abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218995856
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Bernie heeft echter geen fascistische inslag.

Die kijkt daardoor anders tegen de oplossing aan
Die is wel voor strenge grensbewaking maar gelooft er inderdaad niet in om die mensen vervolgens de grens over te trappen. Kortom het is het belonen van illegaal gedrag en dat schept weer een precedent, Reagan heeft die fout ook gemaakt met alle gevolgen van dien.
pi_218995858
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:52 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Illegale immigratie heeft helaas zo lang mogen dooretteren dat er sectoren zijn die ernstige hinder ondervinden als dat ineens weg valt.
Dat is dus het probleem wat ik dus tegen Kijkertje probeerde uit te leggen, dodelijke empathie, nuance etc zorgt uiteindelijk voor een scheve samenleving omdat je als samenleving niet principieel kan blijven vanwege gevoelens en zakelijke belangen.
De correctie is dan uiteraard altijd pijnlijk maar wel broodnodig wil je nog enigszins geloofwaardig als land blijven en om je cultuur te beschermen.
Als je dan teruggaat naar de discussie van gisteren komende de meeste illegale immigranten niet illegaal de grens over, maar blijven ze nadat hun visum verloopt (bijvoorbeeld). Veel van die immigranten worden de VS binnengehaald omdat ze werk doen dat lokalen niet willen doen, of dat ze er meer geld voor willen hebben.

Je kunt het mooi uitvergroten door het "dodelijke empathie" te noemen in plaats van empathie, het is gewoon onzin. Empathie en nuance zijn kernwaarden van een westerse samenleving. Zonder empathie krijg je wat je nu hebt. Zelfverrijking, onmenselijke toestanden, en een grote club MAGA-republikeinen staan erbij en juichen erom, tot ze er zelf slachtoffer van worden.

Die zakelijke belangen die je noemt zijn een mooi voorbeeld. De top 3 staten met illegale immigratie (waar illegale immigranten verblijven, niet waar ze binnenkomen) zijn Californië, Texas en Florida. Staten met al tijden een republikeinse gouverneur.

Over die cultuur: Wat is de cultuur van de VS? Wat is echt Amerikaans wat niet ergens anders vandaan is gekomen?
pi_218995864
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Vraag het aan Vis1980, het kwam voorbij op mijn tijdlijn heb gelezen wat het was en ben verder gegaan met mijn leven. Vis1980 vond het een enorme schande dat een crimineel werd opgepakt, ik kan mij goed voorstellen dat hij dat filmpje nog wel omhoog kan halen.
Als jij niet weet wie Vis1980 bedoelt, waarom hak je dan er meteen op in?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_218995865
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:00 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Die is wel voor strenge grensbewaking maar gelooft er inderdaad niet in om die mensen vervolgens de grens over te trappen. Kortom het is het belonen van illegaal gedrag en dat schept weer een precedent, Reagan heeft die fout ook gemaakt met alle gevolgen van dien.
Niet wat Sanders gezegd heeft. Dit is wat hij zei:
quote:
“The idea that Trump has … he says he wants to deport 20 million people who are in this country who are undocumented,” Sanders said. “Well, you do that, you destroy the country, because I got news for you – Trump’s billionaire friends are not going to pick the crops in California that feed us. They’re not going to work in meat packing houses. That’s what undocumented people are doing.”

He said the situation called for “a variety of programs”, including “guest worker” schemes. But he said it should be ultimately tackled through “comprehensive immigration reform”.
Dat is wel heel wat anders dan "het belonen van illegaal gedrag".
pi_218996033
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:03 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Niet wat Sanders gezegd heeft. Dit is wat hij zei:
[..]
Dat is wel heel wat anders dan "het belonen van illegaal gedrag".
“Comprehensive immigration reform” gaat uiteindelijk uitkomen op naturalisatie. Hij stelt zelf dat deportaties fout zijn dus dan blijft er maar één ding over. Dat gekoppeld met “guest worker programs” zorgt ervoor dat er nauwelijks iets verandert. Een volgende president kan zo de grens weer opengooien en je bent terug bij af.
pi_218996049
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]
“Comprehensive immigration reform” gaat uiteindelijk uitkomen op naturalisatie. Hij stelt zelf dat deportaties fout zijn dus dan blijft er maar één ding over. Dat gekoppeld met “guest worker programs” zorgt ervoor dat er nauwelijks iets verandert. Een volgende president kan zo de grens weer opengooien en je bent terug bij af.
Is nog steeds iets anders dan wat je zei.
pi_218996068
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Is nog steeds iets anders dan wat je zei.
Het is precies wat ik zei, Sanders gelooft niet in deportaties maar uiteindelijk in naturalisatie. Dat is al een keer eerder gebeurt onder Reagan en dat heeft een precedent geschept met als gevolg dat talloze illegalen er vanuit gaan dat ze uiteindelijk genaturaliseerd worden als de politieke wind meezit. Kortom je beloond fout gedrag en dat heeft weer een aanzuigende werking. Dit kan en mag nooit een oplossing zijn, je laat een bankrover immers ook niet wegkomen met zijn buit.
pi_218996103
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het is precies wat ik zei, Sanders gelooft niet in deportaties maar uiteindelijk in naturalisatie. Dat is al een keer eerder gebeurt onder Reagan en dat heeft een precedent geschept met als gevolg dat talloze illegalen er vanuit gaan dat ze uiteindelijk genaturaliseerd worden als de politieke wind meezit. Kortom je beloond fout gedrag en dat heeft weer een aanzuigende werking. Dit kan en mag nooit een oplossing zijn, je laat een bankrover immers ook niet wegkomen met zijn buit.
Is het dan niet beter om nu een streep te trekken a la Reagan, en bij toekomstige werkvergunningen e.d. je als overheid veel proactiever opstellen in het laten terugkeren naar eigen land als de vergunning afloopt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_218996133
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het is precies wat ik zei, Sanders gelooft niet in deportaties maar uiteindelijk in naturalisatie. Dat is al een keer eerder gebeurt onder Reagan en dat heeft een precedent geschept met als gevolg dat talloze illegalen er vanuit gaan dat ze uiteindelijk genaturaliseerd worden als de politieke wind meezit. Kortom je beloond fout gedrag en dat heeft weer een aanzuigende werking. Dit kan en mag nooit een oplossing zijn, je laat een bankrover immers ook niet wegkomen met zijn buit.
Aldus de voorstander van het vrijlaten van de terroristen die het Capitool bestormden.
pi_218996166
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het is precies wat ik zei, Sanders gelooft niet in deportaties maar uiteindelijk in naturalisatie. Dat is al een keer eerder gebeurt onder Reagan en dat heeft een precedent geschept met als gevolg dat talloze illegalen er vanuit gaan dat ze uiteindelijk genaturaliseerd worden als de politieke wind meezit. Kortom je beloond fout gedrag en dat heeft weer een aanzuigende werking. Dit kan en mag nooit een oplossing zijn, je laat een bankrover immers ook niet wegkomen met zijn buit.
Dus je trekt nu een conclusie op basis van je eigen aanname en niet op basis van wat gezegd is? Op basis van je eigen bias?

Reform betekent hervorming. En eerlijk is eerlijk, dat is precies wat nodig is met immigratie in de VS. Het land kan (op dit moment) niet zonder immigranten, dus moet je het op een slimme manier aanpakken om te voorkomen dat elke sector schade oploopt.
pi_218996170
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Is het dan niet beter om nu een streep te trekken a la Reagan, en bij toekomstige werkvergunningen e.d. je als overheid veel proactiever opstellen in het laten terugkeren naar eigen land als de vergunning afloopt.
Waarom is dat beter? Ga je nu voor de tweede keer mensen belonen voor illegaal gedrag ten koste van de werkende onderklasse die miljoenen concurrenten erbij hebben.
Waarom zou je dit je eigen bevolking willen aandoen?
pi_218996193
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:00 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Waarom is dat beter? Ga je nu voor de tweede keer mensen belonen voor illegaal gedrag ten koste van de werkende onderklasse die miljoenen concurrenten erbij hebben.
Waarom zou je dit je eigen bevolking willen aandoen?
Dan moet je gewoon stoppen met migranten die met een werkvergunning in de VS aan het werk kunnen gaan en dat werk overlaten aan de Amerikanen zelf.


Ik verwacht niet dat dat de oplossing is.
Niet voor niets worden er migranten met een werkvergunning de VS binnen gehaald.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_218996332
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:59 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Dus je trekt nu een conclusie op basis van je eigen aanname en niet op basis van wat gezegd is? Op basis van je eigen bias?

Reform betekent hervorming. En eerlijk is eerlijk, dat is precies wat nodig is met immigratie in de VS. Het land kan (op dit moment) niet zonder immigranten, dus moet je het op een slimme manier aanpakken om te voorkomen dat elke sector schade oploopt.
Leg eens uit wat de hervorming dan behelst voor die 20+ miljoenen illegalen die nu in het land verblijven? Deporteren mag niet, ze als seizoensbewerkers behandelen gaat neerkomen op deportaties want anders faciliteer je immigratie maar dan onder een andere noemer.
pi_218996376
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:21 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Leg eens uit wat de hervorming dan behelst voor die 20+ miljoenen illegalen die nu in het land verblijven? Deporteren mag niet, ze als seizoensbewerkers behandelen gaat neerkomen op deportaties want anders faciliteer je immigratie maar dan onder een andere noemer.
Hervorming gaat over beleid, niet over de mensen die er nu zijn. Dat is ook wat Sanders bedoelde met hervormen. Je reactie laat zien dat je niet begrijpt wat er staat, hoogstwaarschijnlijk omdat je het alleen even snel gescand hebt.

Sanders geeft niet aan niets te willen doen, hij geeft aan het anders aan te willen pakken. Dat is nog steeds iets heel anders dan “belonen van illegaal gedrag”

Je geeft zelf regelmatig richting anderen aan dat ze bij de feiten moeten blijven. Ik adviseer je hetzelfde te doen.
pi_218996425
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:27 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Hervorming gaat over beleid, niet over de mensen die er nu zijn. Dat is ook wat Sanders bedoelde met hervormen. Je reactie laat zien dat je niet begrijpt wat er staat, hoogstwaarschijnlijk omdat je het alleen even snel gescand hebt.

Sanders geeft niet aan niets te willen doen, hij geeft aan het anders aan te willen pakken. Dat is nog steeds iets heel anders dan “belonen van illegaal gedrag”

Je geeft zelf regelmatig richting anderen aan dat ze bij de feiten moeten blijven. Ik adviseer je hetzelfde te doen.
Kortom je hebt niets, want ook Sanders durft niet echt te benoemen wat er precies bedoelt word met comprehensive immigration reform. Feit blijft dat er 20+ miljoen illegalen in het land verblijven en daar moet iets mee gebeuren. Lang geleden in een debat vond hij dat een weg naar burgerschap moet zijn maar dat durft hij blijkbaar niet meer te benoemen.
  zondag 12 oktober 2025 @ 12:40:45 #117
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_218996451
Bolton is de volgende in de poltieke/persoonlijke heksenjacht

Trump critic and former national security adviser John Bolton to be charged soon, sources say
Where law ends, tyrrany begins.
pi_218996464
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:34 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Kortom je hebt niets, want ook Sanders durft niet echt te benoemen wat er precies bedoelt word met comprehensive immigration reform. Feit blijft dat er 20+ miljoen illegalen in het land verblijven en daar moet iets mee gebeuren. Lang geleden in een debat vond hij dat een weg naar burgerschap moet zijn maar dat durft hij blijkbaar niet meer te benoemen.
Ik ben niet degene die claimde wat hij ging doen, dat was jij. Dus kortom; je hebt niets en claimt gewoon dat hij illegalen gaat belonen.
pi_218996515
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:43 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik ben niet degene die claimde wat hij ging doen, dat was jij. Dus kortom; je hebt niets en claimt gewoon dat hij illegalen gaat belonen.
Ik baseer die claim op een uitspraak tijdens de debatten in 2016 en het feit dat hij illegalen niet wil deporteren. Als hij de situatie wil laten zoals het nu is dat je een permanente illegale onderklasse heb zonder uitzicht op burgerschap maar ook geen bereidheid hebt om ze te deporteren dan stelt het allemaal wel heel weinig voor vind je niet?
pi_218996581
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:53 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik baseer die claim op een uitspraak tijdens de debatten in 2016 en het feit dat hij illegalen niet wil deporteren. Als hij de situatie wil laten zoals het nu is dat je een permanente illegale onderklasse heb zonder uitzicht op burgerschap maar ook geen bereidheid hebt om ze te deporteren dan stelt het allemaal wel heel weinig voor vind je niet?
En ik postte een artikel van een paar jaar later. Het is geen feit dat hij illegalen niet wil deporteren, dat vul je zelf in. Niemand heeft ook gezegd de situatie te laten zoals hij is.

Belangrijkste, er staat niets in al je reacties waaruit blijkt dat hij ze zou belonen. Samengevat: je claim dat hij ze beloont is onzin.
pi_218996644
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:04 schreef beefkeek het volgende:

[..]
En ik postte een artikel van een paar jaar later. Het is geen feit dat hij illegalen niet wil deporteren, dat vul je zelf in. Niemand heeft ook gezegd de situatie te laten zoals hij is.

Belangrijkste, er staat niets in al je reacties waaruit blijkt dat hij ze zou belonen. Samengevat: je claim dat hij ze beloont is onzin.
https://www.ontheissues.org/2024/Bernie_Sanders_Immigration.htm

quote:
Trump is not going to get the wall [which he claims is needed to deal with the "national emergency" at the southern border]. The real national emergency that we have is that we do not have comprehensive immigration reform and a path toward citizenship. The emergency that we have is we have 1.8 million young people who are eligible for the DACA program who are scared to death any day that they could be deported, even though they spent their whole lives in this country. The goal is to finally deal with comprehensive immigration reform and a path toward citizenship and a humane policy at the border for those who seek asylum. America should not be the country which grabs little children at the border out of the arms of their mothers. That is not that what this country needs to be.
Source: CNN Town Hall on 2020 Democratic presidential primary , Feb 25, 2019
Restructure ICE; don't necessarily abolish it

Immigration: Path to citizenship for most undocumented immigrants. Restructure, don't necessarily abolish U.S. Immigration and Customs Enforcement (ICE).
Most undocumented immigrants who are in the country now would receive a path to citizenship under Sanders' immigration plan.
He voted for the 2013 Senate immigration bill that proposed a pathway to citizenship for undocumented immigrants, doubling the number of border patrol officers, and providing an additional 350 miles of border fencing. (That bill did not become law.)
Sanders would like to restructure ICE. But he has not given details and has not gone so far as to say that he thinks the agency should be "abolished," a position some of his 2020 Democratic rivals have taken.
Kortom naturalisatie voor de meeste illegalen, ik mag toch hopen dat hij met deze waanzin bendeleden en ander gespuis buiten zijn plannen houd.
pi_218996657
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:15 schreef Chivaz het volgende:

[..]
https://www.ontheissues.org/2024/Bernie_Sanders_Immigration.htm
[..]
Kortom naturalisatie voor de meeste illegalen, ik mag toch hopen dat hij met deze waanzin bendeleden en ander gespuis buiten zijn plannen houd.
Ik zou verwachten dat die juist welkom zijn in het huidige klimaat.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_218996672
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zou verwachten dat die juist welkom zijn in het huidige klimaat.
Bij de socialisten is in principe iedereen welkom, het is dat hij geremd word door de realiteit (het electoraat) waardoor hij toch niet te ver kan gaan.
  zondag 12 oktober 2025 @ 13:25:47 #124
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218996720
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 08:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Oh dat ene meisje van 15 die verantwoordelijk is voor twee straatroven en mishandeling. Ja vreselijk dat ze is opgepakt, dat moeten we niet willen in een beschaafd land. In een beschaafd land gaan we in gesprek en laten we dit soort gajes hun gang gaan toch?
Ik altijd maar denken dat je straf krijgt voor je daden en niet later alsnog voor dezelfde actie straf krijgt.

Daarnaast geloof ik er geen reet van wat ICE en jij allemaal voor excuus maken om mensen zo te behandelen. Grow the fuck up, stop met het goedkeuren van fascisme.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 12 oktober 2025 @ 13:27:52 #125
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218996732
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Vraag het aan Vis1980, het kwam voorbij op mijn tijdlijn heb gelezen wat het was en ben verder gegaan met mijn leven. Vis1980 vond het een enorme schande dat een crimineel werd opgepakt, ik kan mij goed voorstellen dat hij dat filmpje nog wel omhoog kan halen.
Nogmaals, dat iemand ooit iets heeft gedaan wat niet mag, wil niet zeggen dat ze dan meteen maar een ondermens is. Daarnaast, als jij het zegt, is het blijkbaar een leugen. Heeft ze ook huisdieren gegeten?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218996733
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:18 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Bij de socialisten is in principe iedereen welkom, het is dat hij geremd word door de realiteit (het electoraat) waardoor hij toch niet te ver kan gaan.
Ik heb anders niet de indruk dat Trump zich daar iets van aantrekt.
Ik zou hem overigens ook geen socialist noemen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_218996734
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik altijd maar denken dat je straf krijgt voor je daden en niet later alsnog voor dezelfde actie straf krijgt.

Daarnaast geloof ik er geen reet van wat ICE en jij allemaal voor excuus maken om mensen zo te behandelen. Grow the fuck up, stop met het goedkeuren van fascisme.
Het oppakken van criminelen is geen fascisme, het is juist een teken van een functionerende rechtsstaat.
pi_218996768
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:15 schreef Chivaz het volgende:

[..]
https://www.ontheissues.org/2024/Bernie_Sanders_Immigration.htm
[..]
Kortom naturalisatie voor de meeste illegalen, ik mag toch hopen dat hij met deze waanzin bendeleden en ander gespuis buiten zijn plannen houd.
Dank je wel voor die bron, daar hebben we iets aan.

“Een pad naar naturalisatie” houdt gewoon in dat je burger kunt worden, net als jij burger van België hebt kunnen worden. Daar kunnen prima voorwaarden aan verbonden worden.

Het is nog steeds iets anders dan mensen belonen, dat moet je ondertussen toch wel toe kunnen geven?
pi_218996781
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het oppakken van criminelen is geen fascisme, het is juist een teken van een functionerende rechtsstaat.
Alle mensen die niet in het door jou gewenste hokje passen in een hokje proppen en oppakken is dan juist wel weer een kenmerk van fascisme. Je moet het toch met me eens zijn dat de VS momenteel geen goed werkende rechtstaat is?
  zondag 12 oktober 2025 @ 13:39:18 #130
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218996798
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:52 schreef Chivaz het volgende:

[..]
De politie is nu eenmaal niet zachtzinnig. Het kan goed zijn dat de auto in kwestie meerdere malen tot stoppen is gemaand maar dat vervolgens niet deed. Ik heb er ieder geval weinig medelijden mee.
Maar ondertussen geen fuck geven om de misdaden en corruptie van die ene man die nu alles in zijn eentje aan het bepalen is.

HYPOCRIET, zo noemen we dat. :r ;)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218996804


Trump was even vergeten dat hij toen president was en niet Biden...

[ Bericht 34% gewijzigd door Wantie op 12-10-2025 13:44:59 (Fok is te stom om X berichten te tonen.) ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 12 oktober 2025 @ 13:40:52 #132
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218996805
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het oppakken van criminelen is geen fascisme, het is juist een teken van een functionerende rechtsstaat.
En de grootste crimineel komt overal mee weg, dan heb je een falende rechtsstaat. Checks and balances worden niet uitgevoerd, dan heb je een falende rechtsstaat. Het leger wordt op de bevolking afgestuurd, dan heb je geen rechtsstaat en zit je al midden in het fascisme.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218996917
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:40 schreef Wantie het volgende:
[ afbeelding ]

Trump was even vergeten dat hij toen president was en niet Biden...

Dat was dit verhaal toch? https://www.newsweek.com/(...)n-january-6-10793817
quote:
FBI Director Kash Patel has disputed President Donald Trump’s claim that undercover bureau agents, under former FBI Director Christopher Wray, provoked the January 6 attack on the U.S. Capitol, saying instead that they were deployed on a crowd control mission that breached bureau protocol but did not amount to instigation.
Wel knap dat Biden al regeerde voor hij president was. Moet wel een hele goede president zijn geweest dan.
pi_218996924
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:34 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Dank je wel voor die bron, daar hebben we iets aan.

“Een pad naar naturalisatie” houdt gewoon in dat je burger kunt worden, net als jij burger van België hebt kunnen worden. Daar kunnen prima voorwaarden aan verbonden worden.

Het is nog steeds iets anders dan mensen belonen, dat moet je ondertussen toch wel toe kunnen geven?
Nee het is het belonen van mensen die de wet hebben overtreden. Als je al deze illegalen gaat naturaliseren dan schep je weer een precedent dat met een volgende lading naturalisatie op tafel ligt.
Dit is al eerder gebeurt onder Reagan en zonder de grenzen goed te bewaken loop je het risico om weer miljoenen illegalen in je land te halen om vervolgens uiteindelijk weer miljoenen te naturaliseren.
  zondag 12 oktober 2025 @ 14:00:52 #135
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218996937
Bestaan er geen economisch rechtse mensen meer? Zijn die allemaal overgestapt naar 'liever geen buitenlanders, ook al kunnen we ook de economie een plezier doen'?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218996939
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Nee het is het belonen van mensen die de wet hebben overtreden. Als je al deze illegalen gaat naturaliseren dan schep je weer een precedent dat met een volgende lading naturalisatie op tafel ligt.
Dat is op zich een prima punt, maar dan moet je daar toch wel consequent in zijn? Trump die alle wetsovertreders van 6 januari zonder pardon een pardon geeft gaat daar tegenin, lijkt me.
pi_218996984
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is op zich een prima punt, maar dan moet je daar toch wel consequent in zijn? Trump die alle wetsovertreders van 6 januari zonder pardon een pardon geeft gaat daar tegenin, lijkt me.
We hebben al vastgesteld dat principes er niet meer toe doen. Lol

Toegegeven de zwaarste raddraaiers had ik laten zitten maar mensen die slechts een rondje hebben gelopen of andere zeer kleine vergrijpen hebben wel een pardon verdient.
pi_218996996
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:00 schreef Vis1980 het volgende:
Bestaan er geen economisch rechtse mensen meer? Zijn die allemaal overgestapt naar 'liever geen buitenlanders, ook al kunnen we ook de economie een plezier doen'?
Xenofobie is belangrijker dat de economie of menselijkheid.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_218997007
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:00 schreef Vis1980 het volgende:
Bestaan er geen economisch rechtse mensen meer? Zijn die allemaal overgestapt naar 'liever geen buitenlanders, ook al kunnen we ook de economie een plezier doen'?
Ook iets wat ik met de jaren heb geleerd is dat de cultuur de politiek stuurt en niet andersom. Jij framed het als “liever geen buitenlanders” maar het werkelijke argument is liever geen oneerlijke concurrentie voor de onderklasse en bescherming van de cultuur.
Dat heeft niets met haat of iets dergelijks te maken, het is verstandig beleid omdat het land waar je in opgroeit vaak ook het land is wat je wil doorgeven naar je kinderen.
Demografische veranderingen brengen ook culturele veranderingen met zich mee, ik snap niet waarom de onderklasse die klappen maar moet vangen omwille van de economie of barmhartigheid. Het is makkelijk praten als je daar zelf vrede mee hebt maar voor talloze mensen in de VS geld dat niet. Respecteer dat gewoon eens een keer in plaats van de racismekaart te trekken. Die kaart heb je al zo vaak getrokken dat het van ellende uit elkaar valt.
pi_218997011
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]
We hebben al vastgesteld dat principes er niet meer toe doen. Lol

Klopt, maar waar baseer je dan het idee op dat je mensen niet moet belonen voor het overtreden van de wet? Geldt dat dan alleen voor mensen waar je het niet mee eens bent ofzo? Ik wil best geloven dat je echt vindt dat wetsovertreders niet beloond moet worden maar het lijkt me allemaal nogal tegenstrijdig zo.
pi_218997164
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Klopt, maar waar baseer je dan het idee op dat je mensen niet moet belonen voor het overtreden van de wet? Geldt dat dan alleen voor mensen waar je het niet mee eens bent ofzo? Ik wil best geloven dat je echt vindt dat wetsovertreders niet beloond moet worden maar het lijkt me allemaal nogal tegenstrijdig zo.
Ik vind dat de straffen die veel van die figuren hebben gehad buitenproportioneel waren. Jarenlange gevangenisstraf voor mensen die slechts een rondje hebben gelopen. Er zaten uiteraard ook mensen bij die wel actief geweld hebben gepleegd en die hadden wat mij betreft ook wel mogen blijven zitten.
Vergeet overigens ook niet dat veel van die mensen al een aantal jaar in het gevang hebben gezeten, het is niet dat er geen consequenties zaten aan hun gedrag.
pi_218997178
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Nee het is het belonen van mensen die de wet hebben overtreden. Als je al deze illegalen gaat naturaliseren dan schep je weer een precedent dat met een volgende lading naturalisatie op tafel ligt.
Dit is al eerder gebeurt onder Reagan en zonder de grenzen goed te bewaken loop je het risico om weer miljoenen illegalen in je land te halen om vervolgens uiteindelijk weer miljoenen te naturaliseren.
Er is nergens gezegd dat ze beloond worden. Er is gezegd dat er een pad naar legale immigratie moet komen. Bijvoorbeeld: “vanaf t moment van deze brief heb je 30 dagen om je bij ICE te melden om je proces te starten. Doe je dat niet start de uitzettingsptocedure. Dat is ook een pad.
pi_218997185
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik vind dat de straffen die veel van die figuren hebben gehad buitenproportioneel waren. Jarenlange gevangenisstraf voor mensen die slechts een rondje hebben gelopen. Er zaten uiteraard ook mensen bij die wel actief geweld hebben gepleegd en die hadden wat mij betreft ook wel mogen blijven zitten.
Vergeet overigens ook niet dat veel van die mensen al een aantal jaar in het gevang hebben gezeten, het is niet dat er geen consequenties zaten aan hun gedrag.
Dat is toch logisch? Het binnendringen van het capitool is niet hetzelfde als het binnendringen van het vondelpark.
pi_218997231
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik vind dat de straffen die veel van die figuren hebben gehad buitenproportioneel waren. Jarenlange gevangenisstraf voor mensen die slechts een rondje hebben gelopen. Er zaten uiteraard ook mensen bij die wel actief geweld hebben gepleegd en die hadden wat mij betreft ook wel mogen blijven zitten.
Vergeet overigens ook niet dat veel van die mensen al een aantal jaar in het gevang hebben gezeten, het is niet dat er geen consequenties zaten aan hun gedrag.
Ok, maar Trump heeft ze allemaal een pardon gegeven, deze nuance maakt hij niet en wil hij ook niet maken. Zijn principe is dat deze mensen voor hem waren dus steunt hij ze.

Ik vind het goed om te zien dat je het daar in ieder geval mee oneens bent, maar ik blijf je steun voor Trump raadselachtig vinden, op basis van wat je zelf zegt te geloven. Is het dan puur en alleen de retoriek en acties op cultureel vlak die je aanstaan?
pi_218997252
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:33 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Er is nergens gezegd dat ze beloond worden. Er is gezegd dat er een pad naar legale immigratie moet komen. Bijvoorbeeld: “vanaf t moment van deze brief heb je 30 dagen om je bij ICE te melden om je proces te starten. Doe je dat niet start de uitzettingsptocedure. Dat is ook een pad.
Dat is een pad, maar uiteindelijk toch weer een beloning van het vertonen van illegaal gedrag. Dan rest natuurlijk de vraag wat als zo’n aanvraag word afgeketst, word zo’n figuur dan wel gedeporteerd?
pi_218997387
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, maar Trump heeft ze allemaal een pardon gegeven, deze nuance maakt hij niet en wil hij ook niet maken. Zijn principe is dat deze mensen voor hem waren dus steunt hij ze.

Ik vind het goed om te zien dat je het daar in ieder geval mee oneens bent, maar ik blijf je steun voor Trump raadselachtig vinden, op basis van wat je zelf zegt te geloven. Is het dan puur en alleen de retoriek en acties op cultureel vlak die je aanstaan?
Cultureel natuurlijk, de VS had een harde shift nodig die beter past bij de mensen die het land bevolken. De beklemmende cultuur die het land in de greep had waar zelfs suggereren dat illegalen niet in het land horen je in de nazi hoek plaatste, dat institutioneel racisme helemaal prima is in een multi etnisch land etc etc was iets dat verbroken moest worden.
Ik had liever Rand Paul gezien die staat voor een substantieel kleinere overheid met veel meer macht voor de staten. Het probleem met Rand Paul en eigenlijk elke republikein is dat ze niet de larger then life persoonlijkheid hebben om zich te verzetten tegen de toen heersende cultuur opgelegd door het links progressieve gedachtegoed.
Trump was en is noodzakelijk om dat te doorbreken en dat heeft als gevolg dat er ook bij de democraten zelf verandering moet komen en dat zien we nu voorzichtig gebeuren.
pi_218997504
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat is een pad, maar uiteindelijk toch weer een beloning van het vertonen van illegaal gedrag. Dan rest natuurlijk de vraag wat als zo’n aanvraag word afgeketst, word zo’n figuur dan wel gedeporteerd?
Dus je bent bij voorbaat ontevreden over een aanname die je zelf doet?
  zondag 12 oktober 2025 @ 17:56:51 #148
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_218998541
Jimmy Kimmel rules.

Just saying.
Where law ends, tyrrany begins.
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:39:45 #149
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218998933
Chivaz vindt het echt heeel belangrijk dat iemand aan de andere kant vd wereld geen verblijfsvergunning kan krijgen. Heeft eeeeecht niets te maken met xenofobie, hoor!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:53:32 #150
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_218999045
Aardige uiteenzetting van de strategie (en financiële allocatie) achter Trumps wraakcampagnes:

quote:
Purge, Merge, and Surge

As Trump deploys a combination of ICE, National Guard troops and other paramilitary forces to multiple American cities, he is implementing a three-step plan. The plan involves different parts of the national security state, immigration enforcement, and the military:

Purge - eliminating those deemed not to be aligned with Trump.

Merge - combine different components into a single omniforce.

Surge - impose Trump’s control over Democratic cities; instigate enough unrest to justify escalation; find examples to brutalize and tamp down any dissent.

Radley Balko describes as this new entity as:

an amalgamation of border cops, ICE agents, Homeland Security, sheriff’s deputies, Guardsmen, and military (and probably soon, militia and extremist groups). This force is fiercely loyal to Trump, they operate in masks and unmarked vehicles, and they’re wholly unaccountable.

Purging the Disloyal
Military or paramilitary forces have some common qualities. Most obviously, they depend on hierarchy. In other respects, they vary. America’s military has historically been marked by a commitment to constitutional values, conditioned on a separation of civilian-military sphere of responsibilities. Other units, such as ICE or CBP, are distinctly less professional, disciplined, and more willing to explicitly align themselves with a political candidate, specifically with Trump. (...)

https://donmoynihan.substack.com/p/purge-merge-and-surge
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_218999084
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:39 schreef Vis1980 het volgende:
Chivaz vindt het echt heeel belangrijk dat iemand aan de andere kant vd wereld geen verblijfsvergunning kan krijgen. Heeft eeeeecht niets te maken met xenofobie, hoor!
Lol waarom bespreken we überhaupt de Amerikaanse politiek. Je woont er toch niet? Wat een dooddoener weer zeg. Zullen we het voortaan alleen maar over het buitenlandbeleid van de VS hebben? Gezien het feit dat dit ons meer raakt dan welke vorm van beleid ook in de VS?
  zondag 12 oktober 2025 @ 19:02:14 #152
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218999098
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:53 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Aardige uiteenzetting van de strategie (en financiële allocatie) achter Trumps wraakcampagnes:
[..]

Het lijkt allemaal toch verdomd veel op wat ook veel gebeurde onder een bepaalde politieke beweging uit de jaren '40 in bepaalde landen 😱

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 12-10-2025 19:29:27 ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218999111
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:53 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Aardige uiteenzetting van de strategie (en financiële allocatie) achter Trumps wraakcampagnes:
[..]

Pas op, je krijgt straks de menigte achter je aan met dit soort BNW Posts lol.
pi_218999153
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:02 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Het lijkt allemaal toch verdomd veel op wat ook veel gebeurde onder een bepaalde politieke beweging uit de jaren '40 in bepaalde landen 😱


Als ‘t loopt als een eend, eruit ziet als een eend en kwaakt als een eend is ‘t in dit geval overduidelijk een gans. Kan niet anders.

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 12-10-2025 19:29:41 ]
  zondag 12 oktober 2025 @ 19:14:26 #155
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_218999218
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:03 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Pas op, je krijgt straks de menigte achter je aan met dit soort BNW Posts lol.
Weinig BNW aan; het is een verzameling feiten die, voor personen die nog enige rationele waarde aan vrijheid en rechtvaardigheid hechten, een onmiskenbaar beeld schetsen van groeiend despotisme dat inmiddels door een astronomisch budget gesteund wordt. Dat is namelijk wat zich nu afspeelt.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_218999340
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:14 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Weinig BNW aan; het is een verzameling feiten die, voor personen die nog enige rationele waarde aan vrijheid en rechtvaardigheid hechten, een onmiskenbaar beeld schetsen van groeiend despotisme dat inmiddels door een astronomisch budget gesteund wordt. Dat is namelijk wat zich nu afspeelt.
Het is een verkiezingsbelofte die word ingelost. Trump beloofde deportaties en levert dus ook en ja daar zijn geld en manschappen voor nodig.
Dit artikel stelt dat de VS via ICE verandert in een politiestaat terwijl je als Amerikaan niets te vrezen hebt van ICE. Dit is gewoon een bizarre aantijging zogenaamd gestaafd met bewijs dat niet zou misstaan op Infowars.
pi_218999441
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het is een verkiezingsbelofte die word ingelost. Trump beloofde deportaties en levert dus ook en ja daar zijn geld en manschappen voor nodig.
Dit artikel stelt dat de VS via ICE verandert in een politiestaat terwijl je als Amerikaan niets te vrezen hebt van ICE. Dit is gewoon een bizarre aantijging zogenaamd gestaafd met bewijs dat niet zou misstaan op Infowars.
Dat is waar als je een blanke Amerikaan bent, maar niet als je (bijvoorbeeld) Latino bent:
quote:
‘I’m From Here!’: U.S. Citizens Are Ending Up in Trump’s Dragnet
While many of those detained have immediately declared their U.S. citizenship to officers, they have routinely been ignored, according to interviews with the men, their lawyers and court documents. In some cases they have been handcuffed, kept in holding cells and immigration facilities overnight, and in at least two cases held without access to a lawyer or even a phone call.

How many U.S. citizens have been swept up in the Trump administration’s immigration sweeps is difficult to say. No comprehensive log of such encounters is available from the federal government, and immigration agents are not required to document stops of citizens.

A review by The New York Times of publicly reported cases and court records found that since January, at least 15 U.S. citizens have been arrested or detained and questioned about their citizenship by immigration agents or local law enforcement officers enlisted to work with the federal authorities.
Wat denk je dat dat doet met zo’n community? Dat zorgt voor angst onder de bevolking, dus “niets te vrezen” is wel de situatie downplayen.
  zondag 12 oktober 2025 @ 19:36:34 #158
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218999471
Alles is war. Culture wars, infowars, department of war, war on drugs enz.

Misschien moet je je toch eens afvragen,'are we the baddies?'
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218999490
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:36 schreef Vis1980 het volgende:
Alles is war. Culture wars, infowars, department of war, war on drugs enz.

Misschien moet je je toch eens afvragen,'are we the baddies?'
Het is stoeremannen-Calimerogedrag. Lekker veel brullen en dreigen om maar niemand te laten zien hoe klein en onzeker je eigenlijk bent.
pi_218999497
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:34 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Dat is waar als je een blanke Amerikaan bent, maar niet als je (bijvoorbeeld) Latino bent:
[..]
Wat denk je dat dat doet met zo’n community? Dat zorgt voor angst onder de bevolking, dus “niets te vrezen” is wel de situatie downplayen.
Ik kan het artikel niet lezen maar zoals ik al eerder stelde, met grootschalige acties zul je altijd incidenten hebben en dwalingen. Het is natuurlijk heel kwalijk dat het gebeurt maar allerminst een argument om er dan maar mee te stoppen.
Ik geloof er simpelweg niet in dat een groot deel van de Amerikaanse bevolking in angst leeft omdat er een aantal incidenten zijn geweest. Ik heb heel wat filmpjes van voornamelijk zwarte Amerikanen gezien die het helemaal prima vinden dat ICE voortvarend te werk gaat. Sommigen vertellen dat ze zelf gebeld worden voor een baan, anderen vertellen dat ze blij zijn dat de illegalen worden verwijderd omdat ze voornamelijk in hun buurten zitten gebruik makend van de voorzieningen aldaar.
Het is allemaal niet zo zwart wit, maar de werkende onderklasse profiteert hier het meeste van.
pi_218999524
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:39 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik kan het artikel niet lezen maar zoals ik al eerder stelde, met grootschalige acties zul je altijd incidenten hebben en dwalingen. Het is natuurlijk heel kwalijk dat het gebeurt maar allerminst een argument om er dan maar mee te stoppen.
Ik geloof er simpelweg niet in dat een groot deel van de Amerikaanse bevolking in angst leeft omdat er een aantal incidenten zijn geweest. Ik heb heel wat filmpjes van voornamelijk zwarte Amerikanen gezien die het helemaal prima vinden dat ICE voortvarend te werk gaat. Sommigen vertellen dat ze zelf gebeld worden voor een baan, anderen vertellen dat ze blij zijn dat de illegalen worden verwijderd omdat ze voornamelijk in hun buurten zitten gebruik makend van de voorzieningen aldaar.
Het is allemaal niet zo zwart wit, maar de werkende onderklasse profiteert hier het meeste van.
Het deel wat ik quote in mijn vorige post vat het wel goed samen. Ik reageerde op je “Amerikanen hebben niets te vrezen”. Veel latino’s zijn gewoon Amerikanen. Niet elke ‘echte’ Amerikaan is roomblank.
pi_218999539
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik vind dat de straffen die veel van die figuren hebben gehad buitenproportioneel waren. Jarenlange gevangenisstraf voor mensen die slechts een rondje hebben gelopen.
Mag je vinden, maar ik verwacht dat de VS een werkende rechtstaat is en dat de straf proportioneel is volgens de geldende wetgeving.
En daartegen kan men in hoger beroep gaan.


quote:
Er zaten uiteraard ook mensen bij die wel actief geweld hebben gepleegd en die hadden wat mij betreft ook wel mogen blijven zitten.
Vergeet overigens ook niet dat veel van die mensen al een aantal jaar in het gevang hebben gezeten, het is niet dat er geen consequenties zaten aan hun gedrag.
Ze zijn als helden vrijgelaten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 12 oktober 2025 @ 19:43:41 #163
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_218999551
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het is een verkiezingsbelofte die word ingelost. Trump beloofde deportaties en levert dus ook en ja daar zijn geld en manschappen voor nodig.
Dit artikel stelt dat de VS via ICE verandert in een politiestaat terwijl je als Amerikaan niets te vrezen hebt van ICE. Dit is gewoon een bizarre aantijging zogenaamd gestaafd met bewijs dat niet zou misstaan op Infowars.
Natuurlijk, vandaar ook dat veelvuldige gesmijt met termen als 'the enemy within' en 'under invasion from the left' voor een bij elkaar geroepen legertop. Iedereen die 1 en 1 bij elkaar kan optellen ziet wat de intentie is, maar wacht vooral nog even rustig af of er niet meer dan verkiezingsbeloften ingelost gaan worden. En daarna is er ongetwijfeld wel weer een reeks aan goede nieuwe argumenten die het opsluiten van politieke dissidenten rechtvaardigt.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_218999574
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:42 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Het deel wat ik quote in mijn vorige post vat het wel goed samen. Ik reageerde op je “Amerikanen hebben niets te vrezen”. Veel latino’s zijn gewoon Amerikanen. Niet elke ‘echte’ Amerikaan is roomblank.
Ik stel nergens dat een Amerikaan per definitie blank is. Het is een multi etnisch land en veruit de meeste “minderheden” hebben niets te vrezen van ICE. Waarom zou je als burger überhaupt iets te vrezen hebben? Dit soort artikelen waar incidenten worden uitvergroot is stemmingmakerij en dat ben ik inmiddels wel gewend van de media.
pi_218999578
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:43 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Natuurlijk, vandaar ook dat veelvuldige gesmijt met termen als 'the enemy within' en 'under invasion from the left' voor een bij elkaar geroepen legertop. Iedereen die 1 en 1 bij elkaar kan optellen ziet wat de intentie is, maar wacht vooral nog even rustig af of er niet meer dan verkiezingsbeloften ingelost gaan worden. En daarna is er ongetwijfeld wel weer een reeks aan goede nieuwe argumenten die het opsluiten van politieke dissidenten rechtvaardigt.
“Radical left” en “antifa” bekken wel lekker. Zeker nu Trump uitleg heeft gekregen over de oprichters van antifa in de jaren 30. Ben wel benieuwd of ze de vrouw van de leider van antifa eerst opgegraven hebben voor ze gearresteerd is.
pi_218999599
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:43 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Natuurlijk, vandaar ook dat veelvuldige gesmijt met termen als 'the enemy within' en 'under invasion from the left' voor een bij elkaar geroepen legertop. Iedereen die 1 en 1 bij elkaar kan optellen ziet wat de intentie is, maar wacht vooral nog even rustig af of er niet meer dan verkiezingsbeloften ingelost gaan worden. En daarna is er ongetwijfeld wel weer een reeks aan goede nieuwe argumenten die het opsluiten van politieke dissidenten rechtvaardigt.
Je hebt de BLM rellen, de recente schietpartijen en aanslagen op ICE faciliteiten gemist? Er is gewoon een probleem op links die de afgelopen 10 jaar hard zijn geradicaliseerd. Vind je het soms normaal dat er bijvoorbeeld in Portland 100 dagen lang geprotesteerd word en dat omwonenden worden geïntimideerd en het regelmatig tot gewelddadige confrontaties is uitgelopen met ICE?
pi_218999610
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik stel nergens dat een Amerikaan per definitie blank is. Het is een multi etnisch land en veruit de meeste “minderheden” hebben niets te vrezen van ICE. Waarom zou je als burger überhaupt iets te vrezen hebben? Dit soort artikelen waar incidenten worden uitvergroot is stemmingmakerij en dat ben ik inmiddels wel gewend van de media.
Ja, het is de schuld van de media. Wat denk je van die app waarmee je ICE kon volgen? Dat was niet omdat ze nieuwe Pokemon konden vangen, dat was omdat hele gemeenschappen in angst leven. En die zijn lang niet allemaal illegaal in ‘t land.

Dat kun je stemmingmakerij noemen omdat het niet in het “ICE good” narratief past, maar dat speelt overduidelijk.
pi_218999618
Trump heeft meermaals zijn bewondering en afgunst getoond voor de manier waarop de Kims, Xi's, Poetins en quasi-islamitische oliesjeiks hun zaakjes kunnen regelen.
De periode januari-oktober heeft laten zien dat hij een dergelijke manier van regeren ook voor 'de oudste democratie ter wereld' wenst. Met het handboek Project 2025... bij de hand. ;)
Gewoon je bevolking volpompen met 'alternative facts' en wie daar problemen mee heeft... die krijgt zelf een groot probleem.

Het zal mij persoonlijk worst wezen of "de mensen in het land" al die tirannieke en dictatoriale maatregelen wel zouden pruimen omdat ze ervoor gestemd zouden hebben.

Geert Wilders, van de antidemocratische club PVV, heeft hier te lande al zijn (positieve) afgunst jegens Trump laten blijken. En hij gaat eind oktober weer de grootste worden.

Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen; dan dooft het licht.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_218999627
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:49 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Je hebt de BLM rellen, de recente schietpartijen en aanslagen op ICE faciliteiten gemist? Er is gewoon een probleem op links die de afgelopen 10 jaar hard zijn geradicaliseerd. Vind je het soms normaal dat er bijvoorbeeld in Portland 100 dagen lang geprotesteerd word en dat omwonenden worden geïntimideerd en het regelmatig tot gewelddadige confrontaties is uitgelopen met ICE?
Je hebt Jan 6 en al het republikeinse geweld gemist over de afgelopen jaren? Er is niet alleen een probleem op links, er is een probleem in de VS, zowel op links als op rechts. Wegkijken voor het geweld van rechts maar het geweld van links uitvergroten zorgt alleen maar voor nog verdere polarisatie.
  zondag 12 oktober 2025 @ 19:58:45 #170
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_218999653
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:49 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Je hebt de BLM rellen, de recente schietpartijen en aanslagen op ICE faciliteiten gemist? Er is gewoon een probleem op links die de afgelopen 10 jaar hard zijn geradicaliseerd. Vind je het soms normaal dat er bijvoorbeeld in Portland 100 dagen lang geprotesteerd word en dat omwonenden worden geïntimideerd en het regelmatig tot gewelddadige confrontaties is uitgelopen met ICE?
De VS heeft al decennia grote rellen. Het enige verschil met nu is dat er een egomane president aan de macht is geholpen die die sentimenten en woede graag verder uitbuit voor zijn eigen agenda, in plaats van de onderliggende oorzaken te bestrijden.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_218999668
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:58 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
De VS heeft al decennia grote rellen. Het enige verschil met nu is dat er een egomane president aan de macht is geholpen die die sentimenten en woede graag verder uitbuit voor zijn eigen agenda, in plaats van de onderliggende oorzaken te bestrijden.
"I couldn't care less."
(Donald Trump)
Ik doe het ff rustig aan.
  zondag 12 oktober 2025 @ 20:30:09 #172
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218999877
Speaker Johnson: "People’s faith in the government is at an all time low"

https://x.com/ProjectLincoln/status/1977434194595790983

Hoe zou dat nu komen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218999918
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:50 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ja, het is de schuld van de media. Wat denk je van die app waarmee je ICE kon volgen? Dat was niet omdat ze nieuwe Pokemon konden vangen, dat was omdat hele gemeenschappen in angst leven. En die zijn lang niet allemaal illegaal in ‘t land.

Dat kun je stemmingmakerij noemen omdat het niet in het “ICE good” narratief past, maar dat speelt overduidelijk.
Je bedoelt die app waar ze ICE mee konden volgen die de operaties van ICE op allerlei manieren in gevaar bracht? Je bent een legale burger met de papieren om het te bewijzen en dan moet je ineens bang zijn voor ICE omdat de NYT een artikel heeft geplaatst dat er her en der wat fouten zijn gemaakt? Wat verwacht je overigens dat Amerikaanse latino burgers gaan doen? Hard wegrennen omdat ICE in de buurt is? Hoe gaat dat überhaupt in z’n werk in Texas of Californië met een gigantische latino populatie?
pi_219000025

Corrupte zak hooi. Even een koele 100 miljoen cashen op vrijdag.
pi_219000093
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 20:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Je bedoelt die app waar ze ICE mee konden volgen die de operaties van ICE op allerlei manieren in gevaar bracht? Je bent een legale burger met de papieren om het te bewijzen en dan moet je ineens bang zijn voor ICE omdat de NYT een artikel heeft geplaatst dat er her en der wat fouten zijn gemaakt? Wat verwacht je overigens dat Amerikaanse latino burgers gaan doen? Hard wegrennen omdat ICE in de buurt is? Hoe gaat dat überhaupt in z’n werk in Texas of Californië met een gigantische latino populatie?
Haha. Ik moet toegeven, je toont wel commitment voor je act. Je weet zelf net zo goed als ik dat dat niet is wat ik zei.
pi_219000130
Ik geniet overigens wel van de drama rond Letitia James, mevrouw heeft zich hoogst waarschijnlijk schuldig gemaakt aan fraude en uiteraard is de media daar om rugdekking te geven.

https://x.com/mazemoore/s(...)DDsct5U5kKJcDXT1q1Ow

Het zou toch mooi zijn als ze eventjes de bak in gaat al is het maar dat ze een wijze les leert. Ga niet vanwege politieke overwegingen het systeem misbruiken om je politieke tegenstanders uit te schakelen. Sommigen houden niet van dat soort praktijken en genieten er van dat je uiteindelijk kapot gemaakt word en eerlijk is eerlijk Leatitia James verdient dat natuurlijk ook gewoon.
  zondag 12 oktober 2025 @ 20:59:09 #177
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_219000147
Iemand Gavin Newsome gezien bij Stephen Colbert? Deze man snapt het.

De moeite waard.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_219000157
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 20:56 schreef Chivaz het volgende:
Ik geniet overigens wel van de drama rond Letitia James, mevrouw heeft zich hoogst waarschijnlijk schuldig gemaakt aan fraude en uiteraard is de media daar om rugdekking te geven.

https://x.com/mazemoore/s(...)DDsct5U5kKJcDXT1q1Ow

Het zou toch mooi zijn als ze eventjes de bak in gaat al is het maar dat ze een wijze les leert. Ga niet vanwege politieke overwegingen het systeem misbruiken om je politieke tegenstanders uit te schakelen. Sommigen houden niet van dat soort praktijken en genieten er van dat je uiteindelijk kapot gemaakt word en eerlijk is eerlijk Leatitia James verdient dat natuurlijk ook gewoon.
Ik zou een ander media-dieet gaan volgen als ik jou was.
De rechtszaak tegen Letitia James is al bij voorbaat kansloos door het getwitter van de oranje kleuter
  zondag 12 oktober 2025 @ 21:02:01 #179
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_219000175
Lekker boeiend als er een veroordeelde crimineel zelf aan Pennsylvania avenue woont :z
Where law ends, tyrrany begins.
pi_219000388
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:49 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Je hebt de BLM rellen, de recente schietpartijen en aanslagen op ICE faciliteiten gemist? Er is gewoon een probleem op links die de afgelopen 10 jaar hard zijn geradicaliseerd. Vind je het soms normaal dat er bijvoorbeeld in Portland 100 dagen lang geprotesteerd word en dat omwonenden worden geïntimideerd en het regelmatig tot gewelddadige confrontaties is uitgelopen met ICE?
Ja, Kyiv is niets vergeleken met Portland, zo'n Warzone is het...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_219000406
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 20:56 schreef Chivaz het volgende:
Ik geniet overigens wel van de drama rond Letitia James, mevrouw heeft zich hoogst waarschijnlijk schuldig gemaakt aan fraude en uiteraard is de media daar om rugdekking te geven.

https://x.com/mazemoore/s(...)DDsct5U5kKJcDXT1q1Ow

Het zou toch mooi zijn als ze eventjes de bak in gaat al is het maar dat ze een wijze les leert. Ga niet vanwege politieke overwegingen het systeem misbruiken om je politieke tegenstanders uit te schakelen. Sommigen houden niet van dat soort praktijken en genieten er van dat je uiteindelijk kapot gemaakt word en eerlijk is eerlijk Leatitia James verdient dat natuurlijk ook gewoon.
:')
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_219000420
pi_219000799
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 20:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ afbeelding ]
Corrupte zak hooi. Even een koele 100 miljoen cashen op vrijdag.
Kan iemand Miller vertellen van het account af te blijven, of iig beter te doen alsof het DJT zelf is?
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_219000897
Speciaal voor chivav die het zogenaamd niet kon lezen en de rest die er in geïnteresseerd zijn hier nogmaals de link die ik ook al vanmorgen deelde en kun je het hele artikel lezen.

Trump Says He Will Pay Troops Despite Government Shutdown

Westerse mensen die graag niet totaal eenzijdig nieuws lezen betalen voor betrouwbare informatie daarom hoeven we nooit de doorzichtige propagnda van infowars en de Tim Pools als bron te gebruiken. Voor die 8 euro per maand mag je ook nog eens 10 artikelen delen. ^O^

Dragnet artikel

[ Bericht 6% gewijzigd door Basp1 op 12-10-2025 22:12:16 ]
pi_219001294
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:08 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Als ‘t loopt als een eend, eruit ziet als een eend en kwaakt als een eend is ‘t in dit geval overduidelijk een gans. Kan niet anders.
https://bsky.app/profile/bunnibytz.bsky.social/post/3m2zcanarq22m



Pope Leo calls for news agencies to stand as bulwark against "post-truths," lies and manipulation



[ Bericht 16% gewijzigd door Kijkertje op 12-10-2025 22:37:12 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_219001344
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m2szgwnxhc2j





[ Bericht 11% gewijzigd door Kijkertje op 12-10-2025 22:40:49 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 12 oktober 2025 @ 22:40:58 #188
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_219001470
quote:
Due linksboven lijkt wel op een Patek Philippe Nautilus :D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_219001512
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 20:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ afbeelding ]
Corrupte zak hooi. Even een koele 100 miljoen cashen op vrijdag.
Bekijk deze YouTube-video

1 minuut na de post van Trump over tariffs op China. Niets raars aan. 100M$ in 24 uur verdienen - helemaal legaal, totaal geen insider trading.

ofzo.
pi_219001622
Trump Administration Is Bringing Back Scores of C.D.C. Experts Fired in Error

Friday’s layoffs swept up scientists involved in responding to disease outbreaks and running an influential journal. Officials said the mistaken dismissals were being rescinded.

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_219001757
En Melania pikt natuurlijk ook een graantje mee:

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 12 oktober 2025 @ 23:03:46 #192
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219001824
The grift never ends.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219002578
quote:
83s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:59 schreef Kijkertje het volgende:
En Melania pikt natuurlijk ook een graantje mee:

[ afbeelding ]
Hoeveel zouden ze daar nou van verkopen? De hoeveelheid moeite die ze steken in prullaria en bullshit kan het toch niet waard zijn voor iemand die al ettelijke miljarden zou hebben, zou je zeggen...
pi_219002633
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hoeveel zouden ze daar nou van verkopen? De hoeveelheid moeite die ze steken in prullaria en bullshit kan het toch niet waard zijn voor iemand die al ettelijke miljarden zou hebben, zou je zeggen...
Geen idee maar het zal bij elkaar toch wel in de miljoenen lopen neem ik aan. Het gaat natuurlijk ook niet alleen om de winst maar ook om de promotie van zijn naam die overal op staat.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_219002682
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_219002832
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 20:56 schreef Chivaz het volgende:
Ik geniet overigens wel van de drama rond Letitia James, mevrouw heeft zich hoogst waarschijnlijk schuldig gemaakt aan fraude en uiteraard is de media daar om rugdekking te geven.

https://x.com/mazemoore/s(...)DDsct5U5kKJcDXT1q1Ow

Het zou toch mooi zijn als ze eventjes de bak in gaat al is het maar dat ze een wijze les leert. Ga niet vanwege politieke overwegingen het systeem misbruiken om je politieke tegenstanders uit te schakelen. Sommigen houden niet van dat soort praktijken en genieten er van dat je uiteindelijk kapot gemaakt word en eerlijk is eerlijk Leatitia James verdient dat natuurlijk ook gewoon.
Wil je echt dat mensen die hypotheekfraude plegen de bak in gaan? Want dan heb ik leuk nieuws.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_219002861
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 06:30 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Wil je echt dat mensen die hypotheekfraude plegen de bak in gaan? Want dan heb ik leuk nieuws.
Ja maar dat is een whataboutism en dus dat telt niet voor de frauderende tegenpartij. Een totaal gebrek aan enig moraal en ethiek is wat maga en hun goed geïndoctrineerde massa keer op keer toont. Maar we mogen het niet opkomend fascisme noemen want dan voelen ze zich onheus bejegend en reageren ze nog woker als het woke spook waar ze tegen menen te moeten strijden.

Links zwei drei vier.
pi_219002933
Het is natuurlijk ook nonsens dat James het systeem misbruikt heeft om een politieke tegenstander uit te schakelen.

De enige die dat doet is Trump zelf.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 13 oktober 2025 @ 08:10:16 #199
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_219003108
quote:
Er zouden toch mensen alleen maar op basis van ‘merit’ worden gekozen?
Where law ends, tyrrany begins.
pi_219003377
quote:
Dominion Voting Systems Sold to GOP Firm — Right After Settling Defamation Suits vs. OANN, Giuliani, Powell
Dominion Voting Systems has been purchased by Liberty Vote, a firm headed by a former GOP election official with ties to a staunch ally of President Donald Trump — just weeks after Dominion settled several defamation lawsuits it filed in the wake of the 2020 election.

According to a report by Axios’ Alex Isenstadt, Dominion was purchased “for an undisclosed sum” by Liberty Vote, a company owned by Scott Leiendecker. Isendstadt’s article highlights Leiendecker’s “deep Republican connections“:
quote:
In recent weeks, Dominion has settled several of these defamation lawsuits for undisclosed sums, including against Rudy Giuliani, Sidney Powell, and OANN.

Isenstadt directly connected these settlements to the sale to Liberty, writing that “[a]s part of its deal with Dominion, Liberty officials asked Dominion to settle several other defamation lawsuits against Trump allies who attacked the company over the 2020 election results.”
Ik vind dit toch wel beangstigend. Niets houdt Dominion (of nouja, hun nieuwe eigenaar) tegen te zeggen dat de Dominion stemcomputers inderdaad misbruikt zijn, of om verder onderzoek ernaar onmogelijk te maken.

Dit soort systemen zijn gebaseerd op vertrouwen. Als dat vertrouwen weg is, is het systeem weg.
pi_219003501
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 09:15 schreef beefkeek het volgende:

[..]
[..]
Ik vind dit toch wel beangstigend. Niets houdt Dominion (of nouja, hun nieuwe eigenaar) tegen te zeggen dat de Dominion stemcomputers inderdaad misbruikt zijn, of om verder onderzoek ernaar onmogelijk te maken.

Dit soort systemen zijn gebaseerd op vertrouwen. Als dat vertrouwen weg is, is het systeem weg.
En weer een stapje verder richting autocratie natuurlijk: De stemcomputers in handen van een proponent van het regime.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_219003507
Een nieuwe aflevering in de serie ICE actie:

Embedden lukt weer eens niet, dan maar zo.
Kort verhaal: ICE ramt auto en sleurt bestuurder eruit.

https://x.com/TheJFreakinC/status/1977008410198474825
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')