POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat gaat natuurlijk geen leuke tv opleveren.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:26 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Op sociale media en webfora zoals Fok lees je toch regelmatig dat mensen zich afvragen wat het verschil is tussen Volt en D66. Dan zou het wellicht een goed idee zijn om die twee partijen tegen elkaar te laten debatteren zodat het voor de kiezer duidelijker wordt wat de verschillen tussen die twee partijen zijn.
Forum voor Democratie wordt vaak in een adem genoemd met de PVV., ondanks dat er toch behoorlijke verschillen zijn. Die zou je in een debat kunnen koppelen.
En de SGP zou ik in een debat koppelen met de ChristenUnie.
Ik had het nergens over een coalitie, maar ik zie de SGP liever niet in een coalitie. Volt heeft dankzij het zeer pro-EU standpunt ook niet mijn voorkeur, maar liever Volt dan SGP. Zeker omdat je met Volt waarschijnlijk over links en met SGP zeker over rechts gaat.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 15:00 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat had je niet. Maar je kiest liever voor een coalitie met SGP dan met Volt begrijp ik. Mocht dit verkeerd begrepen zijn dan excuses. Maar nog wel benieuwd naar je mening.
Dat is vaak juist net wel christelijk, al zul je bij de SGP niet zo snel vrouwelijke lijsttrekkers, vrouwelijke ministers (zelfs de vice-premier was een vrouw) en een homoseksueel statenlid zien, allemaal zaken die binnen de Cu niet eens discussie opleveren. Waar SGP en CU elkaar vinden is vaak het niet willen uitbreiden van abortus/euthanasie, verdedigen van de onderwijsvrijheid (al wil SGP die beperken voor islam, CU niet) e.d.quote:Ik vind Christenen helemaal prima als niet- religieus zijnde. Maar wat me een beetje weerhoudt om op CDA of CU te stemmen (meer CU kant) is dat je een 'rubber banding' effect hebt.
CDA gaf aan dat ze eigenlijk niet meer zo Christelijk zijn, kan ik me ergens voorstellen met Katholieke wortels en het gegeven dat degenen die zich nieuwe Christenen noemen niet zoveel hebben met het Katholicisme. Het botst in die wereld. Maar.. qua stemgedrag vindt men elkaar vaak wel meer wel dan niet.
Iedere Christen doet in principe aan cherrypicken met de Bijbel vanuit de stroming die het vertegenwoordigd. De reden dat SGP en CU tegenover elkaar staan op sociaal-economisch vlak vertaalt zoiets naar de politiek.
Wat mij er van weerhoudt om op CU te stemmen is dat men juist op ethische vraagstukken met SGP uitlijnt. En dat is niet omdat het allemaal logischerwijs Christelijk is.
De Nederlandse christenen volgen helemaal de Amerikaanse niet. Op Theologische Universiteiten worden nauwelijks tot geen Amerikaanse boekjes gebruikt (alleen John Piper een tijdje). Sterker, ik denk dat de Nederlandse invloed op Amerika groter is geweest dan andersom: de zwaar reformatorische emigranten uit Nederland zijn de stichters van de evangelical churches daar. Dat komt echt uit Nederland. In Amerika worden ook nog steeds Nederlandse boeken gebruikt en de Nederlandse geloofsbelijdenis.quote:Nederland en Christelijke stromingen volgen nog steeds de VS. Of we dit nu willen of niet. In de VS zie je dat op het Christo-Fascisme een stevig progressief Christelijk antwoord ontstaat.
Een voorbeeld is abortus. Men geeft aan dat een reden om niet tegen abortus te zijn een bijbeltekst is die aangeeft dat het leven pas begint met de eerste adem. Ik verwacht ook dat dit gaat overwaaien en de Christenunie daarmee wat zou kunnen doen.
En nee, niemand verwacht dat we plots gaan loslaten dat God je al in de moederschoot vast houdt, christenen die dat loslaten gooien namelijk wel heel veel pagina's uit de bijbel weg. Ik vind het ook een verschrikkelijke gedachte voor iedereen met een doodgeboren kind. Het is ook echt niet te verdedigen als je ooit de bijbel gelezen hebt, kan me ook niet voorstellen dat dat een grote stroming in de VS is. Dat zijn mensen die psalm 139 nooit gelezen hebben.
Het komt niet uit het buitenland, het komt uit de achterban. En nee, net moet niet veel linkser, alsjeblieft niet. Het moet het genuanceerde geluid van nu blijven.quote:Ook mbt het Gaza-standpunt en richting Netanyahu kan het veel linkser. Maar eerst moeten we blijkbaar wachten tot die nieuwe geluiden in Nederland aankomen en worden opgepakt. Duurt minstens een jaar.
Op de onderwerpen die ik noemde zal CU waarschijnlijk altijd met SGP blijven mee stemmen. Maar op tal van andere onderwerpen niet.quote:Het lijkt mij persoonlijk vrij frustrerend om bijvoorbeeld CU te kiezen en ook meteen voor delen van het Christo-fascisme van de SGP te stemmen. Want CU kan ook laten zien dat er eigenlijk niets Christelijks is aan die koers van de SGP.
Mocht er een tijd komen (niet deze verkiezingen) dat CU echt haaks komt te staan op SGP en ook niet op de genoemde onderwerpen meestemt, dan hebben ze, in elk geval een keer eenmalig mijn stem.
Wil je een liberale partij als D66, dan moet je gewoon niet bij de CU zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 08-10-2025 15:33:41 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De jongeren die ik hier over gehoord heb, hebben juist vrijwel allemaal hun social media gedumpt.quote:
[..]
Zal me niets verbazen als het samenvalt met de enorme vlucht aan bubbels in social media. Zit je eenmaal in zo'n religieuze bubbel, dan wordt je automatisch een religie ingetrokken want het is lastig om er uit te komen.
Religieuze entiteiten steken verschrikkelijk veel geld en moeite in het evangeliseren via social media. Veel makkelijker dan de straat op en aanbellen. Op youtube staan wel wat voorbeeldjes van hoe snel tiktok algoritmes je religieuze bubbels in leiden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Misschien eerst de bubbel ingeleid, naar de kerk gelokt en daar overtuigd 'de concurrentie' te droppen zodat ze niet verleid worden weer buiten de kerk te kijken via social mediaquote:
[..]
De jongeren die ik hier over gehoord heb, hebben juist vrijwel allemaal hun social media gedumpt.
Nah, dit is puur speculatie uiteraard. Ik snap wel dat als je zoekende bent in de snel veranderende samenleving, je relatief makkelijk een religie ingeduwd kan worden. Die heeft pasklare antwoorden, vertelt hoe je moet leven, wie je moet haten en wie je moet liefhebben, wat waar is en wat niet waar is. Dat geeft houvast.
beter een knipoog dan een blauw oog
Waren er maar die pasklare antwoorden. Die zie je juist niet in een religie. Dat is echt een misverstand.quote:
[..]
Misschien eerst de bubbel ingeleid, naar de kerk gelokt en daar overtuigd 'de concurrentie' te droppen zodat ze niet verleid worden weer buiten de kerk te kijken via social media
Nah, dit is puur speculatie uiteraard. Ik snap wel dat als je zoekende bent in de snel veranderende samenleving, je relatief makkelijk een religie ingeduwd kan worden. Die heeft pasklare antwoorden, vertelt hoe je moet leven, wie je moet haten en wie je moet liefhebben, wat waar is en wat niet waar is. Dat geeft houvast.
En de jongeren die ik heb horen getuigen dumpten eerst hun social media en kwamen daarna pas in aanraking met een kerk. Ik ken ook geen enkele Nederlandse kerk die echt veel doet met socials. Mozaïek en Hillsong een beetje, maar het hangt er echt bij.
PS: en wie je moet haten, trouwens? In de christelijke kerk zal dat antwoord altijd zijn: helemaal niemand, zelfs niet iemand die de scholen of kerken komt sluiten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 08-10-2025 15:50:47 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Helder, dank voor de verduidelijking.quote:
[..]
Ik had het nergens over een coalitie, maar ik zie de SGP liever niet in een coalitie. Volt heeft dankzij het zeer pro-EU standpunt ook niet mijn voorkeur, maar liever Volt dan SGP. Zeker omdat je met Volt waarschijnlijk over links en met SGP zeker over rechts gaat.
Je gaat te ver terug de tijd in.quote:[..]
Dat is vaak juist net wel christelijk, al zul je bij de SGP niet zo snel vrouwelijke lijsttrekkers, vrouwelijke ministers (zelfs de vice-premier was een vrouw) en een homoseksueel statenlid zien, allemaal zaken die binnen de Cu niet eens discussie opleveren. Waar SGP en CU elkaar vinden is vaak het niet willen uitbreiden van abortus/euthanasie, verdedigen van de onderwijsvrijheid (al wil SGP die beperken voor islam, CU niet) e.d.
[..]
De Nederlandse christenen volgen helemaal de Amerikaanse niet. Op Theologische Universiteiten worden nauwelijks tot geen Amerikaanse boekjes gebruikt (alleen John Piper een tijdje). Sterker, ik denk dat de Nederlandse invloed op Amerika groter is geweest dan andersom: de zwaar reformatorische emigranten uit Nederland zijn de stichters van de evangelical churches daar. Dat komt echt uit Nederland. In Amerika worden ook nog steeds Nederlandse boeken gebruikt en de Nederlandse geloofsbelijdenis.
Ik heb het over hardliners als Kent Hovind en Ken Ham waar Christelijke jongeren speeches van delen. Een Chris Stoffer zit meer in die hoek dan in de hoek van Bas van der Vlies en velen ervoor. Hij zweept Urkers op en valt vrouwen lastig met dingen die niet zijn zaken zijn. Waarom bestrijdt hij geen volwassenen die kinderen op Roblox lastigvallen? Zou het iets te maken hebben met dat juist angst en dreiging (waar hij qua dreiging met zijn belerende praatjes bij klinieken aan bijdraagt) nodig zijn? In de zin van 'ontvang minder zekerheid en bid meer'.
Je benadert dit ongeveer zoals een PVV'er 'het volk vindt' roept.quote:En nee, niemand verwacht dat we plots gaan loslaten dat God je al in de moederschoot vast houdt, christenen die dat loslaten gooien namelijk wel heel veel pagina's uit de bijbel weg. Ik vind het ook een verschrikkelijke gedachte voor iedereen met een doodgeboren kind. Het is ook echt niet te verdedigen als je ooit de bijbel gelezen hebt, kan me ook niet voorstellen dat dat een grote stroming in de VS is. Dat zijn mensen die psalm 139 nooit gelezen hebben.
[..]
Het komt niet uit het buitenland, het komt uit de achterban. En nee, net moet niet veel linkser, alsjeblieft niet. Het moet het genuanceerde geluid van nu blijven.
[..]
Op de onderwerpen die ik noemde zal CU waarschijnlijk altijd met SGP blijven mee stemmen. Maar op tal van andere onderwerpen niet.
Wil je een liberale partij als D66, dan moet je gewoon niet bij de CU zijn.
Tegenover iedere Bijbeltekst staat een andere Bijbeltekst. En Ik denk niet dat alle christenen per definitie tegen abortus zijn en een pro- Netanyahu koers steunen.
Stoffer is geen CU.quote:
[..]
Je gaat tever terug de tijd in.
Ik heb het over hardliners als Kent Hovind en Ken Ham waar Christelijke jongeren speeches van delen. Een Chris Stoffer zit meer in die hoek dan in de hoek van Bas van der Vlies en velen ervoor. Hij zweept Urkers op en valt vrouwen lastig met dingen die niet zijn zaken zijn. Waarom bestrijdt hij geen volwassenen die kinderen op Roblox lastigvallen? Zou het iets te maken hebben met dat juist angst en dreiging (waar hij qua dreiging met zijn belerende praatjes bij klinieken aan bijdraagt) nodig zijn? In de zin van 'ontvang minder zekerheid en bid meer'.
Ik kom in veel kerken en kijk ook regelmatig diensten terug, ik heb nog nooit een Amerikaan geciteerd horen worden, op Piper en ML King na.
CU is eerder anti-Netanyahu.quote:[..]
Je benadert dit ongeveer zoals een PVV'er 'het volk vindt' roept. Ik denk niet dat alle christenen per definitie tegen abortus zijn en een pro- Netanyahu koers steunen.
https://www.christenunie.nl/blog/2025/09/11/f-a-q-israel-gaza
En ja, iedere christen is waarschijnlijk in principe tegen abortus, al zullen velen begrip hebben voor de moeilijke omstandigheden waarin vrouwen of stellen dit besluit nemen. CU wil dan ook abortus niet afschaffen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is dan ook gewoon een (de) hoofddoelstelling van de EU.quote:
Volt is natuurlijk wel een extreme partij, die van ons land de facto een deelstaat wil maken en in wiens basisbeginselen de wens voor een federaal Europa staat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je weet dat Kent Hovind en Ken Ham zowel bij SGP-jongeren als CU-jongeren in trek zijn of waren.quote:
[..]
Stoffer is geen CU.
[..]
CU is eerder anti-Netanyahu.
https://www.christenunie.nl/blog/2025/09/11/f-a-q-israel-gaza
En ja, iedere christen is waarschijnlijk in principe tegen abortus, al zullen velen begrip hebben voor de moeilijke omstandigheden waarin vrouwen of stellen dit besluit nemen. CU wil dan ook abortus niet afschaffen.
Dat is officieel geen doelstelling en nooit geweest. En wat mij betreft ook liever geen EU dan een federaal EU.quote:
[..]
Dat is dan ook gewoon een (de) hoofddoelstelling van de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind dat een stuk prettigere gedachte dan een vazalstaat van Trump's VS of Poetin's Rusland te zijn, maar daar zullen anderen het wel weer oneens met me zijn in al hun door populisten gevoede EU-haat.quote:
[..]
Dat is dan ook gewoon een (de) hoofddoelstelling van de EU.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, dat weet ik niet en dat zijn ze niet. Wie spreekt die mensen nou, wie bezoekt de kerkdiensten, festivals en wie is er geabonneerd op een heel aantal nieuwsbrieven? Wie luistert er christelijke podcasts?quote:
[..]
Je weet dat Kent Hovind en Ken Ham zowel bij SGP-jongeren als CU-jongeren in trek zijn of waren.
Echt waar, die enorme Amerika-focus is echt niet zo groot. En waar je dan misschien wel Amerika focus ziet, is het vooral muziek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
"Towards an ever closing union of peoples" is natuurlijk uiteindelijk een federaal Europa. Dat kun je nu nog wel niet zien zitten omdat je je Nederlander en geen Europeaan voelt (ik ook), maar dat betekent niet dat je kleinkinderen daar net zo over zullen denken. Een federaal Europa was weldegelijk het idee van Schuman en de pijlen van de afgelopen 60 jaar wijzen ook gewoon die richting uit.quote:
[..]
Dat is officieel geen doelstelling en nooit geweest. En wat mij betreft ook liever geen EU dan een federaal EU.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is een vage bewoording die je eigenlijk kunt interpreteren zoals je wil.quote:
"Towards an ever closing union of peoples" is natuurlijk uiteindelijk een federaal Europa.
Dat mag misschien het idee van Schuman zijn geweest, niet iedereen was het daarmee eens. Zo was Charles de Gaulle altijd voorstander van een Europe des Patries, met behoud van souvereiniteit van de afzonderlijke nationale staten.quote:
Een federaal Europa was weldegelijk het idee van Schuman en de pijlen van de afgelopen 60 jaar wijzen ook gewoon die richting uit.
Haha.
Het debat gaat gewoon door. Maar nu zonder Dassen/volt.
Weg exposure. Goed gewerkt kerel.
Je eigen podium kwijt gemaakt.
De SP schuift aan.
Het debat gaat gewoon door. Maar nu zonder Dassen/volt.
Weg exposure. Goed gewerkt kerel.
Je eigen podium kwijt gemaakt.De SP schuift aan.
Topic Likely Origin American Influence on the Dutch Version:quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet en dat zijn ze niet. Wie spreekt die mensen nou, wie bezoekt de kerkdiensten, festivals en wie is er geabonneerd op een heel aantal nieuwsbrieven? Wie luistert er christelijke podcasts?
Echt waar, die enorme Amerika-focus is echt niet zo groot. En waar je dan misschien wel Amerika focus ziet, is het vooral muziek.
Flyering at Abortion Clinics
United States / Very Strong -
A direct tactical import.
Anti-Evolution Teachings
United States / Very Strong
The modern creationist movement is an American product.
Signs of Christo-Fascism
United States / Strong -
The modern synthesis is American, and Dutch actors are direct emulators.
Strong Support for Israel
UK (Theology) / US (Politics) Strong -
The theological roots are European, but the political intensity and unconditional nature are American.
De Gaulle was een nationalist en is verder vrij irrelevant voor de EU. Die ever closing union komt ook gewoon tot uitdrukking in het codificeren van steeds meer grondrechten om de Europese waardengemeenschap vorm te geven. Er zijn mensen die roepen dat de oorspronkelijk EU louter bedoeld was als economische cooperatie en dat ook zou moeten blijven maar dat is echt niet zo.quote:
[..]
Het is een vage bewoording die je eigenlijk kunt interpreteren zoals je wil.
[..]
Dat mag misschien het idee van Schuman zijn geweest, niet iedereen was het daarmee eens. Zo was Charles de Gaulle altijd voorstander van een Europe des Patries, met behoud van souvereiniteit van de afzonderlijke nationale staten.
Het is niet zo dat de afzonderlijke Europese naties de soevereiniteit al zouden hebben overgedragen aan Brussel en dat het opgaan van de lidstaten in een federaal Europa geen toestemming zou behoeven van de bevolkingen maar veel voorwerk (de munt- en economische integratie, de marktharmonisatie, de gezamenlijke buitengrensbewaking etc) wordt nu al gedaan en als we het Draghi-rapport zouden willen effectueren zal daar ook gedeeltelijke fiscale integratie bijkomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een Amerikaans onderzoek oid? Of ben je in de pure nepnieuwsfuik van AI getrapt?quote:
[..]
Topic Likely Origin American Influence on the Dutch Version:
Flyering at Abortion Clinics
United States / Very Strong -
A direct tactical import.
Anti-Evolution Teachings
United States / Very Strong
The modern creationist movement is an American product.
Signs of Christo-Fascism
United States / Strong -
The modern synthesis is American, and Dutch actors are direct emulators.
Strong Support for Israel
UK (Theology) / US (Politics) Strong -
The theological roots are European, but the political intensity and unconditional nature are American.
AI is minder betrouwbaar dan Baudet. Met AI'ers discussieer ik niet, met FvDers nog wel.
Creationisme is stukken ouder dan de VS en Nederland, zelfs ouder dan het christendom.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 08-10-2025 16:30:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die Amerikaanse young earth goeroes misschien alleen bij SGP jongeren, maar ik weet wel dat op een gegeven moment het Intelligent Design idee van oa Cees Dekker erg populair was in gereformeerde kringen.quote:
[..]
Je weet dat Kent Hovind en Ken Ham zowel bij SGP-jongeren als CU-jongeren in trek zijn of waren.
[ Bericht 2% gewijzigd door -XOR- op 08-10-2025 16:34:46 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En het alternatief, overgeleverd zijn aan ondemocratische geopolitieke machten buiten ons continent is nog veel onaantrekkelijker.quote:
[..]
"Towards an ever closing union of peoples" is natuurlijk uiteindelijk een federaal Europa. Dat kun je nu nog wel niet zien zitten omdat je je Nederlander en geen Europeaan voelt (ik ook), maar dat betekent niet dat je kleinkinderen daar net zo over zullen denken. Een federaal Europa was weldegelijk het idee van Schuman en de pijlen van de afgelopen 60 jaar wijzen ook gewoon die richting uit.
We moeten echt samen onze boontjes doppen hier in Europa of we doppen andermans boontjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zeker, zeker. Een niet-verenigd Europa zal een beetje in de marge blijven doormodderen en het op elk gebied verliezen van grotere staten met meer economische en militaire macht en een niet-federaal Europa zal uiteindelijk altijd in een bepaalde mate verdeeld blijven.quote:
[..]
En het alternatief, overgeleverd zijn aan ondemocratische geopolitieke machten buiten ons continent is nog veel onaantrekkelijker.
We moeten echt samen onze boontjes doppen hier in Europa of we doppen andermans boontjes.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
CU-stemmers die ik kende liepen weg met zijn Jonge aarde hypothese. In Nederland waren we daarvoor meer van de oude aarde hypothese, wat veel minder wrijving gaf.quote:
[..]
Die Amerikaanse young earth goeroes misschien alleen bij SGP jongeren, maar ik weet wel dat op een gegeven moment het Intelligent Design idee van oa Chris Dekker erg populair was in gereformeerde kringen.
Het polariserende hebben we aan de VS te danken.
In de Nederlandse Geloofsbelijdenis uit 1561, sindsdien de basis onder vrijwel alle Nederlandse kerken uit de reformatie, staat al dat de aarde jong is. Het staat ook in de catechismus. Je bent niet echt goed geïnformeerd, he? Je weet vrijwel niks van de gereformeerde kerken, zo lijkt het.quote:
[..]
CU-stemmers die ik kende liepen weg met zijn Jonge aarde hypothese. In Nederland waren we daarvoor meer van de oude aarde hypothese, wat veel minder wrijving gaf.
Het polariserende hebben we aan de VS te danken.
En ja, ik geloof ook in een jonge aarde, net als mijn ouders, mijn opa en oma, hun ouders enz.
En wat politiek gezien: als je lid wilde worden van de GPV moest je aangeven dat je de drie formulieren van enigheid ondersteunde, daar horen de Nederlandse Geloofsbelijdenis en de catechismus bij. Ze horen bij de grondslag van de ChristenUnie, al wordt je er niet meer naar gevraagd: https://www.digibron.nl/v(...)d470389da21badac0088
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 08-10-2025 16:48:16 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat maakt wel een en ander duidelijk.quote:
[..]
En ja, ik geloof ook in een jonge aarde
Uiteindelijk zal China toch de dominante partij/cultuur gaan worden. En dan lijkt me nationale soevereiniteit beter dan onder het juk van Ursula.quote:
[..]
Zeker, zeker. Een niet-verenigd Europa zal een beetje in de marge blijven doormodderen en het op elk gebied verliezen van grotere staten met meer economische en militaire macht en een niet-federaal Europa zal uiteindelijk altijd in een bepaalde mate verdeeld blijven.
Wanneer leefden de dinosauriërs?quote:
En ja, ik geloof ook in een jonge aarde,
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Jij bent graag kontslaaf van de Chinezen?quote:
[..]
Uiteindelijk zal China toch de dominante partij/cultuur gaan worden. En dan lijkt me nationale soevereiniteit beter dan onder het juk van Ursula.
Dat is niet zo moeilijk, daar zijn bewijzen van. Tegelijk met de mensen, want er zijn op tientallen, misschien wel honderden, plekken gefossiliseerde menselijke voetstappen onder de skeletten van dinosauriërs gevonden.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 16:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wanneer leefden de dinosauriërs?
Maar goed, dit is geen POL meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat VOLT met dit statement meer indruk maakt dan met in een debat het moeten opnemen tegen mevrouw Wappie die alleen maar leugens uitbraakt.quote:
Haha.
Het debat gaat gewoon door. Maar nu zonder Dassen/volt.
Weg exposure. Goed gewerkt kerel.
De SP schuift aan.
Het is geen POL, maar die bewijzen zijn er dus niet.quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk, daar zijn bewijzen van. Tegelijk met de mensen, want er zijn op tientallen, misschien wel honderden, plekken gefossiliseerde menselijke voetstappen onder de skeletten van dinosauriërs gevonden.
Maar goed, dit is geen POL meer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee dit is geen POL meer haha.quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk, daar zijn bewijzen van. Tegelijk met de mensen, want er zijn op tientallen, misschien wel honderden, plekken gefossiliseerde menselijke voetstappen onder de skeletten van dinosauriërs gevonden.
Maar goed, dit is geen POL meer.
Gelukkig doe je het goed met nieuwsbrieven, gesprekken met andere christenen, podcasts etc en ben je niet zo van de realistische oude en moderne tijdlijnen.
Christenen hebben over de eeuwen heen miljoenen andersdenkenden onderdrukt en over de kling gejaagd in naam van het geloof. Dat er nu even tijdelijk een 'verlichte' vorm leidend is in Europa wil niet zeggen dat het heel snel weer militant kan worden. Zo werkt een religie. Kijk naar de VS. Kijk naar hoe eenvoudig je zelf blijkbaar tal van wetenschap ontkent om een jonge aarde aan te kunnen hangen.quote:
[..]
Waren er maar die pasklare antwoorden. Die zie je juist niet in een religie. Dat is echt een misverstand.
En de jongeren die ik heb horen getuigen dumpten eerst hun social media en kwamen daarna pas in aanraking met een kerk. Ik ken ook geen enkele Nederlandse kerk die echt veel doet met socials. Mozaïek en Hillsong een beetje, maar het hangt er echt bij.
PS: en wie je moet haten, trouwens? In de christelijke kerk zal dat antwoord altijd zijn: helemaal niemand, zelfs niet iemand die de scholen of kerken komt sluiten.
Er is geen religie van de vrede.
beter een knipoog dan een blauw oog
Nee jij wel?quote:
[..]
Jij bent graag kontslaaf van de Chinezen?
Zeg ik dat ergens?
China is 1 land, 1 taal, 1 cultuur,1 doel.
China heeft 1,4 miljard inwoners, de EU 0,45.
Die 0,45 hebben 24 talen, legio cultuur verschillen en geen gezamenlijk doel.
Dat zal er ook nooit komen.
Dan heb ik liever dat we in Nederland over ons eigen land beslissingen kunnen nemen ipv dat door discutabele leiders met discutabele belangen in Brussel wordt genomen.
Er zijn ook wetenschappers die op grond van dergelijke archeologische vondsten juist beweren dat de mens al veel langer bestaat dan momenteel door de meeste wetenschappers wordt aangenomen. Een voorbeeld daarvan is Michael Cremo. Samen met Richard Thompson schreef hij in 1993 daarover het boek Forbidden Archeology.quote:
Dat is niet zo moeilijk, daar zijn bewijzen van. Tegelijk met de mensen, want er zijn op tientallen, misschien wel honderden, plekken gefossiliseerde menselijke voetstappen onder de skeletten van dinosauriërs gevonden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Cremo
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_L._Thompson
https://en.wikipedia.org/wiki/Forbidden_Archeology
Hier een lezing van Michael Cremo over dit onderwerp.
Bekijk deze YouTube-video
Vertel toch maar, kan ik er misschien nog een Nobelprijs mee winnen. Of een eredoctoraat. Voetstappen onder dino’s, ik vind het briljant.quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk, daar zijn bewijzen van. Tegelijk met de mensen, want er zijn op tientallen, misschien wel honderden, plekken gefossiliseerde menselijke voetstappen onder de skeletten van dinosauriërs gevonden.
Maar goed, dit is geen POL meer.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Niemand heeft die levende dino gezien.
Al wat we hebben zijn de fossielen. Die zijn gewoon gelijktijdig geschapen (in zes dagen dan) met de jonge aarde en de mens.
[ Bericht 4% gewijzigd door Black_Baron op 08-10-2025 18:01:22 ]
Al wat we hebben zijn de fossielen. Die zijn gewoon gelijktijdig geschapen (in zes dagen dan) met de jonge aarde en de mens.
[ Bericht 4% gewijzigd door Black_Baron op 08-10-2025 18:01:22 ]
Hier gaan we de benodigde slag aan wetenschap met China en de VS wel mee winnen.quote:
Niemand heeft die levende dino gezien.
Al wat we hebben zijn de fossielen. Die zijn gewoon gelijktijdig geschapen met de jonge aarde en de mens.
Dit klopt voor geen meter.quote:
[..]
China is 1 land, 1 taal, 1 cultuur,1 doel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja. En ik ben Sinterklaas.quote:
Niemand heeft die levende dino gezien.
Al wat we hebben zijn de fossielen. Die zijn gewoon gelijktijdig geschapen (in zes dagen dan) met de jonge aarde en de mens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik denk dat het meer de aura van Thierry was dan de lucht van de partij zelf, wat haar over de streep trok.quote:
[..]
Ja, het lijkt me geen domme vrouw. Maar dat zegt niks, Blommestijn en Vlaardingerbroek zijn ook niet dom. Kennelijk zegt intellect niet direct iets over in hoeverre iemand vatbaar is voor onzinretoriek.
Dat ze ooit nog ergens anders aan de bak komt lijkt me uitgesloten. Maar ik begrijp dat ze al vanaf haar 17e in de fuik van Thierry zit, dus tja.
En dan hebben we nog het geluk dat de rot van de geloofswaanzin een stuk dieper in de Amerikaanse maatschappij is doorgedrongen dan bij ons.quote:
[..]
Hier gaan we de benodigde slag aan wetenschap met China en de VS wel mee winnen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ben ik het niet mee eens. Juist met extremen valt geen stabiele regering te vormen. Dus moet hen duidelijk gemaakt worden dat ze met hun radicale verhaal lekker in de stront mogen zakken.quote:
[..]
En zo krijgen we, met steeds meer extremen aan beide kanten, voorlopig geen stabiele regering.
Je betoog over China klopt niet echt. Hoewel Han Chinese verreweg de meest dominante etnische groep zijn, zijn er ook nog veel andere andere etniciteiten met hun eigen taal en cultuur.quote:
[..]
Nee jij wel?
Zeg ik dat ergens?
China is 1 land, 1 taal, 1 cultuur,1 doel.
China heeft 1,4 miljard inwoners, de EU 0,45.
Die 0,45 hebben 24 talen, legio cultuur verschillen en geen gezamenlijk doel.
Dat zal er ook nooit komen.
Dan heb ik liever dat we in Nederland over ons eigen land beslissingen kunnen nemen ipv dat door discutabele leiders met discutabele belangen in Brussel wordt genomen.
Haha.quote:
[..]
Hier gaan we de benodigde slag aan wetenschap met China en de VS wel mee winnen.
In de VS gaat dit nog wel een tandje dieper.
Maar ik heb veel respect voor al mijn christelijke collegas. In NL, de UK en in de VS. Mensen uitlachen of belachelijk maken om hun geloof hoort meer bij een bully cultuur. Ik doe daar niet aan mee.
Op katholieke scholen werd nog in de jaren '80 aangegeven dat men scheppingsdagen niet als letterlijke dagen moest zien. Maar misschien was dat bij de gereformeerden anders. Dat je zegt dat alle Christenen in een jonge aarde geloven is niet waar. Anders bestonden er geen oude-aarde Creationisten.quote:
[..]
In de Nederlandse Geloofsbelijdenis uit 1561, sindsdien de basis onder vrijwel alle Nederlandse kerken uit de reformatie, staat al dat de aarde jong is. Het staat ook in de catechismus. Je bent niet echt goed geïnformeerd, he? Je weet vrijwel niks van de gereformeerde kerken, zo lijkt het.
En ja, ik geloof ook in een jonge aarde, net als mijn ouders, mijn opa en oma, hun ouders enz.
En wat politiek gezien: als je lid wilde worden van de GPV moest je aangeven dat je de drie formulieren van enigheid ondersteunde, daar horen de Nederlandse Geloofsbelijdenis en de catechismus bij. Ze horen bij de grondslag van de ChristenUnie, al wordt je er niet meer naar gevraagd: https://www.digibron.nl/v(...)d470389da21badac0088
Waar ik de Christenunie sterk in vind en waar ze veel krediet krijgen van links en rechts (niet de radicale kanten) is dat hun kant van het socialisme raakvlak heeft met de leer van de Jezus. Socialisten vinden Christenen daarin.
Maar dan het verhaal van Noah. Dieren redden, natuur beschermend. Groene partijen.
Nee.. dat is sinds niet zo heel lang Amerikaanse prestige. Belangrijk aan dat verhaal is nu vooral het gegeven dat het een 'e-nor-me' boot was. Zo enorm dat het van alle dieren ter wereld twee vervoerde. Inclusief..Dinosauriërs.
Megajacht van onvoorstelbaarheid - VVD ++++
Je predikt letterlijk het Amerikaanse nieuwe aarde geloof in de geest van Ham en Hovind. En wat Noah betreft wordt Amerikaans Kapitalisme gepredikt. Iets waar natuurbeschermers niet blij mee zijn maar Exxon en Shell zeker.
Bigger, better. Steroids.
Niet de essentie van het verhaal..
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 08-10-2025 18:43:34 ]
Mooi dat je dat gelooft. Zo lang je niet zegt dat je dat weet, vind ik alles best.quote:
En ja, ik geloof ook in een jonge aarde, net als mijn ouders, mijn opa en oma, hun ouders enz.
Het zou mij niet verbazen als je de Bijbel ziet als een waarheidsgetrouw geschiedenisboek.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
Moet wel ook bijgezegd worden dat de Chinese overheid vrij veel tijd en middelen inzet om aan die diversiteit een einde te maken.quote:
[..]
Je betoog over China klopt niet echt. Hoewel Han Chinese verreweg de meest dominante etnische groep zijn, zijn er ook nog veel andere andere etniciteiten met hun eigen taal en cultuur.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Die worden vanzelf verHan-chineesd. Met dwang. Kijk maar naar de Oeigoeren.quote:
[..]
Je betoog over China klopt niet echt. Hoewel Han Chinese verreweg de meest dominante etnische groep zijn, zijn er ook nog veel andere andere etniciteiten met hun eigen taal en cultuur.
Heel erg armoede denken.quote:
[..]
Nee jij wel?
Zeg ik dat ergens?
China is 1 land, 1 taal, 1 cultuur,1 doel.
China heeft 1,4 miljard inwoners, de EU 0,45.
Die 0,45 hebben 24 talen, legio cultuur verschillen en geen gezamenlijk doel.
Dat zal er ook nooit komen.
Dan heb ik liever dat we in Nederland over ons eigen land beslissingen kunnen nemen ipv dat door discutabele leiders met discutabele belangen in Brussel wordt genomen.
Niemand wil van Europa een staat maken. Maar als we niet samenwerken en denken dat we het zonder de andere Europese landen komen we nergens. Dat er hobbels op de weg zjn is geen reden dan maar voetveeg van grotere landen te worden.
