die zullen verdwijnen. Ze worden ook nooit overbodig want de vraag naar dit soort taxi's zal nooit groter worden dan openbaar vervoer in ons kleine landje. Er reizen dagelijks nog altijd 1 miljoen mensen met de NS.quote:
[..]
Het is een kwestie van doorontwikkeling en dan zijn treinen direct overbodig. Het afbreken van treinstations en overslagplaatsen biedt ook ruimte voor grote woningprojecten in binnensteden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, en daar je een Tesla met FSD volgens Musk binnen een jaar terug kunt verdienen, ben je wel gek als je er niet ieder jaar 1 koopt. Maar ik denk dat we dan met alleen de rails asfalteren nog niet genoeg ruimte hebben voor al die auto's die continu rondrijden op zoek naar een vrachtje. En dan moet je ook alle andere vervoermiddelen verbieden, anders word het een groot bloedbad.quote:
[..]
Dat klinkt raar, maar met zelfrijdende taxi's in aantocht is het nut van bussen en treinen binnenkort simpelweg uitgewerkt. Bovendien helpt de NS gezien de bijzonder hoge prijzen ook mee met de eigen uitfasering. Twee personen vervoeren in een zelfrijdende taxi is op alle trajecten goedkoper.
Je kunt ook alle opgeheven bushokjes en busverbindingen weer in ere herstellen. Dan maak je het ook weer gemakkelijk voor mensen om geen auto te kopen.quote:
[..]
Een bus rijdt van waar je niet wil vertrekken naar waar je niet wil aankomen terwijl een taxi je ophaalt en wegbrengt waar nodig met mogelijke mutaties onderweg. OV kan niet concurreren met zelfrijdende taxi's op termijn.
Dat hangt dus af van de prijs. De trein dient goedkoop te zijn aangezien het een onpraktische vervoersmodaliteit is waarbij voor- en navervoer noodzakelijk is. Als zelfrijdende taxi's tegen hetzelfde tarief kunnen rijden is de keuze natuurlijk makkelijk.quote:
[..]
Er worden miljarden geïnvesteerd in het spoornet en (nieuwe) stations, denk maar niet dat die zullen verdwijnen. Ze worden ook nooit overbodig want de vraag naar dit soort taxi's zal nooit groter worden dan openbaar vervoer in ons kleine landje. Er reizen dagelijks nog altijd 1 miljoen mensen met de NS.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Toevallig eerder deze week een treinkaartje gekocht van Amsterdam naar Parijs (directe verbinding). Dit was 5,20 euro goedkoper dan een treinkaartje naar Groningen.
En vergeet allemaal niet dat vakbond fnv om nog relevant te blijven met al hun infighting met het mes op tafel onderhandeld heeft voor lonen flink boven inflatie, waarbij al werd aangekondigd dat dit ten koste zou gaan van de reiziger omdat de NS de klap niet kan opvangen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Dan moet je ook weer personeel erbij toveren want dat is al jaren en jaren niet te krijgen en een van de redenen waarom busvervoer versneld is afgebouwd.quote:
[..]
Je kunt ook alle opgeheven bushokjes en busverbindingen weer in ere herstellen. Dan maak je het ook weer gemakkelijk voor mensen om geen auto te kopen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Het is dan ook zaak voor de NS om treinen te automatiseren zodat een hoop personeel er uitgegooid kan worden.quote:
En vergeet allemaal niet dat vakbond fnv om nog relevant te blijven met al hun infighting met het mes op tafel onderhandeld heeft voor lonen flink boven inflatie, waarbij al werd aangekondigd dat dit ten koste zou gaan van de reiziger omdat de NS de klap niet kan opvangen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Met dit in het achterhoofd heb je gewoon gelijkquote:
[..]
Dat klinkt raar, maar met zelfrijdende taxi's in aantocht is het nut van bussen en treinen binnenkort simpelweg uitgewerkt. Bovendien helpt de NS gezien de bijzonder hoge prijzen ook mee met de eigen uitfasering. Twee personen vervoeren in een zelfrijdende taxi is op alle trajecten goedkoper.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Naar London is ook vaak goedkoper dan naar Maastricht vanuit Amsterdam.quote:
Toevallig eerder deze week een treinkaartje gekocht van Amsterdam naar Parijs (directe verbinding). Dit was 5,20 euro goedkoper dan een treinkaartje naar Groningen.
Ns is zichzelf echt pijn aan het doen. Ik denk er niet eens meer over. Gewoon niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En fatsoenlijk frequent laat rijden. Ook als het niet uitbetaald op dat moment.quote:
[..]
Je kunt ook alle opgeheven bushokjes en busverbindingen weer in ere herstellen. Dan maak je het ook weer gemakkelijk voor mensen om geen auto te kopen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
maar met dat kaartje naar parijs kan je pas over 3 maanden reizen en die naar groningen direct?quote:
Toevallig eerder deze week een treinkaartje gekocht van Amsterdam naar Parijs (directe verbinding). Dit was 5,20 euro goedkoper dan een treinkaartje naar Groningen.
quote:
Dan moet je ook weer personeel erbij toveren
Hoezo word ik niet afgelost? Wil je mij ook ziek hebben? Je laat maar minder treinen rijden!
Als ze niet aan personeel kunnen komen is dat bijna altijd omdat de arbeidsvoorwaarden slecht zijn en/of het salaris veel te laag. En dan gaan ze kijken of ze niet goedkoop wat buitenlanders kunnen importeren die dat slechte werk wel voor dat hongerloontje willen doen.quote:
[..]
Dan moet je ook weer personeel erbij toveren want dat is al jaren en jaren niet te krijgen en een van de redenen waarom busvervoer versneld is afgebouwd.
Het nieuwste (en deze keer semi-Europese) melding- en routesysteem, ERMTS, heeft na ruim 15 jaar nog steeds een hoop beperkingen. Bij de eerste specificatie was verregaande automatisering wel het doel, maar daar zijn ze al een heel stuk van teruggekomen. Vooral de (meestal draadloze) communicatie lijkt altijd een probleem te zijn.quote:
[..]
Het is dan ook zaak voor de NS om treinen te automatiseren zodat een hoop personeel er uitgegooid kan worden.
Maar @Cherni kan daar vast meer over vertellen.
OV kán prima werken, ik woon 4 minuten van de metro en als ik naar hartje stad moet laat ik daar de auto wel voor staan. Maar dan gaat dat ding ook elke 10 minuten, en zodra je op een traject komt met meerdere lijnen zelfs elke 3 minuten. En de prijs is stukken lager dan parkeren in hartje Randstad. Dus daar heb je dan wat aan.
Bij de NS is er altijd gezeik en uitval. Probeer je een keer binnen 5 kwartier in Amsterdam te zijn via de Intercity Direct, valt dat ding (voor de zoveelste keer) uit en moet je weer over Den Haag. Ben je zo 2 uur bezig enkele reis, en dan ook nog in een propvolle trein.
Voor mij geen NS meer. Lekker buiten de spits rijden (flexibele werktijden) met eigen muziek op.
Bij de NS is er altijd gezeik en uitval. Probeer je een keer binnen 5 kwartier in Amsterdam te zijn via de Intercity Direct, valt dat ding (voor de zoveelste keer) uit en moet je weer over Den Haag. Ben je zo 2 uur bezig enkele reis, en dan ook nog in een propvolle trein.
Voor mij geen NS meer. Lekker buiten de spits rijden (flexibele werktijden) met eigen muziek op.
En wat doe je met het vervoer van goederen. Ook met de taxi?quote:
[..]
Het is een kwestie van doorontwikkeling en dan zijn treinen direct overbodig. Het afbreken van treinstations en overslagplaatsen biedt ook ruimte voor grote woningprojecten in binnensteden.
Mbt tot ERMTS kan ik helaas weinig toevoegen. Ik had weliswaar Eindhoven aks standplaats maar vanwege mijn leeftijd(ouwe hap) viel ik buiten de groep die vanwege de Traxx wel die opleiding hebben gehad. Heb alleen ervaring met atb, en omdat ik ook in Duitsland heb gereden heb ik ook ervaring met indusi.quote:
[..]
Het nieuwste (en deze keer semi-Europese) melding- en routesysteem, ERMTS, heeft na ruim 15 jaar nog steeds een hoop beperkingen. Bij de eerste specificatie was verregaande automatisering wel het doel, maar daar zijn ze al een heel stuk van teruggekomen. Vooral de (meestal draadloze) communicatie lijkt altijd een probleem te zijn.
Maar @:Cherni kan daar vast meer over vertellen.
Wel vernam ik wel van colloga's dat het storingsgevoelig was. Of dat nu nog zo is weet ik niet aangrzien ik helaas niet meer werk wegens omstandugheden maar mis het werk wel.
Het grootse probleem is agressie. Veel starters haken al snel af vanwege agressie die ook nog toeneemt. NS heeft niet eens een slechte cao. Uiteraard in welke sector dan ook is het salaris nooit genoeg.quote:
[..]
Als ze niet aan personeel kunnen komen is dat bijna altijd omdat de arbeidsvoorwaarden slecht zijn en/of het salaris veel te laag. En dan gaan ze kijken of ze niet goedkoop wat buitenlanders kunnen importeren die dat slechte werk wel voor dat hongerloontje willen doen.
Als het om het salaris gaat zou je een zask moeten veranderen. Namelijk de 15 jaar die het duurt om tot je max te komen. Dat past niet meer in deze tijd.
In de max met 36 uur werken had ik zo gemiddeld 3400 euro netto. Dat vond ik prima. Wel max nachten maar nachtdiensten lagen mij prima. Heerlijk. En vergeet niet de rest van dd cao. Als je dat ook nog meeneemt is dat ook nog eem behoorlijk bedrag.
Bovendien kiezen de meeste voor dit beroep bewust. Dat is ook nog een voordeel om iets te doen wat je passie is.
Maar de agressie maakt het zwaar zeker als je van natute geen nuchter persoon bent of gern dikke huid hebt. Dan zul je snel afhaken.
Was mij al opgevallen die ene keer dat ik de trein overweeg een retourtje meer dan 40 euro zou kosten, daarvoor heb ik al bijna een halfvolle tank. Dacht naar aanleiding van dit bericht laat ik eens kijken wat dat zou kosten als het een abonnement zou zijn op dit traject dan zou het vast veel aantrekkelijker worden... kom je uit op een maandbedrag van 407 euro, en dan zou ik daarbovenop nog een kaartje/abonnement moeten kopen voor de bus.Zelfs wanneer je nooit thuis werkt en elke dag naar die locatie toe moet loont het nauwelijks, want je bent jaarlijks 4884 euro kwijt (of 5186 euro met 6.2% verhoging). Daarvoor gooi je bijna 49 keer de tank helemaal vol en kan je +- 40.000 km vrij reizen wanneer je dat wil, waarnaartoe je dat wil.
Dan zou je het e.e.a. nog iets moeten schuiven door de afschrijving van de auto en reparaties natuurlijk maar aan de andere kant zou het mij niet verbazen dat je voor dit bedrag ook gewoon een klein cheap-ass autotje kan leasen
Je had nog allerlei kaartjes (dagkaarten en zo) om goedkoop buiten de spits te reizen, maar die hebben ze afgeschaft wegens te duur. We waren al de op 1 na duurste (na Zwitserland), maar het kan goed dat we nu op de eerste plaats terecht zijn gekomen.quote:Op zaterdag 8 november 2025 14:23 schreef TwenteFC het volgende:
Zelfs wanneer je nooit thuis werkt en elke dag naar die locatie toe moet loont het nauwelijks, want je bent jaarlijks 4884 euro kwijt (of 5186 euro met 6.2% verhoging). Daarvoor gooi je bijna 49 keer de tank helemaal vol en kan je +- 40.000 km vrij reizen wanneer je dat wil, waarnaartoe je dat wil.
Dan zou je het e.e.a. nog iets moeten schuiven door de afschrijving van de auto en reparaties natuurlijk maar aan de andere kant zou het mij niet verbazen dat je voor dit bedrag ook gewoon een klein cheap-ass autotje kan leasen
Die zijn onderwegquote:
[..]
En wat doe je met het vervoer van goederen. Ook met de taxi?
Files voor iedereen? Ook voor de busreizigers, of krijgen die een busbaan? Bijvoorbeeld op het asfalt wat over de rails heen gaat? Speciale slaapbussen voor de lange afstanden? Of moeten dat ook allemaal staanplaatsen worden? En overal landingsplaatsen voor helikopters van de rijken? Het zou leuk zijn als je even onderweg naar je werk een dutje kon doen, maar dan heb je een chauffeur of een Mercedes S-klasse nodig.quote:
Op
De trein is ook zo gigantisch verpauperd in de laatste decennia. Dat en een gigantisch overbevolkt Nederland. Ik zou echt nooit meer met de trein gaan tenzij het echt moet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Veel werkgevers vergoeden OV ook 100%, misschien dat het daarom aantrekkelijk is. Hoe dan ook, mensen die met de trein gaan naar werk zijn allemaal van diezelfde sneue vouwfiets typetjes.quote:
Zelfs wanneer je nooit thuis werkt en elke dag naar die locatie toe moet loont het nauwelijks, want je bent jaarlijks 4884 euro kwijt (of 5186 euro met 6.2% verhoging). Daarvoor gooi je bijna 49 keer de tank helemaal vol en kan je +- 40.000 km vrij reizen wanneer je dat wil, waarnaartoe je dat wil.
Dan zou je het e.e.a. nog iets moeten schuiven door de afschrijving van de auto en reparaties natuurlijk maar aan de andere kant zou het mij niet verbazen dat je voor dit bedrag ook gewoon een klein cheap-ass autotje kan leasen
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dit is een inclusieve file. Niemand wordt uitgezonderd, dus lekker met zijn allen in de polonaisequote:
Files voor iedereen? Ook voor de busreizigers, of krijgen die een busbaan?
quote:
[..]
Een bus rijdt van waar je niet wil vertrekken naar waar je niet wil aankomen terwijl een taxi je ophaalt en wegbrengt waar nodig met mogelijke mutaties onderweg. OV kan niet concurreren met zelfrijdende taxi's op termijn.
Goed OV brengt je 10 van de 10 keer sneller op je bestemming dan een auto. Een auto is gewoon luxe, en in de file staan een luxe probleem. Er zijn zat manieren om snel en efficient van A naar B te komen, de meeste mensen zijn gewoon te verwend en willen percé van deur tot deur in het gemak van hun eigen auto zitten. God forbid dat je een stukje moet lopen zeg.
No amount of money ever bought a second of time.
Goed OV maar daar ontbreekt het helaas aan. Mensen in de Randstad hebben geen idee hoe slecht het in de provincies geregeld is waar talloze buslijnen verdwenen zijn. Als je in een of ander dorp woont waar een maal in de twee uur een bus komt, ben je zonder auto gezien.quote:
[..]
Goed OV brengt je 10 van de 10 keer sneller op je bestemming dan een auto. Een auto is gewoon luxe, en in de file staan een luxe probleem. Er zijn zat manieren om snel en efficient van A naar B te komen, de meeste mensen zijn gewoon te verwend en willen percé van deur tot deur in het gemak van hun eigen auto zitten. God forbid dat je een stukje moet lopen zeg.
De enige keren dat ik nog in een trein stap is wanneer ik voor werk in de Randstad moet zijn en daarvoor heb ik een business card dus het zal mij een worst wezen. Merk wel dat de intercity treinen alsmaar viezer lijken te worden dus misschien moeten ze ook wat meer schoonmakers in dienst nemen. Ik snap dat een openbaar toilet in een bewegende trein moeilijk schoon te houden is maar ik zou deze toch niet moeten ruiken wanneer ik erlangs loop.
Hoe kun je nu winst maken als je geld uitgeeft aan zulke onbelangrijke zaken?quote:
De enige keren dat ik nog in een trein stap is wanneer ik voor werk in de Randstad moet zijn en daarvoor heb ik een business card dus het zal mij een worst wezen. Merk wel dat de intercity treinen alsmaar viezer lijken te worden dus misschien moeten ze ook wat meer schoonmakers in dienst nemen. Ik snap dat een openbaar toilet in een bewegende trein moeilijk schoon te houden is maar ik zou deze toch niet moeten ruiken wanneer ik erlangs loop.
Hoezo is de infra niet toerijkend voor de groei in Europa...quote:
Keuzes keuzes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een luxesysteem wat je minder snel van A naar B bent en daarom luxe genoemd wordt; ja dat is logisch.quote:
[..]
Goed OV brengt je 10 van de 10 keer sneller op je bestemming dan een auto. Een auto is gewoon luxe, en in de file staan een luxe probleem. Er zijn zat manieren om snel en efficient van A naar B te komen, de meeste mensen zijn gewoon te verwend en willen percé van deur tot deur in het gemak van hun eigen auto zitten. God forbid dat je een stukje moet lopen zeg.
De auto is gewoon in 90% van de gevallen sneller en OV kan enkel efficiënter werken bij hoge niveaus van wegsaturatie wat enkel voorkomt in grote steden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Rijbewijsloze gespot.quote:
Goed OV brengt je 10 van de 10 keer sneller op je bestemming dan een auto.
|
|
