POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En coalitie met PvdA-GL is nu in elk geval nog verder weg. De VVD kom het al niet maken om daarmee samen te gaan, nadat ze dit zo vaak hadden benadrukt in de campagne. En ze suggereerden ook dat met het klassieke PvdA deel nog wel te werken viel maar dat GL echt te (extreem) links zou zijn. Als je dan nu Klaver de leiding geeft, is die samenwerking dus nog verder weg.
Maar D66 en CDA met verder alleen maar rechtse partijen (incl. Ja21) zie ik ook niet gebeuren. Zeker voor D66 zou daar rampzalige gevolgen kunnen hebben ontstaat veel van hun kiezers het echt niet zullen pruimen als D66 dergelijk rechts beleid gaat uitvoeren. Zeker nu we in maart alweer naar de stembus mogen voor de gemeenteraadsverkiezingen, gaan ze dat risico echt niet nemen.
De enige oplossing lijkt me een minderheidskabinet met D66, CDA en VVD. Maarja, het is dan wel de vraag of je dat echt stabiel kunt noemen, en dat is nu net waar ze het wel steeds over hadden tijdens de verkiezingen. Het zal in elk geval niet echt besluitvaardig zijn, als je telkens op zoek moet naar een meerderheid.
Maar D66 en CDA met verder alleen maar rechtse partijen (incl. Ja21) zie ik ook niet gebeuren. Zeker voor D66 zou daar rampzalige gevolgen kunnen hebben ontstaat veel van hun kiezers het echt niet zullen pruimen als D66 dergelijk rechts beleid gaat uitvoeren. Zeker nu we in maart alweer naar de stembus mogen voor de gemeenteraadsverkiezingen, gaan ze dat risico echt niet nemen.
De enige oplossing lijkt me een minderheidskabinet met D66, CDA en VVD. Maarja, het is dan wel de vraag of je dat echt stabiel kunt noemen, en dat is nu net waar ze het wel steeds over hadden tijdens de verkiezingen. Het zal in elk geval niet echt besluitvaardig zijn, als je telkens op zoek moet naar een meerderheid.
Ik vind dit een opmerkelijke post, komende van iemand die herhaaldelijk demoniserende dan wel spottende naamverbasteringen gebruikt voor politici zoals Wilders en van der Plas.quote:Op maandag 3 november 2025 12:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Gelukkig is er voor deze mensen ene "Yasser Feras" (altijd erg belangrijk om die naam te vermelden) waar ze nu hun frustraties op bot kunnen vieren.
quote:Op woensdag 2 april 2025 12:38 schreef xpompompomx het volgende:
Nee Caro, het ligt niet aan de oppositie dat het kabinet niks voor elkaar krijgt. Dom varken.
quote:
Op quote:Op maandag 22 april 2024 11:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Das onzin. Je moet niet op eieren willen gaan lopen omdat het de grote blonde leider misschien wel eens niet zou kunnen behagen.
quote:Op woensdag 29 oktober 2025 09:24 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dan zal Carolaajn alsnog 2 stoelen bezet houden.
Als je je stoort aan naamverbasteringen bij Jesse Klaver, geef dan zelf het goede voorbeeld. Dit laat je echter helaas na.quote:Op maandag 6 mei 2024 16:16 schreef xpompompomx het volgende:
Jammer dat de Blonde Gezondene nog niet gereageerd heeft op Twitter.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Doe toch niet altijd zo bokkig joh, de fractievoorzitter en de partijleider kunnen een en dezelfde zijn. Verschillende media berichten nu anders, de NOS heeft het over fractieleider, waar Nu.nl het wel degelijk over partijleider heeft. De Facto zal hij de partij nu gewoon leiden (ofwel de rol vervullen die Timmermans vervulde) tot er iemand anders is. Punt, komma, uitroepteken.quote:Op maandag 3 november 2025 13:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, hij is verkozen tot fractievoorzitter. Punt.
Een heer met stijl
De oplossing D66, CDA, GL-PvdA ligt net zo voor de hand als jouw genoemde oplossing.quote:Op maandag 3 november 2025 14:48 schreef Middelpunt het volgende:
En coalitie met PvdA-GL is nu in elk geval nog verder weg. De VVD kom het al niet maken om daarmee samen te gaan, nadat ze dit zo vaak hadden benadrukt in de campagne. En ze suggereerden ook dat met het klassieke PvdA deel nog wel te werken viel maar dat GL echt te (extreem) links zou zijn. Als je dan nu Klaver de leiding geeft, is die samenwerking dus nog verder weg.
Maar D66 en CDA met verder alleen maar rechtse partijen (incl. Ja21) zie ik ook niet gebeuren. Zeker voor D66 zou daar rampzalige gevolgen kunnen hebben ontstaat veel van hun kiezers het echt niet zullen pruimen als D66 dergelijk rechts beleid gaat uitvoeren. Zeker nu we in maart alweer naar de stembus mogen voor de gemeenteraadsverkiezingen, gaan ze dat risico echt niet nemen.
De enige oplossing lijkt me een minderheidskabinet met D66, CDA en VVD. Maarja, het is dan wel de vraag of je dat echt stabiel kunt noemen, en dat is nu net waar ze het wel steeds over hadden tijdens de verkiezingen. Het zal in elk geval niet echt besluitvaardig zijn, als je telkens op zoek moet naar een meerderheid.
En ja, met Klaver is de samenwerking GL-PvdA en VVD wel daadwerkelijk dichterbij gekomen. Klaver ligt goed bij de VVD in Den Haag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, dat kán inderdaad.quote:Op maandag 3 november 2025 14:54 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Doe toch niet altijd zo bokkig joh, de fractievoorzitter en de partijleider kunnen een en dezelfde zijn. Verschillende media berichten nu anders, de NOS heeft het over fractieleider, waar Nu.nl het wel degelijk over partijleider heeft. De Facto zal hij de partij nu gewoon leiden (ofwel de rol vervullen die Timmermans vervulde) tot er iemand anders is. Punt, komma, uitroepteken.
Het geval wil echter dat Klaver vandaag alléén tot fractievoorzitter is verkozen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En waar las je dat? In objectieve media?quote:
Ik las gisteren dat de PVDA volledig is verdwenen en opgeslokt door groenlinks, dit is de volgende stap.
Dit gaat de formatie extreem moeilijk maken.
Edit: Ah, nu.nl
"Pools are perfect for holding water"
En degenen die wél zouden moeten opstappen blijven merkwaardig genoegquote:
[..]
Er zijn meer fractievoorzitters opgestapt na zetelverlies in de verkiezingen. Niks raars an.
Doe niet zo moeilijk inderdaadquote:
[..]
Doe toch niet altijd zo bokkig joh, de fractievoorzitter en de partijleider kunnen een en dezelfde zijn. Verschillende media berichten nu anders, de NOS heeft het over fractieleider, waar Nu.nl het wel degelijk over partijleider heeft. De Facto zal hij de partij nu gewoon leiden (ofwel de rol vervullen die Timmermans vervulde) tot er iemand anders is. Punt, komma, uitroepteken.
Boegbeeld, spreekbuis, numero uno
Wees jezelf, er zijn al genoeg anderen!
Volgens jou wel ja, volgens deze media allemaal niet:quote:
[..]
Ja, dat kán inderdaad.
Het geval wil echter dat Klaver vandaag alléén tot fractievoorzitter is verkozen.
https://nos.nl/artikel/25(...)-als-politiek-leider
https://www.ad.nl/politie(...)naar-voren~afd75ce8/
https://www.noordhollands(...)-pvda/101935780.html
https://www.trouw.nl/poli(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.nu.nl/tweede-(...)groenlinks-pvda.html
Dat jij het mogelijk niet kan hebben, wil niet zeggen dat het niet zo is. Ik ontken zeker niet dat ie tot fractievoorzitter is verkozen. Het een sluit het andere niet uit, ik heb dacht ik zo voldoende bronnen aangewend, graag zou ik van jou een bron willen zien waarin er staat dat ie expliciet geen partijleider is. Het kan natuurlijk nogmaals dat jij hem niet zo ziet/niet zo wilt zien, maar dat doet niks af aan de feiten.
Een heer met stijl
Ik maak zelf nog altijd wel uit wat ik doe en ik houd het enkel bij de feiten.quote:
[..]
En degenen die wél zouden moeten opstappen blijven merkwaardig genoeg
[..]
Doe niet zo moeilijk inderdaad
Boegbeeld, spreekbuis, numero uno
Een heer met stijl
Een fractie kiest simpelweg geen partijleider. In partijen waar die functie bestaat, wordt die verkozen door de leden. Dat luie journalisten elkaar allemaal fout napraten is geen nieuws en ook geen bron.quote:
[..]
Dat jij het mogelijk niet kan hebben, wil niet zeggen dat het niet zo is. Ik ontken zeker niet dat ie tot fractievoorzitter is verkozen. Het een sluit het andere niet uit, ik heb dacht ik zo voldoende bronnen aangewend, graag zou ik van jou een bron willen zien waarin er staat dat ie expliciet geen partijleider is. Het kan natuurlijk nogmaals dat jij hem niet zo ziet/niet zo wilt zien, maar dat doet niks af aan de feiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan hebben ze het allemaal fout.quote:
[..]
Volgens jou wel ja, volgens deze media allemaal niet:
https://nos.nl/artikel/25(...)-als-politiek-leider
https://www.ad.nl/politie(...)naar-voren~afd75ce8/
https://www.noordhollands(...)-pvda/101935780.html
https://www.trouw.nl/poli(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.nu.nl/tweede-(...)groenlinks-pvda.html
Dat jij het mogelijk niet kan hebben, wil niet zeggen dat het niet zo is. Ik ontken zeker niet dat ie tot fractievoorzitter is verkozen. Het een sluit het andere niet uit, ik heb dacht ik zo voldoende bronnen aangewend, graag zou ik van jou een bron willen zien waarin er staat dat ie expliciet geen partijleider is. Het kan natuurlijk nogmaals dat jij hem niet zo ziet/niet zo wilt zien, maar dat doet niks af aan de feiten.
Edit:
NOS spreekt gewoon van fractievoorzitter hoor.
En hun laatste alinea:
quote:Het is overigens niet gezegd dat Klaver hiermee automatisch de lijsttrekker voor GL-PvdA wordt in een volgende verkiezingscampagne. Daar beslist de fusiepartij op een later moment over.
"Pools are perfect for holding water"
Partijleider is ook geen officiele functie. Het is praktisch altijd de lijsttrekker, maar dat hoeft zelfs niet eens.
Voor wie niet overtuigd is, het hamer moment is geweest, dat is alleen aan de orde bij een politieke leiderswissel en niet bij een fractievoorzitter.
Toen Wim Kok partijleider werd na Den Uyl gebeurde het in 1986, terwijl hij in de kabinetten Lubbers III, Kok I en Kok II als minister en premier zat had je meerdere fractievoorzitters in de Kamer waaronder Wallage en Melkert, die kregen allemaal geen hamer-moment totdat Kok aftrad ten gunste van Melkert aan het einde van Paars II.
Toen Wim Kok partijleider werd na Den Uyl gebeurde het in 1986, terwijl hij in de kabinetten Lubbers III, Kok I en Kok II als minister en premier zat had je meerdere fractievoorzitters in de Kamer waaronder Wallage en Melkert, die kregen allemaal geen hamer-moment totdat Kok aftrad ten gunste van Melkert aan het einde van Paars II.
Een heer met stijl
Die hebben het in hun kop gewoon over partijleider hoor, ze stellen alleen dat ie geen lijsstrekker is. Dat klopt want de verkiezingen zijn geweest. Er is sprake van 3 begrippen 'fractievoorzitter, partij leider/politiek leider en lijsttrekker. Dat laatste is ie niet zegt de NOS expliciet.quote:
[..]
Dan hebben ze het allemaal fout.
Edit:
NOS spreekt gewoon van fractievoorzitter hoor.
En hun laatste alinea:
[..]
Een heer met stijl
Dat kan een partij zelf invullen inderdaad, binnen hun partij is hij het volgens hun regelementen nu wel.quote:
Partijleider is ook geen officiele functie. Het is praktisch altijd de lijsttrekker, maar dat hoeft zelfs niet eens.
Een heer met stijl
Dat klopt, een fractie niet, maar een partij/partijbestuur wel. Maargoed, van mij mogen jullie feiten ontkennen en denken dat het niet zo is hoor. Ik ga daar verder geen tijd meer aan besteden. Succes met de voor jullie beter te aanvaarden 'waarheid'.quote:
[..]
Een fractie kiest simpelweg geen partijleider. In partijen waar die functie bestaat, wordt die verkozen door de leden. Dat luie journalisten elkaar allemaal fout napraten is geen nieuws en ook geen bron.
Een heer met stijl
Maar bij een volgende verkiezingen is hij niet automatisch lijsttrekker.quote:
[..]
Dat kan een partij zelf invullen inderdaad, binnen hun partij is hij het volgens hun regelementen nu wel.
GL-PvdA heeft nog geen partijbestuur omdat de fusie nog niet voltooid is. PvdA-partijvoorzitter is momenteel Esther-Mirjam Sent en GroenLinks-partijvoorzitter is Katinka Eikelenboom. Het zijn (nu nog) 2 partijen met een gezamenlijke kamerfractie.quote:Op maandag 3 november 2025 15:20 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Dat klopt, een fractie niet, maar een partij/partijbestuur wel. Maargoed, van mij mogen jullie feiten ontkennen en denken dat het niet zo is hoor. Ik ga daar verder geen tijd meer aan besteden. Succes met de voor jullie beter te aanvaarden 'waarheid'.
Lijkt me vooral een semantisch spelletje.
Hij wordt straks eerste aanspreekpunt voor Gl/pvda, gezicht van Gl/PvdA en onderhandelaar bij een eventuele coalitie.
Hij wordt straks eerste aanspreekpunt voor Gl/pvda, gezicht van Gl/PvdA en onderhandelaar bij een eventuele coalitie.
Daar heb ik het ook nooit over gehad, waarom kom je daar steeds mee? De discussie ging erover dat er tegen mijn werd gezegd dat ie louter fractievoorzitter was en geen partijleider. Over die 2 begrippen heb ik het, dat jij steeds met een 3e meent te moeten komen, kun je mij niet aanrekenen.quote:
[..]
Maar bij een volgende verkiezingen is hij niet automatisch lijsttrekker.
Een heer met stijl
Ah okee dus 2 partijbesturen kunnen samen geen leider aanwijzen? Timmermans was het eigenlijk de afgelopen 2 jaar ook niet. Het was Timmermans namens de het PvdA bestuur en Klaver namens het GL bestuur.quote:
[..]
GL-PvdA heeft nog geen partijbestuur omdat de fusie nog niet voltooid is. PvdA-partijvoorzitter is momenteel Esther-Mirjam Sent en GroenLinks-partijvoorzitter is Katinka Eikelenboom. Het zijn (nu nog) 2 partijen met een gezamenlijke kamerfractie.
Een heer met stijl
Ik geef je gelijk hoor, er is hier vooral sprake van een semantische verwarring omdat partijleider door sommigen denk ik gelijk wordt gezien aan partijvoorzitter.quote:
[..]
Ah okee dus 2 partijbesturen kunnen samen geen leider aanwijzen? Timmermans was het eigenlijk de afgelopen 2 jaar ook niet. Het was Timmermans namens de het PvdA bestuur en Klaver namens het GL bestuur.
Wat mij betreft was Timmermans fractievoorzitter en politiek leider en is Klaver dat nu.
Wat mij betreft kun je dat ook partijleider (politiek leider) noemen, maar dat is wel wat anders dan partijvoorzitter (dat is binnen de partijorganisatie).
De functie partijleider heeft bij zowel GL als PvdA nooit in de statuten gestaan en bestaat daar (itt bij bijvoorbeeld de VVD) niet. Klaver is en Timmermans was fractievoorzitter en boegbeeld.quote:
[..]
Daar heb ik het ook nooit over gehad, waarom kom je daar steeds mee? De discussie ging erover dat er tegen mijn werd gezegd dat ie louter fractievoorzitter was en geen partijleider. Over die 2 begrippen heb ik het, dat jij steeds met een 3e meent te moeten komen, kun je mij niet aanrekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En niet alleen wat jou betreft, volgens hun officiële website was ie het ook: https://groenlinkspvda.nl/onze-mensen-voor/tweede-kamer/quote:
[..]
Ik geef je gelijk hoor, er is hier vooral sprake van een semantische verwarring omdat partijleider door sommigen denk ik gelijk wordt gezien aan partijvoorzitter.
Wat mij betreft was Timmermans fractievoorzitter en politiek leider en is Klaver dat nu.
Wat mij betreft kun je dat ook partijleider (politiek leider) noemen, maar dat is wel wat anders dan partijvoorzitter (dat is binnen de partijorganisatie).
Althans als je het googled staat er dit bij de bovenstaande link "De fractie GroenLinks-PvdA in de Tweede Kamer telt 25 Kamerleden. Frans Timmermans is fractievoorzitter en politiek leider van de beweging."
Een heer met stijl
Maar het belangrijkste is dat GL-PvdA een fractievoorzitter heeft, die goed ligt bij alle partijen waarmee onderhandeld kan worden. Bijvoorbeeld met Piri was dat een stuk lastiger geworden (en met Timmermans ook). En een ervaren onderhandelaar, Moorman of De Hoop gelijk in het diepe gooien was ook geen goed idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
