PVV probeerde per decreet beslissingen door te voeren, dit keer lag NSC ervoor. Je hoopt maar dat er de volgende keer weer iemand in de bres springt voor de democratie.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 00:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Waar ben je bang voor? We hebben immers gezien wat er gebeurt als de PVV in de regering zit. Ze bakken er niets van, leveren op geen enkele manier wat ze beloofd hebben en binnen twee jaar laten ze het kabinet weer vallen.
Zelden zoveel onzin in één post gelezen.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 06:39 schreef Geldprintkabouter het volgende:
Wanneer komt er nu eens een hoge kiesdrempel? Al die kleine rotpartijtjes met hun meninkjes zorgen ervoor dat er geen stabiel kabinet gevormd kan worden en dat dus de bestuurbaarheid van het land nagenoeg verwaarloosbaar is. Het concept 'democratie' is in dit rare land te ver doorgeschoten, het is een doel op zich geworden. Bestuurbaarheid moet prioriteit hebben, niet het principe van "laat 100.000 meningen bloeien".
En dan de PVV die in de peilingen nog steeds erg groot is t.o.v. andere partijen. Buitengesloten door nagenoeg alle traditionele partijen. Hoe zou het toch komen dat de PVV-kiezers een stabiel bestuur niet belangrijk vinden maar dat zij aanzienlijk meer belang hechten aan een partij die 'opkomt voor mensen zoals ik'? Zou het misschien komen dat de traditionele partijen alleen maar met zichzelf bezig zijn en geen moed hebben om lastige keuzes te maken? Timmermans en zijn kliek beweren het morele gelijk aan hun zijde te hebben maar hoogstwaarschijnlijk zullen de verkiezingen anders uitwijzen. Als je straks 3e of 4e partij bent geworden wat is die grote bek die je had, dan nog waard?
Dat valt wel mee.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 23:19 schreef capricia het volgende:
Zo, welke (beetje stabiele) meerderheid valt er hier te vormen. Drie weken voor de verkiezingen.
[ afbeelding ]
En met alle versplintering die Wilders aan een coalitie kunnen helpen tel ik nu 70. Dat was met een van de voorgaande polls wat meer.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat valt wel mee.
CDA en PvdAGL samen 50 zetels en D66 en VVD samen 26 en je bent er. Met één of twee zetels minder zou je voldoende moeten kunnen hebben aan een constructieve oppositie van CU en op thema's JA21 en SP.
Klopt, de campagne gaat nu pas echt beginnen. En ik ben er eigenlijk nu al klaar mee :’).quote:Op woensdag 8 oktober 2025 23:48 schreef KaheemSaid het volgende:
In 2010 pakte de PVV in de laatste 3 weken 8 zetels, de VVD verloor er 7.
In 2012 pakte de VVD en de PvdA in de laatste 3 weken respectievelijk 6 en 21 zetels. De SP verloor er 23.
In 2017 pakten VVD en CDA 9 en 5 zetels, de PvdA verloor er 5
In 2021 pakte D66 in de laatste 3 weken 11 zetels,
PVV en PvdA verloren 6 en 4 zetels
In 2023 steeg de PVV in de laatste 3 weken 11 zetels.
Oftewel er kan nog van alles gebeuren.
Ze normaliseren idiote standpunten (zo steunt de VVD nu inhoudelijk de tien punten van Wilders over asiel) en ze morrelden aan de rechtsstaat. Ofwel het heeft gewoon bijgedragen aan de afbraak van onze democratische instituties. En dat is zeer schadelijk, zekers als je ziet dat voorheen betrouwbare partijen dat wel prima vinden…quote:Op donderdag 9 oktober 2025 00:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Waar ben je bang voor? We hebben immers gezien wat er gebeurt als de PVV in de regering zit. Ze bakken er niets van, leveren op geen enkele manier wat ze beloofd hebben en binnen twee jaar laten ze het kabinet weer vallen.
Tja, dat vraagt een zelfinzicht dat daar nu onbestaande is. Ze verjagen liever iedereen die last heeft van nuance uit hun club.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:21 schreef -XOR- het volgende:
Het wordt vooral tijd dat de VVD een eind maakt aan de polarisatie die ze zijn begonnen en die Nederland nu volkomen in de houdgreep houdt.
Wegsturen is dan een MvW op een onderwerp voor nodig. Een onderwerp waarbij dan de hele oppositie, bestaande uit diverse partijen als Volt, CU, SGP, SP, PvdD, FvD, PVV en JA21, elkaar moet vinden. Dat risico is helemaal niet zo groot.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:20 schreef Spablauw214 het volgende:
Een minderheidskabinet lijkt me, zeker in de huidige situatie, geen goed idee. Dan krijg je hetzelfde gezeik als in Frankrijk waarbij het kabinet om de haverklap wordt weggestuurd omdat dat de oppositie beter uit komt.
En aangezien het hier 6 maanden duurt om verkiezingen te organiseren en we daarna eerst nog een jaar gaan formeren, lijkt zoiets me niet erg wenselijk.
En jij denkt dat ze dat gaan doen als ze naar een zetel of 12 kelderen en zien dat de winst vooral te halen is bij PVV en JA21? Ik denk dat de VVD bij deze uitslag fors naar rechts op schuift.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:21 schreef -XOR- het volgende:
Het wordt vooral tijd dat de VVD een eind maakt aan de polarisatie die ze zijn begonnen en die Nederland nu volkomen in de houdgreep houdt.
Daar ben ik inderdaad ook een beetje bang voor, maar het wordt tijd dat ze gaan beseffen dat ze op deze manier het land alleen maar op een heel kwalijke manier aan het afbreken zijn.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
En jij denkt dat ze dat gaan doen als ze naar een zetel of 12 kelderen en zien dat de winst vooral te halen is bij PVV en JA21? Ik denk dat de VVD bij deze uitslag fors naar rechts op schuift.
Nog verder naar rechts gaan lukt ze eigenlijk niet. Want PVV en JA21 zullen daarin altijd lomper zijn. Het was hun koers afgelopen jaren en ze zijn er al flink door gekelderd. Nog zo’n poging en ze gaan naar de vijf zetels van het CDA…quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
En jij denkt dat ze dat gaan doen als ze naar een zetel of 12 kelderen en zien dat de winst vooral te halen is bij PVV en JA21? Ik denk dat de VVD bij deze uitslag fors naar rechts op schuift.
Daar ben ik het ook mee eens, maar doordat die extremen groter worden, valt er geen fatsoenlijke regering te vormen.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Juist met extremen valt geen stabiele regering te vormen. Dus moet hen duidelijk gemaakt worden dat ze met hun radicale verhaal lekker in de stront mogen zakken.
Maar ze zijn bijna alleen kiezers verloren aan JA21 en op iets langere termijn aan PVV, zo lijkt het. Die win je niet terug door GL-PvdA in het kabinet te helpen. Misschien zijn ze nog iets verloren aan D66, maar daar lijkt niet de grote winst te halen.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nog verder naar rechts gaan lukt ze eigenlijk niet. Want PVV en JA21 zullen daarin altijd lomper zijn. Het was hun koers afgelopen jaren en ze zijn er al flink door gekelderd. Nog zo’n poging en ze gaan naar de vijf zetels van het CDA…
De enige manier om ze terug naar normaal te krijgen is de dreiging dat er een kabinet gevormd zou kunnen gaan worden met PvdAGL, CDA, D66 en JA21.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar ze zijn bijna alleen kiezers verloren aan JA21 en op iets langere termijn aan PVV, zo lijkt het. Die win je niet terug door GL-PvdA in het kabinet te helpen. Misschien zijn ze nog iets verloren aan D66, maar daar lijkt niet de grote winst te halen.
Ja, ik baal er ook van, maar in zo'n scenario een VVD dat terug gaat naar 'normaal' verwachten lijkt me echt wensdenken.
En dan denk ik dat ze zeggen: prima, wij voeren wel oppositie.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De enige manier om ze terug naar normaal te krijgen is de dreiging dat er een kabinet gevormd zou kunnen gaan worden met PvdAGL, CDA, D66 en JA21.
Ik denk niet dat Timmermans in zee gaat met JA21.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De enige manier om ze terug naar normaal te krijgen is de dreiging dat er een kabinet gevormd zou kunnen gaan worden met PvdAGL, CDA, D66 en JA21.
Klinkt leuk op papier maar zo’n constructie is veel te instabiel. Er moet gewoon een meerderheidskabinet komen van partijen met aantoonbare bestuurservaring, die capabele bewindspersonen kunnen leveren en dat kabinet moet problemen gaan oplossen en bij voorkeur de rit uitzitten.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wegsturen is dan een MvW op een onderwerp voor nodig. Een onderwerp waarbij dan de hele oppositie, bestaande uit diverse partijen als Volt, CU, SGP, SP, PvdD, FvD, PVV en JA21, elkaar moet vinden. Dat risico is helemaal niet zo groot.
Wel zullen er vaker debatten worden gehouden waar de coalitie geen zin in heeft.
Timmermans en Jetten zijn regelmatig gevraagd naar het wel of niet uitsluiten van JA21 en hebben steeds expliciet gezegd dat niet te doen. Die zien ook de bui wel hangen dat dat wellicht de enige mogelijkheid is.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Timmermans in zee gaat met JA21.
Dan moet zo'n combi eerst wel 76 zetels krijgen en willen regeren, je kunt een partij niet dwingen.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Klinkt leuk op papier maar zo’n constructie is veel te instabiel. Er moet gewoon een meerderheidskabinet komen van partijen met aantoonbare bestuurservaring, die capabele bewindspersonen kunnen leveren en dat kabinet moet problemen gaan oplossen en bij voorkeur de rit uitzitten.
Het lijkt me in eerste instantie vooral een handige schijnbeweging om in het reportoire te hebben maar het zou best kunnen dat dat moet en als JA21 het goed zou doen in de regering kan de VVD best een probleem hebben, dan kunnen ze namelijk wel eens leeggegeten worden door Eerdmans en co.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Timmermans in zee gaat met JA21.
Ik zie ook niet in waarom CU en VOLT fundamentele ideologische bezwaren zouden hebben tegen een centrumkabinet.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wegsturen is dan een MvW op een onderwerp voor nodig. Een onderwerp waarbij dan de hele oppositie, bestaande uit diverse partijen als Volt, CU, SGP, SP, PvdD, FvD, PVV en JA21, elkaar moet vinden. Dat risico is helemaal niet zo groot.
Wel zullen er vaker debatten worden gehouden waar de coalitie geen zin in heeft.
PVV probeerde per decreet beslissingen door te voeren, dit keer lag NSC ervoor. Je hoopt maar dat er de volgende keer weer iemand in de bres springt voor de democratie.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 00:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Waar ben je bang voor? We hebben immers gezien wat er gebeurt als de PVV in de regering zit. Ze bakken er niets van, leveren op geen enkele manier wat ze beloofd hebben en binnen twee jaar laten ze het kabinet weer vallen.
Lijkt mij toch best shit wanneer je al 2 jaar denkt “we moeten naar rechts daar zit het potentieel” en dat je dan zowel rechts en links van je partijen ziet winnen. Twee jaar geleden waren het NSC en PVV, nu JA21 en CDA.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
En jij denkt dat ze dat gaan doen als ze naar een zetel of 12 kelderen en zien dat de winst vooral te halen is bij PVV en JA21? Ik denk dat de VVD bij deze uitslag fors naar rechts op schuift.
Dit is véél wenselijker dan het extremistische en antidemocratische haatzaaiende JA21 erbij (asielzoekers naar voormalige koloniën... naar Curaçao en Suriname) dat een heel kabinet kan gijzelen en er met dubbele agenda's in zit.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik zie ook niet in waarom CU en VOLT fundamentele ideologische bezwaren zouden hebben tegen een centrumkabinet.
Wat zou je precies willen bereiken met minder parlementariërs?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:08 schreef TAmaru het volgende:
Ik ben het er wel mee eens dat er een kiesdrempel zou moeten komen. Op deze manier is het land nauwelijks meer bestuurbaar. Aantal parlementariërs zou ook verminderd moeten worden naar 50, na grondige decentralisatie.
Nederland heeft juist meer parlementariërs nodig. Meer in lijn met andere landen. Daar hoort bij uitbreiding dan wel een kiesdrempel bij inderdaad.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:35 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat zou je precies willen bereiken met minder parlementariërs?
Een stabiel minderheidscentrumkabinet vanuit het midden lijkt echter alleen gevormd te kunnen worden door een combinatie van PvdAGL, CDA, D66 en VVD of JA21, waarbij die laatste uiteraard dan wel een flinke stap richting centrum zouden moeten doen. Eerdmans en Coenradie lijken me daar op zich best wel voor te porren, ik vraag me alleen af of Boomsma en Nanninga daar ook zou over zouden denken. Een minderheidskabinet met 5 of 6 partijen lijkt me wel erg instabiel en bovendien heeft Bontenbal al aangegeven niet graag in een kabinet te stappen waarin CDA zelf de meest rechtse partij is.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is véél wenselijker dan het extremistische en antidemocratische haatzaaiende JA21 erbij (asielzoekers naar voormalige koloniën... naar Curaçao en Suriname) dat een heel kabinet kan gijzelen en er met dubbele agenda's in zit.
JA21 zal altijd met een schuin oog kijken naar het juiste moment om de boel te laten klappen en het rechtse blok er nog sterker uit te laten komen.
Ook retorisch en qua verhaal sluit dat beter aan. Misschien kan het dan ook eens over andere dingen gaan dan buitenlanders. Een breder verhaal over fatsoenlijk met elkaar samenleven, wat meer solidariteit ipv een competitie/oorlog van allen tegen allen.
Heb jij ook nog andere standen dan “vol gas”?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is véél wenselijker dan het extremistische en antidemocratische haatzaaiende JA21 erbij (asielzoekers naar voormalige koloniën... naar Curaçao en Suriname) dat een heel kabinet kan gijzelen en er met dubbele agenda's in zit.
JA21 zal altijd met een schuin oog kijken naar het juiste moment om de boel te laten klappen en het rechtse blok er nog sterker uit te laten komen.
Ook retorisch en qua verhaal sluit dat beter aan. Misschien kan het dan ook eens over andere dingen gaan dan buitenlanders. Een breder verhaal over fatsoenlijk met elkaar samenleven, wat meer solidariteit ipv een competitie/oorlog van allen tegen allen.
Wat is dat voor gekkigheid dat een demissionair minister zulk controversieel beleid meent te mogen doordrukken?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:14 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen wil Wiersma het aantal boeren (en andere bedrijven) in de knel door iets vergelijkbaars als de PAS-melders graag fors vergroten, gelukkig ligt de VVD dwars: https://nos.nl/artikel/25(...)elere-stikstofregels
Wiersma is toch wel de grootste reden dat ik op snel een ander kabinet hoop.
Het lijkt me voor iedereen (behalve big agro dan) het beste dat deze partij zo snel mogelijk verdwijnt richting de vuilnisbelt van de parlementaire geschiedenis.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat is dat voor gekkigheid dat een demissionair minister zulk controversieel beleid meent te mogen doordrukken?
quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat is dat voor gekkigheid dat een demissionair minister zulk controversieel beleid meent te mogen doordrukken?
Ik zie JA21 gewoon als een nogal enge club met duister verleden. Bleven véél te lang bij FvD zitten en hun mede-uittreder Eva Vlaardingerbroek, de schrijver van de verklaring, heeft toen een bepaald pad gekozen (heeft Nanninga nog steeds contact mee).quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Heb jij ook nog andere standen dan “vol gas”?
Oprechte vraag.
PostNL levert nog beter, en die hebben geen zin in een trappenhuis dus dumpen mijn bestelde pakketten altijd standaard een dag te laat bij de Appie.quote:
Nu je het toch zegt: JA21 is wat dat betreft niet anders.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het lijkt me voor iedereen (behalve big agro dan) het beste dat deze partij zo snel mogelijk verdwijnt richting de vuilnisbelt van de parlementaire geschiedenis.
Kun je onderbouwen waarom dit een goed idee zou zijn? We hebben volgens mij al het minste aantal volksvertegenwoordigers per capita in Europa dat al decennia niet is vergroot ondanks dat de bevolking is verdubbeld. Ook klagen parlementsleden dat ze nu al hun werk niet goed kunnen doen omdat fracties door de versplintering veel te klein zijn geworden.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:08 schreef TAmaru het volgende:
Ik ben het er wel mee eens dat er een kiesdrempel zou moeten komen. Op deze manier is het land nauwelijks meer bestuurbaar. Aantal parlementariërs zou ook verminderd moeten worden naar 50, na grondige decentralisatie.
Ik denk dat dat komt omdat er nog geen grote debatten zijn geweest en de doorrekeningen van de partijprogramma's ook nog niet binnen zijn.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:55 schreef Lichtloper het volgende:
We zitten nu minder dan 3 weken voor de verkiezingen, maar voor mijn gevoel leeft het nog totaal niet in het land. Misschien komt het omdat ik nauwelijks meer ouderwetse TV kijk. Maar op mijn social media gaat het er nauwelijks over, en aan de koffietafel hoor ik er ook niemand over.
Zou ook niet weten wat nu het grote verkiezingsthema is. Ja, gezeik over AZC’s, maar verder?
De overheid moet zich wat mij betreft met veel minder dingen bezighouden. Dan hoeft er ook veel minder werk gedaan te worden.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 09:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kun je onderbouwen waarom dit een goed idee zou zijn? We hebben volgens mij al het minste aantal volksvertegenwoordigers per capita in Europa dat al decennia niet is vergroot ondanks dat de bevolking is verdubbeld. Ook klagen parlementsleden dat ze nu al hun werk niet goed kunnen doen omdat fracties door de versplintering veel te klein zijn geworden.
Lekker vaag. Kun je dit concretiseren?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 09:07 schreef TAmaru het volgende:
[..]
De overheid moet zich wat mij betreft met veel minder dingen bezighouden. Dan hoeft er ook veel minder werk gedaan te worden.
Ik ben voor sterke decentralisatie; de centrale overheid zou meer macht moeten weggeven aan lokaal bestuur. Verder moeten wat mij betreft worden afgeschaft: de inkomstenbelasting, de btw, erf-, schenk- en vermogensbelasting, de nationaal geregelde zorgverzekering, de uitkeringen en toeslagen, de asielopvang, de sociale woningbouw, natuurlijk de NPO en de ontwikkelingssamenwerking ... en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 09:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Lekker vaag. Kun je dit concretiseren?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |